...alla hän ennusti viestiini "Onko proffaa syrjitty", että siihen ei tule feministiseltä näkökulmalta "kovinkaan montaa" järjellistä kommenttia...
...ja Jack oli oikeassa! Ainoat feministikommentit käsittivät viestin sanoman väärin (myönnetään, vähän lepsun termivalinnan takia - jostain syystä Jack oli miehen vajavaisemmilla? aivoilla tajunnut viestin oikein ;-) mutta oikaisun jälkeen ei ole tullut YHTÄÄN kommenttia.
Feministi hiljenee, kun sukupuolikiintiöiden seuraustapauksia alkaa ilmenemään.
Vasta tosin kuulin tarinan Jyväskylän yliopiston psykologian laitokselta, jonne oli ehdotettu sukupuolikiintiöitä opiskelijavalintoihin. Ne hylättiin. Perusteena oli: "kyseisessä tapauksessa sukupuolikiintiöt sortaisivat naisia". Huisaa.
(Minähän olen ollut samaa mieltä, että pätevyyden pohjalta, mutta tämä antaa hyvän viestin kaikkien yliopistojen opiskelijasisäänottoon - sukupuolikiintiöt oikeasti sortavat ihmisiä, jotka ihan kiinnostuksensa pohjalta hakevat epäjakaumaisille aloille... hyvä, että naisetkin alkavat huomaamaan asiaa...)
Hyvä Jack - intuitiivinen tietämyksesi (josta tosin naisia meitä miehiä useammin ylistetään) on osoittautunut kerrassaan napakymppiin sattuvaksi!
Jackilla on profeetallisia kykyjä!
8
391
Vastaukset
- Jack
Eihän tuo nyt edes ollut vaativa tehtävä. Luulisin pystyväni haastavempiinkin suorituksiin.
Jep, luulin ymmärtäneeni kysymyksesi väärin, kun luin noita naisten "turpakiinnisovinisti" vastauksia. En ole aina oikeassa mutta harvoin väärässä.
Kiintiöistä tuli kesälaitumillani kuulemani juttu, jossa jotakin suuryhtiön johtajan paikkaa haki 20 henkilöä, joista 4 oli naisia. Miten tällaisessa tilanteessa voisi noudattaa ruotsalaista vaatimusta johtokuntien paikkojen tasaamisesta. Tämä kertoo pelin hengen järkevyyden. Sukupuoli voi olla oikotie vallankahvaan. Tämä sinun valitettava tapauksesi on tätä samaa genreä.- Jabberwocky
No Proffan saamat vastaukset eivät olleet turpa kiinni-tyylisiä, vaan pikemminkin kysyivät tarkennuksia epäselvään kirjoitukseen. Turpa kiinni -meininkiä näyttäisi olevan enempi niiden kirjoituksia, jotka nimittävät eri mieltä olevia mm. putkiaivoiksi ja puusilmiksi.
Sirpa ehkä yritti sanoa, että miesten ei ole aiemmin tarvinnut kohdata tämäntyyppisiä ongelmia ja miettiä niitä, naiset ovat kaiketi joutuneet sopeutumaan enemmän. Jos miehet edelleen haluavat innokkaasti kertoa naisille miten kohdata ikävät tilanteet niin omakohtainen kokemus voisi olla hyödyksikin. Mutta eihän se tietenkään hienoa ole, jos ongelmien hoitamisen sijaan saadan niitä vain siirrellyiksi puolelta toiselle. Kyllä Proffan olisi pitänyt saada jatkaa jos olisi halunnut. Pantagruelin vastaus oli mielestäni hyvä.
Asian vierestä tuumaan, jotta ehkä se sivuvirka jäi täyttämättä jostain muusta syystä. Se laitoksen johtaja ei esim. kuulosta kovin charmantilta työtoverilta. Itse taas tiedän tapauksen, jossa virkaan ei löydetty pätevää henkilöä, ei miestä eikä naista, koska toisen yliopiston professori piti tätä virkaa varalla ottaen siitä yhä uusia lyhyitä viransijaisuuksia. Kukaan ei halunnut hakea viransijaisuutta, joka kesti vain vähän aikaa kerrallaan ja oli vielä huonosti palkattu. - Sirpa
Jabberwocky kirjoitti:
No Proffan saamat vastaukset eivät olleet turpa kiinni-tyylisiä, vaan pikemminkin kysyivät tarkennuksia epäselvään kirjoitukseen. Turpa kiinni -meininkiä näyttäisi olevan enempi niiden kirjoituksia, jotka nimittävät eri mieltä olevia mm. putkiaivoiksi ja puusilmiksi.
