Tietoja ehkä salataan tarkoituksella

olli

Säteilystä tiedottaminen on stuk:in työntekijän mukaan kiinni siitä ,halutaanko antaa tietoa mahdollisista säteily päästöistä. Näin mm.kuolan ydinvoimalan säteilyn valvonnan osalta. Hänen mukaansa ei ole varmaa ,annetaanko tietoa suomeen ,vaikka olisikin aihetta. Riippu ,haluaako voimalan valvoja "painaa nappia" ja täten siirtää tieto Esim stukille.
Käsitin asian niin,että tieto olisi mahdollista antaa myös automaattisesti,jos rajat ylittyvät.Näin ei kuitenkaan tehdä,vaan sen siirtää joku valvoja harkintansa mukaan. Sama tilanne on mys stukilla.

12

547

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vastaaja

      Jotain muistelen semmoista, että hallituksen edustajat olisivat puolustelleet sitä, ettei onnettomuudesta (tai laskeumasta) kerrottu heti, sillä, että haluttiin välttää paniikkia.

      joo. mitä varten ne mittarit oikein on olemassa. Eikö niitä voitaisi jakaa joka kotiin?

      • Jocu

        Laskeuma tuli yllättäen ja kaukaa. Tiedottaminen siitä olisi turhaan tukkinut hätäkeskukset yms. Laskeuma-alueitakaan ei tiedetty tarkkaan, joten meneteltiin parhaala mahdollisella tavalla.
        Esim. jodejahan ei tullut, joten mitään ei käytännössä ollut tehtävissä.


    • Sähköfyysikko

      Voihan olla että joitakin tietoja pimitetään. Onhan poliittiset näkökohdat valtionkin tutkimuslaitoksillakin(Ei haluta syyttää venäjää ennen kuin ollaan varmoja). Toinen juttu on sekin että eivät ne STUK:n jutut aina ylitä uutiskynnystä. Ainakaan minä en ole heidän sivuillaan näkyneitä juttuja nähnyt uutisissa. Sitten on vielä se psykologonenkin vaikutus että kukkahattueukot voivat huonosti kun kuulevat että säteily lisääntyy, vaikka se olisikin lisääntynyt venäjällä.

      Mitä tuo tarkoittaa?

      "Käsitin asian niin,että tieto olisi mahdollista antaa myös automaattisesti,jos rajat ylittyvät.Näin ei kuitenkaan tehdä,vaan sen siirtää joku valvoja harkintansa mukaan. Sama tilanne on mys stukilla"

      Me emme voi mitata esim venäjän alueiden radioaktiivisuutta vaan meidän on luotettava heidän antamiin tietoihin. Omat alueemme sen sijaan voidaan kyllä mitata.

      En usko että he salaisivat asioita suojellakseen suomalaista ydinenergiateollisuutta. Ei se mokomasta mitään yötyisi. Säteilyvuodot tulisivat kuitenkin julki.

      • Jocu

        suomalaiseen ydinvoimaan. Meillä on varaa pelata avointa peliä, joka onkin ainut mahdollisuutemme.


    • Tungsten

      Ensinnäkin Suomi ja kaikki lähialueen maat ovat sitoutuneet kansainvälisissä sopimuksissa tiedottamaan merkittävistä ydinlaitostapahtumista naapureilleen ja IAEA:lle. "Voimalan valvoja" tai kukaan muu ei voi asiasta päättää erikseen, vaan he ovat lainvoimaisten sopimusten sitomia. Lisäksi STUK:lla on automaattisia mittausasemia sekä Sosnovyi Borin että Polarnyi Zorin voimaloiden liepeillä, jotka välittävät tietonsa suoraan Suomeen, riippumatta venäläisten operaattoreiden toiminnasta. Mutta vaikka unohtaisimme nämä seikat, saavat Suomen viranomaiset väestönsuojelun kannalta olennaiset säteilytiedot myös koko maan kattavalta mittausasemaverkolta, joten säteilyvaaran Suomeen aiheuttava tapahtuma ei koskaan jää huomaamatta. Säteilytilanteen koko Suomessa voi tarkistaa mysö STUK:n sivuilta. http://www.stuk.fi/sateilytilanne/sateily.html

      • Vastaaja

        ollihan kertoi siitä, että automaattinen hälytys on sovittu tapahtuvan manuaalisesti - näin ymmärsin.

        ei tuo niin hirveän vaarallista ole. ainakin mahdolliset väärät hälytykset jää lähettämättä.

        sama on sanottava stukinkin kohdalla. väärä hälytys voisi tosiaan aiheuttaa suurta vahinkoa.

        aika ongelmallinen juttu.

        yleisiä säteilymittareita sinne tänne?

