on kristinusko, ja jeesus vain pelastaa. Olin ateisiti ja nauroin raamatun ristiriitaisuuksille jne, mutta olin väärässä....ehän siellä mitään ristiriitoja ole! Jumala on täydellinen rakkaus. piste. Ja jos rakastamme häntä, hän ei heitä meitä helvettiin ollenskaa!!! mikä se semmonen Rakkaus olisi, joka sallisi häntä rakastavien ihmisten joutua helvettiin?! Hän rakastaa meitä kaikkia ja toivoo että kaikki mentäis taivaaseen. Niin hän kaikkivaltiaana toivoo.
Huh, pelastuin siltä ikuiselta kidutukselta!!!!! tee samoin, äläkä sen jälkeen enää mieti turhia!
Huh, pelastuin siltä ikuiselta kidutukselta!!!!! tee samoin, äläkä sen jälkeen enää mieti turhia!
Vastaukset 50
Vanhimmat
Onko sitten muka niin, että muita uskontoja tunnustavat joutuvat ns. "kadotukseen"?
On suurta omahyväisyyttä kuvitella, että vain kristinusko olisi ainoa oikea totuus ja uskonto.
Jokainen uskonto, jossa rakkaus, hyvyys ja usko korkeimpaan voimaan ovat keskeisessä asemassa, on oikea.
Ei voi olla niin, että ihminen, joka syntyy muihin uskontoihin, on muka tuhoon tuomittu.
Jokainenhan saa vapaasti uskoa mihinkä ja kehenkä Jumalaan haluaa.
Mutta silloin pitää tietysti varmistaa, että se jumala johon uskot, on voimallinen sinut pelastamaan!
Jumalan pitää olla elossa, ja hänellä täytyy olla paikka mihin vie uskojansa, sen lisäksi tarvitaan taitoja, että voi nostaa haudasta ylös, sitten pitää kyetä muuttamaan ruumis, ja sitten matka Taivaaseen,..vaatii sekin osaamista.
Jos tunnustat Budhaa, tai saatanaa tms. niin tarkista " koneesta" tehot ensin....ja onko kone käynnissä koko ajan?
Ymmärsitkö vertauksen.
Onko Budha, neitsyt Maria, saatana, jne...ovatko ne korkeimpia voimia?
Ovatko ne elossa, ja voivatko ne pelastaa sinut tästä kuoleman ruumiista?
Mene kertomaan että synnyitte muihin uskontoihin, mutta minä tulin kertomaan Jeesuksesta,...ettei teidän tarvitse palvella tuntemattomia jumalia.
Mitä varten se Paavali muutoin lähetysmatkoja olisi tehnyt?
En ymmärrä, miten kukaan voi uskoa tuollaiseen ristiriitaisuuskökköön.
Oletko sinä sitten taivaassa, kun esim. vanha lapsuudenkaverisi tai vaikkapa veljesi on helvetissä kärventymässä? Onko teillä sitten hyvät bileet siellä taivaassa: "Ihanaa kun me olemme niin synnittömiä täällä..iih."
Koko synnin kuvio on keksitty. Syntiä ei ole olemassa. Jumalkuva on pahasti vääristynyt.
Miten kukaan ylipäänsä voi uskoa tollaiseen potaskaan? Itsekäs, kaksinaamainen narsisti tuo teidän kristinuskon jumala. Menen mieluummin helvettiin, kuin tuollaisen naurettavan jumalan taivaaseen. (Tästä voisimme miettiä, minkälainen tarina ei enää uppoaisi ihmisiin. Ihmiset uskovat kyllä kaiken, mistä he haluavat pitää kiinni.)
Jumala ei ole todellisuudessa tuollainen, ja tulette olemaan hyvin hämmentyneitä kun jätätte tämän todellisuuden. Olette varmaan hyvin hukassa pitkään.
Sielunne naureskelee tällä hetkellä tyhmyydellenne.
"Sielunne naureskelee tällä hetkellä tyhmyydellenne."
Ei naureskele, sillä se ymmärtää kyllä täydellisesti ja että sekin on vain osa kasvamista & oppimista :) Osalta siihen kasvamiseen menee vain jopa tuhansia elämiä, mutta esimerkiksi itseltäni kuulemma vain reilut kymmenen... Vähän hankala kyllä uskoa, mutta näin olen kuullut.
Huikeesti enemmän niitä elämiä on meillä jokaisella, miljoonia, lukemattomia, sillä olemme aina olleet ja kokeneet kaikkea mahdollista, jotta tähänkin tietoisuusasteeseen ollaan tultu. Tulemme myös aina olemaan ja kokemaan aina suuremman tietoisuutemme mukaista ELÄMÄÄ täällä tai muualla päämääränämme yhä laajeneva KOSMINEN TIETOISUUS. Olisikohan viisaampaa sanoa, että on vain yksi ELÄMÄ (me ja kaikki mitä on, on sitä), mutta lukemattomia eri sen variaatioita? :)
Mutta kirjoitin äskeisen siltä pohjalta, että tämän KIERRON vaiheessa :) Ymmärtääkseni se on kuitenkin loputonta sykliä eli takaisin Jumalan yhteyteen, siitä pois jne - loputtomasti. Mutta yksi "kierto" eli elämien määrä vaadittuna siihen tietämättömyydestä täydelliseen tietämiseen vaihtelee.