Sirpa ehkä yritti sanoa, että miesten ei ole aiemmin tarvinnut kohdata tämäntyyppisiä ongelmia ja miettiä niitä, naiset ovat kaiketi joutuneet sopeutumaan enemmän. Jos miehet edelleen haluavat innokkaasti kertoa naisille miten kohdata ikävät tilanteet niin omakohtainen kokemus voisi olla hyödyksikin. Mutta eihän se tietenkään hienoa ole, jos ongelmien hoitamisen sijaan saadan niitä vain siirrellyiksi puolelta toiselle. Kyllä Proffan olisi pitänyt saada jatkaa jos olisi halunnut. Pantagruelin vastaus oli mielestäni hyvä.
Asian vierestä tuumaan, jotta ehkä se sivuvirka jäi täyttämättä jostain muusta syystä. Se laitoksen johtaja ei esim. kuulosta kovin charmantilta työtoverilta. Itse taas tiedän tapauksen, jossa virkaan ei löydetty pätevää henkilöä, ei miestä eikä naista, koska toisen yliopiston professori piti tätä virkaa varalla ottaen siitä yhä uusia lyhyitä viransijaisuuksia. Kukaan ei halunnut hakea viransijaisuutta, joka kesti vain vähän aikaa kerrallaan ja oli vielä huonosti palkattu...se mun kommentti oli lähinnä vitsi.
- proffa
Jabberwocky kirjoitti:
No Proffan saamat vastaukset eivät olleet turpa kiinni-tyylisiä, vaan pikemminkin kysyivät tarkennuksia epäselvään kirjoitukseen. Turpa kiinni -meininkiä näyttäisi olevan enempi niiden kirjoituksia, jotka nimittävät eri mieltä olevia mm. putkiaivoiksi ja puusilmiksi.
Sirpa ehkä yritti sanoa, että miesten ei ole aiemmin tarvinnut kohdata tämäntyyppisiä ongelmia ja miettiä niitä, naiset ovat kaiketi joutuneet sopeutumaan enemmän. Jos miehet edelleen haluavat innokkaasti kertoa naisille miten kohdata ikävät tilanteet niin omakohtainen kokemus voisi olla hyödyksikin. Mutta eihän se tietenkään hienoa ole, jos ongelmien hoitamisen sijaan saadan niitä vain siirrellyiksi puolelta toiselle. Kyllä Proffan olisi pitänyt saada jatkaa jos olisi halunnut. Pantagruelin vastaus oli mielestäni hyvä.
Asian vierestä tuumaan, jotta ehkä se sivuvirka jäi täyttämättä jostain muusta syystä. Se laitoksen johtaja ei esim. kuulosta kovin charmantilta työtoverilta. Itse taas tiedän tapauksen, jossa virkaan ei löydetty pätevää henkilöä, ei miestä eikä naista, koska toisen yliopiston professori piti tätä virkaa varalla ottaen siitä yhä uusia lyhyitä viransijaisuuksia. Kukaan ei halunnut hakea viransijaisuutta, joka kesti vain vähän aikaa kerrallaan ja oli vielä huonosti palkattu....ko. johtaja on todella hieno ihminen. Mm. tunnen hänelle väitöskirjaa tekevän naisen, jolla ei ole kuin hyvää sanottavaa - samoin kuin ko. laitoksen naiskollegoillakaan (niillä harvoilla)... Ja hän on ajanut osaltaan tuota "naisroolimallin palkkaus"-juttua, ei mitenkään pitänyt asiaa maton alla, ja kehottanut kaikkia etsimään naisia, jotka voisivat tuota hakea.
Ko. laitos ei ole vielä luopunut toivosta saada palkatuksi tuota "naisroolimallia" - tuo hänen kommenttinsakin oli sellainen akateemisen pahoitteleva, että "jos olisit ollut nainen, olisi sinut voitu palkata noilla määrärahoilla"...
Ts. tämä nyt taas osoittaa, miten sävyjä on hankala saada tekstissä esiin.
(Itse kannatan myös, että saisimme alallemme naisroolimalleja, koska kilpailu hyvistä [nais]opiskelijoista[kin] on kovaa, ja kaikki keinot on käytettävä, jotta tulevaisuudessakin saisimme parhaat aivot laitoksillemme ja alallemme...)
Pointtini oli aiheessa se, mikä olisi ollut "feministinen tulkinta" vastaavassa tilanteessa? (esim. ottaen tuon Jkl:nkin tapauksen huomioon, johon viittasin)... Veikkaan, että asiaa olisi ajateltu sukupuolten välisen vastakkainasettelun näkökulmasta ...
Aiemminkin korostin, että nyt oli ennemminkin kyse byrokraattisesta "kahteensattumasta", ei proffan sorrosta... mutta monet asiat voidaan tulkita syrjinnäksi jos lähdetään tuosta vastakkainasettelusta liikkeelle...
