Mooseksen kirjan alusta luemme, että ihmisten ajatukset ovat pahoja kaiken aikaa nuoruudesta lähtien. -(1Moos 8:21)
Tuo jae ei puolla sitä, että ihminen olisi syntymästä tai äitinsä kohdusta asti ollut läpeensä mätä ja synnin turmelema! (vaikka usein vedotaan Daavidin lausuntoon synttisyydestään, jotka oli vain hänen omia ajatuksiansa, ei siis Jumalan sanomaa hänelle)! Vaan syntiturmelus tarttuu ajan myötä ihmiseen, kun valitsee tottelemattomuuden tien! Sellainen voi paaduttaa ja johtaa ihmisen Jumalan tuomion alaisuuteen -(Room 6:16-23).
Jumala kyllä "sallii" pahan tekemisen, mutta Hän ilmoittaa myöskin sanassaan, että Hän kerran saattaa heidät tuomiolle näiden pahojen tekojensa vuoksi. -(Saarn 11:9-10 / 12:14)
Lutterikaan ei pitänyt pienten lasten ajatuksia kaiken aikaa pahoina! Tämä käy ilmi hänen kasteopetuksestaan. Luetaanpa:
("Pikkulapsessa ei ole vielä mitään erityisiä paheita, mutta kun hän varttuu, hänessä ilmenee kurittomuutta ja siveettömyyttä. Kun hän tulee täysi-ikäiseksi mieheksi, esiin alkaa nousta yhä enemmän todellisia paheita." (Iso katekismus, Neljäs osa. Kaste)
Paheet ovat osoitus "sydämen pahuudesta", joka on tullut ihmiseen "lihan tottumuksesta" tehdä syntiä! Ja kun vauvoissa ei ole sitä totuttua "sydämen pahuutta", niin heidän sydämensä ajatukset eivät voi olla kovin pahoja! Eikö totta!
Apostoli Paavali piti pieniä lapsia esimerkkeinä! Jos lapset olisivat todella pahoja jo pienestä pitäen, ei tällaisia asioita meille Raamatussa olisi kerrottu!
("Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan "pahuudessa olkaa lapsia"; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä" -(1Kor 14:20)!
Siunattua kevatpäivää kaikille ja Sanan kirkasta valoa sydämiimme Jeesuksen nimessä!
Tuo jae ei puolla sitä, että ihminen olisi syntymästä tai äitinsä kohdusta asti ollut läpeensä mätä ja synnin turmelema! (vaikka usein vedotaan Daavidin lausuntoon synttisyydestään, jotka oli vain hänen omia ajatuksiansa, ei siis Jumalan sanomaa hänelle)! Vaan syntiturmelus tarttuu ajan myötä ihmiseen, kun valitsee tottelemattomuuden tien! Sellainen voi paaduttaa ja johtaa ihmisen Jumalan tuomion alaisuuteen -(Room 6:16-23).
Jumala kyllä "sallii" pahan tekemisen, mutta Hän ilmoittaa myöskin sanassaan, että Hän kerran saattaa heidät tuomiolle näiden pahojen tekojensa vuoksi. -(Saarn 11:9-10 / 12:14)
Lutterikaan ei pitänyt pienten lasten ajatuksia kaiken aikaa pahoina! Tämä käy ilmi hänen kasteopetuksestaan. Luetaanpa:
("Pikkulapsessa ei ole vielä mitään erityisiä paheita, mutta kun hän varttuu, hänessä ilmenee kurittomuutta ja siveettömyyttä. Kun hän tulee täysi-ikäiseksi mieheksi, esiin alkaa nousta yhä enemmän todellisia paheita." (Iso katekismus, Neljäs osa. Kaste)
Paheet ovat osoitus "sydämen pahuudesta", joka on tullut ihmiseen "lihan tottumuksesta" tehdä syntiä! Ja kun vauvoissa ei ole sitä totuttua "sydämen pahuutta", niin heidän sydämensä ajatukset eivät voi olla kovin pahoja! Eikö totta!
