Lähimmäisten hätä - jokaisen todellisen kristityn hätä
20
1812
Vastaukset
- .pp.
todella niin takapajulassa, että sinne asti ei tieto kulje?
Ihan ensiksi, tuo asia ei mitenkään koske Tasavallan Presidenttiä tai arkkipiispaa koska heillä ei ole toimeenpano valtaa asiassa.
Toisekseen, tuskin lappalaisten kohtelu noina muinaisina aikoina on mitenkään tämän kansakunnan syy, koska koko kansakuntaa ei silloin viellä ollutkaan.
Olettaisin sinun olevan selvillä, milloin Suomi niminen kansakunta nousi kansakuntien joukkoon, ihan sodankylää myöten?
Kolmanneksi:
Voit ihan hyvin paljastaa tietolähteesi, jolla nyt ei tietysti ole mitään merkitystä, koska noitten velkojen siirto yksityisille perintätoimistoille on aivan julkinen ja lainmukainen toimenpide joka on ollut esillä tiedoitusvälineissä usasti.
Velkakirja on ns, haltiakirja, eli sen haltija on oikeutettu perimään velan.
Jos siis omistaisit sellaisen, on ihan sinun asiasi, jos haluaat myydä sen jollekkin pienemmällä summalla kuin itse velka on.
On myös ihmeelinen väite, että velallisen omaisuutta on lähdetty realisoimaan sen jälkeen kun velkakirja on vaihtanut omistajaa, eiköhän velallisen omaisuus ole jo sitä ennen yritetty ulos-mitata ja velallinen varattomaksi todettu, ennenkuin pankki velkakirjojaan myy.
Neljänneksi:
Velallisella on lain mukaan oikeus päästä velka saneraukseen, jossa velkaa sovitellaan ja josa velka tietyn ajan jälkeen raukeaa.
On tietysti ikävää ja valitettavaa jos on velkaantunut esm. "kolmannen" tahon takia, mutta kannattaisi tietysti muistaa ja katsoa mihin nimensä laittaa, velka on velkaa ja siitä joutuu vastaamaan, myös takaajana jos velallinen ei asiaansa hoida.
Eli hyvä Leo, eduskunta on tuossa asiassa toiminut, lait säätänyt ihan oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti, vaikkei ne sinne "peräkylään" asti näköjään olekkaan kantautunut, vai olisiko syy siinä, että et ole ehtinyt tuon "aretalogian" seurauksena maamme asioita seurata?- Leo Salmela
Ensinnäkin. Kansalaisten hätä ja ahdinko oli myös presidentti Kekkosen hätä ja ahdinko ja hänellä oli halua ja kykyä olla "Voimattoman voimana ja heikkojen väkevyytenä". Niinpä moni virkamiehen mielivallan uhriksi joutunut sai asialleen oikeutuksen kirjoittamalla presidentti Kekkoselle. Mm. edesmennyt kala- ja eräkaverini.
Samoin maahamme laadittiin 1970-luvun alussa armahduslaki, jolla asutustilallisten valtionvelat anneettiin anteeksi juuri presidentti Kekkosen ansiosta. Vain pari esimerkkiä mainitakseni.
Eli kyllä presidentillä olisi arvovaltaa ja sanallaan pystyisi vaikuttamaan moneen asiaan mikäli meillä olisi presidentti. Mutta kun ei ole ollut sitten presidentti Kekkosen, eikä näytä tulevankaan.
Toiseksi. Kirkon asenne koko historiansa ajan on ollut tietty mukautuminen vallanpitäjien ohjailuun ja heidän edesään nöyristelyyn. Niinpä kirkko, enempää kuin koko kristillinen uskokaan, ei ole koskaan pystynyt maassamme heikkojen ja sorrettujen asiaa ajamaan eikä näemmä pysty vieläkään. Ilmeisesti lukematta on jäänyt profeetta Jesajan 42-luvun alkujakeet ja oivaltamatta koko kristinuskon syvin olemus - laupiaine samarialaisineen. - .pp.
Leo Salmela kirjoitti:
Ensinnäkin. Kansalaisten hätä ja ahdinko oli myös presidentti Kekkosen hätä ja ahdinko ja hänellä oli halua ja kykyä olla "Voimattoman voimana ja heikkojen väkevyytenä". Niinpä moni virkamiehen mielivallan uhriksi joutunut sai asialleen oikeutuksen kirjoittamalla presidentti Kekkoselle. Mm. edesmennyt kala- ja eräkaverini.
Samoin maahamme laadittiin 1970-luvun alussa armahduslaki, jolla asutustilallisten valtionvelat anneettiin anteeksi juuri presidentti Kekkosen ansiosta. Vain pari esimerkkiä mainitakseni.
Eli kyllä presidentillä olisi arvovaltaa ja sanallaan pystyisi vaikuttamaan moneen asiaan mikäli meillä olisi presidentti. Mutta kun ei ole ollut sitten presidentti Kekkosen, eikä näytä tulevankaan.
Toiseksi. Kirkon asenne koko historiansa ajan on ollut tietty mukautuminen vallanpitäjien ohjailuun ja heidän edesään nöyristelyyn. Niinpä kirkko, enempää kuin koko kristillinen uskokaan, ei ole koskaan pystynyt maassamme heikkojen ja sorrettujen asiaa ajamaan eikä näemmä pysty vieläkään. Ilmeisesti lukematta on jäänyt profeetta Jesajan 42-luvun alkujakeet ja oivaltamatta koko kristinuskon syvin olemus - laupiaine samarialaisineen.viellä. Et taida tietää, että sitten "diktaattori" Kekkosen jälkeen on Presidentin valtaoikeuksia kavennettu, kiitos ehkä juuri Kekkosen.
