Jeesus sanoi opetuslapsilleen ja tulevien polvien uskoville:
'Muistakaa, mitä teille sanoin: ei palvelija ole herraansa suurempi. Jos minua on vainottu, vainotaan teitäkin. Jos minun sanaani on kuultu, kuullaan myös teidän sanaanne.'
Hyvä mittapuu siitä, miten oikealla tiellä olet Herraa seuratessasi, on se millä lailla valtavirta suhtautuu sinuun.
Jos maailman ihmisillä ei ole mitään vastaansanomista sinusta ja siitä, mitä uskostasi kerrot, on aika tarkistaa suuntaa.
Jos maallistuneeseen valtionkirkkoomme kuuluvilla ei ole mitään vastaansanomista sinun uskonkäsityksistäsi, on aika tarkistaa suuntaa.
Jos suurin osa itseään uskovina pitävistä on täysin samaa mieltä kanssasi, on aika tarkistaa suuntaa.
Jo se, että uskoo Raamatun luomiskertomuksen olevan kirjaimellisesti totta, vie tuen useimmilta uskovilta.
Se, että ymmärtää katolisen kirkon määränneen sunnuntain sapatin paikalle pyhäpäiväksi, vie loput tukijat. Vaikka katolinen kirkko itse myöntääkin näin tehneensä, eivät kaikki uskovat tätä tiedä. Näin alkuperäisen sapatin pyhittävät jäävät vähemmistöön.
'Muistakaa, mitä teille sanoin: ei palvelija ole herraansa suurempi. Jos minua on vainottu, vainotaan teitäkin. Jos minun sanaani on kuultu, kuullaan myös teidän sanaanne.'
Hyvä mittapuu siitä, miten oikealla tiellä olet Herraa seuratessasi, on se millä lailla valtavirta suhtautuu sinuun.
Jos maailman ihmisillä ei ole mitään vastaansanomista sinusta ja siitä, mitä uskostasi kerrot, on aika tarkistaa suuntaa.
Jos maallistuneeseen valtionkirkkoomme kuuluvilla ei ole mitään vastaansanomista sinun uskonkäsityksistäsi, on aika tarkistaa suuntaa.
Jos suurin osa itseään uskovina pitävistä on täysin samaa mieltä kanssasi, on aika tarkistaa suuntaa.
Jo se, että uskoo Raamatun luomiskertomuksen olevan kirjaimellisesti totta, vie tuen useimmilta uskovilta.
Se, että ymmärtää katolisen kirkon määränneen sunnuntain sapatin paikalle pyhäpäiväksi, vie loput tukijat. Vaikka katolinen kirkko itse myöntääkin näin tehneensä, eivät kaikki uskovat tätä tiedä. Näin alkuperäisen sapatin pyhittävät jäävät vähemmistöön.
Vastaukset 46
Vanhimmat
jo todellisuuden näkemistä ja valon ihmisen kirjoitusta.
Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle" (Ilm. 12:17).
Jäännöskansan osa on kestää vastustusta ja vainoa. Meidän tehtävämme on vastustuksesta huolimatta viedä kolmen enkelin sanomaa eteenpäin Pyhän Hengen voimassa rakkaudesta Jeesukseen.
He seuraavat Karitsaa, minne hän meneekin" (Ilm. 14:4).
on satuolento ja miten lampaanhoito liittyy edelliseen kirjoitukseen.
pikkupoika sinä oikein olet??? luulisi tuon ikäisen miehen pitävän suunsa kiinni, kun ei kerran tiedä mistä puhuu.
jäännöskansaan?
Siihen ei tietenkään kuulu totuuden hylkääjät, paatuneet synnin orjat. Siihen kuuluu ne jotka turvaavat elämänsä lain täyttäjään Jeesukseen Kristukseen synnin voittajaan. Jumala omansa valitsee! Niin, kuulutko sinä Hirvas Jumalan valitsemiin?
Jesaja 10
19 On helppo lukea ne puut, jotka jäävät hänen metsästänsä jäljelle; poikanen voi ne kirjoittaa muistiin. 20 Sinä päivänä ei Israelin jäännös eivätkä Jaakobin heimon pelastuneet enää turvaudu lyöjäänsä, vaan totuudessa he turvautuvat Herraan, Israelin Pyhään. 21 Jäännös palajaa, Jaakobin jäännös, väkevän Jumalan tykö. 22 Sillä vaikka sinun kansasi, Israel, olisi kuin meren hiekka, on siitä palajava ainoastaan jäännös. Päätetty on hävitys, joka tulee, vanhurskautta tulvillaan. 23 Sillä hävityksen ja tuomiopäätöksen panee Herra, Herra Sebaot, toimeen kaikessa maassa.
Roomalaiskirje 11
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan. 6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo. 7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet, 8 niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
Roomalaiskirje 9
24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan myös pakanoista, 25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka ei ollut minun kansani, ja rakkaakseni sen, joka ei ollut minun rakkaani. 26 Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi." 27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös. 28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."
Adventistien julistama kolmen enkelin sanoma ei oikein saa missään muodossa kannatusta kristilliseltä kentältä.
Pedonmerkit päiviin liitettynä on niin nurinkurinen selitys, johon eivät kristityt saata( voi) tarttua. Raamattua lukien pedonmerkki ei ilmiselvästi ole "päivä". Koska "päivää" ei voi ostaa eikä myydä, eikä sitä voida edes käteen merkata. Johtopäätös on ilmeinen. Adventismi on toispuoleista tarkastelua, erään lahkoprofeetan otaksumiin nojaten.
Eihän kalamiehet itsekään juttuihinsa usko.
ette hyväksy Jumalan lakia.
Kysehän on Jumalan laista ja Jumalan merkin hylkäämisestä, joka on sapatti.
on tietysti aivan eri kuin Raamatun opetukset. Ero on se, että terveeseen evankeliumiin uskovat pelastuvat, mutta lahkojen ihmisoppeja palvovat menevät kadotukseen. Adventismi ei tee tässä poikkeusta.
## Roomalaiskirje 9
24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, ##
Hyvin todettu, ja suoraan Sanasta - "Ei ainoastaan juutalaiset, vaan MYÖS ..".
Room 11:5-7 oli smyös hyvä siteeraus suoraan Raamatusta.
ASIA TULEE VIELÄ SELVEMMÄKSI, KUN LUETAAN IHAN LUVUN ALUSTA ASTI !!!
Jumala ei ole hylännyt kansaansa
1 Kysyn siis: ei kai Jumala ole hylännyt omaa kansaansa? Ei toki! Olenhan minäkin israelilainen, Abrahamin jälkeläinen, Benjaminin heimoa. [5. Moos. 4:31; 1. Sam. 12:22; Ps. 94:14; Jer. 31:37 | 2. Kor. 11:22; Fil. 3:5]
2 Ei Jumala ole hylännyt kansaansa, jonka hän edeltäkäsin on valinnut. Tiedättehän te, mitä kirjoitukset kertovat Eliasta. Hän esittää Jumalalle Israelia vastaan tämän syytöksen:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi. Minä yksin olen enää jäljellä, ja he tavoittelevat minunkin henkeäni." [1. Kun. 19:10,14]
4 Mutta minkä vastauksen hän saa Jumalalta? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole polvistuneet Baalin edessä." [1. Kun. 19:18]
Useasta kohdin Sanaa käy ilmi, että vain kolmannes
lopunajan juutalaisista pelastuu antikristuksen
kynsistä ja Messiaalle.
Jumala kurittaa - varoitukseksi meille muille -
omaisuuskansaansa ankarasti, sillä onhan Hän
asettanut Israelin merkiksi kansalle.
Merkiksi siitä, että vain oman nimensä kunnian
tähden hän on uskollinen Paimen.
Rauhaa Israelille ja kaikelle Jumalan kansalle ja myöskin arabeille.
Jerusalem olkoon jakamaton ja rauhaisa Aabrahamin perillisten pyhä paikka!
omasta itsestään! Ihmisopistaan!
Edellinen aloitus on AVK:n ja siinähän vastataan
niin sapattiasiaan kuin jäännösasiaankin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000035218063
ole AVK:lle antanut ymmärrystä tässä asiassa.
Hän väittää ja sitten perustelee asiallisesti.
Otetaanpa mallia hirvaksesta.
Vai löytyykö Ilmestyskirajsta tuomio sunnuntaille?
Noin niinkuin suoraan - - niin että sen voi
suoraselkäisesti pläjäyttää kristityn naamalle.
Sunnuntaita ei tuomita, mutta ihmiset joutuu tuomiolle, synnin tekijät. Toiset saavat palkan ikuisenelämän ja toiset tuomitaan tekojen mukaan kuolemaan.
Mielestäni adventisteille tuo sapattiasia on paha päähänpinttymä. Kaikki on yhtä sapattia ja sapattia..
Niin me hirvaksen kanssa uskomme terveeseen evankeliumiin. Onkohan muitakin tähän asiaan uskovia olemassa? Adventisteille tuntuu olevan tärkeää erottua lain voimalla paremmin eduksi.
Mutta nyt on Jumalan vanhurskaus ilmoitettu ilman lakia. SANA sanoo noin! Ja tähän me tartumme, emmekä ala poikotoimaan lain pyrkimyksillä.
Noinhan se menee Antti. Helppoa lukea Raamattua ja ymmärtää sen sanomaa sellaisenaan kuin se on meille kirjoitettu. Vaikeampaa on yrittää vääntää Raamattu vastaamaan jotain muuta tarkoitusta.
Terve pitkästä aikaa!
Tiedän kyllä, ettei adventtikirkon julistus toisten kirkkokuntien kristittyjä miellytä. Mutta eräs henkilö vasta minuakin "oikaisi", että hengelliset asiat täytyy ymmärtää hengellisesti. Eiköhän "otsa" tarkoittane ymmärrystä ja "käsi" toiminta sen mukaan?
Ei kaikkia Raamatun kohtia voi tulkita kirjaimellisesti vai mitä?
Odotetaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan ja katsotaan sitten, kenen tulkinta on Raamatunmukainen.
5 Moos.11:18: "Painakaa siis nämä minun sanani sydämeenne ja mieleenne ja sitokaa ne merkiksi käteenne ja ne olkoot muistolauseena otsallanne".
5 Moos.6:8: "Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi".
Jes.58:12-14: "Ammoin raunioituneet asumuksesi sinä rakennat jälleen, pystytät rakennuksia muinaisille perustuksille, ja niin sinun nimesi on oleva: sortuneiden muurien korjaaja, maan asutuksen elvyttäjä. Jos et polje tomuun sapattia etkä aja omia etujasi minun pyhänä päivänäni, jos nimität sapattia ilon päiväksi ja Herran pyhää päivää kunnian päiväksi, jos kunnioitat sitä niin, ettet kulje omilla asioillasi, et käy kauppaa etkä aja omia etujasi, silloin saat iloita Herrassa".
kiellettyä uskoa 1800-luvulla perustettuun ideologisen järjestön luuloja ja uskomuksia. Jokainen saa uskoa minkä parhaaksi näkee.
Jumala antoi Poikansa välityksellä sen evankeliumin, johon uskomalla ihmiselle on annettu mahdollisuus pelastua. Muuta evankeliumia ei ole.
Jeesus sanoi:
Matteus 15:8-9
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'
Eli kyllähän ihmisoppeja ja käskyjä voi palvella, mutta se on turhaa koska itse totuus - Jeesus sen ilmoitti. Niillä ei yksikään pelastu.
että on sanottu ihmisen olevan sapatin herra eikä sapatti ihmisen.Ettekö ole lukeneet että Ei pidä kiistellä vanhoijen kirjoitusten oikeellisuudesta.
# Jäännöskansan osa
Kirjoittanut: Stork 15.5.2008 klo 09.41
Meidän tehtävämme on vastustuksesta huolimatta
viedä kolmen enkelin sanomaa eteenpäin Pyhän
Hengen voimassa rakkaudesta Jeesukseen. ##
"Vastustuksesta huolimatta" ? Kolmen
enkelin sanoma eteenpäin.
Stork nyt on aivan VAINOHARHAINEN !
Sillä ei kukaan tätä millään lailla ole
MILLOINKAAN VASTUSTANUT !!
Kolme enkeliä
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]
7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet." [Ilm. 11:18]
8 Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka kuulutti: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon, tuo portto, joka iljetyksillään on vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä." [Jes. 21:9; Jer. 50:2, 51:8,9; Ilm. 17:5
Hämmästyttääkö sinua, että adventismi, joka toitottaa kolmen enkelin sanomaa ja
väittää, että sitä vastustetaaan - adventisti jostain hämmästyttävästä syystä
PANTTAA JA SALAA k o l m a n n e n e n k e l i n v a r o i t u s s a n o m a a !!!
Ilm 14:9-11
9 Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas KOLMAS ENKELI, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, [Ilm. 13:16,17]
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan.
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
[Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa
-- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10].
Kyselyistä huolimatta emme ole voineet saada selkeää vastausta - edes mitään kommenttia -
tähän mystilliseen hiljaisuuteen! Mutta kristikansa jaksaa odottaa adventistien vastausta.
S.tork
T.aistelee
O.rjallisesti
R.aamatun
K.umoamiseksi
Kun joku puhuu Israelin jäännöksestä, vaihtaa
advari puheenaiheeksi "sunnuntai pedonmerkki".
Kun vakavasti puhutaan synnistä, vaihtaa advari
puheenaiheeksi "sunnuntai pedonmerkki".
Kun toiset puhuu hengellisistä asioista, vaihtaa
advari terveysruokiin.
Kun joku puhuu Israelin jäännöksestä, vaihtaa
advari puheenaiheeksi "sunnuntai pedonmerkki".
Kun vakavasti puhutaan synnistä, vaihtaa advari
puheenaiheeksi "sunnuntai pedonmerkki".
Kun toiset puhuu hengellisistä asioista, vaihtaa
advari terveysruokiin.
Tai sunnuntaipedonmerkkiin.
Kun joku puhuu Israelin jäännöksestä, vaihtaa
advari puheenaiheeksi "sunnuntai pedonmerkki".
Kun vakavasti puhutaan synnistä, vaihtaa advari
puheenaiheeksi "sunnuntai pedonmerkki".
Kun toiset puhuu hengellisistä asioista, vaihtaa
advari terveysruokiin.
Tai sunnuntaipedonmerkkiin.
Kun asiat pitäisi ymmärtää hengellisesti,
ymmärtää Stork ne pedonmerkillisesti!
Me kristityt emme lainkaan luota omaan ymmärrykseemme, vaan Raamatun Jumalan Henkeen!
Room. 11:25
Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus:
paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. [Joh. 10:16; 2. Kor. 3:14]
Vasta kun pakanain aika päättyy, sitten Isrel herää
näkemään Messiaansa. Ei voi nähdä, ellei Isä näytä. SE hetki on kerrottu, se peitteen
poistaminen Israelin silmiltä, Sak 14. luvussa,
erityisesti jakeissa 3-5.
Kaikkien muidenkin profeettojen viimeisissä
luvuissa. Kunhan osaa lukea hengellisesti.
vaihdat toiseen´. Ihan mihin sattuu.
että kuinka monta kertaa onkaan tämä sinun sama litaniasi?
Missä noissa Antin esittämissä jakeissa oli kerrottu, että kolmasosa maallisesta Israelista tulisi pelastumaan? Eiköhän se ole taas teidän karismaatikkojen tulkintoja...
Utulila otti puheeksi adventistien pedonmerkin tulkinnan, päivän, ostamisen ja myymisen ja vastasin noihin asioihin.
kerran viikossa, viikon seitsemäs päivä.
Kyllä Jumala siitä sanastaan muistuttaa, että muista.
Kyllä se uskovalle tahtoo niin käydä, että Jeesus piirittää sen sydämen ja silloin haluaa antaa sen kunnian Hänelle, jolle kunnia kuuluu. Kunnia kuuluu sapatistakin Hänelle, joka sen on antanutkin!
Hassua, mutta totta on sekin, että jollekin sapatti mennyt niin pinttymäksi, että se on kuulema joka päivä. Vaikka ei semmoista edes raamatusta löydä. Olen kyllä huomannut, että sinä olet tämmöistä pinttymää puolustellut!
Lueataan Raamattua sellaisenaan kuin se on kirjoitettuna.. ja tässä Antti on puolestamme asiaan hyvin toimittamassa. Ei sen puoleen lisättävää:) Vai haluatko antaa toisenlaista sanomaa?
Olet valtavirran suosiossa, siranja!
Toisin kuin joku pöljä avk tai riitta tai eki.
koko palsta katsoo sinuun, koko maailma
kääntää kompassinsa sinuun päin!
Yksi ihan vaan käytännön kysymys Siranjalle:
Kumpi pää kynässä heittää, kirjoituspää vaiko yläpää - kun tulee tuollaisia
hutipäitä kuin että:
Otsikko huutaa palaamaan takaisin Raamattuun . . .
Mutta itse teksti vaatii etsimään vastauksia ihmisten ilmeistä (lue: ilveistä).
## Kompassi Raamatusta
Kirjoittanut: siranja 15.5.2008 klo 09.18
-
Hyvä mittapuu siitä, miten oikealla tiellä olet Herraa seuratessasi, on se millä lailla valtavirta suhtautuu sinuun.
Jos maailman ihmisillä ei ole mitään vastaansanomista sinusta ja siitä, mitä uskostasi kerrot, on aika tarkistaa suuntaa. ##
kirjoitettua tekstiä.
Siranja koettaa saada seurakuntalaisensa kokemaan
olonsa kuin pieni vainottu jäännös.
Se yhdistää kummasti.
Vaan ei oikealla tavalla.
Takaa-ajettu adventisti
Vaikutteena viestilleni oli uskovan ystäväni lausahdus. Keskustelimme siitä, miten eri yhteyksissä joutuu puolustuskannalle uskonsa vuoksi. Hän liikkuu pääasiassa maallisissa piireissä opintojensa vuoksi ja on paikan ainoa uskova. Suvussansa ei ole muita uskovia, ei mihinkään kirkkokuntaan kuuluvia.
Hän koki sen olevan hyvä asia, ettei ympärillä olevat ihmiset ole hänen kanssaan yhtä mieltä kaikista asioista. Samoin uskovien joukossa hän on välillä 'eri leirissä' siksi, että uskoo Jumalan luoneen maailman kirjaimellisesti kuudessa päivässä.
Jäin sitten keskustelumme jälkeen pohtimaan näitä asioita ja siitä syntyi kirjoitukseni.
1.Korinttolaiskirje:
5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
Kompassi Raamattua kohti osoittamaan.
Maksasta, kuten Ellen-profeettamme kaiketi
aikanaan hyvin tiesi ja koki, voidaan ennustaa.
Se näyttää tietä, selvähän se.
Mutta minkä eläimen maksasta on kyse?
Tietäskö siranja, yksi Ellenin perillisistä?
Meidän ikikompassimme, Raamattu, tietää kertoa,
että Babylonian (Iran-Irak) viimeinen valtias, antikristus, on on kahden vaiheilla - hyökätä
Jerusalemiin vaiko Jordanian pääkaupunkiin,
Ammaniin.
Maksa kertoo, että Jerusalemiin pitää hyökätä...
Profeetta Hesekiel ei ollut kansan suosiossa,
ei totta tosiaan - - kuten ei yksikään Raamatun
profeetoista. Sillä hän uskalsi paljastella
kaikenlaista. Mutta EGW on kaiken adventtikansan
suosiossa. Miksi? Ehkä Ellen ei kerro aivan
kaikkea!
Hesekiel 21.
24 (21:29) "Sen tähden sanoo Herra Jumala: Teidän syyllisyytenne on tuotu julki, teidän rikkomuksenne on paljastettu, teidän syntinne näkyvät kaikessa mitä teette. Teidän syyllisyytenne on osoitettu, ja teidät pannaan kahleisiin.
25 (21:30) Sinä iljettävä, jumalaton Israelin ruhtinas! Hetkesi on koittanut, tilinteon hetki.
26 (21:31) Näin sanoo Herra Jumala: Riisu päähineesi, nosta kruunusi pois, aika on muuttunut. Alhainen korotetaan, ylhäinen alennetaan.
27 (21:32) Kaikki tuhotaan, kaikki hävitetään, koko maa raastetaan raunioiksi. Näin tapahtuu silloin, kun saapuu se, jolle tuomiovalta kuuluu. Hänen käsiinsä minä annan sen vallan. [Hes. 17:24]
yx_ non grata persoona
ei vainoa voi panna takeeksi millekään ja kaikkaein vähiten ihmisen uskolle. Se että Jeesus sanoi noin tarkoittaa vain että hänen seuraajiaan(kin) vainotaan ja että ei kenenkään tule olla yllättynyt sen tähden. Mutta tämä maailma vainoaa ihan ketä vain - ota esimerkiksi juutalaisvainot - pahimman laatuista vainoamista kautta aikojen, mutta voimmeko sanoa että se on tapahtunut siksi, että he ovat uskoneet Jeesukseen Jumalan Poikana ja Voideltuna ja seuranneet häntä.. tuskin, se on maailman pahuus ja vajavaisuus joka vainoaa tuhoaa .. jokaista joka tielle sattuu ..
ovat sidoksissa Jeesukseen? Siis siten, että kun kerran hänet hylkäsivät, jäivät liiton rikkomisesta tulevien kirousten alle...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000035218556
voiko vainon mielestäsi panna oikean uskon takeeksi? Onko jokainen vainottu ihminen oikeassa uskossa?
"" Mutta entäs
Kirjoittanut: jos juutalaisvainot 15.5.2008 klo 15.50
Ovat sidoksissa Jeesukseen? Siis siten, että kun kerran hänet hylkäsivät, jäivät liiton rikkomisesta tulevien kirousten alle...""
"" Tässä tullaan siihen, mistä veli
Kirjoittanut: Kantolakin juuri kirjoitti 15.5.2008 klo 16.52
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000001692&posting=220000000 35218556 ""
"" Siis ??
Kirjoittanut: alex-kasi 15.5.2008 klo 21.20
Voiko vainon mielestäsi panna oikean uskon takeeksi? Onko jokainen vainottu ihminen oikeassa uskossa? ""
Kantola näkee selvemmin. Hän todisti Raamatun selvillä sanoilla, että juutalaiset rikkoivat
liiton kaiken aikaa jo alusta asti. Ja Jumala siksi kuritti ja kurittaa yhä heitä.
Ja kurittaa nimenomaan siksi, että välittää. Ei ne vainot Jeesuksen päivistä alkaneet, vaan ovat aina.
Tuo kuritus on meille kristityille varoitukseksi, ettemme rikkoisi uutta liittoa.
Vaino ei takaa sitä tietenkään, että olisimme oikeassa, kun vainotaan.
Useinmiten kärsimme omasta syystämme, kuten Israelkin kärsii omasta syystään.
1. Pietari 4:15 Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;
16 mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa.
Paholainen aiheuttaa tietysti sellaistakin kärsimystä, mistä voimme iloita;
juutalaisia saatana vihaa siksi, että se on valittu kansa ja kristittyjä siksi,
että he ovat Jumalan lapsia.
joita on vainottu ja ja suoritettu kansanmurhaa.On minusta aivan turhaan nostaa kristillistä itsetuntoa ja välttää vastuuta siitä ,että juuri uskonnolliset ryhmittymät on niitä vainoja tehneet ja asettavat ne teot jumalan syyksi.
Ja oikeastaan tämän aloituksen ajatus olikin että jos uskovaista vainotaan niin todistaako se että hänen uskonsa on oikea ??
Vainot eivät luonnollisesti todista mitään muuta kuin sen että vainoojilla on joku vialla. Ne jotka sellaista tekevät eivät ehkä edes tajua aina tekevänsä väärin. Valitettavsti tässä maailmassa vainotaan ihmisiä jos jonkinlaisesta syystä ja jopa täysin syyttä.
Mutta onhan sekin totta että kyllä Jumalan lapsiakin vainotaan muiden vainottujen tavoin.