Yksi esimerkki, kuinka saksalaiset luottivat kurin voimaan:
"Oletteko hankkineet jo talvivarusteet joukoillenne? Kysyi Kenraali Siilasvuo, pohjoisen saksalaisten komentajalta Von Falkenhorstilta, syyskuussa -41, kun sota näytti venyvän talveen.
"Kylmyyden sieto on vain kurikysymys", Falkenhorst oli todennut... "Emme tarvitse talvivarusteita"
Preussilainen kuri
Hitlerin armeijassa
21
6566
Vastaukset
- pukeutumissäännöistä
irvailee teoksessaan. Hän opetti Niinisalossa saksalaisille talvisodankäyntiä. Saksalaisille vartiomiehille suomalaiset kehoittivat laittamaan kypärän sijaan ja alle lämpimämpää. Se ei sopinut saksalaisille ollenkaan, koska järjestyssääntö MÄÄRÄSI vartiomiesten vaatetuksen.
- Saksalaisten sodankäynnistä
Eiköhän hyvin pitkälti siitä syystä sakut hävinneetkin, kun piti jääräpäisesti pitää kiinni ohjesäännöstä, vaikka terve järki olisi toista sanonut
Saksalaisten sodankäynnistä kirjoitti:
Eiköhän hyvin pitkälti siitä syystä sakut hävinneetkin, kun piti jääräpäisesti pitää kiinni ohjesäännöstä, vaikka terve järki olisi toista sanonut
Osaksi varmaan noinkin, mutta eiköhän yksittäinen saksalainen sotilas taikka päällystön edustaja osannut soveltaa siinä kuin muutkin.
Mitenkös aavikolla? Alunperinhän Afrika Korpsille oli suunniteltu jonkinlainen tropiikkiasu jossa oli hellekypärää, shortsia ym. mutta se ei koskaan oikein tullut suosituksi ja katosi käytöstä. Oliko siinä kyse siitä että pukeutumismääräyksiä muutettiin vai hylättiinkö alkuperäiset tropiikkivarusteet joukkojen oma-aloitteisuuden toimesta?- Sitä pitäneet?
TimoR68 kirjoitti:
Osaksi varmaan noinkin, mutta eiköhän yksittäinen saksalainen sotilas taikka päällystön edustaja osannut soveltaa siinä kuin muutkin.
Mitenkös aavikolla? Alunperinhän Afrika Korpsille oli suunniteltu jonkinlainen tropiikkiasu jossa oli hellekypärää, shortsia ym. mutta se ei koskaan oikein tullut suosituksi ja katosi käytöstä. Oliko siinä kyse siitä että pukeutumismääräyksiä muutettiin vai hylättiinkö alkuperäiset tropiikkivarusteet joukkojen oma-aloitteisuuden toimesta?Ainakin kuvissa mitä olen nähnyt sakuilla on aavikkosodankäynnin varusteet.
Asiasta vähän poiketen: Tiedätkö, että sana khaki tulee udmurtin sanasta pöly. Meinaan vaan kun engelsmanneilla oli khakipuvut aavikolla. - uniformut
TimoR68 kirjoitti:
Osaksi varmaan noinkin, mutta eiköhän yksittäinen saksalainen sotilas taikka päällystön edustaja osannut soveltaa siinä kuin muutkin.
Mitenkös aavikolla? Alunperinhän Afrika Korpsille oli suunniteltu jonkinlainen tropiikkiasu jossa oli hellekypärää, shortsia ym. mutta se ei koskaan oikein tullut suosituksi ja katosi käytöstä. Oliko siinä kyse siitä että pukeutumismääräyksiä muutettiin vai hylättiinkö alkuperäiset tropiikkivarusteet joukkojen oma-aloitteisuuden toimesta?http://www.diggerhistory.info/pages-uniforms/afrika_korps.htm
- Anonyymi
Saksalaisten sodankäynnistä kirjoitti:
Eiköhän hyvin pitkälti siitä syystä sakut hävinneetkin, kun piti jääräpäisesti pitää kiinni ohjesäännöstä, vaikka terve järki olisi toista sanonut
Sakut hävisivät ensikädessä polttoainepulan vuoksi, panssarivaunuille ja tykeille ammuksia tuoville autoille ei ollut enää polttoainetta. Asetuotanto vaan lisääntyi loppua kohden ja SS oli edelleen yhtä fanaattinen. Mutta siitä huolimatta kyseessä oli vääjäämättömän viivyttäminen. Saksa hävisi hyökätessään Venäjälle päivästä yksi alkaen. Sinne ei vaan voi hyökätä.
