Friends, Finns, countrymen, lend me your ears. No se Marvinin laulusta ja Shakespearen Billystä, sitten asiaan.
Heitin tuossa aiemmin puolitosissani witnessille, että emme löydä yhteisymmärrystä uskontoon liittyvistä kysymyksistä. Se ei varmaan pidä paikkaansa, emme ole vain tonkineet tarpeeksi syvältä. Keksitäänpä väliin pari aihetta, joissa me ahhulit voimme yhdistää voimamme hihhulien kanssa muuta (pahaa?) maailmaa vastaan. Alituinen riidanhaastaminen alkaa väsyttää, jopa minuakin.
Oma ehdotukseni: fundamentalistit vääristävät meidän ahhulien kuvaa uskonnosta ja ´kunnon´uskovista. He ovat kaiken hyvän vihollisia ja joutaisivat maailman läpeen.
Kyllä, onhan tuo aika onneton räpellys eikä kuulu oikeastaan ateismiin, mutta keksikää te parempia.
[Exeunt Agnostikko.
Can I get a witness
18
747
Vastaukset
- witness
Okay - ei sitten puhuta kalakukoista.
- Agnostikko
Olisiko siitä aiheeksi? En nyt jaksa keksiä mitään nerokasta jatkoa. Pallo on sinulla.
- witness
Agnostikko kirjoitti:
Olisiko siitä aiheeksi? En nyt jaksa keksiä mitään nerokasta jatkoa. Pallo on sinulla.
Jos jätettäis neroudet... niitä ei jaksa.
Sinä tiedät, mistä minä haluan puhua.
Ehdotan aiheeksi Jeesusta Persoonana. - Agnostikko
witness kirjoitti:
Jos jätettäis neroudet... niitä ei jaksa.
Sinä tiedät, mistä minä haluan puhua.
Ehdotan aiheeksi Jeesusta Persoonana.oli tuo Jeesus. Aikaansa edellä ajatusmaailmaltaan. Sehän oli suorastaan kumouksellista, että hän uskalsi pitää ihmisiä rotuun yms. sellaiseen katsomatta samanarvoisina. On muuten vaikuttanut paljon modernin (länsimaisen) ihmiskuvan syntymiseen.
- witness
Agnostikko kirjoitti:
oli tuo Jeesus. Aikaansa edellä ajatusmaailmaltaan. Sehän oli suorastaan kumouksellista, että hän uskalsi pitää ihmisiä rotuun yms. sellaiseen katsomatta samanarvoisina. On muuten vaikuttanut paljon modernin (länsimaisen) ihmiskuvan syntymiseen.
En ole tuolta kantilta tullut ajatelleeksi.
Mutta tietty funktio ns. länsimaisuudella&kristinuskolla on. Tosin tässä ei kai voi olla hiljaa tuosta fundamentalismista.
Ja ei tarvii mennä kuin takas Kuopion torille, niin eiköhän siitä 'näy' jos jonkinmoista kupolia ja ristiä joka ilmansuuntaan (Puijon tornista puhumattakaan).
Kun ihminen 'ihastuu' uskontoon, alkaa syntyä jälkeä! Se harvemmin tyydyttää sisäisesti.
Puhutaan tekojen uskosta. Kristinusko vie monesti sanomaa 'hyvyydestä', 'armahtavaisuudesta' yms. Näitä ominaisuuksia ihminen voi jopa puristaa itsestään, eli on 'hyviä' & 'pahoja' ihmisiä.
Jumala ei katso henkilöön. Juutalaiset jos ketkä ansaitsivat (!) saada pelastuksen. Jeesus käänsi asian: *Jokainen on syntiä tehnyt.* Siksi Jeesus ei ollut hyväksytty sen ajan kirjanoppineiden tilaisuuksiin/forumeille.
Jeesus oli paitsi Persoona, Hän oli sitä Isänsä tahdosta. Jeesuksen piti tulla ihmiseksi. - Agnostikko
witness kirjoitti:
En ole tuolta kantilta tullut ajatelleeksi.
