mikäli se onnistuu, tiedän että se on vaikeaa, ehkä mahdotonta teille. Miten on mahdollista, että tämä maailma on syntynyt tyhjästä itsestään ja kaikki on järjestyksessä? Eikö se ole niin suuri ihme, että siihen ei voi kukaan uskoa? Siis jos ei ole mitään, miten siitä voi itsestään syntyä tämmöinen maailmankaikkeus? Eikö ole paljon todennäköisempää, että Jumala on luonut tämän, vaikka emme Jumalaa ymmärräkään, ihmisiä kun olemme. Paitsi siltä osin, mitä Jumala on itseään paljastanut ihmisille, esim. Raamatussa. Minulle ainakin tämä on paljon todennäköisempää kuin että kaikki tämä olisi syntynyt itsestään.
Ateistit, nyt järki käteen
djfoeie vmvmcvowiewfj
14618
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mistä jumalasi on sitten tullut? Mikäli jahvesi on mielestäsi aina ollut, nin missä määrin pidät todennäköisenä seuraavaa:
Joku kaikkivoipa ei-mistään koostuva henki on vaeltanut äärettömän kauan tyhjyydessä, kunnes on mittaamattoman ajanjakson jälkeen päättänyt luoda maailmankaikkeuden, jonka keskipiste on ihminen. Aluksi tyyppi loi miehen, jolla on luontainen halu naida jotain, jota ei ole vielä olemassa. No, tämä tyyppi keksi sitten ottaa mieheltä yhden kylkiluun ja veistää siitä jotain fyysisesti yhteensopivaa.
Tämä ei-mistään koostuva kaikkivoipa tyyppi ehti sitten tehdä pari mokaa muun muassa luomalla superpahan saatanan. Mokien vuoksi hän päätti siittää itselleen pojan, joka toisaalta on hän itse, ei-mistään koostuvan hengen, joka myös oikeastaan on samalla hän itse, välityksellä. Teologisissa piireissä tosin pidetään kyseenalaisena, johtuuko neitsyen raskaaksi saattaminen tämän ei-mistään koostuvan tyypin äärettömän kauan jatkuneesta puutteesta vaiko jostain paljon älyvapaammasta syystä. Poikansa (=itsensä) hän päättää tappaa, mutta hän tuleekin toisiin ajatuksiin ja nousee zombiena kuolleista, jotta hänen ei tarvitsisi kiduttaa ikuisesti niitä, jotka uskovat hänen tappaneen poikansa tai vaihtoehtoisesti itsensä.
"Mistä jumalasi on sitten tullut? Mikäli jahvesi on mielestäsi aina ollut, nin missä määrin pidät todennäköisenä seuraavaa:"
kun puhutaan raamatun Jumalasta, silloin puhutaan kaiken alusta, alkusyystä, "perimmäisestä" ja asemaltaan korkeimmasta, jo sananakin ja käsitteenä raamatun ja kristinuskon Jumala edustaa sitä, joka on perimmäinen, siihen loppuu (päättyy) syyn-ja seurauksen ketju
Vähän metsään meni tuo ehdotuksesi.
Maailmankaikkeuden on tosiaan luonut jumalallinen teho, mutta ei tuo mainitsemasi Jumala, vaan kolmen vaaleanpunaisen norsun muodostama jumalallinen koalitio. Tämä tieto paljastuu pöydällä olevastani A4 paperiliuskasta. Minulle ainakin tuon A4:n sisältö on paljon todennäköisempää kuin että kaikki tämä olisi syntynyt itsestään.
Pakko sanoa että minä en kyllä tiedä. Tietämättömyys ei kuitenkaan ole oikeutus villeille arvauksille. Minä itse en ollut paikalla silloin kun maailmankaikkeus syntyi, jos se syntyi. Kukaties, ehkä se onkin aina ollut. Sitäkään minä en tiedä. Et tiedä sinäkään. Sinäkään et ollut paikalla, joten tiedän että sinäkään et tiedä, vaan arvailet vain umpimähkään.