En tiedä kalakaverisi jutusta, mutta oli miten oli, mielestäni oikeutta pitää saada sieltä missä sitä lainmukaan jaetaan ja kellä siihen on lainmukainen oikeus, eikä Kekkosilta tai muiltakaan "vallan" pitäjiltä. Jos virkamies käyttäytyy mielivaltaisesti on oikeusvaltiossa mahdollista tutkituttaa virkamiehen toimet, ja nykyisin vaikka valittaa Eu.n ihmisoikeus tuomioistuimeen.
Nykyisin valttaa onkin siirretty enemmän eduskunnalle jolle se kuuluukin enemmän, kuin presidentille.
Se että Kekkonen on armahtanut asutustilalliset, eli omat äänestäjänsä (maalaisliittolaiset), voidaan silloin kait pitää yhtä törkeänä, kuin se että demarit "armahti" Sundqvistin.
Kaipailet siis noita "diktaattorin" aikoja, jolloin silloinen maalaisliitto Kekkosen avustuksella sai vapaasti ryövätä yhteiskuntaa omaan pussiinsa, no ehkä se on ymmärrettävää kun asioita katselee sieltä käsin.
Tuntuukin välistä siltä, että noilla kansanedustajilla on ajettavanaan ensin, omat asiat, sitten oman kylän asiat, ja jossain kaukana valtakunnan asiat, niinkuin esm, Juhantalolla.
Nyt ollaan ja eletään eri maailmassa jossa Eu:llakin on sanansa sanottavana, ei siis yksi mies päätä kaikesta.
Kirkon aseenteesta en paljoakaan välitä, on kirkon oma asia mien se asiansa hoitaa, mutta mitä vähemmän valtaa sillä on, sen parempi. - Leo Salmela
.pp. kirjoitti:
viellä. Et taida tietää, että sitten "diktaattori" Kekkosen jälkeen on Presidentin valtaoikeuksia kavennettu, kiitos ehkä juuri Kekkosen.
En tiedä kalakaverisi jutusta, mutta oli miten oli, mielestäni oikeutta pitää saada sieltä missä sitä lainmukaan jaetaan ja kellä siihen on lainmukainen oikeus, eikä Kekkosilta tai muiltakaan "vallan" pitäjiltä. Jos virkamies käyttäytyy mielivaltaisesti on oikeusvaltiossa mahdollista tutkituttaa virkamiehen toimet, ja nykyisin vaikka valittaa Eu.n ihmisoikeus tuomioistuimeen.
Nykyisin valttaa onkin siirretty enemmän eduskunnalle jolle se kuuluukin enemmän, kuin presidentille.
Se että Kekkonen on armahtanut asutustilalliset, eli omat äänestäjänsä (maalaisliittolaiset), voidaan silloin kait pitää yhtä törkeänä, kuin se että demarit "armahti" Sundqvistin.
Kaipailet siis noita "diktaattorin" aikoja, jolloin silloinen maalaisliitto Kekkosen avustuksella sai vapaasti ryövätä yhteiskuntaa omaan pussiinsa, no ehkä se on ymmärrettävää kun asioita katselee sieltä käsin.
Tuntuukin välistä siltä, että noilla kansanedustajilla on ajettavanaan ensin, omat asiat, sitten oman kylän asiat, ja jossain kaukana valtakunnan asiat, niinkuin esm, Juhantalolla.
Nyt ollaan ja eletään eri maailmassa jossa Eu:llakin on sanansa sanottavana, ei siis yksi mies päätä kaikesta.
Kirkon aseenteesta en paljoakaan välitä, on kirkon oma asia mien se asiansa hoitaa, mutta mitä vähemmän valtaa sillä on, sen parempi.sinun viranomaisten virkaviheiden tutkimisillesi.
Tässä netistä poimittua:
>>
Toiseksi. Tiedän evakossa syntyneenä miten köyhää aikaa Lapissa elettiin sotien jälkeen. Asutustilat olivat yksi tulevaisuuden toivo, jonka hyväksi monet, myös isäni, elämänsä ja terveytensä nälkäpakalla uhrasivat. 1970-luvun alussa Kekkonen runnasi armahduslain, jolla asutustilojen valtionvelat annettiin vihdoin anteeksi. Emmekä varmahan olleet maalaisliittolaisia. Isäni oli tulipunainen kommunisti ja itsekin perustin jo 14-vuotiaana kotikylälleni SKDL:n paikallisyhdistyksen vuonna 1959. Joten se siitä politiikasta, mutta Kekkosen jälkeen ei maassamme ole ollut presidenttiä, sanon minä enkä pyytele anteeksi.
Kotitilani historiaa:
http://www.aretalogia.com/aretalogia27/sivu.10.html - .pp.
Leo Salmela kirjoitti:
sinun viranomaisten virkaviheiden tutkimisillesi.
Tässä netistä poimittua:
>>
Toiseksi. Tiedän evakossa syntyneenä miten köyhää aikaa Lapissa elettiin sotien jälkeen. Asutustilat olivat yksi tulevaisuuden toivo, jonka hyväksi monet, myös isäni, elämänsä ja terveytensä nälkäpakalla uhrasivat. 1970-luvun alussa Kekkonen runnasi armahduslain, jolla asutustilojen valtionvelat annettiin vihdoin anteeksi. Emmekä varmahan olleet maalaisliittolaisia. Isäni oli tulipunainen kommunisti ja itsekin perustin jo 14-vuotiaana kotikylälleni SKDL:n paikallisyhdistyksen vuonna 1959. Joten se siitä politiikasta, mutta Kekkosen jälkeen ei maassamme ole ollut presidenttiä, sanon minä enkä pyytele anteeksi.
