Saatana maan päällä ?

Jumala palkitsee Jobin uskollisuuden sallimalla saatanan tehdä sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa mielin määrin ?

Ps. 37:28
Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään.

Miksi Jumala ei varjellut hurskasta Jobia, vaikka niin lupaa?

taaskaan sekoittaa Vanhaa ja Uutta testamenttia.VT:ssa ei ole kapinoivaa enkeliä eikä sellaista siis heitetä maan päällekään. Dualismiin juutalaiset tutustuivat vasta Babelin vankeudessa zarathustralaisuuden kautta, mutta Vanhaan testamenttiin se ajatus ei päässyt oppineet eivät pitäneet sitovina sellaisia kirjoituksia joissa pidetiin JHWH:n vastustajaa itsenäisenä tekijänä , vasta Uusi testamentti päästi tämän sankarin valloilleen.Ajatuskulku on outo:kaikkivaltias joutuu taisteluihin koska joku omista joukoista ("enkeli"),on alkanut kapinan ja tämä kapinoitsija on jostain syytä hyvin voimakas ja lähes kaikkitietävä.
Job lienee satiiri.

to.. kirjoitti:

taaskaan sekoittaa Vanhaa ja Uutta testamenttia.VT:ssa ei ole kapinoivaa enkeliä eikä sellaista siis heitetä maan päällekään. Dualismiin juutalaiset tutustuivat vasta Babelin vankeudessa zarathustralaisuuden kautta, mutta Vanhaan testamenttiin se ajatus ei päässyt oppineet eivät pitäneet sitovina sellaisia kirjoituksia joissa pidetiin JHWH:n vastustajaa itsenäisenä tekijänä , vasta Uusi testamentti päästi tämän sankarin valloilleen.Ajatuskulku on outo:kaikkivaltias joutuu taisteluihin koska joku omista joukoista ("enkeli"),on alkanut kapinan ja tämä kapinoitsija on jostain syytä hyvin voimakas ja lähes kaikkitietävä.
Job lienee satiiri.

Lue lisää

Harmittaa kun vanhassa testamentissä Jumala on vastuussa sekä pahasta ja hyvästä, koska he haluisivat uskoa että heidän Jumlansa on vastuussa vain hyvästä, siksi keksittiin Saatana pahistelemaan ja onpa hänet yritetty kuljettaa vanhankin testamentin puolelle.

to.. kirjoitti:

taaskaan sekoittaa Vanhaa ja Uutta testamenttia.VT:ssa ei ole kapinoivaa enkeliä eikä sellaista siis heitetä maan päällekään. Dualismiin juutalaiset tutustuivat vasta Babelin vankeudessa zarathustralaisuuden kautta, mutta Vanhaan testamenttiin se ajatus ei päässyt oppineet eivät pitäneet sitovina sellaisia kirjoituksia joissa pidetiin JHWH:n vastustajaa itsenäisenä tekijänä , vasta Uusi testamentti päästi tämän sankarin valloilleen.Ajatuskulku on outo:kaikkivaltias joutuu taisteluihin koska joku omista joukoista ("enkeli"),on alkanut kapinan ja tämä kapinoitsija on jostain syytä hyvin voimakas ja lähes kaikkitietävä.
Job lienee satiiri.

Lue lisää

heittää, koska se oli jo maan päällä Aatamin aikana. Ja UT puhuu juuri samasta "käärmeestä", kuin mikä oli VT:ssäkin.
Vai eikö Raamattu pidäkään tässä paikkaansa?

hirvas kirjoitti:

heittää, koska se oli jo maan päällä Aatamin aikana. Ja UT puhuu juuri samasta "käärmeestä", kuin mikä oli VT:ssäkin.
Vai eikö Raamattu pidäkään tässä paikkaansa?

käärme.Se syö tomua ja pistää. Kapinoiva enkeli kuuluu UT:n puolelle.
UT ja Vt ovat eri mieltä lähes kaikesta, kun kristitty sanoo että Raamattu on jotain mieltä hän tarkoittaa UT:ia ja toisinaan VT:ia tulkituna uudella kristillisellä tavalla. Ilman tätä tulkintaa Raamattu olisi kaikesta ainakin kahta eri mieltä.

to... kirjoitti:

käärme.Se syö tomua ja pistää. Kapinoiva enkeli kuuluu UT:n puolelle.
UT ja Vt ovat eri mieltä lähes kaikesta, kun kristitty sanoo että Raamattu on jotain mieltä hän tarkoittaa UT:ia ja toisinaan VT:ia tulkituna uudella kristillisellä tavalla. Ilman tätä tulkintaa Raamattu olisi kaikesta ainakin kahta eri mieltä.