Apostoli Paavali piti pieniä lapsia esimerkkeinä! Jos lapset olisivat todella pahoja jo pienestä pitäen, ei tällaisia asioita meille Raamatussa olisi kerrottu!
("Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan "pahuudessa olkaa lapsia"; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä" -(1Kor 14:20)!
Siunattua kevatpäivää kaikille ja Sanan kirkasta valoa sydämiimme Jeesuksen nimessä!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ps.58:3 "Jumalattomat ovat kääntyneet pois jo äitinsä kohdusta, valhetteliat ovat eksyneet hamasta äitinsä kohdusta."
Valit. 5:7 "Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."
Ps.51:7 "Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."
Job 15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas! "
Raamatun mukaan lapsen syntivelka pestään pois kasteessa ja lapsi pyhitetään ja vanhurskautetaan Jeesuksen opetuslapseksi kasteessa. (Matt.28:19-20).
Kastaen ja opettaen tehdään Jumalanlapsia.
Jumalanlapsia, niinkuin kerrot, niin sanoppa miksi se niin aniharvan kohdalla toimii? Suurimmalla osalla lapsena kastetuista on mielessä aivan muut jutut kuin Jeesuksen seuraaminen!
Jeesuksen seuraamisen?
Jeesus ei käynyt kaatuilemassa lahkoissa?
Jeesus kävi tapansa mukaan juutalaisten synagoogassa.
Oletko siis Jeesuksen seuraaja?
"Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan."
Kristinuskon historia 2000 (Weilin & Göös)
ensimmäinen osa tunnustaa sivullaan 84 kirkon
alkuaikojen jälkeen muuttuneesta kasteen
edellytyksestä seuraavaa:
"Kirkon alkuajoista saakka pienet seurakunnat
olivat joutuneet kohtaamaan suuria vaikeuksia
ja vahvistamaan itse omaa uskoaan, kun taas
germaanikansojen käännyttäjä oli organisoitu
ja teologisesti vahva kirkko.
Käännynnäisille kaste ei enää merkinnyt - kuten
aikaisemmin - tietoista kristinuskon tunnustamista.
Se oli vain ulkoinen merkki kirkkoon kuulumisesta.
Vanhan kirkon aikaan kääntyminen oli ollut
kasteen edellytys, mutta nyt järjestys oli
päinvastainen; kasteeseen liittyvä uskonnon
opetus (katekumenaatti) seurasi kasteen
jälkeen, jos silloinkaan.
Täydellisinä ja tietoisina kristittyinä
pidettiin munkkeja ja nunnia jotka
luostareissaan omistautuivat kokonaan
uskonsa toteuttamiselle (-> 529/s. 82)."
Professori Jukka Thurén on kirjoittanut arvokkaan
sarjan Uuden testamentin kirjojen selitysteoksia.
Luukkaan evankeliumia ja Apostolien tekoja käsit-
televässä teoksessaan Thurén selvästi tuo julki,
että alkuseurakunta kastoi alkuaan juutalaisuudesta
kristityiksi kääntyneet Herramme Jeesus Messiaan
nimeen.
Matteuksen evankeliumin selitysteoksessaan Thurén
edellyttää Matteuksen evankeliumin alkuaan kirjoi-
tetuksi hepreaksi (tai oikeammin arameaksi jota
silloin nimitettiin hepreaksi).
Tämä alkuperäinen hepreaksi kirjoitettu Matteus
tunnettiin "nasaretilaisevankeliumina", ja siitä
oli käytössä sekä täysi, että myös karsittu muoto.
Täyttä muotoa käyttivät ryhmä jota nimitettiin
"nasaretilaisiksi", karsittua muotoa (josta oli
poistettu alkuluvut) taas käyttivät ryhmä jota
nimitettiin "ebioneiksi".
Thurén tuo julki, että alkuperäisestä Matteuksen
evankeliumista eli hepreaksi kirjoitetusta nasa-
retilaisevankeliumista todennäköisesti puuttui
tuo "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
suoritettava kastekäsky.
