Miten Hitler/Natsisaksa suhtautui mormonismiin?
Onko tietoa
Mango'
14843
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Miten nyt luterilaiset mormoneihin suhtautuvat? Natsit olivat etupäässä luterilaisia ja mm. Lutherin viimeisimmät kirjoitukset heitä mm. ruokki antisemitismiin. Kaipa he olivat suunnilleen yhtä suvaitsevaisua MAP-kirkkoa kohtaan kun mitä nykyäänkin. Tosin MAP-kirkossa opetetaan, että maan lakeja ja hallitusta pitää totella ja kunnioittaa, joten MAP-kirkoissa liehui hakaristiliput kuten muissakin kirkoissa, unohtamatta luterilaista kirkkoa. Uskoisin, että uskonnollinen väestö (ääriluterilaisia lukuunottamatta) paheksui saksan tekemisiä ja politiikkaa.
Natsit olivat pääasiallisesti katolisia, Hitlerkin oli saanut katolisen koulutuksen mistä hänen juutalaisvihansa oli lähtöisin. Natseihin kuului myös luterilaisia, totta, ja anglikaaneja, jostain hassusta syystä. Englannin anglikaanit eivät heistä tosin perustaneet pätkääkään.
Käsittääkseni Hitler ja hänen luottoporukkansa arvostivat KAIKKIA jotka kristilliseen Jumalaan uskoivat, koska siltä pohjalta oli helppo rakentaa retoriikkaa. Vatikaani tykkäsi jopa niin paljon että itse paavi kunnioitti Hitlerin syntymäpäivää useat kerrat, olihan hän sentään apujoukkoina.
Täältä löytyy muuten asiasta lisää:
http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/hitlerinuskonto.html
ps. linkki on saman ihmisen käsialaa, joka ylläpitää sitä mormonismi.net -sivustoa.
Mutta tuo originaalikirjoittaja on hivenen puolueellinen. Tai ei nyt niinkään puolueellinen, vaan on osoittamassa yhtä näkökulmaa oikeaksi, eli vaikka se nyt totuuden kertookin, niin kauhean laveaa kuvaahan se ei anna.
Täytyy kyllä mormoneista puhuessa muistaa että ennen Yhdysvaltain puuttumista sotaan mormonit olivat sitä mieltä että eivät natsit pahoja ole, ja profeetta Heber J. Grant kävi virallisella matkalla Saksaan jossa tapasi natsijohtajia, vaikka tuosta kovasti yritetäänkin vaieta. Esimerkiksi mormonwikissä ei tästä puhuta mitään, ja wikipedian sivuhistoriankin mukaan sen maininta käydään aina poistamassa innokkaiden mormonisormien avulla. Saksan lähetystyöstä vastannut Alfred Rees taas oli innokas rotupuhtauden vaalija ja vertasikin mormonismia natsismiin.
on, jos Heber J. Grant kävi virallisella vierailulla Saksassa ja tapasi natsijohtajia? Eipä siellä muita johtajia tainnut olla tarjolla.
Ettei tämä menisi pelkästään jälkiviisaaksi hirvittelyksi kehotan lukemaan vaikkapa Olavi Paavolaisen kirjan Kolmannen valtakunnan vieraana. Kyllä Suomenkin intelligentsia oli vahvasti natseihin päin kallellaan.
Kukaan ei voi elää 70 vuoden päässä tulevaisuudessa, vaan elämä on elettävä tässä ja nyt, päivä kerrallaan.
Reesin lausunnosta näkisin mielelläni lähdeviitteen. Siinä, että hän vertasi mormonismia natsismiin, ei liene mitään pahaa. Miksi ei asioita saisi vertailla?
Hitlerin henkilökohtaisesta suhtautumisesta mormneihin en tiedä, mutta sen sijaan natsiviranomaisten suhtautumisesta on.
Heti natsien valtaan pääsyn jälkeen viranomaiset alkoivat kuulustella kirkon jäseniä kirkon opeista. Tuloksena oli seuraavat määräykset:
1.Kirkkoa varoitettiin puutumasta politiikkaan.
2.James Tlmegin kirja Uskonkappaleet-kirjan painetus ja levittäminen kiellettiin. (Saksan itäosasa viranomaiset kävivät repimäässä kirkon laulukirjoista Israeliin viitaavat laulut).
3.Kirkko ei saanut pitää sunnuntaikokouksia puolueen marssipäivinä.(Pyhäkoulu, pappeuskokous, sakramenttikokukset).