Lue lisää

Raamatun sanaa voidaan "tarvittaessa" tulkita asiakohtaisesti soveltaen, niin silloinhan sillä ei ole enää mitään merkitystä. Sana ei ole sana enää siinä merkityksessä kuin se on kirjoitettu.

hirvas kirjoitti:

Raamatun sanaa voidaan "tarvittaessa" tulkita asiakohtaisesti soveltaen, niin silloinhan sillä ei ole enää mitään merkitystä. Sana ei ole sana enää siinä merkityksessä kuin se on kirjoitettu.

Lue lisää

käärme on käärme, vasta kristinusko keksi että se onkin langennut enkeli.Jokainen VT:ia lukenut tietää että siellä ei YHWH:n lisäksi ole muuta toimijaa, ihmisiä moititaan epäjumalanpalvelusta, köyhien sortamisesta ja vastaavasta, mutta ei koskaan varoiteta saatanan pauloihin joutumisesta. Yksi ainoa myöhäinen viittaus on saatanaan pahana, Aikakirjoissa jotka kirjoitettiin persialaisaikaan jolloin zarathustralainen ajattelu joissain juutalaispiireissä sai jalansijaa. Maailma ei VT.ssä ole pahan vallassa vaan päinvastoin, palkkiot ovat maanpäällisiä ja aineellisia eikä niissä ole mitään pahaa tai korruptoitunutta, niitä saa tavoitella.

to... kirjoitti:

käärme on käärme, vasta kristinusko keksi että se onkin langennut enkeli.Jokainen VT:ia lukenut tietää että siellä ei YHWH:n lisäksi ole muuta toimijaa, ihmisiä moititaan epäjumalanpalvelusta, köyhien sortamisesta ja vastaavasta, mutta ei koskaan varoiteta saatanan pauloihin joutumisesta. Yksi ainoa myöhäinen viittaus on saatanaan pahana, Aikakirjoissa jotka kirjoitettiin persialaisaikaan jolloin zarathustralainen ajattelu joissain juutalaispiireissä sai jalansijaa. Maailma ei VT.ssä ole pahan vallassa vaan päinvastoin, palkkiot ovat maanpäällisiä ja aineellisia eikä niissä ole mitään pahaa tai korruptoitunutta, niitä saa tavoitella.

Lue lisää

VT:ssäkin, kuten sanoit.

1. Moos. 3:15
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."

Jumala tiesi kuka käärme oli, eli ei sitä kenenkään tarvinnut arvuutella.

Ja VT:ssä saatana oli ja toimi, joten sitäkään ei tarvitse tulkita eikä arvuutella. Sana on sana.

Job 2:7
Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.

hirvas kirjoitti:

VT:ssäkin, kuten sanoit.

1. Moos. 3:15
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."

Jumala tiesi kuka käärme oli, eli ei sitä kenenkään tarvinnut arvuutella.

Ja VT:ssä saatana oli ja toimi, joten sitäkään ei tarvitse tulkita eikä arvuutella. Sana on sana.

Job 2:7
Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.

Lue lisää

kanssa. vt:n saatana oli ilkiö joka kyseenalaisti jobin uskon mutta jobin vahingoittaminen onnistui vain jumalan luvalla. vaikka jumala tiesi jobin maailman vanhurskaimmaksi ihmiseksi, niin silti antoi myöten saatanalle vaikka olisi kaikkitietävänä pitänyt tietää että se on turhaa ja sitä paitsi ehdottoman epäoikeudenmukaista ja julmaa. tämä viekin koko pohjan jobin tarinalta eikä sitä voi pitää tosikertomuksena muut kuin uskovat joilla ei muutenkaan ole kykyä loogiseen ajatteluun, sen enempää kuin tuon tarinan keksijälläkään.

jumalan kirjoitti:

kanssa. vt:n saatana oli ilkiö joka kyseenalaisti jobin uskon mutta jobin vahingoittaminen onnistui vain jumalan luvalla. vaikka jumala tiesi jobin maailman vanhurskaimmaksi ihmiseksi, niin silti antoi myöten saatanalle vaikka olisi kaikkitietävänä pitänyt tietää että se on turhaa ja sitä paitsi ehdottoman epäoikeudenmukaista ja julmaa. tämä viekin koko pohjan jobin tarinalta eikä sitä voi pitää tosikertomuksena muut kuin uskovat joilla ei muutenkaan ole kykyä loogiseen ajatteluun, sen enempää kuin tuon tarinan keksijälläkään.

Lue lisää

alkaakin. Kiusata nyt miestä, joka oli viimeisen päälle uskollinen mies.
Sanoisin, että vähän sairasta touhua..

hellenistinen maailmankuva, muinaisen lähi-idän ajatusmaailma on täysin kadonnut ja VT:kin uustulkitaan kokonaan.