Mutta tietty funktio ns. länsimaisuudella&kristinuskolla on. Tosin tässä ei kai voi olla hiljaa tuosta fundamentalismista.
Ja ei tarvii mennä kuin takas Kuopion torille, niin eiköhän siitä 'näy' jos jonkinmoista kupolia ja ristiä joka ilmansuuntaan (Puijon tornista puhumattakaan).
Kun ihminen 'ihastuu' uskontoon, alkaa syntyä jälkeä! Se harvemmin tyydyttää sisäisesti.
Puhutaan tekojen uskosta. Kristinusko vie monesti sanomaa 'hyvyydestä', 'armahtavaisuudesta' yms. Näitä ominaisuuksia ihminen voi jopa puristaa itsestään, eli on 'hyviä' & 'pahoja' ihmisiä.
Jumala ei katso henkilöön. Juutalaiset jos ketkä ansaitsivat (!) saada pelastuksen. Jeesus käänsi asian: *Jokainen on syntiä tehnyt.* Siksi Jeesus ei ollut hyväksytty sen ajan kirjanoppineiden tilaisuuksiin/forumeille.
Jeesus oli paitsi Persoona, Hän oli sitä Isänsä tahdosta. Jeesuksen piti tulla ihmiseksi.viestisi pohjalta.
"Tietty funktio ns. länsimaisuudella&kristinuskolla on. Tosin tässä ei kai voi olla hiljaa tuosta fundamentalismista.
Ja ei tarvii mennä kuin takas Kuopion torille, niin eiköhän siitä 'näy' jos jonkinmoista kupolia ja ristiä joka ilmansuuntaan (Puijon tornista puhumattakaan)."
Alamme olla jo hiukan samoilla linjoilla jostakin. Onhan se jonkun sortin äkkivääryyttä, jos tarvitaan instituutioita kertomaan, miten pitää uskoa. Ja vaihtaa uskomuksiaan viimeisimmän kirkolliskokouksen päivityspaketin mukaiseksi. "Raamatulla paukautan, kunhan tiedän miten sitä tänään pitää tulkita." Fundamentalismia voi toki olla sekin, että kehittää ominpäin "oikean tulkinnan" uskosta. Suurempi ongelma kirkoille kai kuitenkin on maallistuminen(olen itsekin ev.lut.)?
"Kun ihminen 'ihastuu' uskontoon, alkaa syntyä jälkeä! Se harvemmin tyydyttää sisäisesti.
Puhutaan tekojen uskosta. Kristinusko vie monesti sanomaa 'hyvyydestä', 'armahtavaisuudesta' yms. Näitä ominaisuuksia ihminen voi jopa puristaa itsestään, eli on 'hyviä' & 'pahoja' ihmisiä."
Tästä asiasta taidamme olla yhtä mieltä. Voi tietysti olla, että määrittelemme eri lailla, milloin jonkun voi sanoa ihastuneen Ainoaan Oikeaan Totuuteen.
"Jeesus käänsi asian: *Jokainen on syntiä tehnyt.*"
Niin no syntiä vai miksi sitä sanoisi, mutta ymmärrän ajatuksesi. Kukaan ei ole täydellinen.
"Jeesuksen piti tulla ihmiseksi."
Siinä mielessä kyllä, että tulihan hänen ajatuksensa tarpeeseen. Niiden nimissä on tehty paljon hyvää ja paljon pahaa, mutta ei jälkimmäinen J:n vika ollut. - witness
Agnostikko kirjoitti:
viestisi pohjalta.
"Tietty funktio ns. länsimaisuudella&kristinuskolla on. Tosin tässä ei kai voi olla hiljaa tuosta fundamentalismista.
Ja ei tarvii mennä kuin takas Kuopion torille, niin eiköhän siitä 'näy' jos jonkinmoista kupolia ja ristiä joka ilmansuuntaan (Puijon tornista puhumattakaan)."