- Lissu
Sinua kehotettiin tekemään valitus. Siihen sinulla lienee perusteet, mikäli virkoihin ei saa hakea joko naista tai miestä. Eivätköhän useimmat ole sitä mieltä, että kuvatunlainen käytäntö ei ole oikeudenmukainen, sen vuoksi keskustelua ei synny.
Olen pahoillani, jos vastaukseni ei täytä asettamiasi putkiaivoisen kiintiöfasistifeministin mittoja.- proffa
...kun koin tilanteen vasta jälkikäteen hieman hauskana - kuten jo tuossa kun tuo johtaja sanoi aiheesta.
Kyse oli sentään vain sivuvirasta... Toinen syy lienee, että tän sivuviran suhteen ei ole kyseessä suomalainen yliopisto (jonka nyt voin paljastaa), joskin hyvin samantyyppisestä maasta kuin Suomi. Feminismi kovasti tapetilla, ja mm. naistenpäivänä paikallinen lehti runttasi yhtä laitosta kovasti, kun ei ole naisia "faculty"ssa (kukaan nainen ei ole HAKENUT reiluun kymmeneen vuoteen - sitä ei toimittajafemakko ollut vaivautunut tarkistamaan...).
Itse asiassa minä olen jopa varovaisen myönteinen ajatukselle siitä että olisi naispuolista facultya - koska esim. osaltaan ko. maassa kilpaillaan opiskelijoista (ikäluokan pienuuden vuoksi) - ja molempia sukupuolia omaava henkilökunta on osaltaan kilpailuvaltti.
...nostin esimerkin esille lähinnä siksi, että näkisin feministien kommentit: jotka siis olivat
1. Ähäkutti (Sirpa)
2. Tee valitus (K-18) - Lissu
proffa kirjoitti:
...kun koin tilanteen vasta jälkikäteen hieman hauskana - kuten jo tuossa kun tuo johtaja sanoi aiheesta.
Kyse oli sentään vain sivuvirasta... Toinen syy lienee, että tän sivuviran suhteen ei ole kyseessä suomalainen yliopisto (jonka nyt voin paljastaa), joskin hyvin samantyyppisestä maasta kuin Suomi. Feminismi kovasti tapetilla, ja mm. naistenpäivänä paikallinen lehti runttasi yhtä laitosta kovasti, kun ei ole naisia "faculty"ssa (kukaan nainen ei ole HAKENUT reiluun kymmeneen vuoteen - sitä ei toimittajafemakko ollut vaivautunut tarkistamaan...).
Itse asiassa minä olen jopa varovaisen myönteinen ajatukselle siitä että olisi naispuolista facultya - koska esim. osaltaan ko. maassa kilpaillaan opiskelijoista (ikäluokan pienuuden vuoksi) - ja molempia sukupuolia omaava henkilökunta on osaltaan kilpailuvaltti.
...nostin esimerkin esille lähinnä siksi, että näkisin feministien kommentit: jotka siis olivat
1. Ähäkutti (Sirpa)
2. Tee valitus (K-18)Ottaen huomioon viehättävän tapasi käyttää esim. sanoja femakko ja putkiaivo, suonet anteeksi jos epäilen, kun kuvaat kokeneesi tilanteen hauskaksi. Vaikutat ennemminkin hiukan tuohtuneelta, niin olisin minäkin. Voin toki olla väärässäkin.
Minusta on turhaa spekuloida tällä palstalla ko. laitoksen kehittämisestä yksikkönä. Jos koit tulleesi väärin kohdelluksi, mielestäni sinun olisi pitänyt toimia sen mukaisesti. Samalla olisit ehkä saanut kiinnitettyä laajemminkin huomiota laitoksen käytännön epäoikeudenmukaisuuteen. Eihän vääryyksiä korjata niistä vaikenemalla.
Lieneekö tuo psykologian laitoksen tapaus kuitenkin yksittäinen? Käsittääkseni ainakin opettajankoulutuslaitoksen mieskiintiöihin on suhtauduttu varsin myönteisesti.
- Sirpa
..siitäkin että feministienkin mielestä kohdallasi toimitiin älyttömästi? Mitäpä sitä sellaista puolustelemaan, minkä kannalla ei itsekään ole. Vai odotitko huudahduksia "Mieletöntä!" "Järjetöntä!" "Millainen vääryys proffalle onkaan tapahtunut!" ;)
Olisivatko tuollaiset kommentit olleet "järkeviä"?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse964754Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1133912Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2073800Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1012205Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575771964Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.801336- 1321248
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1621226- 531095
En ymmärrä ateisteja!
Raamattu on aitoa historiaa, jotka ovat kirjoittaneet aikalaiset! Mitä änkyröitte turhaa???4771022