- almanakan tekijä
von Falkenhorst ei ollut ensimmäistä kertaa Suomessa vuonna 1941.
Hän oli ollut Helsingissä ja sittemmin Lahdessakin ollut von der Goltzin joukoissa kauhistelemassa valkolahtareidemme edesottamuksia huhti- toukokuussa 1918!
Juuri Suomen tuntemuksensa takia hänelle tarjotiinkin Norjan AOK:n komentajuutta. Ja sitä paitsi saksalaiset olivat 'sotaharjoitelleet' tiiviisti talvella 1940-41 Pohjois-Norjassa sekä tutustuneet perusteellisesti Lapin ja Itä-Karjalan talviolosuhteisiin helmikuussa 1941.- Ollut
Siksi ihmetyttääkin hänen idioottimainen suhtautumisensa talvivaatetuksen tarpeellisuuteen.
Saattoi olla niinkin ettei hänellä ollut antaa talvivaatetusta, eikä ylpeys antanut periksi tunnustaa asianlaitaa. - kyllikki-täti
...kaikkiin satuihin mitä lasten kirjoissa
kirjoitellahan!
- Misi
Kyse ei ollut mistään "kurin voimasta", vaan Saksan poliittisen johdon tahdosta.
Hitler oli todennut monesti, ettei sota lännessä tai idässä saa tyhjentää kauppojamme kaupungeissa.
Siksi vaateteollisuus teki täyttäpäätä naisille uusia leninkejä, sukkia ym. vaikka armeija alkoi kärsiä lähtö tamineiden kuluneisuudesta.
Talventulo -41 oli poikkeuksellisen kylmä ja jäätävä.
Se asetti Hitlerin ja koko Saksan johdon tilanteeseen, johon oli reagoitava.
-42 tilanne siltä osin oli hoidettu, mutta -41 ajatellen vuoden liian myöhään. Monia Saksalaisia joutui sotasairaaloihin paleltumien takia.
Lopullisesti Saksa valjasti teollisuutensa koko kapasiteetin sodankännin tarpeisiin vasta -44 valtakunnan pääarkkitehdin Bethold Konrad Hermann Albert Speerin saatua vastuun varustelusta.
Mm. lentokoneiden tuotannossa Saksa ylsi lähelle USA:N tuotantoa.
Mutta lentäjiä vaan ei ollut enää.
Siis homma oli aika paljon Saksalaisten omissa käsissä. Mutta miellyttääkseen tavallista kansalaista ei tahdottu tuoda esiin mitätöntä pikkuseikkaa; olemme sodassa koko maailmaa vastaan:) - iglöh
Tyhmyyden sieto on kuri kysymys vastasi Siilasvuo
- Adolf Bitter
Preussilainen kuri on aivan muuta kuin talvivarusteiden laiminlyönti.
Totuus asiassa on se, että tietysti armeijalla oli talvivarustus, mutta kotimaan varikoissa.Kyse oli siitä, että sen viemiseen joukoille ei ajoissa ryhdytty, koska oli suuria kuljetusvaikeuksia. Pitkään myös uskottiin sodan ratkeavan voittoon ennen talvea.Muutamat komentajat kuljetuttivat talvivarustuksen omatoimisesti. Muille se tuli myöhässä, varsinkin kun talvi tuli aikaisin.Huomattava osa joukoista oli lisäksi puettu Saksan armeijan työpukuun, joka ei edes vastannut normaalia asepukua.Kaikilla ei myöskään ollut päällystakkia, villapaitaa yms.
Saksalaiset kehittivät jo seuraavaksi talveksi kokonaisuuden nimeltä "Talvivarustus itä". Siihen kuului käännettävä maastopuku sekä hupullinen toppatakki ynnä käsineet.Vastaava asu saatiin esim. Suomen armeijalle vasta 1970-luvulla. Toinen asia on riittikö sitä kaikille, jakkaväelle kyllä. Jalkinekysymystä ei kyetty ratkaisemaan kok sodan aikana.Muuten Saksan, NL:n ja Suomen armeijan vaatetus oli hyvin pitkälle samaa tasoa.- Kuvia?
Olisi mukava nähdä kuva, saksalaisesta sotilaasta em. varusteissa.
- Typeryyttä
Jos kerran talvivarusteet oli, on aivan käsittämätöntä kuinka niitä ei pohjoisen joukoille toimitettu, pohjoisessahan niitä olisi tarvittu jo kesälläkin.
Isä vainaa muisteli saksalaisten sanoneen, että suomen "vihreän talven" juuri ja juuri kestää, mutta valkoinen on jo helvettiä. - Adolf Bitter
Kuvia? kirjoitti:
Olisi mukava nähdä kuva, saksalaisesta sotilaasta em. varusteissa.