Alamme olla jo hiukan samoilla linjoilla jostakin. Onhan se jonkun sortin äkkivääryyttä, jos tarvitaan instituutioita kertomaan, miten pitää uskoa. Ja vaihtaa uskomuksiaan viimeisimmän kirkolliskokouksen päivityspaketin mukaiseksi. "Raamatulla paukautan, kunhan tiedän miten sitä tänään pitää tulkita." Fundamentalismia voi toki olla sekin, että kehittää ominpäin "oikean tulkinnan" uskosta. Suurempi ongelma kirkoille kai kuitenkin on maallistuminen(olen itsekin ev.lut.)?
"Kun ihminen 'ihastuu' uskontoon, alkaa syntyä jälkeä! Se harvemmin tyydyttää sisäisesti.
Puhutaan tekojen uskosta. Kristinusko vie monesti sanomaa 'hyvyydestä', 'armahtavaisuudesta' yms. Näitä ominaisuuksia ihminen voi jopa puristaa itsestään, eli on 'hyviä' & 'pahoja' ihmisiä."
Tästä asiasta taidamme olla yhtä mieltä. Voi tietysti olla, että määrittelemme eri lailla, milloin jonkun voi sanoa ihastuneen Ainoaan Oikeaan Totuuteen.
"Jeesus käänsi asian: *Jokainen on syntiä tehnyt.*"
Niin no syntiä vai miksi sitä sanoisi, mutta ymmärrän ajatuksesi. Kukaan ei ole täydellinen.
"Jeesuksen piti tulla ihmiseksi."
Siinä mielessä kyllä, että tulihan hänen ajatuksensa tarpeeseen. Niiden nimissä on tehty paljon hyvää ja paljon pahaa, mutta ei jälkimmäinen J:n vika ollut.En olisi näillä palstoilla, jos uskoni Jeesukseen perustuisi johonkin kristilliseen softaan.
Tietty onhan se turvallista olla jonkun Lutherin selän takana piilossa. Haaleassa vedessä.
Siksi korostaisin persoonallista uskoa. Jeesus ei jättänyt jälkeensä dogmeja. Hän lupasi Pyhän Hengen. Ei automaationa, kun meiltä napanuora leikataan (keneltä kotona/KYS:ssa). Vaan jokaiselle, joka tulee uskoon ja joka tahtoo tulla tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko minä omiani.
Jumalaa kun ei tarvitse puolustaa.
(Yhteys pätkii... Seuraava viesti voi tulla vasta ensi viikolla!?)
En siis kirjoita itsestäni (yllätys!), vaan siitä, mitä Jeesus=Pyhä Henki=Jumala tekee minussa.
Tämä on se kolminaisuusoppi, jolla lyödään yleensä eka pesälle, ja kaksi muuta jää 'juoksematta'.
Jumala valmisti pelastussuunnitelman Paratiisissa! Luemme Raamatusta, että on tuleva Hän, joka polkee rikki käärmeenpään. Jeesus tuli. Ihmiseksi. Kaikkien edestä kärsi sen rangaistuksen, joka olisi tuleva meidän osaksemme. Niin kuin se tuli E/A:n kautta, se on oleva poistettu Jeesuksen kautta. Niinkuin omena otettiin, niin myös pelastus Jeesuksessa on otettava vastaan. Muutoin se on hyödytön. Se on lahja vastaanotettavaksi. Suoraan.
Pyhä Henki vaikuttaa tämän uskoontulon ihmisessä. Meidän käsityksemme synnistä muuttuu. - Agnostikko
witness kirjoitti:
En olisi näillä palstoilla, jos uskoni Jeesukseen perustuisi johonkin kristilliseen softaan.
Tietty onhan se turvallista olla jonkun Lutherin selän takana piilossa. Haaleassa vedessä.
Siksi korostaisin persoonallista uskoa. Jeesus ei jättänyt jälkeensä dogmeja. Hän lupasi Pyhän Hengen. Ei automaationa, kun meiltä napanuora leikataan (keneltä kotona/KYS:ssa). Vaan jokaiselle, joka tulee uskoon ja joka tahtoo tulla tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko minä omiani.
Jumalaa kun ei tarvitse puolustaa.
(Yhteys pätkii... Seuraava viesti voi tulla vasta ensi viikolla!?)
En siis kirjoita itsestäni (yllätys!), vaan siitä, mitä Jeesus=Pyhä Henki=Jumala tekee minussa.
