Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
joku noita ihan tosissaan?
Samanlaista paskaa, kuin tämänpäiväinen sunnuntaidokkari Nokia missionista. Lapsia raahataan tuollaisiin tilaisuuksiin, missä aikuiset kaatuilevat ja nauravat hulluna hurmoksessa selällään lattialla.
Jäi erityisesti mieleen eräs pieni tyttö, joka istui punainen saapas kädessään ja katseli silmät ymmyrkäisinä näitä sekopäitä.
Kannattaako elää valheessa?
Kannattaako mennä helvettiin omaan ylpeyttään muutaman pettävän synnin nautinnon sekä ihmiskunnian tähden?
Kannattaako tehdä Jumalasta pilaa?
Kannattaako hyljätä Raamatun sana?
Kannattaako hyljätä Jeesus Kristus ja jättää parannus tekemättä?
Sinä itse päätät missä vietät ikuisuuden - suhteesi Jeesukseen ratkaisee sen! (Joh.1:12-13, Mark.16:16, Room.10:9-13)
jauhaa tuota sekopäistä paskaa. Jos sinulle ei olisi kukaan raamatusta mitään koskaan puhunut, niin et tietäisi tuollaisista taruista mitään.
Kannattaako elää valheessa? Ei, ei todellakaan kannata uskoa jumalaan.
Kannattaako mennä helvettiin omaan ylpeyttään muutaman pettävän synnin nautinnon sekä ihmiskunnian tähden?
Mihin helvettiin?
Kannattaako tehdä Jumalasta pilaa?
Kyllä, miksi ei
Kannattaako hyljätä Raamatun sana? Ehdottomasti!
Kannattaako hyljätä Jeesus Kristus ja jättää parannus tekemättä?
Mikä parannus? Miksi olisin parempi jos uskoisin näkymättömiin henkiin? Kyllä kannattaa.
Sinä itse päätät missä vietät ikuisuuden - suhteesi Jeesukseen ratkaisee sen! (Joh.1:12-13, Mark.16:16, Room.10:9-13)
Ei kukaan vietä ikuisuutta täällä eikä missään. Aivot maatuvat.
Kuka kertoo sinulle, mikä on oikein ja väärin?
Omat aivosi?
Joku toinen ihminen?
Jer. 17:5
"Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta"
Olet siis puhtaasti tehnyt itsesi jumalaksi itsellesi ja luotat omiin ajatuksiisi!
Etkö luota edes tiedemiehiin, jotka ovat huomanneet, että kuolin hetkellä kun ihmisen sielu irtoaa ruumiista muutama gramma häipyy samalla painostamme!!!!
Koska tämä voidaan todistaa, että sielu on olemassa, siksi pitää tehdä parannus ja uskoa Jumalaan, kun olemme vastuussa elämästämme tässä ajassa elävälle Jumalalle.
Sinulla on todella väärä sanoma!
Gal. 1:8
"Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu."
1. Kor. 12:3
"Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä."
1. Kor. 16:22
"Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata."
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
"Etkö luota edes tiedemiehiin, jotka ovat huomanneet, että kuolin hetkellä kun ihmisen sielu irtoaa ruumiista muutama gramma häipyy samalla painostamme!!!! "
Tuo on ikivanha urbaanilegenda, jota minulle kerrottiin jo joskus 70-luvulla. Tosin niistä tiedemiehistä ja tutkimuksista, joissa jotain tuollaista olisi havaittu, ei tuolloinkaan löytynyt mitään tietoa. Aivan kuten ei löydy edelleenkään.
Tuo on niitä täsmälleen samoja ääliöporukoissa kiertäviä urbaanilegendoja, kuin se tarina liian syvälle porattusta reiästä, josta olisi kuulunut ihmisten huutoa ja valitusta ("reikä helvettiin").
On aivan käsittämätöntä, miten tyhmä ihmisen tarvitsee olla uskoakseen tuollaisia kusetuksia.
http://www.truthorfiction.com/rumors/d/drilltohellfacts.htm
"Koska tämä voidaan todistaa, että sielu on olemassa"
No sorry, ei voida todistaa. Ei ole koskaan todistettu, etkä sinäkään ole vielä todistanut muuta kuin oman typeryytesi.
Ihminen muuten kyllä usein kevenee kuollessaan. Tämä taas johtuu siitä, että ihmisen kuollessa hänen autonominen hermostonsa, joka säätelee esim. suoliston toimintaa, lakkaa toimimasta. Ihmiset usein kuolleessaan kevenevät hieman, koska peräaukon sulkijalihas ei enää toimi, mutta se mitä tulee ulos ei kylläkään ole sielu, vaan ihan puhdasta paskaa.
Aivan kuten koko sinun juttusi.
"Etkö luota edes tiedemiehiin, jotka ovat huomanneet, että kuolin hetkellä kun ihmisen sielu irtoaa ruumiista muutama gramma häipyy samalla painostamme!!!!"