On jotenkin vaikea kuvitella, että on yleensä olemassa jotain 2000-5000 vuotta vanhoja rupusieluja, joita myös lapsisieluiksi sanotaan.
Hypnoosin avulla noita on saatu selville, mutta sitä on vaikea uskoa, että noin nuoria täällä voi ollakaan. Viittaan Michael Newtonin teoksiin.
Eikös joku G. W. Bush ja muutama muukin ole just tällänen "rupusielu"??? 8-)
Kattoo vähän tätä ihmiskunnankin touhua, niin on kyllä monella se ihmisen sielun kypsyys aika kaukana! :/
Tekis melkeen mieli alkaa uskikseksi, mut ei taida pystyy?
:/
En tiedä syntyykö sieluja koko ajan, mutta ainakin hypnoosin avulla saatu tieto viittaa siihen.
Toisaalta joissain NDE-datasta käy ilmi, että olemme muka kaikki olleet luomassa tätä maapalloamme koulutuskentäksi. Luin tuossa ihan vasta yhden kirjan(Betty J. Eadie: Valon syleilyssä. Suosittelen), jossa ihminen kuoli ja kävi taivaassa ja kertoi juuri noin. Toisaalta taisi myös mainita jotain lapsisieluistakin, mutta se meni itseltäni ohi. Ehkä meistä osa sitten on ollut mukana suunnittelemassa tätä palloa, toiset taas tulivat mukaan tähän toisten luomaan paikkaan, kun homma on oli ollut käynnissä jo pitkään.
Politiikan mahtimiehistä en osaa sanoa mitään, mutta näyttäväthän nuo joskus olevan aika sielutonta porukkaa.
Rääpälesielut täällä jylläävät. Täytyy vain kestää mukana. Uskikseksi alkaminen tosiaan olisi joillekin sieluille atavismia.
, jatkajaa samaa linjaa, ...teille on kerrottu totuus, mutta " koska ette ole ottaneet vastaan rakkautta totuteen voidaksenne pelastua, niin Jumala lähettää teille väkevän eksytyksen, niin että uskotte valheen"
Minäkin olen samaa mieltä kuin Marko ja En- kel---suositan, ettette tee parannusta tässä elämässä...ja ettehän te parannusta tarvitsekaan..ehditte aivan hyvin, kuunnella evankeliumia Jeesuksesta...seuraavallakin elämän kerralla.
Tässä elämässä kannattaa , syödä, juoda, naida ja naittaa, iloita ja tehdä ihan muuta kuin Kristusta seurata...ette suinkaan kuole,..on saatanakin kertonut, ja hänhän on kotoisin Taivaasta, joten kyllä hän tietää.
Älkääkä missään tapauksessa antako kastaa itseänne, ja perukaa lapsenakin saatu kaste, ...onhan teillä kyllin ikää jo se tehdä!
Ottakaa minutkin mukaanne ihanaan kosmiseen tietoisuuteen, ..on siellä mukava lillua ja kellua painottomuudessa....entäs tuo ruoka puoli, ja vesi?
Miten muuten on, missä te käytte tarpeillanne, silloin kun ette ole täällä elämässä?
Vai paskotteko ollenkaan...vai tarkoittaako että kun miljardeja ihmisiä on uudessa tietoisuudessa, heillä on uusi tietokin mihin voi paskoa?
Vai onko toilettinne " Yhä laajeneva Kosminen tietoisuus"??
Toivon että kaikki jotka teitä uskovat, saavat myös sen mihin uskotte.
Pääset paratiisiin , sanoi ovela pommi attentaatti
nuorelle, tytölle, joka raskauteen pukeutuen, kantoi pommia vatsansa päällä, kulkien kohti länsimaisen johtajien puhelavaa kohti"
Ja tyttöhän posket hehkuen katse luotuna tulevaan paratiisiin , kulki kohti kuolemaansa, joka ei ollut valhe, mutta paratiisi oli!
parempi sanoa, Jumala tietää?
Menemme kaikki taivaaseen.
Miksi kysymysmerkki?
Kyllä Jumala todella tietää, etteivät kaikki pääse taivaaseen, valitettavasti.
Miksi ihmiset eivät halua uskoa Jeesukseen? Hän ON ainoa tie ja totuus, jota "peräänkuulutatte", ja Hän on myös elämä.