Tämä kastekäsky tuli tässä muodossaan kuvaan
mukaan vasta siinä vaiheessa, kun tuo alkuaan
hepreaksi kirjoitettu nasaretilaisevankeliumi
käännettiin kreikaksi, eli nykyiseksi meille tutuksi
Matteuksen evankeliumiksi.
Kolmikaavan muotoinen kastekäsky siis otettiin
Thurénin mukaan käyttöön vasta pakanalähetyksen
tarpeisiin, ja sitä perusteltiin nasaretilaisevankeliumin
kreikan kielelle käännetyn Matteuksen evankeliumiin
kirjoitetuilla sanoilla, joita sanoja ei ollut tuossa heprean /
arameankielisessä nasaretilaisevankeliumissa.
Mitä siis se todistaa, jos tuo Thurénin esittämä
hypoteesi pitää paikkansa? Eikö se todista nimen-
omaan, ettei Herramme Jeesus ole suinkaan koskaan
lausunut lähetyskäskynään noita mainittuja sanoja?
Jukka Thurén on myös sitä mieltä, että kirkkoisä
Eusebius on ennen Nikean kokousta viljellyt tuota
esinikealaista Matteuksen lähetyskäskyn tekstiva-
rianttia (josta nuo kolminaisuuskaavan mukaiset
sanat puuttuivat) vain siitä syystä, että hän oli
näkemyksiltään taipuvainen areiolaisuuteen.
Tämä olettamus Eusebiuksen motiivista ei tunnu
uskottavalta. Paremminkin on uskottavaa, että
kreikankielisestäkin Matteuksen evankeliumista
oli todella olemassa tuo esinikealainen muoto,
josta nuo sanat "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
nimeen" puuttuivat, ja tilalla tekstissä olivat
alkuperäisinä nuo neljä sanaa, "en too onomati
muu" (minun nimessäni).
Professori Jukka Thurén on kirjoittanut myös ansiokkaaan
ja sisällöltään merkittävän oppikirjan nimeltään: ”Kirkon usko.
Nikaialaisen uskon tunnustajan opas”.
Tämä teos on julkaistu teologian opiskelijoiden oppikirjaksi
vuonna 2002 Joensuun yliopiston toimesta.
Kirjan sivulla 164, otsikon ”Lopuksi 1. UT:n trinitaariset
lauseet”, löytyy Matteuksen evankeliumin nykyistä kolmi-
äsenistä kastekaavaa koskeva merkittävä kappale, josta
lainaan seuraavaa:
”…Vaikka kaste on aluksi tapahtunut Jeesuksen nimeen
ja ensimmäiset marttyyrit on surmattu Jeesuksen nimen
tunnustamisen tähden, ovat Isä ja Pyhä Henki silloinkin
olleet läsnä. Antiokian vaikutuspiirissä näyttää pakanoita
kastettaessa ruvetun käyttämään kolmijäsenistä kastekaavaa.
Päästessään kreikkaa puhuvan kirkon pääevankeliumiksi
tämä nasarealaisten heprealainen evankeliumikirja on
vaikuttanut ratkaisevasti kolmekohtaisen dialogisen ja
deklaratiivisen kastetunnustuksen syntyyn ja leviämiseen.
NK:n trinitaarinen rakenne on juutalaiskristillistä alkuperää.”
Merkittäviä ovat lainauksen seuraavat kolme lausetta:
”…kaste on aluksi tapahtunut Jeesuksen nimeen…”
”Antiokian vaikutuspiirissä näyttää pakanoita kastettaessa
ruvetun käyttämään kolmijäsenistä kastekaavaa.”
”…tämä nasarealaisten heprealainen evankeliumikirja
on vaikuttanut ratkaisevasti kolmekohtaisen dialogisen
ja deklaratiivisen kastetunnustuksen syntyyn ja leviämi-
seen.”