        silloinhan säteilylaskeuman saapuessa 'asiantuntijat' voisivat jäädä laskeskelemaan mansiiverttejä ja nauraa 'säteihysteerikoille', jotka pakkaavat kamojaan ja tutkivat tuulen suuntaa.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        ollihan kertoi siitä, että automaattinen hälytys on sovittu tapahtuvan manuaalisesti - näin ymmärsin.

        ei tuo niin hirveän vaarallista ole. ainakin mahdolliset väärät hälytykset jää lähettämättä.

        sama on sanottava stukinkin kohdalla. väärä hälytys voisi tosiaan aiheuttaa suurta vahinkoa.

        aika ongelmallinen juttu.

        yleisiä säteilymittareita sinne tänne?

        silloinhan säteilylaskeuman saapuessa 'asiantuntijat' voisivat jäädä laskeskelemaan mansiiverttejä ja nauraa 'säteihysteerikoille', jotka pakkaavat kamojaan ja tutkivat tuulen suuntaa.

        "ollihan kertoi siitä, että automaattinen hälytys on sovittu tapahtuvan manuaalisesti - näin ymmärsin."

        Ilmeisesti kyseessä on väärinkäsitys. Sekä Polarnyi Zorin että Sosnovyi Borin voimaloiden edustalla on suomalainen ympäristön automaattinen säteilyvalvontajärjestelmä, joka välittää poikkeustilanteessa hälytyksen ja tiedot automaattisesti Suomeen puhelin- (Polarnyi Zor) tai satelliittiyhteyttä (Sosnovyi Bor) käyttäen.

        "yleisiä säteilymittareita sinne tänne?"

        'Yleisiä säteilymittareita' on siellä täällä, Suomessa on varmaan pohjoismaiden kattavin automaattisten säteilyvalvonta-asemien verkko. Lisäksi STUK:lla on mahdollisuus käyttää autoja ja helikoptereita säteilyvalvontaan ja myös puolustusvoimilla on lentävää säteilyvalvontakalustoa. Väestönsuojelun kannalta merkittävä säteilytilanteen muutos ei Suomessa jää huomaamatta.

        "silloinhan säteilylaskeuman saapuessa 'asiantuntijat' voisivat jäädä laskeskelemaan mansiiverttejä ja nauraa 'säteihysteerikoille', jotka pakkaavat kamojaan ja tutkivat tuulen suuntaa."

        Tarkoittanet radioaktiivista laskeumaa. Sellaisessa tapauksessa evakuoinnin tai sisälle suojautumisen tarpeellisuus arvioitaisiin toisaalta ilmeisesti tarkoittamasi kollektiivisen annoksen ja toisaalta suurimman mahdollisen yksittäisen annoksen perusteella. Päätökseen vaikuttaisi myös meteorologinen, esimerkiksi tuulen suuntaa, koskeva tieto. Tämä lienee vain järkevää, sillä väestönsuojelutoimenpiteistä ei tietenkään saa olla enemmän haittaa kuin hyötyä.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        "ollihan kertoi siitä, että automaattinen hälytys on sovittu tapahtuvan manuaalisesti - näin ymmärsin."

        Ilmeisesti kyseessä on väärinkäsitys. Sekä Polarnyi Zorin että Sosnovyi Borin voimaloiden edustalla on suomalainen ympäristön automaattinen säteilyvalvontajärjestelmä, joka välittää poikkeustilanteessa hälytyksen ja tiedot automaattisesti Suomeen puhelin- (Polarnyi Zor) tai satelliittiyhteyttä (Sosnovyi Bor) käyttäen.

        "yleisiä säteilymittareita sinne tänne?"

        'Yleisiä säteilymittareita' on siellä täällä, Suomessa on varmaan pohjoismaiden kattavin automaattisten säteilyvalvonta-asemien verkko. Lisäksi STUK:lla on mahdollisuus käyttää autoja ja helikoptereita säteilyvalvontaan ja myös puolustusvoimilla on lentävää säteilyvalvontakalustoa. Väestönsuojelun kannalta merkittävä säteilytilanteen muutos ei Suomessa jää huomaamatta.

        "silloinhan säteilylaskeuman saapuessa 'asiantuntijat' voisivat jäädä laskeskelemaan mansiiverttejä ja nauraa 'säteihysteerikoille', jotka pakkaavat kamojaan ja tutkivat tuulen suuntaa."

        Tarkoittanet radioaktiivista laskeumaa. Sellaisessa tapauksessa evakuoinnin tai sisälle suojautumisen tarpeellisuus arvioitaisiin toisaalta ilmeisesti tarkoittamasi kollektiivisen annoksen ja toisaalta suurimman mahdollisen yksittäisen annoksen perusteella. Päätökseen vaikuttaisi myös meteorologinen, esimerkiksi tuulen suuntaa, koskeva tieto. Tämä lienee vain järkevää, sillä väestönsuojelutoimenpiteistä ei tietenkään saa olla enemmän haittaa kuin hyötyä.