Tämä on se kolminaisuusoppi, jolla lyödään yleensä eka pesälle, ja kaksi muuta jää 'juoksematta'.
Jumala valmisti pelastussuunnitelman Paratiisissa! Luemme Raamatusta, että on tuleva Hän, joka polkee rikki käärmeenpään. Jeesus tuli. Ihmiseksi. Kaikkien edestä kärsi sen rangaistuksen, joka olisi tuleva meidän osaksemme. Niin kuin se tuli E/A:n kautta, se on oleva poistettu Jeesuksen kautta. Niinkuin omena otettiin, niin myös pelastus Jeesuksessa on otettava vastaan. Muutoin se on hyödytön. Se on lahja vastaanotettavaksi. Suoraan.
Pyhä Henki vaikuttaa tämän uskoontulon ihmisessä. Meidän käsityksemme synnistä muuttuu.Johan tästä piankohta joutaakiin viikonlopun viettoon. Arkiviikko sucks big time.
En uskalla juurikaan kommentoida itse kirjoitustasi, kun se alkaa olla siellä uskonnon inhalla alueella. Sen verran kuitenkin, että ei jumala (pienellä tai isolla alkukirjaimella) minustakaan tarvitse ihmisiä puolustajikseen. Osannee se pitää itse huolta itsestään, jos eksisteeraa.
- Trubaduuri
onko sinulle jo selvinnyt mistä
tunnistaa oikean uskovaisen sillä
paljon on ihmisiä jotka nimittävät
itseään uskoviksi mutta todellisuudessa
eivät usko mihinkään , eli ovat mitä ?
se on sillälailla että pitää osata
lukea niitä maailman merkkejä ennen
kuin hahmottelee mitään isompaa ,
avaus on tällä kertaa ihan hyvä .
jk.tämä on rauhantahtoinen vastine !- Agnostikko
Enpä ole vielä jaksanut ihan perinpohjin selvittää, mistä tunnistaa oikean ja väärän uskovaisen. Vaikea minun olisikin ryhtyä neuvonantajaksi muille, kun en itse ole uskossa.
Maailmanmenosta on minunkin mielestäni ihan hyvä ymmärtää mahdollisimman paljon. Kyllä se auttaa isojen asioiden hahmottamisessa. - Trubaduuri
Agnostikko kirjoitti:
Enpä ole vielä jaksanut ihan perinpohjin selvittää, mistä tunnistaa oikean ja väärän uskovaisen. Vaikea minun olisikin ryhtyä neuvonantajaksi muille, kun en itse ole uskossa.
Maailmanmenosta on minunkin mielestäni ihan hyvä ymmärtää mahdollisimman paljon. Kyllä se auttaa isojen asioiden hahmottamisessa.Tämän anonyymin virtualimaailman sivuilla
on erittäin vaikea tunnistaa aitoutta joka
ihmisyyteen ja ihmisenä olemiseen sisältyy
saatikka sitten kun on kyse persoonallisuudesta
ja ihmisen henkilökohtaisista ominaisuuksista .
Siis oikeillisuus on tosi hankala määritellä
ja varmistaa , lisäksi kun otetaan ihmisen
aatteellisuus ja uskonnollisuus niin sitten se
vasta meneekin mutkikkaaksi koko juttu , on
tässä kamalan suuri urakka edessä kaikilla
keskutelijoilla jotka keskutelevat ihan tosissaan,
että tämmöinen pieni lisäys näihin tosijuttuihin.
jk.selvitellään aitoutta rehellisesti. - Agnostikko
Trubaduuri kirjoitti:
Tämän anonyymin virtualimaailman sivuilla
on erittäin vaikea tunnistaa aitoutta joka
ihmisyyteen ja ihmisenä olemiseen sisältyy
saatikka sitten kun on kyse persoonallisuudesta
ja ihmisen henkilökohtaisista ominaisuuksista .