Jälleen sopii kysyä, mitä se siis merkitsee, jos kerran
kaste alkuaan suoritettiin Jeesuksen nimeen, ja jos
kolmijäseninen kastekaava syntyi, levisi, ja otettiin
käyttöön Syyrian Antiokian vaikutuspiirissä vasta
myöhemmin, nasarealaisten heprealaisen evankeliumi-
kirjan vaikutuksesta?
Eikö tämäkin anna nimenomaan melkoista tukea seuraavan
johtopäätöksen tekemiseen?
Koska Herramme Jeesus ei ole todennäköisesti koskaan
lausunut lähetyskäskynään noita kolmikaavaan sisältyviä
sanoja, hän ei ole käskenyt seuraajiaan käyttämään
kastettaessa tuollaista kaavaa.
Kolmijäseninen kastekaava on siis syntynyt melkoisella
varmuudella siten, kuten Aimo T. Nikolainen omassa
kirjassaan asian jo aikaisemmin lainatuin sanoin ilmaisi::
”Mutta samalla kun kristillinen kokemus ja ajattelu joutuivat
painottamaan Jumalan työtä Jeesuksen. Poikansa, ja Pyhän
Hengen kautta, syntyi myös tämä täyteläisempi kastekaava."
Tuo edellä kerrottu jo Matteuksen kreikankielisessä evankeliumissa
Herran suuhun lykätty kastekäsky on myös suomenkielisten tosi
professorien taholta todettu epäperäiseksi jo viime vuosisadan alku-
puolelta asti.
Jo 9.9. 1932 edesmennyt professori Antti J. Pietilä (joka kuolinpäi-
väänsä edeltävänä päivänä sai kristillisen dogmatiikkansa kolmannen
osan valmiiksi) toi jo tuossa kirjasarjassaan julki tuon saman seikan.
Hän näet kirjoitti jo silloin näkemyksensä tästä Matteuksen evanke-
liumin kohdan 28:19 nykyisestä tekstimuodosta.
Hänen dogmatiikkansa toisesta osasta (sivu 148) luettavissa seuraavaa:
"Kastekäsky Matt.28:19: `Menkää siis ja tehkää kaikki kansat opetus-
lapsikseni, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen`,
tekee muotonsa puolesta kieltämättä liturgisen kaavan vaikutuksen, ja
Apostolien tekojen uudistuva maininta, että alkuseurakunnassa kasteet
toimitettiin Jeesuksen nimeen eikä kuten siinä määrätään (Ap.t.2, 38;
8, 16; 10, 48; 19, 5) tekee todennäköiseksi, että sanamuoto on suhteel
lisen myöhäissyntyinen, mutta mikään ei estä tunnustamasta sitä asial-
lisesti historialliseksi ja Uuden Testamentin henkipiiriin kuuluvaksi. Se
on täsmälliseen kaavaan kiteytynyt Jeesuksen tarkoitusten ja katsomus-
ten ilmaus, joka kokoaa yhteen kristillisen ilmoituksen hedelmän niin
hyvin elämänlahjan kuin opinkin puolesta. Opetuslapset ovat epäile-
mättä olleet ylösnousseen Herran kanssa Öljymäellä ja saaneet unoh-
tumattoman kokemuksen, Herran sanan, joka painui heidän tajuntaansa
kastekäskynä, mutta samoin kuin Johanneksen esittämät Jeesuksen
jäähyväispuheet kantavat muotonsa puolesta mietiskelevän ja Herransa
muistoa rakastavan Johanneksen tyylin leimaa, niin on kastekäskynkin
nykyinen sanamuoto syntynyt kristillisen pelastuksen myöhemmän
kokonaisnäkemyksen vaikutuksesta."
Pietilä siis varovaisin sanakääntein selvästi tunnustaa, ettei Jeesus
suinkaan ole lausunut näitä nykyisen tekstin sanoja.
Sen sijaan kastekäskyn nykyinen sanamuoto on Pietilän mukaan
”syntynyt kristillisen pelastuksen myöhemmän kokonaisnäkemyksen
vaikutuksesta.”