Tuosta sielun punnitsemisesta kuolinhetkellä eli kuolleen kevenemisestä 21 grammalla on kai olemassa yksi ainoa tutkimustulos, joka saatiin kuudella ihmisellä yli sata vuotta sitten.
No sorry vaan, jos en hirveästi luota yli sata vuotta sitten tehdyn kokeen tutkimustarkkuuteen ja tuloksiin. Etenkin kun se tulos oli erilainen jokaisella kuudella, eikä koetta ole koskaan, yrityksista huolimatta onnistuttu toistamaan. Mutta kummasti vaan se mukamas "tieteellisesti mitattu" sielun 21 gramman paino on jäänyt erilaisiin legendoihin kukkimaan.
Tuosta asiasta sekä ihan oikeista tieteellisistä tutkimuksista, joissa sielua on yritetty jotenkin mitata, voi lukea esim. noista
http://www.lostmag.com/issue1/soulsweight.php
http://discovermagazine.com/2007/jun/soul-search
....Silloin ei voida luottaa, jos se on ristiriidassa ateismin kanssa? Sitten evoluutio-teoriakin on liian vanha juttu eikä enää uskottavaksi kelpaava. Hyvä, ollaan johdonmukaisia sitten!
Henki-sielu-persoonamme lähtee, erkanee ruumiistamme, kun kuolemme ja tulee Jumalan eteen tilille elämästään sitten alkaa ruumis muuttua maaksi jälleen, mistä on alunpitäen tehtykin :
1. Moos. 2:7
"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu"
Hepr. 9:27
"Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,"
Saarn. 3:20
"Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun."
Löytyykö tieteellistä faktaa? Vai onko taas liian vanha tutkimus?
Ei kannata odottaa omaa kuolemaa, ja sitten vasta uskoa Jeesukseen, sillä silloin siellä ei enää ole pelastusta tarjolla... vain ikuinen helvetti ja turha katumus.
" History is filled with attempts to prove that the soul is real. In 1921 physician Duncan MacDougall devised the famous “21 grams” experiment to detect the exit of the soul from the body by measuring how a person’s weight changes immediately after death. He monitored six deaths and reported that the people lost anywhere between 11 and 43 grams at death (not always 21 grams as is popularly reported), which he took as the material weight of the soul."
Toisin sanoen sinun maailmakatsomuksesi on väärä jokaisella tarkastelutasolla.
"Olet siis puhtaasti tehnyt itsesi jumalaksi itsellesi ja luotat omiin ajatuksiisi!"
Argumentum ad hominem. ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem )
"Etkö luota edes tiedemiehiin, jotka ovat huomanneet, että kuolin hetkellä kun ihmisen sielu irtoaa ruumiista muutama gramma häipyy samalla painostamme!!!!"
Taas väärin. Vain yksi tiedemies on tehnyt kyseisen kokeen ja julkaissut tulokset vuonna 1907. Ongelmia hänen kokeissaan on monia: Ensinnäkin hänen koeotoksensa oli todella pieni. Puolitusinaa ihmistä. Kaiken lisäksi tuloksissa ei otettu huomioon kuolemanhetkellä tapahtuvaa äkillistä ruumiin lämpötilan nousua, joka vaikuttaa hikoiluun ja nesteiden haihtumiseen.
http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp
"Koska tämä voidaan todistaa, että sielu on olemassa, siksi pitää tehdä parannus ja uskoa Jumalaan, kun olemme vastuussa elämästämme tässä ajassa elävälle Jumalalle."
Non sequitur. Vaikka sielun olemassaolo voitaisiin todistaa, ei se tarkoita että erään uskonnon eräs jumala olisi olemassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Non_sequitur
"Silloin ei voida luottaa, jos se on ristiriidassa ateismin kanssa?"
Silloin ei voida luottaa, jos se on ristiriidassa todellisuuden ja rehellisen tutkimuksen kanssa.
"Sitten evoluutio-teoriakin on liian vanha juttu eikä enää uskottavaksi kelpaava."
Evoluutioteoria ei ole pelkkä pari sataa vuotta tehty arvaus, vaan ihan tutkimustuloksin ja niiden johtopäätöksin tuettu tieteellinen teoria.
"Henki-sielu-persoonamme lähtee, erkanee ruumiistamme, kun kuolemme ja tulee Jumalan eteen tilille elämästään...Löytyykö tieteellistä faktaa? Vai onko taas liian vanha tutkimus?"
Mikä ihmeen tutkimus? Eihän tuo ole mikään tutkimus, se on ikivanha ja perusteeton uskomus.
"Ei kannata odottaa omaa kuolemaa, ja sitten vasta uskoa Jeesukseen, sillä silloin siellä ei enää ole pelastusta tarjolla... vain ikuinen helvetti ja turha katumus."
Jos sinulla ei oikeasti ole mitään muuta tarjottavaa keskusteluun kuin pelottelua, niin poistu. Sinulla ei tällöin ole yhtikäs mitään tarjottavaa keskusteluun kuin sanoa "Böö!"
keskimääräinen sielun paino on noin 22 grammaa.