Kotitilani historiaa:
http://www.aretalogia.com/aretalogia27/sivu.10.htmlsinun mielestä siis Presidentin pitäisi ratkaista kaikki kantelut, joita virkamiehet jättää ratkaisematta?
Eikös siellä Sodankylässäkin viimein saatu ne poliisitkin kuriin ja kenkää annettu?
Kantelujen määrähän ei sinänsä ratkaise mitään, jos et satu tietämään, Suomessa on suuri joukko psyykkisesti sairaita ihmisiä, jotka tehtailevat noita kanteluita lähes jokaisesta mahdollisesta asiasta, terveydenhoito puolellakin se on jokapäiväistä touhua.
Jos siis tälläisten sairaitten ihmisten kanteluista ei tule kantelialle myönteistä päätöstä, näkyy tämä tietysti tilastoissa.
Tämmöinen sairas kanteluiden tehtaileminen vie turhaa aikaa ja vaikeuttaa virkamiesten työtä.
Kun sairas mieli kokee tulleensa kohdelluksi vääri, kun häntä yritetään auttaa kaikin keinoin, ei hän todellakaan ole "oikeusmurhan" uhri.
Uhri näissä tapauksissa on terveydenhuoltoalan henkilöstö joka joutuu antamaan selvityksiä jatkuvasti työstään näitten takia.
Sodan jälkeen varmasti oli köyhyyttä joka puolella suomea, Kekkonen siis runnasi armahduslain,olen siitä huolimatta sitä mieltä, että lakien teko kuuluu eduskunnalle eikä Presidentille.
"Diktatuuri" on aina diktatuuri joka on nähtävissä nykyisin Italiassa jossa yksi mies laatii lakeja, että ei joutuisi oikeuteen vastaamaan rikoksistaan.
Ja minä en kannata diktatuuria, en vaikka se olisi Kekkosen diktatuuria. - Poika
.pp. kirjoitti:
sinun mielestä siis Presidentin pitäisi ratkaista kaikki kantelut, joita virkamiehet jättää ratkaisematta?
Eikös siellä Sodankylässäkin viimein saatu ne poliisitkin kuriin ja kenkää annettu?
Kantelujen määrähän ei sinänsä ratkaise mitään, jos et satu tietämään, Suomessa on suuri joukko psyykkisesti sairaita ihmisiä, jotka tehtailevat noita kanteluita lähes jokaisesta mahdollisesta asiasta, terveydenhoito puolellakin se on jokapäiväistä touhua.
Jos siis tälläisten sairaitten ihmisten kanteluista ei tule kantelialle myönteistä päätöstä, näkyy tämä tietysti tilastoissa.
Tämmöinen sairas kanteluiden tehtaileminen vie turhaa aikaa ja vaikeuttaa virkamiesten työtä.
Kun sairas mieli kokee tulleensa kohdelluksi vääri, kun häntä yritetään auttaa kaikin keinoin, ei hän todellakaan ole "oikeusmurhan" uhri.
Uhri näissä tapauksissa on terveydenhuoltoalan henkilöstö joka joutuu antamaan selvityksiä jatkuvasti työstään näitten takia.
Sodan jälkeen varmasti oli köyhyyttä joka puolella suomea, Kekkonen siis runnasi armahduslain,olen siitä huolimatta sitä mieltä, että lakien teko kuuluu eduskunnalle eikä Presidentille.
"Diktatuuri" on aina diktatuuri joka on nähtävissä nykyisin Italiassa jossa yksi mies laatii lakeja, että ei joutuisi oikeuteen vastaamaan rikoksistaan.
Ja minä en kannata diktatuuria, en vaikka se olisi Kekkosen diktatuuria.pp.:ee on mielisairaalasta vapautettu ääliö
jonka hoito on liian kallista tälle kristilli-
selle yhteiskunnalle mikä tietenkin kostautuu
meille tavallisille rehellisille ihmisille sillä kun tämä transu ei ole saanut sitä sukupuolen-
vaihto leikkausta niin hän katkeruuttaan terro-
risoi koko sivustoa sairailla tarinoillaan !
mielisairaiden hoitoon täytyisi saada lisää
verovaroja jotta nämä kahjut olisivat varmassa
tallessa ja eivätkä häiriköisi meitä Ihmisiä. - Leo Salmela
.pp. kirjoitti:
sinun mielestä siis Presidentin pitäisi ratkaista kaikki kantelut, joita virkamiehet jättää ratkaisematta?
Eikös siellä Sodankylässäkin viimein saatu ne poliisitkin kuriin ja kenkää annettu?
Kantelujen määrähän ei sinänsä ratkaise mitään, jos et satu tietämään, Suomessa on suuri joukko psyykkisesti sairaita ihmisiä, jotka tehtailevat noita kanteluita lähes jokaisesta mahdollisesta asiasta, terveydenhoito puolellakin se on jokapäiväistä touhua.
Jos siis tälläisten sairaitten ihmisten kanteluista ei tule kantelialle myönteistä päätöstä, näkyy tämä tietysti tilastoissa.
Tämmöinen sairas kanteluiden tehtaileminen vie turhaa aikaa ja vaikeuttaa virkamiesten työtä.
Kun sairas mieli kokee tulleensa kohdelluksi vääri, kun häntä yritetään auttaa kaikin keinoin, ei hän todellakaan ole "oikeusmurhan" uhri.
Uhri näissä tapauksissa on terveydenhuoltoalan henkilöstö joka joutuu antamaan selvityksiä jatkuvasti työstään näitten takia.