4.Kirkko ei saanut pitää yllä omaa partiotoimintaa. Sen sijaan kirkon nuoret miehet osallistuivat natsipuolueen nuorisotoimintaan(DDR:ssä kirkon nuoret osallistuivat samasta syystä Kommunistipuolueen pioneerien toimintaan).
Muutaman historiankirjan perusteelta niin että mormonit ja natsit olivat melkolailla kavereita kunnes Yhdysvallat puuttuivat sotaan.
Omat kertomukseni löytyvät kirjoista "Religion, Politics and Ideology in the Third Reich" (kokooja Uriel Tal) ja "The Third Reich: A New History" (kirjoittaja Michael Burleigh)
Deseret Bookstoressa on mm. kirja erään pojan elämästa¨natsisaksan aikana. Poika oli MAP kirkon jäsen. Hän ja hänen kaksi (muistaakseni kaksi) kaveriaan tekivät salaista vastarintatyötä kunnes tuo sillon noin 17 vuotias poika otettiin kiinni natsivastaisen propakandan levittämisestä. Hänet ammuttiin kylmäverisesti. Hänen ystävänsä jäivät kertomaan sankariystävänsä tekosista jälki maailmalle.
lähteitä:
http://deseretbook.com/store/product?sku=4459376
"Rudi Wobbe: Charged with Preparation to High Treason and Aiding and Abetting the Enemy"
Thus began the trial of Rudi Wobbe and two of his teenage friends as they stood before the justices of the dreaded Voksgerichtshof, the infamous supreme court of Nazi Germany. All the power and indignation of the Third Reich now focused on these three young men who dared to distribute the truth about the war to their neighbors. If found guilty, they faced imprisonment--and perhaps even death.
Why did they do it? Because the teachings of their parents and the Church taught them to respect individual liberty and to rely on their conscience in choosing between right and wrong. Now their naive confidence was shaken by the torture they'd endured at the hands of the Gestapo. Yet, their brilliant young leader, Helmuth Huebener, whose intelligence and conviction stood out like a beacon of truth in the oppressive courtroom, faced his accusers with confidence. It was his finest moment . . . would it be his last?
http://deseretbook.com/store/product?sku=4550332
On hellyyttävä. Kirjassa kehutaan miten mormonismissa opetetaan "kunniotitamaan vapautta" ja näinollen taistelemaan natseja vastaan, vaikka todellisuudessa olivat hyviä kavereita. Kunnia Wobbelle ja kavereilleen kylläkin, he sen ansaitsevat. Minusta on vaan ikävää että heidän rohkeuttaan käytetään hyväksi kirkon tekojen ja ajatusten valkopesussa.
kysymys mistään valkopesusta, vaan tiedonmurusten keräämisestä.
Vähemmistöillä oli natsi-Saksassa tukalat oltavat. On ymmärrettävää, että kirkon johto yritti Amerikasta käsin suojella saksalaisia kirkon jäseniä niin hyvin kuin pystyi.
Kun kirkon johto oli kovinkin natsien puolella, niin on äärimmäisen epärehellistä, sekä selkeää valkopesua, yrittää haudata tuota koskevia tietoja, ja yleistää kolmen neuvokkaan ihmisen toiminta kirkon vaikutukseksi. Kyse ei ollut pelkästä "jäsenien" suojelemisesta vaan ihan natsien toiminnan tukemisesta virallisella tasolla. Tietenkään yksittäiset jäsenet eivät välttämättä olleet johdon kanssa samoilla linjoilla, ja uskoisinkin ettei kauhean moni ollut.
aivan varma asiastasi?
Kuka tai ketkä yrittävät haudata tietoja? Kuinka se tapahtuu?
Kuinka kirkon johto oli "kovinkin" natsien puolella?
Kuinka MAP-kirkko tuki natsien "toimintaa" "virallisella tasolla"?
Lisää tietoa näiden kolmen pojan toimista löytyy paljonkin.
Tämä aihe kiinnosti minuakin niin paljon, että hankin kirjat jo pari vuotta sitten, jotka käsittelevät kyseisiä tapahtumia.
Rudi Wobben kirja, kuten aikaisemmin mainittiin on nimeltään "Three against Hitler".
Karl-Heinz Schnibben (ainoa vielä elossa oleva kolmesta) Kirjoitti tapahtumista kirjan nimeltä "The Price".
Richard Lloyd Dewey kirjoitti kirjan "Hubener vs. Hitler".
Blair R Holmes and Alan F. Keele kirjoittivat kirjan "When Truth was Treason, German Youth against Hitler".
Minulla on kaikki neljä kirjaa. Ovat tosi mielenkiintoisia. Niistä saa melko hyvän käsityksen kirkon asemasta natsi Saksassa.