Profeetta vai

5.Mooseksen kirja:
13:1   "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen,
13:2   ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
13:3   niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
13:4   Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.
13:5   Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.
16229
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Olen tullut tuntemaan Ellenin opetuksia jo 40 vuotta sitten.
Olin yllättynyt kun oma vaikutelmani Ellenistä oli samoin perustein kielteinen kuin myöhemmin olen huomannut muidenkin uskovaisten kohdalla olevan.
Tuolloin en ollut kuullut adventistien opeista mitään huonoa.
Kyllä henki ihmisessä kertoo pahuuden läsnäolon Ellenin opetusten sisällöissä.

Äänestä
  • sinussa vain ei yhdy totuuteen.

    Äänestä

  • paha henki kirjoitti:

    sinussa vain ei yhdy totuuteen.

    Minäkään en ole vielä tavannut uskovaa, joka hyväksyisi EGwhiten opit.
    Ja se kertokoon loput!

    Äänestä

Tuo viides jae oli erityisen herättelevä.

5. Mooses 13:5
Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne,
joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä,
ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa.
Poista paha keskuudestasi.

Jotteivät israelilaiset eksyisi Vapahtajan luota
pois, viettävät he sapattia. Voi sitä profeettaa,
joka viettelee Israelin pois sapatin vietosta.
Tai väittää, ettei saaptti tai Jumala ole enää
israelilaisten!!

5.Moos.5:15
Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.

Äänestä
  • 13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.

    EGW käski ruokaopetuksineen seurata täysin toista evankeliumia(hän itse siis oli asettunut ainoan oikean Vapahtajan asemaan).. 5M 5:15. kertoo, kuinka Jumala käski omilleen levon(=Sapatti), jonka aito Vapahtaja sovitusverellään mahdollisti.

    Äänestä

  • Hurbiili kirjoitti:

    13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.

    EGW käski ruokaopetuksineen seurata täysin toista evankeliumia(hän itse siis oli asettunut ainoan oikean Vapahtajan asemaan).. 5M 5:15. kertoo, kuinka Jumala käski omilleen levon(=Sapatti), jonka aito Vapahtaja sovitusverellään mahdollisti.

    kyseessä on Israelin jumala, joka puhuu omilleen eli israelilaisille, eikä muille. Ei kai kukaan luule, että sapattia olisi asetettu muiden kuin israelilaisten vietettäväksi.

    Äänestä

  • ja.... kirjoitti:

    kyseessä on Israelin jumala, joka puhuu omilleen eli israelilaisille, eikä muille. Ei kai kukaan luule, että sapattia olisi asetettu muiden kuin israelilaisten vietettäväksi.

    ..ei tietosi Raamatusta voi olla noin huterat, jos täällä kirjoittelet. Lue esim. Jesajan profetiasta luku 56(erit.jakeet 6-7).

    Äänestä

  • Hurbiili kirjoitti:

    ..ei tietosi Raamatusta voi olla noin huterat, jos täällä kirjoittelet. Lue esim. Jesajan profetiasta luku 56(erit.jakeet 6-7).

    Jesajan kirjan toisessa ja kolmannessa osassa luvuissa 56, 58 ja 66 on kirjoitettu myös sapatista. Adventismin teologiassa ei oteta huomioon, mihin laajempaan historialliseen kontekstiin tekstit liittyvät. Kysymys on juutalaisten pelastamisesta ja kokoamisesta Babylonian pakkosiirtolaisuudesta takaisin Luvattuun Maahan sekä temppelin jälleenrakentamisesta Jerusalemiin. Jahve nuhtelee pakkosiirtolaisuudessa olevia juutalaisia sapatin ja paastopäivien vääränlaisesta viettämisestä (Jes. 58). Jälleenrakennettu uusi temppeli Jerusalemissa on auki myös "muukalaisille", jotka tahtovat liittyä samaan liittoon Herran kanssa kuin israelilaiset. Uudessa temppelissä, sekä juutalaiset, että pakanakansoista Herran palvelijoiksi kääntyneet muukalaiset, saavat yhdessä uhrata uhreja ja pitää sapattia.