Teoriat ja faktat ovat eri jutut. Olettamus ei ole tiedettä vaan uskoa eli evoluutio on vain uskomus todellisuudessa ja hatara sellainen.
Helvetin todellisuus tietenkin sinulle leikinlaskun arvoinen asia?
Jumala kertoo totuuden katumattomien synninharjoittajien päämäärästä, ei olisi viisasta vähän miettiä tarkempaan. Jeesus kuoli ristillä ettei yhdenkään tarvitsisi joutua sinne, mutta Jumala ei voi viimekädessä pakottaa ihmistä tekemään parannusta. Eihän parannus ja usko Jeesukseen voi olla noin vaikeaa? Miksi mennä helvettiin jääräpäisesti Jumalaa pilkaten?
En todellakaan ymmärrä?
>>Toisin sanoen sinun maailmakatsomuksesi on väärä jokaisella tarkastelutasolla.
"keskimääräinen sielun paino on noin 22 grammaa"
Niin, noinhan legendoissa kerrotaan. Yhtään ainoaa sielua ei vain ole koskaan saatu punnittavaksi, eikä sellaista voi nytkään käydä katsomassa eikä punnitsemassa missään.
Eikä tuota yli sata vuotta sitten tehtyä koetta ole koskaan onnistuttu toistamaan tarkoissa ja kunnolla suoritetuissa & valvoituissa olosuhteissa.
"eli evoluutio on vain uskomus todellisuudessa ja hatara sellainen."
Ne sadat miljoonat fossiilit tuhansissa museoissa ympäri maailmaa eivät taida olla mitään uskomuksia, vaan ihan oikeasti olemassa. Niitä voi jokainen käydä katsomassa. Siis pelkkää mielikuvitusta? Erittäin hatara satoihin miljooniin todisteisiin perustuva uskomus? No onpa hatara tosiaan.
Kyllähän tässä tieteen ja uskomuksen välinen ero tuli erittäin selvästi näkyviin. Minä voin koska tahansa käydä luonnontieteellisissä museoissa katsomassa niitä evoluution todisteita, mutta niitä sinun mainitsemiasi todisteita sielusta minä taas en koskaan voi käydä katsomassa misssään, kun mitään sellaisia ei ole olemassa.
"En todellakaan ymmärrä?"
No ei tosiaan tarvitse toistaa ettet ymmärrä (mitään).
Se on kyllä jo tullut täydellisen selväksi.
Säälittäväähän se on.
Toivottavasti vielä joskus saavuttaisit edes alkeellisen ymmärryksen tason.
"Raamattu kestää tutkimisen ja toimii ajassamme."
Eikä kestä. Sen takia on keksitty apologetiikka, joka on kehitetty vain väistelemään kritiikkiä epärehellisyydellä.
"Raamattu ilmoittaa, että ihmisellä on kuolematon sielu, mikä lähtee ruumistamme kohtaamaan Jumalan edessä tiliteon. "
Raamatun ilmoitus ei kohtaa todellisuuden kanssa. Se on aika iso ongelma teille.
"On viisautta olla ja tulla Jumalan ystävyyteen tässä ajassa ja juuri nyt."
Ei ole mitään viisautta vain sokeasti niellä mitä uskonnot syöttävät.
"En tiedä yhtään järkevää syytä jättää parannus epävarmaan huomiseen."
Oliko tuo uhkaus? Minä en nimittäin pelkää teitä.
"Tiedemiesten kokeet ovat toisarvoista asiaa, mutta oli mukavaa huomata reaktiot, kun tiede jossakin kohtaa vahvistaa Raamatun sanan."
Kuten miten?
"Yhdenkään Raamatun kohdan kohdalla ei Raamatun ole tarvinnut antaa tieteelle periksi, vaan tiede on kymmenissä asioissa tullut aina vahvistamaan Raamatun sanan."
Kuten missä asioissa?
"Evoluutio-teoria ei ole tiedettä vaan hypoteesia ja eräille uskontoa."
Kas kummaa, näin ei tiedemaailmassa ajatella ollenkaan. Taitaa olla noiden fundamentalistiuskovaisten toiveajattelua, kuten usko.
"Jumalan sana voittaa aina, Jeesus itse vahvisti Luomiskertomuksen, Luojana ja Jumalan Poikana."
Blaa-blaa-blaa
"Teoriat ja faktat ovat eri jutut. Olettamus ei ole tiedettä vaan uskoa eli evoluutio on vain uskomus todellisuudessa ja hatara sellainen."
Tieteellinen teoria on fakta.
"Jumala kertoo totuuden katumattomien synninharjoittajien päämäärästä..."
Ei. Väärin. Uskonnolliset ihmiset kertovat kyseisestä päämäärästä, kun yrittävät pelotella ihmisiä uskomaan heitä.
"Miksi mennä helvettiin jääräpäisesti Jumalaa pilkaten?"
Näytä yksikin kohta, jossa olen pilkannut jumalaa enkä uskontoa tai sen seuraajia.
"En todellakaan ymmärrä?"
Se on huomattu.