Nyt on teillä näytön paikka! Todistakaapa nyt wincapita-värvärit se, että saamanne capitarahat ovat peräisin valuuttakaupasta.
FAKTAT PÖYTÄÄN
pröystäilijät
576198
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Ehkä pahinta ja vaikeinta on todistaa tuo väite valuuttakaupan tuotosta niille sukulaisille ja työtovereille, joilta on ottanut vastaan "sijoituksia".
vaan sillä joka syyttää on näyttövelvollisuus. Pystytkö sinä todistamaan etteikö valuuttakauppaa olisi käyty? Tuskin pystyt koska ei keskusrikospoliisikaan ole siihen pystynyt. On vain epäilyksiä jotka tulevat kumoutumaan väärinä epäilyksinä.
VC:n johtoporukka sentään niin tyhmiä ole ollut, että todella olisivat keräämillään "sijoituksilla" käyneet oikeasti valuuttakauppaa.
Eivät voi olla niin tyhmiä.
Ovat vain jakaneet keräämänsä "sijoitukset" uudelleen - entistä selvästi pienemmälle porukalle.
Verokarhulla on iso kämmen. Se saattaapi joskus panna käänteistodistustaakan asiakkaansa harteille. Voisiko tämä tulla kysymykseen ns. rahanpesuepäilyksen tiimoilla?
Klubihan on esittänyt väitteen: teemme valuuttakauppaa. Väitteen esittäjällä on todistamisvelvollisuus.
Minä väitän: Joulupukki on oikeasti olemassa ja asuu Korvatunturilla. (Wincapita kävi valuuttakauppaa.)
Sinä väität: Joulupukkia ei ole olemassa, ja näin ollen Joulupukki ei myöskään asu Korvatunturilla. (Wincapita ei käynyt valuuttakauppaa.)
Minä vaadin sinua todistamaan ettei Joulupukki ole oikeasti olemassa eikä asu Korvatunturilla!
Mikäli olen ymmärtänyt oikein, on wincapitaa kaupattu organisaationa, jonka TUOTTO PERUSTUU VALUUTTAKAUPPAAN. Tuo ei voi siis tarkoittaa sitä, että valuuttakauppaa olisi jossain määrin käyty, vaan että ehtona on, että tuotto on perustunut valuuttakauppaan.
Median tiedotteita lukeneena, muistaisin mainitun, että wincapitaan on sijoitettu noin 90 000 000 euroa ja jaettu ulos noin 80 000 000 euroa. Jos valuuttakauppaa on käyty, missä on tuotto. Uskoisin, että kannattava kaupankäynti tuo voittoa. Jos wincapitan väitetty valuuttakauppa on tuottanut voittoa, eli yli tuon, mitä sinne on sijoitettu, kuka on haalinut itselleen voitot, kun kerran takaisin on jaettu vain noin 80 000 000 euroa?
Niinpä.
Ja sitten olisi kiva saada tietää
a) kuinka monta henkilöä oli maksamassa "sijoituksia" yhteensä 90 000 000 eurolla.
b) kuinka monelle henkilölle "kotiutettiin" 80 000 000 euroa.
On itsestään selvää, että b-lukumäärä on aivan ratkaisevasti pienempi kuin a-lukumäärä.
Muutenhan tuossa ei olisi mitään järkeä. Jos rahat olisi kotiutettu "tasapuolisesti" niin jokainen olisi saanut 89% "sijoituksensa" määrästä. Tuossakaan ei sijoitusmielessä ole mitään järkeä.
c) missä ja kenen takana on 10.000 000 euroa?
Tietenkään WinCapitan ei tarvitse todistaa sitä, että se on käynyt valuuttakauppaa.
Mutta ilman tuollaista näyttöä syytteet rahankeräysrikoksista ja petoksesta menevät käräjillä läpi 99 prosentin todennäköisyydellä.
Eli näyttä kyllä kannattaisi esittää, jos sellaista on.
valuuttakapuan todistaminen on erittäin helppoa. Dokumentit jää jäljelle.
Mutta tyhjästä on vaikea nyhjäistä.