        "'Yleisiä säteilymittareita' on siellä täällä"

        Ja missähän niitä ois nähtävillä? Siis suoraan, ei esim. stukin sivujen kautta.


        "Tarkoittanet radioaktiivista laskeumaa. Sellaisessa tapauksessa evakuoinnin tai sisälle suojautumisen tarpeellisuus arvioitaisiin toisaalta ilmeisesti tarkoittamasi kollektiivisen annoksen ja toisaalta suurimman mahdollisen yksittäisen annoksen perusteella. Päätökseen vaikuttaisi myös meteorologinen, esimerkiksi tuulen suuntaa, koskeva tieto. Tämä lienee vain järkevää, sillä väestönsuojelutoimenpiteistä ei tietenkään saa olla enemmän haittaa kuin hyötyä."


        Tarkoitan yksinkertaisesti sitä, että kansalaisilla olisi mahdollisuus itse heti päättää, mitä tekevät. jos joku haluaa jäädä odottelemaan viranomaisohjeita, niin jääköön. jos joku haluaa lähteä lipettiin ennen niitä ohjeita, niin sallittakoon lähteä.

        Jos hälytys sitten lopulta annettaisiin, poistuvien ja mahdollisesti evakuotavien määrä olisi pienempi. Jos hälytykseen ei ollut syytä, ainoa menetys olisi niillä, jotka itse katsoivat sen parhaimmaksi vaihtoehdoksi.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        "'Yleisiä säteilymittareita' on siellä täällä"

        Ja missähän niitä ois nähtävillä? Siis suoraan, ei esim. stukin sivujen kautta.


        "Tarkoittanet radioaktiivista laskeumaa. Sellaisessa tapauksessa evakuoinnin tai sisälle suojautumisen tarpeellisuus arvioitaisiin toisaalta ilmeisesti tarkoittamasi kollektiivisen annoksen ja toisaalta suurimman mahdollisen yksittäisen annoksen perusteella. Päätökseen vaikuttaisi myös meteorologinen, esimerkiksi tuulen suuntaa, koskeva tieto. Tämä lienee vain järkevää, sillä väestönsuojelutoimenpiteistä ei tietenkään saa olla enemmän haittaa kuin hyötyä."


        Tarkoitan yksinkertaisesti sitä, että kansalaisilla olisi mahdollisuus itse heti päättää, mitä tekevät. jos joku haluaa jäädä odottelemaan viranomaisohjeita, niin jääköön. jos joku haluaa lähteä lipettiin ennen niitä ohjeita, niin sallittakoon lähteä.

        Jos hälytys sitten lopulta annettaisiin, poistuvien ja mahdollisesti evakuotavien määrä olisi pienempi. Jos hälytykseen ei ollut syytä, ainoa menetys olisi niillä, jotka itse katsoivat sen parhaimmaksi vaihtoehdoksi.

        Jaa, automaattisia säteilymittareita on siellä täällä maastossa. Kartan näet täältä:

        http://www.stuk.fi/sateily_ymparistossa/ulkoisen_sateilyn_valvonta.html#1

        Tarkkaa sijaintia ei näemmä ole ilmoitettu, varmaankin koska siihen ei ole syytä. Mittari nimittäin luetaan kaukokäytöllä. Säteilytilanteen koko maassa voi kuka tahansa lukea STUK:n kotisivulta tai teksti-TV:stä. Lisäksi säteilyvaarasta ilmoitetaan aina etukäteen tarvittaessa kaikilla radio ja TV-kanavilla ja kuulutuksilla.

        "Tarkoitan yksinkertaisesti sitä, että kansalaisilla olisi mahdollisuus itse heti päättää, mitä tekevät. jos joku haluaa jäädä odottelemaan viranomaisohjeita, niin jääköön. jos joku haluaa lähteä lipettiin ennen niitä ohjeita, niin sallittakoon lähteä."

        Niin no tämähän on vapaa maa ja jokainen saa tulla ja mennä kuten haluaa. Säteilyn takia siihen ei kylläkään ole tarvetta, oman annoksensa minimoi parhaiten noudattamalla asiantuntijoiden ohjeita. Tavallisten ihmisten säteilysuojelutietämys edes yleistiedosta puhuttaessa on valitettavasti 99%:sesti surkealla tolalla; omapäisellä ryntäilyllä säteilyvaaratilanteessa voi hyvinkin mennä juuri sinne missä pereillesaapumisajankohdan annosnopeus on suurin, tai ylipäänsä ulos kun pienin annosnopeus olisi sisällä talossa.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        Jaa, automaattisia säteilymittareita on siellä täällä maastossa. Kartan näet täältä:

        http://www.stuk.fi/sateily_ymparistossa/ulkoisen_sateilyn_valvonta.html#1

        Tarkkaa sijaintia ei näemmä ole ilmoitettu, varmaankin koska siihen ei ole syytä. Mittari nimittäin luetaan kaukokäytöllä. Säteilytilanteen koko maassa voi kuka tahansa lukea STUK:n kotisivulta tai teksti-TV:stä. Lisäksi säteilyvaarasta ilmoitetaan aina etukäteen tarvittaessa kaikilla radio ja TV-kanavilla ja kuulutuksilla.