Esimerkiksi Eddy Bauer II MS historiA OSA 3 SS 174,204 JA 209. Myös SAMPO aHTO ON KÄSITELLYT VARUSTUSTa KIRJASSA ASEVELJET VASTAKKAIN. Joka talvi oli edessä sama ongelma.Varusteet tulivat vasta joulun jälkeen, kaikille ei riittänyt. Vastaavasti kesävarusteet saatiin heinäkuussa. Kysymys sadevarusteista jäi kokonaan ratkaisematta.Armeijoilla oli kyllä sadetakkeja, mutta riittämättömästi. Mitkään jölkineet eivät olleet kelvollisia Pohjolan talvessa jne.
- Adolf Bitter
Typeryyttä kirjoitti:
Jos kerran talvivarusteet oli, on aivan käsittämätöntä kuinka niitä ei pohjoisen joukoille toimitettu, pohjoisessahan niitä olisi tarvittu jo kesälläkin.
Isä vainaa muisteli saksalaisten sanoneen, että suomen "vihreän talven" juuri ja juuri kestää, mutta valkoinen on jo helvettiä.aina myös kuljetuskapasiteetista.Ei sodassa läheskään aina toimita rationaalisesti. Kyse oli myös komentajien suhtautumisesta. Armeijoiden huoltopäälliköt ovat oma rotunsa, kun pitää jakaa kalliisti hankittuja varusteita joukkojen liattaviksi ja hukattaviksi.Eiväthän ne muuta osaa tehdä...
- Aatsingillakin
Typeryyttä kirjoitti:
Jos kerran talvivarusteet oli, on aivan käsittämätöntä kuinka niitä ei pohjoisen joukoille toimitettu, pohjoisessahan niitä olisi tarvittu jo kesälläkin.
Isä vainaa muisteli saksalaisten sanoneen, että suomen "vihreän talven" juuri ja juuri kestää, mutta valkoinen on jo helvettiä.Samapa tuo oli vika Suomenkin armeijalla. Ainakin faija kertoi aikoinaan, että syksyllä 1941 kärvistetiin vielä marraskuun tietämissä Syvärin takana Juksovassa kesätamineissa.
- Ei mulle vaa..
Kävin armeijan 70-80-lukujen taitteessa. Ei meillä mitään hupullista toppatakkia ollut. Palveluasu talvella oli sarkapuku mallia 1957 ja metsäkeikoilla oli ohut "työpuku", jonka alle talvella puettiin aluspaitaa, peltipaitaa ja villuria. Oikein kylmillä ilmoilla vedettiin Mikki-hiiri naaman suojaksi, mutta muulloin oli karvahattu.
- pakkaspuku,
Ei mulle vaa.. kirjoitti:
Kävin armeijan 70-80-lukujen taitteessa. Ei meillä mitään hupullista toppatakkia ollut. Palveluasu talvella oli sarkapuku mallia 1957 ja metsäkeikoilla oli ohut "työpuku", jonka alle talvella puettiin aluspaitaa, peltipaitaa ja villuria. Oikein kylmillä ilmoilla vedettiin Mikki-hiiri naaman suojaksi, mutta muulloin oli karvahattu.
jossa oli toppahousut ja pusero.Se oli harmaa. Joskus myöhemmin tuli sitten maastokuviolliset toppavaatteet. Missä vaiheessa mikin puku jaettiin millekin joukolle, on sitten eri asia. Saksalaisetkin antoivat uudet varusteet ensin Waffen-SS:n joukoille ja jalkaväelle.
- saksalaisuus...
johtanut tuollaiseen mielettömyyteen, vaan natsit. Mitättömiä pikkuvirkamiehiä, älyllisiä keskinkertaisuuksia joka iikka.
- Anonyymi
Saksan logistiikka kerta kaikkiaan petti itärintamalla. Jo talvella 41-42 oli eräillä joukoilla talvivarusteita, jos asianmukainen komentaja oli laittanut rattaat pyörimään heinäkuussa.
Jossain mainittu suomalainen varustus ei ollut kehno. Villapaita, sarkatakki ja sarkamantteli pitävät yllättävän hyvin lämpimänä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois
Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie3206272Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia
Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta664120Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat
Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom413485Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?
Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole773378Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava853310Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!
Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut1813222Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki
Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin1022678Dannysta tulee isä 83-vuotiaana
Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll572484Abdullah iski Citycenterin vessassa
Miksi näitä juttuja pitää lukea lähes päivittäin? https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011913632.html2152358Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa
ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt782113