"Verokarhulla on iso kämmen. Se saattaapi joskus panna käänteistodistustaakan asiakkaansa harteille. "
Juuri näin kannattaakin tehdä. Kun itse pääjutun tutkimiseen menee pari vuotta, verottaja voi milloin tahansa määrätä yksittäiselle sponsorille mätkyt sillä perusteella, että tiliotteissa on epämääräisiä, isoja talletuksia. Sen jälkeen käänteinen todistustaakka tarkoittaa sitä, että verovelvollisen on osoitettava oikeudelle että verottaja on väärässä. Näiden käräjien tuloksilla taas voidaan pääjuttua viedä pykälän verran edemmäs. Verottajalle riittää se että KRP faksaa pari outoa tiliotetta ja sen pohjalta verottaja voi määrätä mätkyt vaikka samana päivänä, 14 vrk netto maksuajalla.
Kun joku saadaan ensin uskoteltua siihen ajatukseen, että hän on tekemässä sijoitusta VALUUTTAKAUPPAAN, ja toisekseen siihen, että on saamassa siitä todennäköisyyslaskelmin hyvän tuoton, ja jos tuo kerrottu kuvio on faktaa, niin en siinä näe mitään kyseenalaista. Ok, tuohan on sijoitustoimintaa.
Mutta, jos ylä mainittu kuvio onkin fiktiota, fiktiivinen, näen siinä mörököllin. Tällöin en voisi käyttää asetelmasta nimitystä: sjoitus, vaan puhallus.
Valuuttakauppaa ei ole käyty, koska siitä ei ole todisteita. Jos joku väittää jonkin asian olevan olemassa, on hänellä todistustaakka. Ei sillä, joka epäilee.
Tuolla logiikalla esim. menninkäisiä on olemassa, koska kukaan ei voi todistaa, ettei ole. Ja koska niitä oikeasti ei ole olemassa, niin tietenkään kukaan ei voi toimittaa todisteita menninkäisten olemattomuudesta tai mistään muustakaan menninkäisiin liittyvästä.
Ja koska Wincapitan valuuttakaupoista ei ole löytynyt enempää todisteita kuin menninkäisistä, pitäisi Wincapitan puolustajien esittää todisteita valuuttakaupasta.
Lisää todistustaakasta:
http://nettihuijaukset.blogspot.com/2008/05/wincapita-ja-todistustaakka.html
Klupi käy valuuttakauppaa ja jotkut syyttävät ettei näin ole. Näyttövelvollisuus on siis sillä joka väittää ettei valuuttakauppaa ole käyty, eli sillä joka syyttää. Miten se pitäisi rautalangasta vääntää että klupin kateelliset vastustajatkin sen tajuaisivat.
"kuka on haalinut itselleen voitot, kun kerran takaisin on jaettu vain noin 80 000 000 euroa?"
Nuo 80 milj. euroa ovat maksettuja kotiutuksia. Loput ovat sijoitettuna valuuttakauppaan. Mikä tässä nyt näyttää olevan niin vaikeata joillekin?
"Valuuttakauppaa ei ole käyty, koska siitä ei ole todisteita. Jos joku väittää jonkin asian olevan olemassa, on hänellä todistustaakka. Ei sillä, joka epäilee."
Valuuttakauppa on käyty ja jos joku toista väittää, näyttövelvollisuus on hänellä. Kyse ei nyt ole mistään että joku epäilee ettei valuuttakauppaa ole käyty, vaan siitä että jotkut tahot SYYTTÄVÄT klupia huijaritoiminnasta. Valuuttakauppaa ei mukamas ole käyty. Todistakaa, näyttövelvollisuus on teillä.
"Tuolla logiikalla esim. menninkäisiä on olemassa, koska kukaan ei voi todistaa, ettei ole. Ja koska niitä oikeasti ei ole olemassa, niin tietenkään kukaan ei voi toimittaa todisteita menninkäisten olemattomuudesta tai mistään muustakaan menninkäisiin liittyvästä."
Ei se nyt ihan noin mene. Jos joku väittää että niitä menninkäisiä on olemassa, näyttövelvollisuus on hänellä.
tarkoitat siis, että loput 10 000 euroa on sijoitettuna valuuttakauppaan? Poliisi/media ilmoitti, että sijoittajia on 10 000 henkilöä.