Sodan jälkeen varmasti oli köyhyyttä joka puolella suomea, Kekkonen siis runnasi armahduslain,olen siitä huolimatta sitä mieltä, että lakien teko kuuluu eduskunnalle eikä Presidentille.
"Diktatuuri" on aina diktatuuri joka on nähtävissä nykyisin Italiassa jossa yksi mies laatii lakeja, että ei joutuisi oikeuteen vastaamaan rikoksistaan.
Ja minä en kannata diktatuuria, en vaikka se olisi Kekkosen diktatuuria.>>>
http://www.aretalogia.com/aretalogia27/sivu.4.html
Ps. Ja nykyisen eduskunnan ja hallituksen lainlatimiskyvylle annan piut paut. Viinan hintaa ne pystyy laskemaan ja omia palkkojaan korottamaan. Ikään kuinnäillä kansakunnan ongelat hoituisivat. - .pp..
Poika kirjoitti:
pp.:ee on mielisairaalasta vapautettu ääliö
jonka hoito on liian kallista tälle kristilli-
selle yhteiskunnalle mikä tietenkin kostautuu
meille tavallisille rehellisille ihmisille sillä kun tämä transu ei ole saanut sitä sukupuolen-
vaihto leikkausta niin hän katkeruuttaan terro-
risoi koko sivustoa sairailla tarinoillaan !
mielisairaiden hoitoon täytyisi saada lisää
verovaroja jotta nämä kahjut olisivat varmassa
tallessa ja eivätkä häiriköisi meitä Ihmisiä.ota diapami kuin noin kiristää hermoja, minä ihan tässä "katkeruuttani" naureskelen.
Sinullakin on tuo idententti kriisi kun kirjoittelet eri nimimerkeillä eri sivuilla.
On se niin surkeeta kun hihulit häiriintyy minun kirjoittelusta?
Minä kun luulin, että olette häiriintyneitä jo valmiiksi? - .pp..
Leo Salmela kirjoitti:
>>>
http://www.aretalogia.com/aretalogia27/sivu.4.html
Ps. Ja nykyisen eduskunnan ja hallituksen lainlatimiskyvylle annan piut paut. Viinan hintaa ne pystyy laskemaan ja omia palkkojaan korottamaan. Ikään kuinnäillä kansakunnan ongelat hoituisivat.sinun mielestä velan ottajalla ei ole mitään vastuuta velastaan?
Ei pitäisi ylivelkaantu, tai pelailla kasinotalouden huumassa, omaisuutensa menetti nämä ja ne, jotka olivat hölmöyksissään lähteneet takaamaan näitä ylivelkaantuneita.
Olisiko ollut "oikeamielistä" antaa kaikki velat anteeksi, niitäkin kohtaan jotka eivät velkaa tehneet?
Perustuslain siis pitäisi taata velallisen omaisuus velkojalta?
Eiköhän kaikki hakisi sen jälkeen velkaa niin paljon kun sitä jaettaisiin.
Nykyinenkin hallitus ja eduskunta on valittu demokraattisesti, niinkuin aikanaan Kekkonenkin, hän vain taisi unohtaa sen jossain vaiheessa, kun alkoi uskomaan olevansa kuningas?
Ei tainnut muuten olla Kekkosenkaan jauhot puhtaat, esm Kemijoki asiassa, jossa jokivarren asukkaita kusetettiin kunnolla.
Demokratiassa on tietysti yksi huono puoli, siinä tyhmätkin saavat äänestää tyhmiä eduskuntaan ja tuloskin on nähty ihan viimeaikoina jos on vaivautunut seuraamaan tiedotusvälineitä. - eräs uhri
Leo Salmela kirjoitti:
>>>
http://www.aretalogia.com/aretalogia27/sivu.4.html
Ps. Ja nykyisen eduskunnan ja hallituksen lainlatimiskyvylle annan piut paut. Viinan hintaa ne pystyy laskemaan ja omia palkkojaan korottamaan. Ikään kuinnäillä kansakunnan ongelat hoituisivat.Seppo Hautala ja VS-yhtiöt
Seppo Hautala (9.8.1930-4.9.1993) syntyi Ylistaron Myllykoskella, mutta jo silloin kun hän oli kouluiän kynnyksellä hänen vanhempansa muuttivat Kauhajoelle. Hänen sukunsa juuret ovat kuitenkin vahvasti Hellanmaan Hautalanmäellä.
Seppo Hautalan elämänkaarta voidaan pitää suomalaisen yrityshistorian sankaritarinana joskin huikean kehityskaaren jälkeen kovin surullisena. Todennäköisesti huipputasolla teräväksi hiotun kilpailukoneiston jättiläisrattaat murskasivat Hautalan yritysryhmän juuri siinä vaiheessa, jolloin yrityksen sisällä piirrettiin jatkuvasti kohoavaa kasvukäyrää ja jolloin yritys oli päässyt murtautumaan kansainväliseen tietoisuuteen. Hautalan yritysten konkurssioikeudenkäynti on kestänyt meidän päiviimme saakka.
Seppo Hautala perusti ensimmäisen yhtiönsä Vesi-Seppo Ky:n 4.8.1969 oltuaan sitä ennen insinööriksi valmistuttuaan toistakymmentä vuotta Vesto Oy:n työpäällikkönä. Vuonna 1972 Hautala perusti Lähi-idän rakennusmarkkinoille suuntautuneen Vise Ky:n ja vuonna 1974 VS-Kone Ky:n. Kaikkien yhtiöiden toiminta oli tarkoitus siirtää 1978 perustetulle VS-Group Oy:lle.