Siis oikeillisuus on tosi hankala määritellä
ja varmistaa , lisäksi kun otetaan ihmisen
aatteellisuus ja uskonnollisuus niin sitten se
vasta meneekin mutkikkaaksi koko juttu , on
tässä kamalan suuri urakka edessä kaikilla
keskutelijoilla jotka keskutelevat ihan tosissaan,
että tämmöinen pieni lisäys näihin tosijuttuihin.
jk.selvitellään aitoutta rehellisesti."Tämän anonyymin virtualimaailman sivuilla
on erittäin vaikea tunnistaa aitoutta joka
ihmisyyteen ja ihmisenä olemiseen sisältyy
saatikka sitten kun on kyse persoonallisuudesta
ja ihmisen henkilökohtaisista ominaisuuksista ."
En tiedä minkälaista aitoutta oikein tarkoitat, siis onko tämä nyt jonkinlaista uskonnollista terminologiaa vai mitä. Persoonallisuudesta jne. periaatteessa samaa mieltä.
"Siis oikeillisuus on tosi hankala määritellä
ja varmistaa , lisäksi kun otetaan ihmisen
aatteellisuus ja uskonnollisuus niin sitten se
vasta meneekin mutkikkaaksi koko juttu , on
tässä kamalan suuri urakka edessä kaikilla
keskutelijoilla jotka keskutelevat ihan tosissaan,
että tämmöinen pieni lisäys näihin tosijuttuihin."
Hmm. Jos tarkoitat keskustelenko tosissani, niin enimmäkseen kyllä. Kun keskustelu ei pysy tarpeeksi hyvin aiheessa jossa haluaisin, niin lipsun välillä henk.koht. vittuilun puolelle. Raamatusta posmittaminen aiheuttaa saman, koska se ei minun näkökulmastani yleensä kuulu koko keskustelunaiheeseen.
P.S. Lähden viikonlopun viettoon, joten lisää vastineita odotettavissa aikaisintaan maanantaina.
- Heikki J. Patrikainen
>>Oma ehdotukseni: fundamentalistit vääristävät meidän ahhulien kuvaa uskonnosta ja ´kunnon´uskovista. He ovat kaiken hyvän vihollisia ja joutaisivat maailman läpeen.>>
Ihmiset voidaan varmaan jakaa kellokäyrälle jossa vähemmistö kummassakin päässä on joko fundamentalistisia tai liberaaleja, useimpien ollessa enemmän tai vähemmän konservatiivisia "keskustalaisia". Mutta esim. pohjoismaissa saattaa kylläkin olla tavallista enemmän libeeralimpiin asenteisiin taipuvaisia "demareita". Ja nuorempien sukupolvien voi arvioida maailmanlaajuisestikin olevan liberaalimpia kuin vanhempiensa, jota kommunikaation lisääntyminen vahvistaa ja aineellisten olosuhteiden puutteet heikentävät. Nämä siis mielikuvia.
>>Keksitäänpä väliin pari aihetta, joissa me ahhulit voimme yhdistää voimamme hihhulien kanssa muuta (pahaa?) maailmaa vastaan. Alituinen riidanhaastaminen alkaa väsyttää, jopa minuakin.>>
Parannetaan maailmaa.
"Tämä on kaikkein täydellisimmän kristinuskon sääntö, sen kaikkein tarkin määritelmä, sen huippu, nimittäin, yhteisen hyvän tavoitteleminen... sillä mikään ei voi niin tehdä ihmisestä Kristuksen jäljittelijää kuin lähimmäisistään välittäminen."
"Ei ihmeiden puutteesta kirkko ole laimea; vaan koska olemme hylänneet Helluntain enkelisen elämän, ja vajonneet takaisin yksityisomaisuuteen. Jos eläisimme kuten he tekivät, pitäen kaiken yhteisenä, käännyttäisimme pian koko maailman ilman minkäänlaista tarvetta ihmeille."
"Halu hallita on kaikkein harhaoppien äiti."
~ Pyhä Johannes Khrysostomos (347-407) ~
http://www.anglocatholicsocialism.org/acsoc.html
Heikki- Agnostikko
>>Parannetaan maailmaa.