Jos joku väittää, että ON
Jos joku väittää, että EI OLE
ESIM 1:
Jos joku väittää, että ON menninkäisiä. Kenellä on tuolloin todistustaakka? Eikö todistustaakka ole sillä, joka väittää että ON?
ESIM 2:
Jos joku väittää, että EI OLE menninkäisiä. Kenellä on tuolloin todistustaakka?
Sitten lisäät menninkäisiä sanan tilalle valuuttakauppaa.
jäi kesken?
90 000 000
-80 000 000
===========
=10 000 000
Siis 10 miljoonaa € eikä 10 tuhatta €.
Ei siis 1€ / sijoittaja vaan 1000€ / sijoittaja.
Tosin tuolla virheellä ei ole väliä kun kyseessä on puhallus. Jos sisään on tullut 90 000 000€ ja ulos maksettu 80 000 000€ ja valuuttakauppaa on todella tehty niin _missä_ovat_tuotot_? Aivan... eihän sitä valuuttakauppaa ole koskaan tehtykään...
Väität, että valuuttakauppaa on käyty ja vaadit sen epäilijöitä todistamaan väitteensä. Kuitenkin viimeinen lauseesi on:
"Ei se nyt ihan noin mene. Jos joku väittää että niitä menninkäisiä on olemassa, näyttövelvollisuus on hänellä."
Eli omien sanojesi mukaan kun sinä väität valuuttakauppaa käydyn, sinulla on todistusvelvollisuus. Ja näinhän asia onkin.
Wincapita väittää tehneensä valuuttakauppa ja poliisi on omilla todisteillaan kyseenalaistanut tämän väitteen. Nyt on Capitan vuoro esittää selkeät todisteet jolla se puollustaa omaa väitettään.
Vain rikoksesta syytetään. Valuuttakauppa ei ole rikos, sen käyminen tai käymättä jättäminen ei tuo tuomiota. Tässä on kysymys väittelyn perusteista, ensimmäisen väitteen esittäjä perustelee väitteensä. Klubi esitti ensin väitteensä valuuttakaupan käymisestä.
Ai niin, voin perustella väitteeni Joulupukista: lapseni kirjoitti Joulupukille Korvatunturille ja sai vastauksen kirjeeseensä. (Wincapitan sivuilla näkyi kaikenlaisia jänniä juttuja.)
Ja medialle ei todisteta yhtään mitään valuuttakaupasta eikä oikein mistään muustakaan Capitan tekemisistä! Se on fakta!
" Wincapita väittää tehneensä valuuttakauppa ja poliisi on omilla todisteillaan kyseenalaistanut tämän väitteen. Nyt on Capitan vuoro esittää selkeät todisteet jolla se puollustaa omaa väitettään. "
Ne poliisin todisteet vain ovat kovin heppoiset, jos puhutaan mitä ensin lipsautettiin että MB:n
WC-päätilillä ei ole liikkeitä valuuttakauppaan? :)
Capita esittää todisteet, jos niin parhaakseen näkee ja minun mielestä ei kannattaisi esittää ollenkaan, koska ei ole mitään syytä!;)
Monet jäsenet ovat saaneet riittävät todisteet WC:n valuuttakaupasta ja päässeet seuraamaan sitä livenä ja monet ovat pelanneet myös omalla alustalla apm:n ja capitan treidareiden opastuksella.
Meidän puolesta saatte ulkopuoliset uskoa ihan mitä haluatte, sillä se ei meitä purista pätkääkään. :)
kun capitan opetuslapsi kertoo täällä lapsille iltasatuja.
Blogista poimittua:
http://nettihuijaukset.blogspot.com/
"Minulla olisi tarjota hieno rikastumismahdollisuus valuuttakaupalla. Tietenkään en voi todistaa sitä. Mutta toisaalta, kukaan ei voi myöskään todistaa, että en käy valuuttakauppaa. Varsinkaan sen jälkeen, kun olen pyörittänyt ne parin veroparatiisin, rahapesulan ja numerotilin kautta ja ryypännyt ja huorannut ne Pattayalla. Eikö kuulosta hyvältä? Jos jonkun mielestä minun ei tarvitse esittää todisteita valuuttakaupasta, niin rahaa vain tulemaan."