Ensimmäiset urakat ulkomaille Vise sai Libyasta 1973 ja toiminta laajeni nopeasti Kuwaitiin, Egyptiin, Saudi-Arabiaan ja Irakiin. Viimeksi mainitusta tuli 1970-luvulla päätoiminta-alue. Noina vuosina Seppo Hautalan yhtiöt hyödyttivät myös hellanmaalaista yritystoimintaa. Kun Saudi-Arabiaan toimitettiin elementtirakennuksia kokonaisiin kaupunginosiin saivat hellanmaalaiset tehtaat työtä metallisten elementtien parissa niin paljon, että toimituskapasiteetti ei enää tahtonut riittää. Se vaihe lienee ollut hellanmaalaisen teollisuuden yhteistoimintavalmiuden taidonnäyte
Seppo Hautalan yrityksissä erikoistuttiin suomalaisittain mm. vedenpuhdistamoiden rakentamiseen. Niinpä eräänäkin vuonna Vesi-Seppo sai kaikki kotimaassa tarjolla olleet 19 vedenpuhdistamourakkaa. - Toisenlaiset näkymät avautuivat siinä vaiheessa, kun Vise Ky:lle tuli 1978 kolmen kaupungin rakentamista koskeva tarjouspyyntö Irakista. Aluksi tarjottiin vain yhden kaupungin rakentamista, mutta "tarjouksen teknisen ylivoimaisuuden takia irakilaiset halusivat Visen rakentavan kaikki kolme kaupunkia". Tämän hankkeen yhteisarvoksi laskettiin dollarikurssin mukaan 5 miljardia markkaa.
Valmiiksi neuvoteltu projekti jäi ilman allekirjoituksia, koska Suomen valtion takuita ei saatu. Myös Irakin ja Iranin välinen sota vaikeutti asioiden etenemistä. Seuraus oli se, että VS-yhtiöt ajautuivat konkurssiin, vaikka varoja oli selvästi velkoja enemmän.
Seppo Hautalasta on sanottu, että hän oli liian paljon aikaansa edellä. Hänellä oli oma persoonallinen elämänfilosofiansa, joka pohjautui syvään kristilliseen vakaumukseen. Hän on joskus sanonut julkisuudessa, että "monilla työpaikoilla aikaa ja energiaa kuluu toisarvoisiin asioihin ja turhaan jännittämiseen. Inhimilliseen elämään kuuluva vapaus, sielun lepo ja välittömyys puuttuvat." Seppo Hautalan elämänasenteena oli ohje Raamatusta: ihmisiä on kohdeltava, kuten toivoisi toisten kohtelevan itseään. (1)
Hautalan yritysten keskuspaikka oli Ilmajoki. VS-konsernin kaatuessa näytti jo siltä, kuin mm. Ilmajoen kunnan "liitokset" olisivat pahan kerran natisseet. Jonkin aikaa tilanne oli varmasti paha, mutta jo nyt olisi tutkimisen arvoista se, kuinka paljon huipputiedon ja erikoisosaamisen hallitsevaa yritystoimintaa syntyi Seppo Hautalan yritysten raunioille Ilmajoelle ja muualle maakuntaan.
Hautalan yhtiöiden konkurssiin liittyy hyvin outoja piirteitä, joita on vaikea ymmärtää. Pesien selvitystyötä on tehty vuosikaudet. "Keskusrikospoliisin tutkimukset toivat konkurssiin saattajien toiminnassa esiin monia omituisia piirteitä, mutta syyttäjä ei kuitenkaan nostanut syytteitä asiassa." Seppo Hautalan poika Mikko Hautala on jatkanut isänsä aloittamaa taistelua. Hän on nostanut satojen miljoonien markkojen korvauskanteen vahingon aiheuttajia vastaan. Näistä pesänselvityskiemuroista ja taistelusta on lakimies Kauko Parkkinen julkaissut 1980-luvulla kirjan "Laillistettu murha", jossa yksityiskohtaisesti kerrotaan VS-yhtiöiden synnystä ja konkurssiprosessin etenemisestä. VS-yhtiöiden konkurssi alkoi 3.4.1981. Ilkka-lehdessä oli 1.2.1999 Alpo Ylitalon kirjoitus, jonka mukaan "pesät pyörivät edelleen, kun rahaa on." Kirjoittajan mukaan pesissä oli vielä tuolloin rahaa "lähemmäs sata miljoonaa markkaa". (2)
http://www.sci.fi/~jpheino/hellanmaa/hella20/seppo_hautala.htm - Leo Salmela
.pp.. kirjoitti:
sinun mielestä velan ottajalla ei ole mitään vastuuta velastaan?
Ei pitäisi ylivelkaantu, tai pelailla kasinotalouden huumassa, omaisuutensa menetti nämä ja ne, jotka olivat hölmöyksissään lähteneet takaamaan näitä ylivelkaantuneita.
Olisiko ollut "oikeamielistä" antaa kaikki velat anteeksi, niitäkin kohtaan jotka eivät velkaa tehneet?
Perustuslain siis pitäisi taata velallisen omaisuus velkojalta?
Eiköhän kaikki hakisi sen jälkeen velkaa niin paljon kun sitä jaettaisiin.
Nykyinenkin hallitus ja eduskunta on valittu demokraattisesti, niinkuin aikanaan Kekkonenkin, hän vain taisi unohtaa sen jossain vaiheessa, kun alkoi uskomaan olevansa kuningas?
Ei tainnut muuten olla Kekkosenkaan jauhot puhtaat, esm Kemijoki asiassa, jossa jokivarren asukkaita kusetettiin kunnolla.
Demokratiassa on tietysti yksi huono puoli, siinä tyhmätkin saavat äänestää tyhmiä eduskuntaan ja tuloskin on nähty ihan viimeaikoina jos on vaivautunut seuraamaan tiedotusvälineitä.Eli joidenkin, ja valitettavasti liian monen, tarkoitus on ollut yksinomaan saada haalittua niin paljon velkarahaa kuin mahdollista ja keinoja kaihtamatta aikomattakaan maksaa takaisin.
Toiseksi ovat ne velalliset, jotka vilpittömin mielin ovat yrittäneet ja tehneet parhaansa asioidensa hoitamiseksi, mutta muuttuneet olosuhteet ovat jyränneet yli.
Kolmanneksi on lukuisa joukko yrittäjiä, jotka verottaja tai pankit ovat TIETOISESTI ajaneet ahtaalle päästäkseen ryöväämään velallisen omaisuuden joko sukulaisille tai muutoin "hyvä-veli" hengessä.
Neljänneksi on lukisa joukko takuuvelkaisia, jotka ovat vilpiitömästi halunneet auttaa jotain, lapsiaan tai lähesiään, elämässä eteenpäin ja käynyt on miten on käynyt.
Kotostan edelleen sitä, ETTÄ VALTIO ON JO MAKSANUT KORVAUKSEN PANKEILLE NÄISTÄ ONGELMALUOTOISTA. Tämän lisäksi jokainen kai ymmärtää, että hujareilta ja rikollisilta eivät minkäänlaiset perintätoimistot saa lantin lanttia.
Ja saatiinko Ulf Sundqvistilta. EI SAATU, koska omasi DEMOKRAATTISESSA YHTEISKUNNASSA OIKEANVÄRISEN JÄSENKIRJAN. Samanvärisen, joka on nykyisellä ja kanhdella edellisellä presidentillä ja samanvärisen, joka oli silloisella pääministerilläm ja toisella valtionvarainministerillä.
Eli se siitä demokratiasta ja oikeusvaltiosta. - eräs uhri
Leo Salmela kirjoitti:
Eli joidenkin, ja valitettavasti liian monen, tarkoitus on ollut yksinomaan saada haalittua niin paljon velkarahaa kuin mahdollista ja keinoja kaihtamatta aikomattakaan maksaa takaisin.
Toiseksi ovat ne velalliset, jotka vilpittömin mielin ovat yrittäneet ja tehneet parhaansa asioidensa hoitamiseksi, mutta muuttuneet olosuhteet ovat jyränneet yli.
Kolmanneksi on lukuisa joukko yrittäjiä, jotka verottaja tai pankit ovat TIETOISESTI ajaneet ahtaalle päästäkseen ryöväämään velallisen omaisuuden joko sukulaisille tai muutoin "hyvä-veli" hengessä.
Neljänneksi on lukisa joukko takuuvelkaisia, jotka ovat vilpiitömästi halunneet auttaa jotain, lapsiaan tai lähesiään, elämässä eteenpäin ja käynyt on miten on käynyt.
Kotostan edelleen sitä, ETTÄ VALTIO ON JO MAKSANUT KORVAUKSEN PANKEILLE NÄISTÄ ONGELMALUOTOISTA. Tämän lisäksi jokainen kai ymmärtää, että hujareilta ja rikollisilta eivät minkäänlaiset perintätoimistot saa lantin lanttia.
Ja saatiinko Ulf Sundqvistilta. EI SAATU, koska omasi DEMOKRAATTISESSA YHTEISKUNNASSA OIKEANVÄRISEN JÄSENKIRJAN. Samanvärisen, joka on nykyisellä ja kanhdella edellisellä presidentillä ja samanvärisen, joka oli silloisella pääministerilläm ja toisella valtionvarainministerillä.
Eli se siitä demokratiasta ja oikeusvaltiosta.Pankista ei neuvottu edes suojaamaan näitä valuuttavelkoja, koska pankit itse suojasivat ne ja rahastivat onnettomilta velalliselta surutta kaiken.Tästä ei tietystikään kerrottu velallisille.
On esitetty jopa huhuja, että pankkeja varoitettiin devalvaatiosta, että he ehtisivät varmasti suojata valuuttalainat!
Näin se tapahtui: valuuttavelkaa ei saanut uusia,
vaan se oli muutettava Suomen markoiksi. Devalvaation ansiosta velkapääoma nousi 22% ja korko nousu jopa 20%:iin (valuuttalainan korko oli ollut 5-8%). Valuuttalaina oli ns. bullet -laina, eli velka oli maksettava kerralla pois laina-ajan päätyttyä. Eli oli otettava markkalaina pankista, vaihdettava rahat ulkomaanvaluutaksi ja maksettava sillä valuuttalaina pois! Tällöin tuo devalvaatio iski! Ja korko myös, koska Suomen markkaa suojeltiin korkealla korolla (parhaim. 22%). - .pp.
Leo Salmela kirjoitti:
Eli joidenkin, ja valitettavasti liian monen, tarkoitus on ollut yksinomaan saada haalittua niin paljon velkarahaa kuin mahdollista ja keinoja kaihtamatta aikomattakaan maksaa takaisin.
Toiseksi ovat ne velalliset, jotka vilpittömin mielin ovat yrittäneet ja tehneet parhaansa asioidensa hoitamiseksi, mutta muuttuneet olosuhteet ovat jyränneet yli.
Kolmanneksi on lukuisa joukko yrittäjiä, jotka verottaja tai pankit ovat TIETOISESTI ajaneet ahtaalle päästäkseen ryöväämään velallisen omaisuuden joko sukulaisille tai muutoin "hyvä-veli" hengessä.
Neljänneksi on lukisa joukko takuuvelkaisia, jotka ovat vilpiitömästi halunneet auttaa jotain, lapsiaan tai lähesiään, elämässä eteenpäin ja käynyt on miten on käynyt.