Pietilän dogmatiikan kolmannessa osassa (sivu 323) on toinen samaa
Matteuksen evankeliumin tekstikohtaa käsittelevä kappale:
"Kasteen dogmaattinen perusta. Olemme jo aikaisemmin ilmaisseet
ajatuksemme n.s. kastekäskystä Matt.28, 18-20:
`Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää
siis ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän
ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä pitämään
kaikki, minkä olen käskenyt teille. Ja katso, minä olen teidän kans-
sanne joka päivä maailman loppuun asti.`
Se ei voi mitenkään olla suoranainen Herran-sana, vaikka siinä mainittu
tapaus on epäilemättä historiallinen ja vaikka seurakunta, joka muodosti
liturgiset kaavansa, on saanut tähänkin juhlalliseen sanelmaan aiheensa
Herran sanasta ja käytännöstä. ..."
Tässä dogmatiikkansa kolmannessa osassa Pietilä siis tunnusti, ettei
nykyinen Matteuksen evankeliumin kastekäsky
”voi mitenkään olla suoranainen Herran-sana”,
vaan sen sijaan
”seurakunta on muodostanut liturgisen kaavansa” ,
ja lykännyt tuon kaavan Herramme suuhun, muka hänen lausumakseen.
Pietilän tästäkin edellä lainatusta tekstistä käy selvästi ilmi, ettei
Pietilä pitänyt tätä kolminaisuuskaavan mukaista kastekäskyä
Jeesuksen suusta lähteneenä.
Jos näet näin on, etteivät sanat todellakaan ole ylösnousseen
Jeesuksen suusta lähteneet, tällöin on vain yksi vaihtoehto.
Jos sanat näet eivät ole aitoja Herramme aitoja sanoja, ne
ovat silloin ilman muuta hänen suuhunsa ympätty väärennös.
Kolmatta vaihtoehtoa ei ole.
Myös parhaillaan vielä elossa ja virassa olevat eturivin teologit
(muutkin siis kuin Jukka Thurén) ovat aivan samalla kannalla
tuosta Matteuksen lähetyskäskyyn sisältyvästä kastekäskyn
aitoudesta.
Esimerkiksi professori Lars Aejmelaeus on vuonna 2000 ilmes-
tyneessä kirjassaan ”Kristinuskon synty” ottanut kantaa myös
kyseiseen Matteuksen nykytekstin aitouteen.
Kirjansa sivuilla 222 -223 hän kirjoittaa seuraavaa:
”Kertomuksiin Ylösnousseen ilmestyksistä ja hänen niissä
antamista ohjeista liittyy runsaasti legendanomaista aineistoa
ja eri evankeliumeissa vastaava opetuslapsille annettu käsky
vaihtelee sisältönsä puolesta merkittävästi (vrt. Luuk. 24:46-49;
Joh. 20:21-23).
Myöskään Matteuksen kastekäsky ei sellaisenaan heijasta
todellista `historiallista´ tapahtumaa ja siihen liittyvää tarkkaa
käskyä.
On esimerkiksi varsin mahdollista, että evankelista itse on
vastuussa kastekäskyn sanamuodon viimeistelystä, kuten
kolminaisuuskaavan käytöstä tässä yhteydessä.
Sen Matteus on mahdollisesti ottanut oman Syyriaan sijoittuvan
kirkkonsa kastekäytännöstä. Kaava esiintyy nimittäin Syyriaan
sijoittuvassa Apostolisten isien kirjoituksiin sijoittuvassa ja mah-
dollisesti myös ennen kuin Matt. kirjoitetussa Apostolien opetuk-
sessa (Didakhe). …”
Nestlen kreikankielisen Ut:n tekstilaitoksen vuoden -63 painoksen
alaviitteessä on viittaus osaan kirkkoisä Eusebiuksen tekstitraditiota.
Alaviitteen merkkien mukaan Eusebiuksen tuntemassa Matteuksen
evankeliumin lähetyskäskyssä on esiintynyt (jae 19) sanat: "en too
onomati muu" merkiten: "minun nimessäni".