" Meitä se
puristaa 18.5.2008 klo 21.44
kun capitan opetuslapsi kertoo täällä lapsille iltasatuja. "
Olekin sitten jo sinunkin nukkumaan menon aika
ja muista käydä pissalla ensin ja niistä nenäsi!
Pyydä sitten äitiäsi lukemaan iltarukous, jospa sitten lakkaisi puristamasta! :)
tuomittu pedofiili, nuo jutut lapsille alkavat hiertää.
Aikuisten oikeasti, miksi kerrot täällä satuja? Tosi capitauskovainen on uskossaan ja tietää totuuden. Vahvista heitä sähköpostiviestein. Meitä epäilijöitä et saa vakuuttuneeksi noilla perustelemattomilla viesteilläsi.
... kyselyyn, että et kannata ajatusta, jotta xxxx esittää todisteita valuuttakaupasta KRP:lle (tai kysely oli jotakin sinne päin).
Kyllä mä hämmästelin sitä tulosta. Ei herttileijaa sentään, miten aivopestyä porukka rienauksessa on.
Ja mitaan ette voi...
Se asia menee. Viimeistään oikeudessa ruvetaan kyselemään dokumentteja käydystä kaupasta. Tiliotteita, treidauksesta jääneitä kuitteja yms. Kun tämä rahamaailman touhut eivät perustu vain pelkille puheille. Tossa sulle 10 000 000 siotteleppa niitä, ei sun tartte mulle kuittia antaa, kyl mä suhun luota. Jokaisesta toimesta, minkä rahojen siirrossa teet jää dokumentti. Mistä (kenen tililtä) minne (kenen tilille) on rahaa siirretty.
Esimerkki: Jos ostan kaupasta 100€ ruokaa maksan kiltisti kassalaa ja lähden kotiin. Kaupan ovella tulee vartija ja väittää minun varastaneen tuotteet. Ei vartijan tarvitse todistaa syyllisyyttäni, vaan minun on todistettava saadulla kauppakuitilla syyttömyyteni. Mutta jos ei todistetta (kauppakuitti) löydy, on syytä olettaa, että olen varastanut tavarat.
Win capita olisi varmasti laittanut KRPlle dokumentit valuuttakaupasta jos sellaisia olisi ollut, tai jonkin sortin kirjanpidon. Ja jos sellaista ei ole pidetty ovat he syyllistyneet myös kirjanpitorikokseen.
Meille monille jäsenille on annettu riittävän vakuuttavat todisteet jopa siitä kuinka valuuttakauppaa on livenä käyty ja se riittää.
Uskokoon kuka haluaa sen jälkeen mitä tahansa.:)
KRP:lle ja Laiholle esitystä on viime syksynä suorastaan tyrkytetty ja Laihon suhteen treidarimme sanoi lyhyen keskustelun hänen kanssaan käydessään jälkeen, "että Laiho on valuuttakaupasta ulkona kuin lumiukko"
KRP.n uneliaisuutta olemme ihmetelleet asian tiimoilta usein, mutta pelkäänpä, että etsikkoaika meni ohi ja hyvä niin!
... järkevä ymmärtää, että ne todisteet ovat kaiken A ja O. Jos clubi antais niistä tiedot poliisille, niin hommahan lähtis purkautumaan. Miksi te clubilaiset sitten suotta venytätte äärimmilleen jäsentenne pinnaa?
Ja vastaus on. Teillä ei ole mitään sellaista todistetta valuuttakaupasta, minkä te voisitte lyödä KRP:n heppujen eteen, koska mitään valuuttakauppaa clubi ei ole käynyt.
Ja mitaan ette voi...
" Ja vastaus on. Teillä ei ole mitään sellaista todistetta valuuttakaupasta, minkä te voisitte lyödä KRP:n heppujen eteen, koska mitään valuuttakauppaa clubi ei ole käynyt. "
Ja kysy onko heille kaupattu opastusta, kuinka Wincapita käy valuuttakauppa ja jos he sen kiistävät niin he valehtelevat, mutta eiväthän he valehtele vaan kertovat etteivät tutkinnallisista syistä kommentoi.:)
..., koska en oo niitten kanssa jostain kumman syystä "väleissä". Nehän kehoitti mua painumaan .... Ja siks´toisekseen ei ne antais kuitenkaan sellaista tietoa mulle, jota ne ei oo antanu muillekaan.