"Tämä on kaikkein täydellisimmän kristinuskon sääntö, sen kaikkein tarkin määritelmä, sen huippu, nimittäin, yhteisen hyvän tavoitteleminen... sillä mikään ei voi niin tehdä ihmisestä Kristuksen jäljittelijää kuin lähimmäisistään välittäminen.">>
Yhteisen hyvän tavoitteleminenhan on se perusta, jolle myös ei-uskonnolliset filosofiat rakentuvat. Jeesuksen sanomasta voi ottaa oppia, vaikkei hänen jumaluuteensa uskoisikaan.
>>"Ei ihmeiden puutteesta kirkko ole laimea; vaan koska olemme hylänneet Helluntain enkelisen elämän, ja vajonneet takaisin yksityisomaisuuteen. Jos eläisimme kuten he tekivät, pitäen kaiken yhteisenä, käännyttäisimme pian koko maailman ilman minkäänlaista tarvetta ihmeille." >>
Kun kirkosta tulee instituutio ja vallankäytön väline, niin uskottavuus tietenkin kärsii. Yksityisomistus on melko ongelmallinen aihe. Täydellisessä maailmassa se olisi tarpeetonta, mutta maailman kaikkia ihmisiä ei voi saada siitä luopumaan. Idän viisaiden l. vakaumuksellisten ateistien yritykset siihen suuntaan epäonnistuivat surkeasti. Tuskin se miltään kirkolta tai uskontokunnaltakaan sen helpommin kävisi. Miljoonien tai miljardien ihmisten hallinnointiin tarvitaan maallisen vallankäytön välineitä.
>>Ihmiset voidaan varmaan jakaa kellokäyrälle jossa vähemmistö kummassakin päässä on joko fundamentalistisia tai liberaaleja, useimpien ollessa enemmän tai vähemmän konservatiivisia "keskustalaisia". Mutta esim. pohjoismaissa saattaa kylläkin olla tavallista enemmän libeeralimpiin asenteisiin taipuvaisia "demareita". Ja nuorempien sukupolvien voi arvioida maailmanlaajuisestikin olevan liberaalimpia kuin vanhempiensa, jota kommunikaation lisääntyminen vahvistaa ja aineellisten olosuhteiden puutteet heikentävät. Nämä siis mielikuvia.>>
Fundamentalismi on monimutkainen aihe. Tuskin yksikään ihminen on siinä johdonmukainen edes sisäisesti. Vaikka pitäisi itseään suvaitsevaisena ihmisenä, niin jokaiselta löytyy aihepiiri, jossa perusteluja ei kaivata.
Linkkisi talletin, mutta noin pitkää pätkää lontoota ei jaksa lukea näin aamutuimaan (ja hommiakin pitäisi tehdä). Täytyy tutustua joskus.
- witness
Kiitos keskustelusta.
Starttaan duuniin&illaksi kotiin.- Agnostikko
Tämänpäiväisen mielentilani voit lukea ylempää palstalta. Hoitoon ohjautuminen on varmaan tarpeen, jos jatkan tällä palstalla notkumista...
- Teresia
Agnostikko kirjoitti:
Tämänpäiväisen mielentilani voit lukea ylempää palstalta. Hoitoon ohjautuminen on varmaan tarpeen, jos jatkan tällä palstalla notkumista...
ketään niin pahenna, että sen vuoksi pitäisi "hoitoon" mennä. Hoitokin on keskustelua. Keskustelu voi olla hoitoa.
Vai haluatko imarrella itseäsi sillä, että jutut menevät (muka) niin yli hilseen, ettet ole varma enää todellisuudentajustasi? - Agnostikko
Teresia kirjoitti:
ketään niin pahenna, että sen vuoksi pitäisi "hoitoon" mennä. Hoitokin on keskustelua. Keskustelu voi olla hoitoa.
Vai haluatko imarrella itseäsi sillä, että jutut menevät (muka) niin yli hilseen, ettet ole varma enää todellisuudentajustasi?vaan se tällä palstalla notkuminen. En vielä tiedä onko se sairaus vai oire. Kuis sulla?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6628045Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4672315Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332245- 1471817
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi281335Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511246Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1131206Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.60863Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65857Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7776