Ongelmasi ei ole ateismi, vaan se että et hyväksy epävarmuutta. Et kestä elää maailmassa jossa jotain asioita ei tiedetä. Olet syntynyt seuraamaan johtajaa, janoat karismaattista johtajaa, joka voi sataprosenttisella varmuudella sanoa: "minä tiedän että se on näin", vaikka hän sitten valehtelisikin. Tarvitset auktoriteettia, elämäsi rakentuu sen ympärille että saat sokeasti seurata ja totella auktoriteettia, olkoon se henkilö tai kirja. Ilman johtajaa ja auktoriteettiä sinulla ei ole mitään koska et kykene itsenäiseen päätöksentekoon. Ateistit kykenevät, ja he kykenevät elämään myös epätietoisuuden kanssa, sen kanssa että me emme nyt vain kertakaikkiaan tiedä miten maailmankaikkeus syntyi. Toki voit valehdella itsellesi tietäväsi "totuuden", mutta ihmisparka, et sinä tiedä mitään.
se vastaus, jonka kaikkien uskovaisten tulisi lukea!
Tätä minä olen yrittänyt aina jumalaansa todisteleville uskovaisille sanoa, mutta en ole asiaani saanut noin selkeästi suustani ulos.
Tekstisi oli väännetty rautalangasta tyhjentävän selkeästi, mutta olen 100% varma siitä, että uskovat eivät edes tuota hyväksy.
He haluavat niin kovasti selittää kaiken jumalan aikaansaannokseksi, etteivät edes halua (uskalla) ajatella...
Aivopesulla on valtava mahti!
Surullista!
aika on ääretön universumin ilmiö.
http://www.actionbioscience.org/newfrontiers/steinhardt.html
Huomaa, en provosoitunut yrityksestäsi huolimatta, vaan kommentoin asiallisesti. Tällainen käytös on tyypillistä ateisteille, kuten huomaat.
Raamatun Jumala on ainakin se Raamatun Saatana, joka salii paljon pahaa.
toivoen aloittaja, käyttäjä : djfoeie vmvmcvowiewfj
Lapualta
että mikä ihme saa sinut luulemaan että maailmankaikkeus olisi syntynyt jostain? mikä saa sinut luulemaan että sillä olisi alku?
saako tämän luulon aikaan kenties jonkun toisen ihmisen luulo tai olettamus?
tarkoitan siis sitä,että jos oletat maailmankaikkeuden syntyneen jostain esim. luotu, niin silloin myös tämän luojan on täytynyt syntyä jostain. se on sellainen loputon kysymys. kukaloi luojan luojan luojan luojan....jne.
Tämä, mitä kutsumme maailmankaikkeudeksi, on tosiaan alkanut singulariteetista (ei olemattomasta) noin 13,7 miljardia vuotta sitten tieteellisen tiedon mukaan.
Tuohan on tietysti vain käsitteillä leikkimistä pohjimmiltaan, mutta...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmankaikkeus
Jos tässä nyt lähdetään todennäköisyyksiä pohtimaan, niin ihmiskunnan historia tuntee kymmeniä tuhansia eri jumalia.
Jos oletamme, että joku jumala olisi olemassa, niin millä todennäköisyydellä se olisi juuri kristinuskon jumala? Todennäköisyys tähän on jotain 0,001 prosentin luokkaa.
Kannattaako siis järki kädessä asettaa uskonsa jumalaan, jonka todennäköisyys on 0,001 prosenttia??
Kun aikoinaan koulussa opetettiin lukusuora ja käsitteet ääretön ja -ääretön, niin ymmärsin jo silloin lapsena, että ääretön-käsite soveltuu myös avaruuteen ja olemassaoloonkin. Alkupiste ja loppupisteajattelu taas on aika rajoittava ajatusmalli monissakin asioissa.
No käypä katsomassa vaikka näitä:
http://www.fmnh.helsinki.fi/verkkonayttelyt/dinosaurukset/default.htm
Kehno jumalasi ei osannut pitää niitä hengissä.
Tämä kertoo pikemmin maailmanhistorian sattumanvaraisuudesta enemmän kuin suunnitelmallisesta jumalasta.
Ja vaikka joku "tekijä" tällä kaikella olisi, miksi sen pitäisi löytyä kristinuskon piiristä?
ei vielä ollut pahakaan, mutta itse teksti sai miettimään, mitä helvettiä sanalla "järki" oli tuon aivopierun kanssa tekemistä?
..ymmärrä sitä jumalaa, ja siksi en sellaiseen uskokaan. Järki käteen kuulosti taas siltä että aivot pellolle, älä ajattele, kunhan vaan uskot.
Ja miksi se maailmansynnyn selitys on jumala? Etkö muuta keksi? Paljon on parempiakin vaihtoehtoja olemassa.