Niin turhaa, ettei sellaista kukaan jaksa...
Ja mitaan ette voi...
Moi!
Homma alkaa ratketa kun esim. KRP- saa käsiinsä ensimmäisen - yhdenkin - tositteen valuuttakaupasta. Jonkinlaisesta transaktiosta jonkun maanosan jonkun pankin tai valuutanvaihto-organiosaation tositteen.
Taitaa vaan olla niin että ainoat merkittävät aktit on tehty "sijoittajien " panoina kuijareiden tileille, jossa akti on edelleen ollut rahojen sujauttamista huijareitten liiviin tai perstaskuun (iso on pitäny olla).
Tätä kirjoittelua on itse asiassa hauska katsoa. Jos WinCapita- "sijoitustoiminta" on ollut rehellistä, niin : menninkäisiä on, Joulupukki on, Hitler elää, elämä on oikeudenmukaista, miehet ja naiset on aina ja joka paikassa tasa-arvoisia sekä poliitikkojen vaalirahoituksen vilpittömyyteen voi luottaa.
Mieti nyt ite kun joku työntää tiliootteen sun pyllyys. Ei oo kivaa, ei oo.
Mielummin mansikkaa!!!!
Häh!??
Mitä pirua nyt rupeat työntelemään mitään minnekään? Lue uudestaan. Se tosite löytyessään olisi liian arvokas capitalaisille työnnettäväksi mihinkään. Se kuuluisi siihen reliikkiosastoon kuten eräät käärinliinat yms. Mutta sitä EI voi työntää - sitä yhtäkään, koska SITÄ ei ole. Ellei joku itäinen organisaatio (SVR/FSB) halua pelastaa väärentäjiensä avulla WinCapitaa. mutta kun ei menninkäisiäkään ole, niin näinkään ei tapahdu.
Anna siis muitten peräpään olla ihan rauhassa.
Mitäpä tämä muille kuuluu, mm. sinulle, joka et ole mukana eikä sinua oteta.
juttu jos tuon todisteen myötä KRP:n pojille menisi jauhot suuhun, koko kaamea WC-painajainen alkaisi hälvenemään, WC:hen rahojaan sijoittaneet voisivat taas hengittää hieman levollisemmin jne jne jne.
Mutta WC-kulttilaiset ovat ilmeisesti MASOKISTEJA, jos haluavat tämän myllytyksen ja "löysän hirren" jatkuvan.
Tai sitten EI OLE TODISTEITA, mitä esittää.
Kukin miettiköön, kunpi näkemys tuntuu uskottavammalta.
Panikoiviakin on pieni ryhmä n.5% porukasta, mutta nyt seulotaankin jyvät akanoista, sillä eihän heidän paikkansa ole edes ollut riskisijoituksissa.
" juttu jos tuon todisteen myötä KRP:n pojille menisi jauhot suuhun, koko kaamea WC-painajainen alkaisi hälvenemään, WC:hen rahojaan sijoittaneet voisivat taas hengittää hieman levollisemmin jne jne jne. "
Elä peilaa itsesi vellihousun kautta meitä!
Wc- ei ole meille mikään painajainen vain yksi hyvä mahdollisuus monien muiden joukossa ja on ollut tosi hauskaa koko rahan edestä, joka on toiminut ohjeiden mukaan!:)
" Mutta WC-kulttilaiset ovat ilmeisesti MASOKISTEJA, jos haluavat tämän myllytyksen ja "löysän hirren" jatkuvan. "
"Löysät hirret" ovat niin yksilökohtaisia juttuja ja eräille jo kadun ylityskin tuottaa valtavaa painetta ja toiset lähtevät vaikkapa vapaaehtoisena sotimaan jne.
Monille capitaaleille WC on aiheuttanut paljon hyvää ja pientä painetta pitää aina olla ja varsinkin kun siitä on saanut hyvän korvauksen ja lisää on tulossa!;)
" Tai sitten EI OLE TODISTEITA, mitä esittää. "
Miksi sinulle pitäisi esittää todisteita?