    Äänestä

  • jahvellesi? kirjoitti:

    Jesajan kirjan toisessa ja kolmannessa osassa luvuissa 56, 58 ja 66 on kirjoitettu myös sapatista. Adventismin teologiassa ei oteta huomioon, mihin laajempaan historialliseen kontekstiin tekstit liittyvät. Kysymys on juutalaisten pelastamisesta ja kokoamisesta Babylonian pakkosiirtolaisuudesta takaisin Luvattuun Maahan sekä temppelin jälleenrakentamisesta Jerusalemiin. Jahve nuhtelee pakkosiirtolaisuudessa olevia juutalaisia sapatin ja paastopäivien vääränlaisesta viettämisestä (Jes. 58). Jälleenrakennettu uusi temppeli Jerusalemissa on auki myös "muukalaisille", jotka tahtovat liittyä samaan liittoon Herran kanssa kuin israelilaiset. Uudessa temppelissä, sekä juutalaiset, että pakanakansoista Herran palvelijoiksi kääntyneet muukalaiset, saavat yhdessä uhrata uhreja ja pitää sapattia.

    äläkä turhaan provoile.
    Vapahtaja antoi kertakaikkisen uhrin, johon ihmisillä ei ole mitään lisättävää. Näinollen, Jumalan'palveluksissa' kerättävät "yhteysurit" ja "liittouhrit" ovat silkkaa huijausta, jolla on vain tarkoitus pönkittää adventtikirkon natisevaa perustaa.
    Mutta miettikääs, tarvitseeko Kristus-kallio rahallista pönkitystä. Miettikää senjälkeen, mikä todella on adventtikirkon perusta.

    Äänestä

  • Hurbiili kirjoitti:

    äläkä turhaan provoile.
    Vapahtaja antoi kertakaikkisen uhrin, johon ihmisillä ei ole mitään lisättävää. Näinollen, Jumalan'palveluksissa' kerättävät "yhteysurit" ja "liittouhrit" ovat silkkaa huijausta, jolla on vain tarkoitus pönkittää adventtikirkon natisevaa perustaa.
    Mutta miettikääs, tarvitseeko Kristus-kallio rahallista pönkitystä. Miettikää senjälkeen, mikä todella on adventtikirkon perusta.

    Paavalin kolossalaiskirjeessä apostoli osoittaa sapatin kumotuksi ja ristille naulituksi (Kol.2:14-21). Nähtävästi alkukirkossa liikkui adventistien kaltaisia spekulatiivisia lakiuskonnollisia ryhmiä, jotka halusivat alistaa pakanakristityt vanhan liiton lain alle ja erityisesti sapatin ja muiden pyhäpäivien viettämiseen. Lisäksi Kolossan harhaoppisilla oli hurmoksellisia näkyjä ja taipumusta enkelien palvontaan - huomattakoon, että adventistien omintakeisen tulkinnan mukaan ylienkeli Mikael on Jeesus. Täten adventismin kristologiakin (oppi Kristuksesta) on jokseenkin kyseenalainen.

    Kyseiseen harhaoppiin liittyi selvästikin myös kiellot syödä tiettyjä ruokia, mikä on leimallista adventistien teologiassa. Kolossan seurakuntaa häirinnyt harhaoppi on useiden tutkijoiden mukaan juutalaisuudesta peräisin olevaa apokalyptistä ja spekulatiivista lakihenkistä lahkolaisuutta. Harhaoppia ei voi pitää gnostilaisuutena joka kehittyi täyteen mittaansa vasta seuraavalla vuosisadalla. Kolossan harhaoppiin liittyivät erilaiset näyt (muista Ellen G. White adventismin väitettynä Jumalan inspiroimana profeettana!) ja hengellinen ylpeys (eli pidetään itseä muita parempina ja "oikeina uskovina" kun noudatetaan Mooseksen lakia).

    Mutta kristityn ei tarvitse välittää tuollaisista askeettisista ja lakihenkisistä opeista tai mistään salatiedosta eikä pelätä harhaoppisten näkyjä, koska Kristuksessa meillä on täydellinen voitto näistä "maailman alkuvoimista". On luultavaa, että Kolossan harhaopettajat olivat myöhemmin perustamassa ebioniitteina tunnetun juutalaiskristillisen lahkon (ebioniitit olivat myös vegetaristeja, mikä on adventismissakin tyypillinen oppi ja käytäntö). Paavali näyttää kuinka sapatti ja muut juhlapäivät olivat Kristukseen viittaava "varjo", jotka ennakoivat Kristuksen tuomaa pelastusta. Nyt Kristus ja Hänessä täydellinen pelastus on tullut kun Hän naulitsi meidän velkakirjamme (= sovitti syntimme) ja Mooseksen lain ristille. Koska todellisuus eli kaikkien valtojen ja voimien Pää Kristus on tullut, eivät kristityt tarvitse enää varjoissa vaeltamista kuten sapatin noudattamista.