Nämä sanat ovat siis Eusebiuksen tekstitradition mukaisessa Mat-
teuksen tämän kohdan alkuperäisessä versiossa esiintyneet eräiden
nykyisten sanojen sijalla.
Nämä nykyiset sanat joiden tilalla on siis Eusebiuksen mukaan alkuaan
esiintynyt edellä mainittuja muita sanoja, ovat: "baptidzontes autuus eis
to onoma tuu Patros kai tuu Hyiuu kai tuu Hagiuu Pneumatos" merkiten:"
kastamalla heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen".
Sanallinen käsky kastaa on täten puuttunut kokonaan Eusebiuksen tun-
temasta Matteuksen evankeliumin alkuperäisen lähetyskäskyn tekstistä.
Kastekäskyn sijalla on alkuaan ollut vain käsky tehdä oppilaita "minun
nimessäni" eli Jeesuksen nimessä.
Matteuksen evankeliumin selitysteoksessaan (SUTS.) Esko Haapa esittää
tämän jakeen Eusebiuksen tuntemassa kreikankielen muodossa.
Tämä teksti (käännökseni kanssa varustettuna) kuuluu:
"poreuthentes matheeteusate ta panta ethnee en too onomati muu
"Mentyänne tehkää oppilaiksi kaikkia kansoja minun nimessäni
didaskontes autuus teerein panta hosa eneteilameen hyymiin."
opettavina heitä pitämään kaikki jotka minä määräsin teille."
Tällaisena teksti onkin ongelmaton:. Opetuslapseuttaminen tapahtuu,
opettamalla Jeesuksen nimessä pitämään Jeesuksen määräykset.
Epäselväksi jää ainoastaan, kuuluuko pilkku sanojen "kansoja, minun"
vaiko "nimessäni, opettavina" sanojen väliin.
Alaviitteessä Esko Haapa vielä selittää:
"Eusebiuksen esinikealainen teksti on rytmillisesti eheä kokonaisuus,
jonka kahdesta säkeestä edellinen antaa käskyn ja jälkimmäinen sel-
vittää lähemmin tehtävän sisällön. Yhdistävänä iskusanana on `kaikki`
(panta).
Sanojen "en too onomati muu" paikalle pantu kastekäsky särkee tasa-
painoisen kokonaisuuden.
... Eräät tutkijat (E. Conybeare, J. Wellhausen, E. Lohmeyer) ovat esittä-
neet, että puheenaolevassa yhteydessä Eusebiuksen kastekäskytön
lukutapa olisi alkuperäinen."
Kun Esko Haapa siis selittää: `Sanojen "en too onomati muu" paikalle
pantu kastekäsky särkee tasapainoisen kokonaisuuden´, hän siis selvästi
ilmaisee sen tosiasian, että tämän raamatunkohdan alkuperäiset sanat
on tekstistä poistettu, ja tilalle asetettu toisia sanoja, jotka sitten
särkevät kohdan tasapainoisen kieliopillisen kokonaisuuden.
minusta tämä usko on yksinkertainen juttu. otin Jeesuksen sydämeeni ja kävin kasteella.raamatusta olen lukenut että näin tehtiin jo vuosituhansia sitten.
ei Jeesuksen aikana ketään kastettu uudestikasteella uskonnollisten yhdistyksien jäseniksi
silloin kastettu, vaan ne "jotka ottivat sanan vastaan, ne kastettiin"!
vastaanotettuun sanaan kuului kasteen lupaus lapsille
kastaminen tapahtui perhekunnittain.
5 perhekuntaa mainitaan kokonaisuudessaan kastetun.
kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitut viisi perhekuntaa.
antiikin ajan kastettu perhekunta palvelijoineen ja orjineen ja heidän lapsineen saattoi käsittää lähes tuhat henkeä.
kristityt ei kiellä lapsiensa uskoa eikä lapsien kasteen lahjaa
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyytee
Olit siis itse viaton, ja nuoruudessa tulit syntiseksi? Kuinka tämä käytännössä tapahtui? Milloin ja miten se viattomuuden tila loppui ja automaattipelastus lähti pois? Muutkin, jotka ovat tulleet syntisiksi vasta nuoruudessa, voivat vastata!