Toivottavasti kukaan ei esitä! ;)
Hande oot paras!!!
Tienaus.comilta lainattua:
Okei. Eli valuuttakauppa joko
1) On käyty
2) Ei ole käyty
Muita vaihtoehtojahan ei ole. Ne eivät voi olla molemmat tosia, eivätkä molemmat epätosia. Si, comprende?
Jos vaihtoehto 1 on tosi, on valuuttakauppa, kuten mikä tahansa rahaliikenne, myös helposti todistettavissa, eikö totta? Miksi todisteita ei ole esitetty poliisille, jotta toiminta voisi jatkua, que? Miksi karataan Pattayalle, piilotellaan, ja nostatetaan rikosilmoitusten aalto? Raksuttaako?
Jos taas oletetaan, että yksinkertaisin selitys on oikea, päädytään väistämättä vaihtoehtoon 2. Kun vielä näissä olosuhteissa ei ole löydetty mitään tekijöitä, jotka osoittaisivat vaihtoehtoon 1, on tämä jopa väistämätöntä.
Mutta kaippa sitä valuuttakauppaa on käyty. Ainakin Hanski on vaihtanut euroja bahteiksi
(lähde: http://www.tienaus.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=1445&st=0&sk=t&sd=a&start=285)
Hämmästyttävä yritys, poliisi tutkii toimia ja jäädyttää varoja. Silti asiakkaille uskotellaan että rehellistä bisnestä on tehty. Tästä ei kuitenkaan suostuta toimittamaan todisteita poliisille, vaan "katsotaan asia loppuun asti". Normaali yrityshän olisi välittömästi epäiltyjen noustua toimittanut vaaditut todisteet, jotta liiketoiminta voisi jatkua häiriöittä.
Ykstyinen klubi vai yritys? Kyseessä oli liiketoimintaa harjoittava panamalainen yritys, ei mikään pelkkä kaveriporukka. Yrityksilläkin on oikeus valikoida asiakkaansa, ja markkinointikanavansa. Porukkalotto tuttavapiirissä on "yksityinen klubi".
Huomaat varmaan wincapitan logossakin tekstin private club:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Wincapita
Tuntuu usein unohtuvan ihmisiltä, että wincapitan kohdalla on kyse offshore yhtiön alaisuudessa toimivasta yksityisestä sijoitusklubista, joka ei toiminnastaan veroja suomeen maksele. Kyseessä ei siis kotimainen Oyj kuten jotkut suolimurot virheellisesti luulee, puhutaan kirjanpidoista ja tilinpäätöksistä ;) Panamalainen offshore yritys ei ole mitenkään kirjanpitovelvollinen suomen verottajalle, eikä poliisin toimivaltuudet taida yltää panamalaisiin offshoreyhtiöihin tai niiden alaisuudessa toimiviin yksityisiin sijoitusklubeihin.
... heittää tota jonnin joutavaa hörhö-jargoniaan. No heitänpä mäkin sitten kommenttini soppaan. So sorry, että linkitän, mutten viitti jokatoinen päivä kirjottaa samaa uudestaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000032361837#22000000032361837
Ja mitaan ette voi...
>>Winclubin/-Capitan rekisteröintimaalla ..
AdaFlink 29.1.2008 klo 10.51
... ei ole mitään merkitystä, jos se (korostan JOS) se tuomitaan joskus laittomasta rahankeräyksestä. Olkoon se rekisteröity, vaikka Vinkuintiaan tai kuuhun, niin se on ihan sama Suomen rikoslain kannalta.
vaan takerruit sivuseikkaan. Yritys on yritys, oli se sitten Panamalle tai Suomeen rekisteröity. Logossa oleva teksti ei tee yrityksestä kerhoa.
... yksinkertaisiin kysymyksiin.
Mihin WGI oli rekisteröity? Miksi Suomessa sitten luettiin niinkin monta (20 kpl) tuomiota suomalaisille WGI-jäsenille, jotka olivat edistäneet rahankeräyslain vastaista toimintaa värväämällä sakkia mukaan WGI:hin?
Ja mitaan ette voi...