    Adventistien tyypillinen selitys tähän tekstiin on, että Paavali ei puhu "viikkosapatista" vaan "seremoniasapateista", jotka ainoastaan saivat täyttymyksen Kristuksessa. Mutta alkutekstin tutkimus ja vertailu Vanhan Testamentin kreikankieliseen käännökseen Septuagintaan eivät tue tuollaista olettamusta. Tasan sama termi tarkoittaa kreikassa viikkosapattia ja kaikkia muita sapattia. Alkuteksti ei tee mitään eroa viikkosapatin ja muiden sapatinpäivien välille - ei UT:ssa eikä Septuagintassa. Kolossalaiskirjeestä ei löydy tukea adventistien vakioselitykselle, että "seremoniasapatteja" ei tarvitse noudattaa, mutta "lauantaisapattia" täytyy pitää.

    Äänestä

  • Hurbiili kirjoitti:

    äläkä turhaan provoile.
    Vapahtaja antoi kertakaikkisen uhrin, johon ihmisillä ei ole mitään lisättävää. Näinollen, Jumalan'palveluksissa' kerättävät "yhteysurit" ja "liittouhrit" ovat silkkaa huijausta, jolla on vain tarkoitus pönkittää adventtikirkon natisevaa perustaa.
    Mutta miettikääs, tarvitseeko Kristus-kallio rahallista pönkitystä. Miettikää senjälkeen, mikä todella on adventtikirkon perusta.

    Kristus kallion pönkitystä, kyllä se rahan keräys on käynnissä jokaisella kirkolla, ja sanotaankin jossain kirkossa, en sano nimeä että se pitää olla sitä kahisevaa rahaa, eikä kolikoita, taikka tulee joku onnettomuus koti matkalla jos ette anna Herralle runsaasti.

    Sitten saarnaaja laittaa huviloita itselleen kalliilta paikoilta ja loisto autoja ja laittoipa yksi koiralleenkin ilmastoitun kopin, että minne ne Herralle annetut rahat menivät?

    Äänestä

  • yhden kirkon kirjoitti:

    Kristus kallion pönkitystä, kyllä se rahan keräys on käynnissä jokaisella kirkolla, ja sanotaankin jossain kirkossa, en sano nimeä että se pitää olla sitä kahisevaa rahaa, eikä kolikoita, taikka tulee joku onnettomuus koti matkalla jos ette anna Herralle runsaasti.

    Sitten saarnaaja laittaa huviloita itselleen kalliilta paikoilta ja loisto autoja ja laittoipa yksi koiralleenkin ilmastoitun kopin, että minne ne Herralle annetut rahat menivät?

    vaikka muutkin koplat kymmenyksien tms. avustusten nimikkeellä ryöväisivätkin samoin.

    Äänestä

  • Hurbiili kirjoitti:

    vaikka muutkin koplat kymmenyksien tms. avustusten nimikkeellä ryöväisivätkin samoin.

    mutta kirjoittajia on enempi muista porukoista, ei täällä ole montakaan adventistia kirjoittelemassa että vois nimen aivan hyvin vaihtaa joksikin muuksi vaikka sekauskonnoksi.

    Äänestä

  • adventismi kirjoitti:

    mutta kirjoittajia on enempi muista porukoista, ei täällä ole montakaan adventistia kirjoittelemassa että vois nimen aivan hyvin vaihtaa joksikin muuksi vaikka sekauskonnoksi.

    Yritä, edes. En minäkään ole adventisti, mutta palsta on, ja siksi täällä on asiallista käsitellä adventismiin liittyvää. Jos ei meno miellytä, mene yleisemmälle palstalle.

    Äänestä

  • sinullakin! kirjoitti:

    Paavalin kolossalaiskirjeessä apostoli osoittaa sapatin kumotuksi ja ristille naulituksi (Kol.2:14-21). Nähtävästi alkukirkossa liikkui adventistien kaltaisia spekulatiivisia lakiuskonnollisia ryhmiä, jotka halusivat alistaa pakanakristityt vanhan liiton lain alle ja erityisesti sapatin ja muiden pyhäpäivien viettämiseen. Lisäksi Kolossan harhaoppisilla oli hurmoksellisia näkyjä ja taipumusta enkelien palvontaan - huomattakoon, että adventistien omintakeisen tulkinnan mukaan ylienkeli Mikael on Jeesus. Täten adventismin kristologiakin (oppi Kristuksesta) on jokseenkin kyseenalainen.