Kotostan edelleen sitä, ETTÄ VALTIO ON JO MAKSANUT KORVAUKSEN PANKEILLE NÄISTÄ ONGELMALUOTOISTA. Tämän lisäksi jokainen kai ymmärtää, että hujareilta ja rikollisilta eivät minkäänlaiset perintätoimistot saa lantin lanttia.
Ja saatiinko Ulf Sundqvistilta. EI SAATU, koska omasi DEMOKRAATTISESSA YHTEISKUNNASSA OIKEANVÄRISEN JÄSENKIRJAN. Samanvärisen, joka on nykyisellä ja kanhdella edellisellä presidentillä ja samanvärisen, joka oli silloisella pääministerilläm ja toisella valtionvarainministerillä.
Eli se siitä demokratiasta ja oikeusvaltiosta.velallisia ja velallisia.
Mutta et silti vastannut, olisiko velallisten velat sitten suojattava perustuslailla, tai automaattisesti annettava anteeksi kun vaikeuksia tulee ja onko velanottjalla vastuuta velastaan?Se, että pankit antoivat lainojaan rikollisille on tietysti pankin vastuu, ei kait siitä voida hallitusta ja presidenttiä vastuuseen pistää?
Toivottavasti tuo seikkailu ainakin opetti sen, miten velkaa voi ottaa ja mihin paperiin nimensä laittaa, tuskin tuo verottajakaan ketään tietoisesti ryövää, eiköhän verottaja haluaa vain "omansa", verojahan tässä yhteiskunnassa on kait maksettava vaikka kovin moni niitä yrittää kiertääkkin, mutta nekin taitavat löytyä tuolta "peluri" ja yrityspuolelta enempi?
Palkansaajan kun on aika vaikea sitä tehdä, kun verot viedään suoraan palkasta.
Pankki tuet eivät olleet korvauksia menetetyistä veloista, vaan nimensä mukaisesti tuki jotta pankit eivät olisi kaatuneet tuossa rytäkässä ja jonka esimerkiksi nykyinen Merita pankki on maksanut takaisin korkoineen.
Ei siis pidä vääristellä asioita.
En minäkään hyväksynyt Uffen sopimusta, mutta valtiohan sai siinä sopimuksessa kuitenkin rahaa, joka muutoin olisi jäännyt todennäköisesti saamatta, ja siitähän sitten Arja Alho otti poliittisen vastuun eroamalla.
Niin demokratiassa valtaa käyttävät äänestäjien valitsemat edustajat, onko sinulla parempi ehdotus?
Ja tuosta jäsenkirjan väristä viellä, on tietysti hyvä että meillä viellä on mahdollista käyttää erivärisiä jäsenkirjoja, mutta eipä tuolla rosvoamisella näytä paljoon väliä olevan minkä värinen se kulloinkin on vallassa olevilla.
Suomen kansa maksoi ylihintaa vuosikausia ruuasta ja muista tuotteista, kun tuontisäännöstelyä pidettiin yllä ja vain muutamille tukkuliikkeille myönnettiin elintarvikkeiden tuontioikeudet ja arvaatko mistä syystä ja ketä silloin oli vallassa? - .pp.
eräs uhri kirjoitti:
Pankista ei neuvottu edes suojaamaan näitä valuuttavelkoja, koska pankit itse suojasivat ne ja rahastivat onnettomilta velalliselta surutta kaiken.Tästä ei tietystikään kerrottu velallisille.
On esitetty jopa huhuja, että pankkeja varoitettiin devalvaatiosta, että he ehtisivät varmasti suojata valuuttalainat!
Näin se tapahtui: valuuttavelkaa ei saanut uusia,
vaan se oli muutettava Suomen markoiksi. Devalvaation ansiosta velkapääoma nousi 22% ja korko nousu jopa 20%:iin (valuuttalainan korko oli ollut 5-8%). Valuuttalaina oli ns. bullet -laina, eli velka oli maksettava kerralla pois laina-ajan päätyttyä. Eli oli otettava markkalaina pankista, vaihdettava rahat ulkomaanvaluutaksi ja maksettava sillä valuuttalaina pois! Tällöin tuo devalvaatio iski! Ja korko myös, koska Suomen markkaa suojeltiin korkealla korolla (parhaim. 22%).sen verran vain, että minäkin tunnen monia valuttalainan ottajia jotka hakivat tuota "ilmaista" rahaa, niinkuin he sanoivat, tarkoituksenaan sijoittaa tämä "ilmainen" raha tuottamaan voittoa pörsissä ja käärimään miljoonat liiveihinsä.
Nämä "uhrit" laskeskelivat osakkeidensa arvoja päivittäin ja elelivät leveesti tällä "ilmaisella" rahalla niin kauan, kunnes se muuttuikin kalliiksi rahaksi, onko tuttua?
Minä en näitä osaa pahemmin sääliä, mutta säälin niitä rehellisiä töntekiöitä jotka menettivät työpaikkansa näitten "leveitten pelureitten" takia.
Minun puolestani he saavat olla veloissaan vaikka loppuikänsä sillä näitten valuuttaluottojen ottajat joita nimität "uhreiksi" ja jotka eivät pystyneet maksamaan velkojaan, tosiasiassa tuottivat juuri noita syyttömiä uhreja.
Muuten näistä lainoista varoitettiin useasti eri talouskirjoituksissa ja devalvaattiosta uhuttiin pitkää, jonka kokoomuksen Iiro Viinanen kielsi ehdottomasti, jos ahneus ei olisi sokaissut niin kyllä merkit oli nähtävillä ainakin puolivuotta aikaisemmin selvästi ja niistä varoityksiakin annettiin, valitettavasti vain kuuroille korville. - Leo Salmela
.pp. kirjoitti:
velallisia ja velallisia.