"Rikoslain (1889/39) ensimmäisessä luvussa säädetään Suomen rikosoikeuden soveltamisalasta. Suomessa tehtyyn rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Rikos katsotaan tehdyksi sekä siellä missä rikollinen teko suoritettiin, että siellä missä rikoksen tunnusmerkistön mukainen seuraus ilmeni. Jos rikos jäi yritykseksi, rikos katsotaan tehdyksi siellä, missä rikoksen täyttyessä sen tunnusmerkistön mukainen seuraus joko todennäköisesti tai tekijän käsityksen mukaan olisi ilmennyt."
"Rikoslain 36 luvun 1 § Petos
Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. "
" ... yksinkertaisiin kysymyksiin.
Mihin WGI oli rekisteröity? Miksi Suomessa sitten luettiin niinkin monta (20 kpl) tuomiota suomalaisille WGI-jäsenille, jotka olivat edistäneet rahankeräyslain vastaista toimintaa värväämällä sakkia mukaan WGI:hin? "
Puhut vain hieman eri asiasta, kuin Wincapitasta
ja sen laillisuudesta.
Tottakai jos Wincapitaankin on liittynyt suomalaisia jäseniä, jotka ovat toiminnallaan rikkoneet Suomen lakia niin heidät pitääkin tuomita ja on täysin mahdollista että parikymmentä rosvoa löytyy capitastakin joka on n. 0,2% jäsenmäärästä. Ken elää niin näkee!
Mutta kuten tuo lääkäri setä sinulle vastasi, niin sinä olet pahasti karrikoinut asioita ja sitä, että jäsenet maksavat koko sotkun, kun nyt on ilmennyt, että olet puhunut täyttä puppua!
Mikä kyllä on tiedetty jo ennemminkin jäsenistössä, mutta nyt sille on tullut vain virallinen vahvistus!
... 0,2 % clubin jäsenistä on värvänny Suomessa Suomen ilmatilassa, Suomen maaperällä? Älä nyt oikeesti puhu paskaa. Rienauksen kyselyn mukaan värvänny on noin 2/3 kyselyyn vastanneista (ei voi sanoa tarkkaa prosenttia ja kyselyyn vastanneitten lukumäärää, koska silloin vois jäädä kiinni rienauksen lukemisesta).
Ja mitaan ette voi...
Ohjeiden mukaan, vaan clubia saa suositella ainoastaan hyvin tuntemilleen kavereilleen, jotka ovat rehellisiä ihmisiä.
Toiseksi tuo 0,2% oli kuvitteellinen arvio mahdollisista capitarikollisista, joka pohjautui
WGI:n 20-henkilön saamiin tuomioihin.
Mutta näinhän niitä turhia juttuja syntyy! :)
Ennen kuin alkaa paukuttaa lakikirjalla päähän! PELLE!
... ja kaartele.
WGI:tä (suomalaisia jäseniä) epäiltiin laittomasta rahankeräyksestä ja tuomiot tuli ÄÄNESTYKSETTÄ laittomasta rahankeräyksestä. WinClubia/-Capitaa epäillään laittomasta rahankeräyksestä (vahvat epäilyt) ja aivan varmasti tuomio tulee ainakin osittain olemaan; laiton rahankeräys. Ja silloin sponsorit maksavat lystin menettämällä rikollisella toiminnalla saadun hyödyn Suomen valtiolle. Se mikä asema heillä on ollut clubissa (perustaja, toimeenpanija vaiko edistäjä) jää sitten oikeuden päätettäväksi.
Sanon tämän nyt, kuten olen sanonut aiemminkin, jotta WinClub/-Capita on kuin kopio WGI:stä.
Ja mitaan ette voi...
... riekaleina? Kerropas, jotta mikä tossa ei täsmää, kun puhutaan clubista?
Ja mitaan ette voi...
"Niin, ja pointti oli?
Yksi hailee Wincapitan kannalta on myös Suomen rikoslaki, koska se noudattaa Panaman rikoslakia ja säädöksiä.(tässä paljon skeidaa mm.verot, ly-tunnukset, kirjanpito jne.)"