No pikainen vastaus kiireeltäni!
Kysyt-
>>Kerro kerrankin parahin mathetes
miten tulit syntiseksi?Milloin ja miten se viattomuuden tila loppui ja automaattipelastus lähti pois?
"mathetes" ei osannut vastata tehtyyn kysymykseen
Matheteelle ilmeisesti syntiä on näkyvä synti. Sisällä asuva synti ei ole mitään! Jeesus oli eri mieltä, ja moitti matheteen hengenheimolaisia fariseuksia ulkokultaisiksi, ja Jeesus tiesi, että ihmisen _sisältä_ se paha tulee.
Tulkitaan tuo "syntiseksi tuleminen" nyt sitten niin, että Jeesuksen sovitus luetaan kaikille lapsille automaattisesti (=automaattipelastus), mutta teinipojalta viattomuus lähtee, kun polttaa ensimmäisen tupakin! Näin ymmärrän matheteen opetuksen! Korjatkoon itse, jos on eri mieltä.
>>>Tulkitaan tuo "syntiseksi tuleminen" nyt sitten niin, että Jeesuksen sovitus luetaan kaikille lapsille automaattisesti (=automaattipelastus), mutta teinipojalta viattomuus lähtee, kun polttaa ensimmäisen tupakin! Näin ymmärrän matheteen opetuksen! Korjatkoon itse, jos on eri mieltä.
hauskalle, kun eri "raamatun tulkintojen" pohjalta perustetaan kirkkoja ja seurakuntia joiden välillä käydään kiivasta keskustelua opin oikeellisuudesta .itse olen tehnyt uskonratkaisun jeesuksen kanssa ja käynyt kasteella (joka uskoo ja kastetaan se pelastuu) kerrotaan raamatussa, mutta en tiedä oikein tästä seurakunta jutusta. toisten uskovien kanssa on kiva olla tekemisissä ja olla valona ja suolana tässä pimenevässä maailmassa, mutta kirkot ja seurakunnat riitoineen kaavoineen ja perinnäis sääntöineen eivät aina houkuttele. sanassa kerrotaan ettei nuorta viiniä laiteta vanhoihin leileihin ym.. Joskus vaan ajattelee näitä asioita ja seurakunta yhteys olisi tärkeä juttu
On erittäin tärkeää, että olemme "kuuliaiset" Jumalan sanalle, kuten sinäkin olet kertomuksesi mukaan ollut ja uskosi perusteella myös kastettu Raamatunmukaisella uskovien kasteella! Kiitos herralle sanan kuuliaisuudesta!
Tämä ns, kastekiivailu täällä johtuu siitä, että kirkon taholta opetetaan kasteesta sellaista mitä se Raamatullisesti ei ole, eli opetetaan että kaste poistaa ja puhdistaa synnin taakan, eli ns, "perisynnin taakan" tuolla kirkollisella lapsikasteen voimalla! Ja koska sellaista ei Raamattu opeta, on se silloin "harhaoppia" ja siitä pitää ihmisiä valistaa, että vain ja ainoastaan Jeesuksen "sovintoveri" on se joka uskon kautta puhdistaa meidät kaikesta synnistä, ei siis kastevesi, ja ei ainakaan sellainen kastevesi jota Raamatun sana ei lainkaan ilmoita sanansa ilmoituksessa, eli juuri tuo kirkollinen "valelukaste"!
Lapsikaste oppi perustuu tunteitten tuotokseen, ei puhtaaseen sanan ilmoitukseen!
Seurakuntayhteys on tärkeää kuten mainitsit ja siitähän apostolitkin sanomassaan meille hyvin ilmoittavat!
Se on se hengellisen ruoan ja kasvun paikka!
Jeesus sinua runsaasti siunatkoon nyt ja tulevina päivinä! :)
ja rohkaisevia ajatuksia !!!!