Mutta et silti vastannut, olisiko velallisten velat sitten suojattava perustuslailla, tai automaattisesti annettava anteeksi kun vaikeuksia tulee ja onko velanottjalla vastuuta velastaan?Se, että pankit antoivat lainojaan rikollisille on tietysti pankin vastuu, ei kait siitä voida hallitusta ja presidenttiä vastuuseen pistää?
Toivottavasti tuo seikkailu ainakin opetti sen, miten velkaa voi ottaa ja mihin paperiin nimensä laittaa, tuskin tuo verottajakaan ketään tietoisesti ryövää, eiköhän verottaja haluaa vain "omansa", verojahan tässä yhteiskunnassa on kait maksettava vaikka kovin moni niitä yrittää kiertääkkin, mutta nekin taitavat löytyä tuolta "peluri" ja yrityspuolelta enempi?
Palkansaajan kun on aika vaikea sitä tehdä, kun verot viedään suoraan palkasta.
Pankki tuet eivät olleet korvauksia menetetyistä veloista, vaan nimensä mukaisesti tuki jotta pankit eivät olisi kaatuneet tuossa rytäkässä ja jonka esimerkiksi nykyinen Merita pankki on maksanut takaisin korkoineen.
Ei siis pidä vääristellä asioita.
En minäkään hyväksynyt Uffen sopimusta, mutta valtiohan sai siinä sopimuksessa kuitenkin rahaa, joka muutoin olisi jäännyt todennäköisesti saamatta, ja siitähän sitten Arja Alho otti poliittisen vastuun eroamalla.
Niin demokratiassa valtaa käyttävät äänestäjien valitsemat edustajat, onko sinulla parempi ehdotus?
Ja tuosta jäsenkirjan väristä viellä, on tietysti hyvä että meillä viellä on mahdollista käyttää erivärisiä jäsenkirjoja, mutta eipä tuolla rosvoamisella näytä paljoon väliä olevan minkä värinen se kulloinkin on vallassa olevilla.
Suomen kansa maksoi ylihintaa vuosikausia ruuasta ja muista tuotteista, kun tuontisäännöstelyä pidettiin yllä ja vain muutamille tukkuliikkeille myönnettiin elintarvikkeiden tuontioikeudet ja arvaatko mistä syystä ja ketä silloin oli vallassa?asioista, joiden todellista laitaa et täysin tunne.
Psykologiassa tunnetaan keskeinen sääntö: ÄLÄ YLEISTÄ. Ja juuri sinä yleistät kaikki vaikeuksiin joutuneet samaan keinottelijoiden ja rikollisten ryhmään.
Presidentti Kekkosen jälkeen Suomessa EI OLE OLLUT PRESIDENTTIÄ eikä näytä tulevankaan.
No. Onpahan nyt edes eurooppalaiset tuomioistuimet pistämään asioita maassamme ojennukseen kun oman maan valtaapitävät eivät tähän pysty. - .pp.
Leo Salmela kirjoitti:
asioista, joiden todellista laitaa et täysin tunne.
Psykologiassa tunnetaan keskeinen sääntö: ÄLÄ YLEISTÄ. Ja juuri sinä yleistät kaikki vaikeuksiin joutuneet samaan keinottelijoiden ja rikollisten ryhmään.
Presidentti Kekkosen jälkeen Suomessa EI OLE OLLUT PRESIDENTTIÄ eikä näytä tulevankaan.
No. Onpahan nyt edes eurooppalaiset tuomioistuimet pistämään asioita maassamme ojennukseen kun oman maan valtaapitävät eivät tähän pysty.uhoa, mutta et sinäkään anna vaihtoehtoja, etkä vastaa kysymyksiin?
Etköhän sinäkin nyt syyllistä hieman liikaa niitä jotka eivät syyllisiä ole.
Ei kait niitä velkojakaan kaikille väkisin tungettu?
Kekkosen diktatuurin jälkeen suomeessa on ollut ja tulee olemaankin presidenttejä, parempia ja huonompia, toivottavasti ei kuitenkaan uusia diktatuureja.
Niin EU:n ollaan puuhaamassa uutta perustuslakia ja presidentin virkaa, eriasia sitten onko hyväksi vai pahaksi, aika näyttää?
- Mirka. . .
Kuten Leo fiksuna miehenä ymmärrät, todisteita ei ole. Kyse on vain uskosta. Olet ollut eksynyt, et ole pärjännyt tässä katalassa maailmassa. Joku tapahtuma luhisti sinut. Suret sitä varmasti edelleen. Mutta se on ihan ok. On hienoa että löysit ratkaisun uskosta. Se voitelee haavoittunutta sieluasi käsittämättömän lempeästi. Mielikuvituksen voima on uskomaton. Mutta Leo älä koskaan kuvittele että se on totuus. Sellaista ei ole. Loppujen lopuksi ei ole muuta kuin sinä. Yksin.
Viestini kaikessa yksinkertaisuudessaan on tämä: Ole agnostinen teisti. Usko minkä haluat mutta älä väitä tietäväsi.
Älä tee itsestäsi suurempaa pelleä mikä jo olet. Todellisuus karkaa niin helposti.- qw
voi luaja notta oot sakia
- sinulla
sulla on sydän paikallaan...Voimia ja älä välitä niiden viesteistä,jotka ei vaan yhtään osaa tai viitti eläytyä muiden asemiin.
- sinulla
sulla on sydän paikallaan...Voimia ja älä välitä niiden viesteistä,jotka ei vaan yhtään osaa tai viitti eläytyä muiden asemiin.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507987Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662270Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332186- 1471759
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251250Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511236Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1101153Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65843Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58798Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7747