Jäseniä värvättiin Suomessa, liittyjät olivat suomalaisia ja rahat tulivat Suomesta. Rikoslain 1. luvun mukaan tapauksessa sovelletaan tarvittaessa Suomen rikoslakia. Tässä Wincapitan tapauksessa yksi mahdollinen soveltamiskohta on RL:n 36. luvun 1§.
Sinun vääriä syytöksiäsi!
Tuohon sinun pakkomielteeseesi WGI:n en halua sen enenpää koske pitkällä kepilläkään!
Mutta siinä olen sinun ja vennamon kanssa yhtä mieltä, että rosvot kiinni, kansa kärsii!
Mutta jos sinulla energiaa riittää rosvojahtiin, niin ehkä kannattaisi etsiä jostain muualta, kun winkkareiden jäsenistöstä, sillä kyllä tunnen senverran porukkaa, että vaikuttaa keskimääräistä rehellisemmältä ja kuten vielä KRP:n tukija sanoi, niin ovat myös hyvin asiansa hoitaneita ihmisiä kaikista ammattiryhmistä.(no muutama mätämunakin tuntuu eksyneen joukkoon, mutta jos ei niin olisi, niin tilastollinen ihme olisi syntynyt!) :)
" Jäseniä värvättiin Suomessa, liittyjät olivat suomalaisia ja rahat tulivat Suomesta. Rikoslain 1. luvun mukaan tapauksessa sovelletaan tarvittaessa Suomen rikoslakia. Tässä Wincapitan tapauksessa yksi mahdollinen soveltamiskohta on RL:n 36. luvun 1§. "
koska täälä on Wincapitan suhteen monta vuotta väitetty lähes kaikkea mahdollista, mitä maa päällään kantaa ja sitten soviteltu niihin lakia ja veropykäliä, mutta kerta toisensa jälkeen ne jutut tuntuvat muuttuvan ja todellisuus on nytkin, että kukaan ei oikeasti tiedä millä lakipykälillä Wincapitaa vastaan voitaisiin ihan oikeasti hyökätä. :)
Ensinnäkin yksi tarkennus, joka teiltä tuntuu ilmeisen tahallisesti aina unohtuvan ja jotkut sotkevat verkostomarkkinointiin?
Nimenomaan Wincapitan sivuilla kielletään kaikenlaiset värväystilaisuudet ja esitteet.
Esim. omalla alueellani jossa on paljon jäseniä
en tiedä järjestetyn yhtään värväystilaisuutta?
Jäsenet toki ovat keskenään kokoontuneet, mutta ei silloin ole ketään värvätty, eikä sinne ulkopuolisia ole huolittu!
On ollut mahdollista suositella panamalaista yritystä hyvälle ystävälleen, joka on rehellinen.
Että eiköhän nyt vain katsota rauhassa kuinka ne asiat oikeasti menevät, niin ei tarvitse teidänkään olla kokoajan perumassa entisiä puheitanne, kuten tähän mennessä on käynyt.;)
väitteidesi tueksi? Miten jäsenmäärä kasvaa jos uusia jäseniä ei hankita? Miksi panamalaisen yrityksen suosittaminen Suomessa pitäisi tulkita Panaman rikoslain mukaan? Suosittelen kaverilleni venäläistä votkaa, jota voi hankkia edullisesti avullani. Rahat katoavat ja votkaa ei näy. Venäjän lakienko mukaan silloin toimitaan?
Tuomioistuin ottaa kyllä tarvittaessa kantaa käytettävään lakiin. Syyttäjällä on helppo homma osoittaa tuolla vyölaukkumiesvideolla jäsenhankinnan tapahtuneen Suomessa suomalaisten toimesta.
" Et vastannut
varsinaiseen kysymykseen 19.5.2008 klo 11.59
vaan takerruit sivuseikkaan. Yritys on yritys, oli se sitten Panamalle tai Suomeen rekisteröity. Logossa oleva teksti ei tee yrityksestä kerhoa. "
Kerrotko lähemmin, kun ei oikein kokonaisuus auennut?
Siitä selviää mikä viesti on vastaus mihinkin.
Ydinkysymys on, miksei klubi ole antanut tositteita väitetyistä valuuttakaupoistaan. Klubin yhtiömuoto on toissijainen seikka, se on Suomen rikoslain alainen, kuten tässä ketjussa on jo osoitettu.