    Kyseiseen harhaoppiin liittyi selvästikin myös kiellot syödä tiettyjä ruokia, mikä on leimallista adventistien teologiassa. Kolossan seurakuntaa häirinnyt harhaoppi on useiden tutkijoiden mukaan juutalaisuudesta peräisin olevaa apokalyptistä ja spekulatiivista lakihenkistä lahkolaisuutta. Harhaoppia ei voi pitää gnostilaisuutena joka kehittyi täyteen mittaansa vasta seuraavalla vuosisadalla. Kolossan harhaoppiin liittyivät erilaiset näyt (muista Ellen G. White adventismin väitettynä Jumalan inspiroimana profeettana!) ja hengellinen ylpeys (eli pidetään itseä muita parempina ja "oikeina uskovina" kun noudatetaan Mooseksen lakia).

    Mutta kristityn ei tarvitse välittää tuollaisista askeettisista ja lakihenkisistä opeista tai mistään salatiedosta eikä pelätä harhaoppisten näkyjä, koska Kristuksessa meillä on täydellinen voitto näistä "maailman alkuvoimista". On luultavaa, että Kolossan harhaopettajat olivat myöhemmin perustamassa ebioniitteina tunnetun juutalaiskristillisen lahkon (ebioniitit olivat myös vegetaristeja, mikä on adventismissakin tyypillinen oppi ja käytäntö). Paavali näyttää kuinka sapatti ja muut juhlapäivät olivat Kristukseen viittaava "varjo", jotka ennakoivat Kristuksen tuomaa pelastusta. Nyt Kristus ja Hänessä täydellinen pelastus on tullut kun Hän naulitsi meidän velkakirjamme (= sovitti syntimme) ja Mooseksen lain ristille. Koska todellisuus eli kaikkien valtojen ja voimien Pää Kristus on tullut, eivät kristityt tarvitse enää varjoissa vaeltamista kuten sapatin noudattamista.

    Adventistien tyypillinen selitys tähän tekstiin on, että Paavali ei puhu "viikkosapatista" vaan "seremoniasapateista", jotka ainoastaan saivat täyttymyksen Kristuksessa. Mutta alkutekstin tutkimus ja vertailu Vanhan Testamentin kreikankieliseen käännökseen Septuagintaan eivät tue tuollaista olettamusta. Tasan sama termi tarkoittaa kreikassa viikkosapattia ja kaikkia muita sapattia. Alkuteksti ei tee mitään eroa viikkosapatin ja muiden sapatinpäivien välille - ei UT:ssa eikä Septuagintassa. Kolossalaiskirjeestä ei löydy tukea adventistien vakioselitykselle, että "seremoniasapatteja" ei tarvitse noudattaa, mutta "lauantaisapattia" täytyy pitää.

    Etsipä nyt omasta tekstistäsi, ja minun tekstistäni, ristiriita, niin oletkin aika fakiiri.

    P.S.
    Varkoititko vegetarismia, vai vegaaniutta? Kiihko-adventistit ovat vegaaneja, toisin kuin profeettansa, joka terveysnäkyjensä jälkeen tavattiin syömästä kieltämiään ruokia.

    Äänestä

  • Hurbiili kirjoitti:

    Yritä, edes. En minäkään ole adventisti, mutta palsta on, ja siksi täällä on asiallista käsitellä adventismiin liittyvää. Jos ei meno miellytä, mene yleisemmälle palstalle.

    kyllä minä olen sen nähnyt että et ole adventisti ja eihän siinä mitään jokainen valitsee seuransa, siksihän minä juuri laitoinkin että täällä ei ole adventisteja tällä palstalla enää kuin muutama miksi pitäisi olla nimi enää sitten adventismi, vai meinaatko sitä että kun nimi on adventismi niin saat aina vähän nälväistä niitä, vai miksi pidät niin tärkeänä pitää tätä palstaa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


unennäkijä? kirjoitti:

5.Mooseksen kirja:
13:1   "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen,
13:2   ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
13:3   niin älä kuuntele sen profeetan puhetta tai sitä unennäkijää, sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne.
13:4   Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.
13:5   Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu