Kiihkohihhuli osasi kertoa että syntiä on se kun on erossa Jumalasta.
Tässä väitteessä kusee kaksi asiaa:
1. Se sopii hyvin tyhjää myyvän firman myynti taktiikoihin, koska käytännössä synti on sama kuin se että ei olisi firman asiakas.
Eli kaupallisuus paistaa läpi.
2. Vaikka kuinka lupautuisit telepaattisesti Jeesuksen orjaksi ja joisit hänen vertaan, niin se ei silti estä sinua saamasta ja kuolemasta tuskalliseen eturauhas syöpään.
Eli kaikki maailman paha johtuu mukamas synnista joka johtuu Jumalasta erossa olemisesta, ei kuitenkaan korjaudu Jumalan yhteydessä olemisella.
Tässä väitteessä kusee kaksi asiaa:
1. Se sopii hyvin tyhjää myyvän firman myynti taktiikoihin, koska käytännössä synti on sama kuin se että ei olisi firman asiakas.
Eli kaupallisuus paistaa läpi.
2. Vaikka kuinka lupautuisit telepaattisesti Jeesuksen orjaksi ja joisit hänen vertaan, niin se ei silti estä sinua saamasta ja kuolemasta tuskalliseen eturauhas syöpään.
Eli kaikki maailman paha johtuu mukamas synnista joka johtuu Jumalasta erossa olemisesta, ei kuitenkaan korjaudu Jumalan yhteydessä olemisella.
Vastaukset 17
Vanhimmat
"Kiihkohihhuli osasi kertoa että syntiä on se kun on erossa Jumalasta."
kaikki se on tietysti syntiä, mitä joku pitää syntinä, hänelle.
Mutta muidenhan ei siitä tarvitse välittää, jos ei kerran pidä jotain syntinä?
näin:
http://www.youtube.com/watch?v=8-3jf3Vj850
synti keksittiin siksi, ettei pappismiehiä piisannut joka makuuhuoneeseen paikan päälle vahtimaan, laskeeko Matti nyt varmasti siemenensä Maijaan, eikä Teppoon tai lakanalle.
Jumalahan on kaiken hyvän lähde ja näin paha ja kaikki muu negatiivinen on osattomuutta Jumalan hyvästä. Ihmininen omalla itsekkyydellä pyrkii torjumaan Jumalan hyvää läsnäoloa.
Sanakikkailua, mutta Jumalan läheisyydessä notkuminen ei mitenkään estä elämää potkimasta persauksille, niinkuin sen teoriassa pitäisi.
Raamatun mukaan kun tietynlaiset ihmiset saavat palkkansa jo tässä maailmassa. Siis jotkut muut kuin uskovat.
Synti on: mennä ohi maalin.
Tuo on alunperin synnin määritelmä, ihminen tekee paljon sellaista, joka vie ohi elämän päämäärän, iankakiisen elämän.
Kaupallisuudesta ei ole kysymys, iankaikkinen elämä ei ole meidän ihmisten ostettavissa. Hinta siitä, että ihmisellä on mahdollisuus pelastua, on jo maksettu.
Aapeli Saarisalo: Synti, Raamatunsanakommentaari.
Synti
S:n sisäinen olemus on epäuskoa; se ilmenee siinä, että ihminen on irrottautunut Jumalasta ja sen sijaan, että eläisi kokonaan hänen yhteydessään, elää omaa itsekästä elämäänsä. Kaikki s. on siis ennen kaikkea s:iä Jumalaa vastaan. Ihmisen tarkoituksena on elää elämää, jonka määrää kokonaan Jumalan pyhä rakkaus. S. on tämän elämän täydellinen vastakohta. Ihmisen sydän on luopunut Jumalasta, ja sydämen luopumus ilmenee tottelemattomuutena Jumalan ilmoittamaa tahtoa kohtaan.
Kysymys s:n alkuperästä on kaikkina aikoina askarruttanut ajattelijoita. Monet Jumalan ominaisuudet jäisivät ilmenemättä, ellei s:iä olisi. Jumala sallii s:n, voidakseen osoittaa oikeutta sen rankaisemisessa ja armoa sen anteeksiantamisessa, sanoo perkeleen tehneen s:iä alusta asti ja Jeesus sanoo häntä valheen isäksi. Joka tapauksessa on sillä ilmoituksen opilla, että pahan alkusyynä ei ole ihminen, vaan "perkele, joka eksytti heidät", ihmiskunnan kannalta tärkeä merkitys.
Luomisen perusteella ihmisen tuli olla Jumalan kuva ja elää hänen lapsenaan. S. merkitsee ennen kaikkea tämän perustilan järkyttämistä. Kertomus lankeemuksesta, on tyypillinen. Kiusaaja tahtoo ensin käyttää hyväkseen muistin heikkoutta, hyökkää sitten Jumalan sanan luotettavuutta vastaan ja houkuttelee lopulta ylpeyteen. S. on niin kauttaaltaan valhetta ja ylpeyttä, että sen yksityiset ilmaukset, teko-s:t, voidaan aina todeta näiden sen ominaisuuksien ilmauksiksi. "Ken tahansa syntyy, syntyy Aadamina, tuomittuna tuomittujen joukossa, ja huonon elämän johdosta hän tulee vielä huonommaksi Aadamiksi".
Ihmisen synnynnäistä pahaa taipumusta nimitetään perisynniksi. Se ei johdu yksityisen ihmisen omasta tahdonpäätöksestä, vaan perustuu yksityisen yhteyteen koko ihmissuvun kanssa. "Tässä meidän täytyy tunnustaa, kuten Paavali sanoo, että synti on saanut alkunsa yhdestä ihmisestä, Aadamista, jonka tottelemattomuuden kautta kaikki ihmiset ovat tulleet syntisiksi, kuoleman ja perkeleen alaisiksi. Tätä sanotaan perisynniksi tai pääsynniksi. Tällaisen synnin hedelmiä ovat sitten ne pahat teot, jotka kymmenessä käskyssä ovat kielletyt, kuten epäusko, väärä usko, epäjumalisuus, elämä ilman jumalanpelkoa, röyhkeys, epätoivo, sokeus ja sanalla sanoen, ettei tunneta eikä kunnioiteta Jumalaa. Edelleen valhe, Jumalan nimen kautta vannominen, rukouksen ja avuksihuutamisen laiminlyöminen, Jumalan sanan halveksiminen, tottelemattomuus vanhempia kohtaan, murha, siveettömyys, varkaus, petos jne. Sellainen perisynti on niin syvä ja paha luonnon turmelus, ettei sitä tunne mikään järki, vaan se täytyy uskoa Raamatun ilmoituksen perustuksella".
S. on ennen kaikkea yleistila. Valheessa ja ylpeydessä, ihmiset elävät itselleen, etsivät omaansa, ja asettavat luodun Luojan tilalle. Maailma on kaiken luodun yleiskäsite, ja siksi maailman rakkauteen sisältyy kaikki, mikä ei ole Jumalan rakkautta. S:iin sisältyy aina aistillinen nautinto, niinkin henkisiin s:eihin kuin vihaan, kateuteen ja ylpeyteen. Aistillisuuden valta ihmisessä on hirvittävä demoninen voima, joka tuli sisälle maailmaan Aadamin lankeemuksessa ja joka siitä saakka on hallinnut ihmisiä vastustamattomalla voimalla samoin kuin kuolemakin. S. tuo myös mukanaan velan, so. velvollisuuden kärsiä rangaistus. "Velka ilmentää sitä suhdetta, johon ihminen s:n kautta joutuu Jumalaan nähden, kun hän nimittäin joutuu Jumalan vihan alaiseksi". Velan ja rangaistuksen yhteys käy ilmi jo lankeemuskertomuksessa.
S:n rangaistus on a) ihmisen ja Jumalan välisen elämänyhteyden katkeaminen (hengellinen kuolema), b) muuttunut asennoituminen luontoon, joka saavuttaa huippunsa tuskassa ja kuolemassa, c) iankaikkinen kuolema, kun ihminen heitetään iankaikkisesti pois Jumalan luota ja jätetään niiden pahojen voimien valtaan, jotka hän itse on valinnut Jumalan valtakunnan hyvien ja pyhien voimien sijaan.
Kaikki, mikä on yhteydessä s:n rangaistuksen kanssa, voidaan yhdistää tähän yhteen ainoaan käsitteeseen "kuolema.
S:n voima on laki, joka saa aikaan syyllisyyden tunteen. S. on omaa syytämme, koska tahtomme on siinä mukana. Kaikki luottamus häviää elämästä, jollemme tinkimättä tunnusta vastuutamme. Eikä tämä koske vain yksilöitä. Kokonainen suku, kansa, jopa aikakausi voi olla syyllinen. Jollei se syyllisyyttään tunnusta, niin se tuomitaan paatuneena. Profeettain julistus Juudalle ja Israelille on näiden ajatusten kertaamista ja Jeesuksen murhe Jerusalemista, kohottaa tämän näkemyksen tylyn lain piiristä kärsivän rakkauden piiriin. S. ja syyllisyys on käynyt täydellisesti ilmi Jeesuksen kautta, jotta maailma hänen kauttaan pelastuisi. S. voidaan vain Jumalasta päin parantaa. Siksi syyllisyyden tunne on Jumalan lahja ja kuuluu pelastuksen perusteisiin.
Vaskikäärme, on vertauskuva tuomitusta s:stä, kuvaten Jumalan meidän puolestamme s:ksi tekemää Kristusta,
Kiertoyritys.
Synti on sitä kun ei tottele Jumalan tahtoa = Tyhjää myyvä firma kertoo Jumalan tahdon = Synti on sitä kun ei ole tyhjää myyvän firman asiakas.
"Synti on: mennä ohi maalin."
Todista iankaikkinen elämä.
"Kaupallisuudesta ei ole kysymys."
Kyllä vain, Sinä myyt Jeesus uskontoa.
"S:n sisäinen olemus on epäuskoa"
sekä
"Ihmisen tarkoituksena on elää elämää, jonka määrää kokonaan Jumalan pyhä rakkaus. S. on tämän elämän täydellinen vastakohta. Ihmisen sydän on luopunut Jumalasta, ja sydämen luopumus ilmenee tottelemattomuutena Jumalan ilmoittamaa tahtoa kohtaan."
Jos en usko Jumalaan niin silloin Jumala saa haluta mitä vain Jumala haluaa, se ei koske minua.
Kirjoitit aivan liian paljon tekstiä yhdellä kertaa. Otetaan se näin, pienempinä annoksina, niin keskustelu ehkä sujuu paremmin.
"Kiihkohihhuli osasi kertoa että syntiä on se kun on erossa Jumalasta."
Sanoin, Jumalasta luopuminen on syntiä, minun ymmärtääkseni, Raamatun perusteella. Tästä seuraa, jos teet Jumalan tahtoa vastaan, luovut Jumalasta ja siis teet syntiä.
Jatko ajatus oli, koska Aatami ja Eeva ottivat ja rikkoivat Jumalan kieltoa, luopuivat he samalla Jumalasta ja sen johdosta kaikki ihmiset ovat lähtökohtaisesti erossa Jumalasta, elleivät ota Jeesusta vastaan ja tee parannusta.
Jos joku näkee tuossa ajatuksessa virheen Raamatun sanan perusteella, otan korjauksen mielelläni vastaan.
"Eli kaupallisuus paistaa läpi."
Niin varmaan, en kuitenkaan halua kenenkään rahoja, ehkä vaadi, että antasitte niitä kenellekkään toiselle, enkä lupaa siitä edes mitään hyötyä, vaikka niin tekisitte.
"Vaikka kuinka lupautuisit telepaattisesti Jeesuksen orjaksi ja joisit hänen vertaan, niin se ei silti estä sinua saamasta ja kuolemasta tuskalliseen eturauhas syöpään."
Kenenkään ei myöskään pidä alkaa orjaksi. Veri asiasta en ala edes keskustelemaan, koska ette ymmärrä edes alkeita Jeesuksen opetuksesta.
Ja eturauhassyöpä asia, olet siis itse kokeillut ja katkerasti pettynyt? :)
Hei, jos maksan nurkumatta kirkollisveroni, käyn viikottain kirkossa ja pistän vitosen kolehtiin, rukoilen vapaa-aikoinani pelastusta itselleni ja kadotusta muille, enkö silloin ole oikeutettu taivaspaikkaan jota kirkko minulle lupailee.
Jos kuolemani jälkeen en pääse taivaaseen, enkä edes helvettiin, voinko valittaa kuluttaja-asiamiehelle ja vaatia rahojani takaisin
miten se olisi mahdollista. Kun olet kuollut olet kuollut, vainaa, kaput, finito. Joko haudassa matojen mussuteltavana, tai tuhkana tuulessa, miten vaan.
Mutta siinä vaiheessa on silkka biologinen mahdottomuus alkaa väsäämään kirjettä kuluttaja-asiamiehelle.
Niin muuten, missä sinä sitten olisit, jos et taivaassa tai helvetissä? En ole kuullut uskovaisilta mistään kolmannesta vaihtoehdosta.
"Hei, jos maksan nurkumatta kirkollisveroni, käyn viikottain kirkossa ja pistän vitosen kolehtiin, rukoilen vapaa-aikoinani pelastusta itselleni ja kadotusta muille, enkö silloin ole oikeutettu taivaspaikkaan jota kirkko minulle lupailee."
Jos kirkko sinulle on tehnyt tuollaiset ehdot ja lupauksen, on se mielestäni velvollinen myös pitämään sanansa.
Mielestäni yksikään kirkko ole kuitenkaan ole saanut valtuuksia jakaa taivaspaikkoja.
Minä kuitenkin luottaisin Jeesuksen luopauksiin ennemmin kuin jonkun kirkon lupauksiin.
Luterilaisen uskon mukaan taivaaseen pääsee uskomalla Jeesukseen ja toimimalla Taivaallisen Isän tahdon mukaan. Se on (ainakin minun käsistykseni mukaan) jotain aivan muuta kuin luettelosi.
muut kommervenkit eivät vaikuta sitä eikä tätä? Ei tassuja ristiin, ei kirkkoon kuulumista.
Kumma juttu, että kirkossa sentään jäseniä kuitenkin on. Tosin suuri osa on asiasta mitään tietämättömiä pakkoliitettyjä.
En mene sanomaan vaikuttavatko sitä tai tätä, mutta taivaaseen pääsyä niillä ei ole kirkko luvannut (Suomessa).
no selvisi sitten sekin asia. Vaikka ei sillä meikäläiselle mitään merkitystä ole.
On vaan melko kummallista, että kirkostaeroamispalstalla oli hirveää vääntöä alkuvuonna ja eroavat passitettiin suorinta tietä helvettiin, koska erosivat Suomen.ev.lut.kirkosta.