        "Tarkoitan yksinkertaisesti sitä, että kansalaisilla olisi mahdollisuus itse heti päättää, mitä tekevät. jos joku haluaa jäädä odottelemaan viranomaisohjeita, niin jääköön. jos joku haluaa lähteä lipettiin ennen niitä ohjeita, niin sallittakoon lähteä."

        Niin no tämähän on vapaa maa ja jokainen saa tulla ja mennä kuten haluaa. Säteilyn takia siihen ei kylläkään ole tarvetta, oman annoksensa minimoi parhaiten noudattamalla asiantuntijoiden ohjeita. Tavallisten ihmisten säteilysuojelutietämys edes yleistiedosta puhuttaessa on valitettavasti 99%:sesti surkealla tolalla; omapäisellä ryntäilyllä säteilyvaaratilanteessa voi hyvinkin mennä juuri sinne missä pereillesaapumisajankohdan annosnopeus on suurin, tai ylipäänsä ulos kun pienin annosnopeus olisi sisällä talossa.

        mitähän semmonen säteilymittari suurin piirtein maksais?

        koetanpa katella. jos vaikka joku innostuis!


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        mitähän semmonen säteilymittari suurin piirtein maksais?

        koetanpa katella. jos vaikka joku innostuis!

        Kaikenlaisen turhan tavaran keräilijälle löytyy kyllä säteilymittareita. Radonmittauksia tekeviltä firmoilta voi kysyä ammattilaismalleja, mutta ne lienevät kalliita. Venäjältä voi ostaa ja marketeista löytyy joskus venäläisiä säteilymittareita noin 20 eurolla. Ne on pääsääntöisesti ihan OK toimivia. Kokonaan eri asia on sitten se tekeekö kalliillakaan säteilymittarilla mitään.

        Ei tee. Viranomaiset tiedottavat uhasta ja aloittavat väestönsuojelutoimenpiteet kauan ennenkuin käsimittarin neula värähtääkään.

        Elintarvikkeiden kontaminaation havaitsemisessa käsimittari on yhtä hyödyllinen kuin jakoavain.

        Ydinsodanjälkeisessä maailmassa mittarilla voisi olla jotain käyttöä.


      • Jocu
        Tungsten kirjoitti:

        Kaikenlaisen turhan tavaran keräilijälle löytyy kyllä säteilymittareita. Radonmittauksia tekeviltä firmoilta voi kysyä ammattilaismalleja, mutta ne lienevät kalliita. Venäjältä voi ostaa ja marketeista löytyy joskus venäläisiä säteilymittareita noin 20 eurolla. Ne on pääsääntöisesti ihan OK toimivia. Kokonaan eri asia on sitten se tekeekö kalliillakaan säteilymittarilla mitään.

        Ei tee. Viranomaiset tiedottavat uhasta ja aloittavat väestönsuojelutoimenpiteet kauan ennenkuin käsimittarin neula värähtääkään.

        Elintarvikkeiden kontaminaation havaitsemisessa käsimittari on yhtä hyödyllinen kuin jakoavain.

        Ydinsodanjälkeisessä maailmassa mittarilla voisi olla jotain käyttöä.

        Muut mittaukset, kuin STUKn purkki, ovat lähinnä rahankeruuta. Kyse on tavallisesti niin pienistä pitoisuuksista, ettei mittareilla havaita mitään.
        Miljoonaluokan laitteet ovat tietysti toinen juttu, mutta niitä ei montaa maasta löydy.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      352
      4491
    2. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      146
      2538
    3. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      82
      2146
    4. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      145
      1690
    5. Eikö me voitais

      Vaan harrastaa seksiä kun muusta ei tule mitään
      Ikävä
      26
      1227
    6. Hotelli kainuu

      Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!
      Kuhmo
      44
      1222
    7. Kuinka pitkä välimatka

      on teidän kotien välillä?
      Ikävä
      35
      1178
    8. Mistä kehon osasta

      Pidät minussa eniten?
      Ikävä
      79
      1101
    9. Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?

      Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!
      Luterilaisuus
      345
      1045
    10. Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan

      Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein
      Maailman menoa
      143
      1029
    Aihe