HERÄTKÄÄ!
mutta ei ole mikään sen erilaisempi kuin sinäkään olet. Hän vaan oli kehittyneempi henkisesti. Hänet on ymmärretty väärin.
Entä jos esim. islam onkin oikea uskonto? Joudutko helvettiin samantien? Kyllä!
Joutaisit melkein sinne vähintään sen takia, että tuomitset muita.
..uskot, että Jeesus oli vain #mahtava opettaja#, ei muuta?
Oletko lukenut Uutta Testamenttia? Luultavasti olet, ainakin koulussa, oletan. Ja sitten, oletko yhtään lukenut Koraania?
Niitten kirjojen sisältö kertoo, kumpi Jumala On Rakkaus. Ensinnäkään, toinen ei ole lainkaan Jumala, saatikka sitten rakkaus.
Minä en tuomise ketään. Se ei ole minun asiani. Ihmisen tuomitsee se Sana, jonka Jeesus on puhunut.
Jeesuksen sanat tuomitseviksi tuomitsee itse.
Jeesus ei tuominnut eikä tuomitse. Ei myöskään Jumala.
Jeesuksen kautta tiedämme, että Jumala on rakkauden Jumala, ja Hän puhui avoimesti myös
helvetistä.
Emme voi valikoida vain meitä miellyttäviä asioita hänen puheestaan; jos Jeesus puhui totta sanoessaan Jumalan olevan rakkauden Jumala, meidän tulee myös hyväksyä se, että Hän puhui totuuden helvetistä.
Sinäkin varmaan ymmärrät, että Jumalan käsitys "rakkaudesta" on erilainen kuin meidän. Meidän ymmärryksemme siitä viittaa sentimentaaliseen rakkauteen. Jumalan rakkaus on pyhää.
Eikö ole niin, ettei monikaan ihminen rakasta tarpeeksi vihatakseen pahaa?
Jeesus itse sanoi Joh.12:47,48 " Ja jos joku kuulee minun sanani, eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse, sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Joka katsoo minut ylen, eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä."
Siispä, MINÄ en tuomitse ketään, kuten jo aikaisemmin kirjoitin. Jeesuksen sanat luetaan, niinkuin ne on kirjoitettu, ei niitä "tulkita", kuten esitit. Vain Hänen kertomiaan vertauksia voi tulkita.
Että se siitä.
Aritta on oikeassa. Ei Jumala meitä tuomitse.
Me tuomitsemme itse itsemme.
Kokemusta nimittäin on. :-)
mutta mitä Jeesus tarkoitti oikeasti helvetillä? Ei ainakaan sitä mihin uskovaiset uskovat.
Ja miksi emme voi valita vain miellyttäviä asioita Jeesuksen puheesta? Jeesus puhui rakkaudesta, se on miellyttävää. Mitään muuta hän ei puhunut.
Minä en vihaa pahaa. Eikä sitä tee Jumalakaan. Miksi Jumala olisi yksinkertaisempi kuin minä?
"Siispä, MINÄ en tuomitse ketään, kuten jo aikaisemmin kirjoitin. Jeesuksen sanat luetaan, niinkuin ne on kirjoitettu, ei niitä "tulkita", kuten esitit. Vain Hänen kertomiaan vertauksia voi tulkita.
Että se siitä."
Joka tulkitsee Jeesuksen sanat tuomitsevina tuomitsee itse.
Että se siitä. :-)
..Jeesuksen julistuksesta kelpaisi sinulle. Niinpä niin. Ja sinäkö tiedät, mitä Jeesus helvetillä tarkoitti?! Kylläpä oletkin "mahtava".
Kirjoitat, että #Jeesus puhui rakkaudesta. Se on miellyttävää. Mitään muuta Hän ei puhunut#.
Me emme sitten "puhu" samasta Jeesuksesta. Minä "puhun" Raamatun Jeesuksesta, ja sinä jostakin muusta.
Sinä et tunne Jumalaa, jos väität, ettei Hän
vihaa pahaa...ja vertaatko itseäsi Jumalaan, kun
kirjoitat: "Miksi Jumala olisi yksinkertaisempi kuin minä?"
Jeesuksen sanat Raamatussa eivät miksikään muutu, vaikka kuinka yrittäisit niitä muuksi muuttaa.
Ehkä jonain päivänä ymmärrät sen. Siinä auttaisi
kyllä Raamattuun tutustuminen jonkun uskovan ja Raamattuun perehtyneen henkilön kanssa.
Sinä voit ajatella Arittan "oikeassa olemisesta"
mitä haluat. Se on sitten toinen juttu, mitä Raamattu sanoo.
Raamattu voi olla asiasta ihan mitä tahansa. Se on tässä keskustelussa nollan arvoinen argumentti - vain kokemuksella on merkitystä.
ettemme puhukaan samasta Jeesuksesta. Raamatussa kun on Jeesuksen sanoiksi pantu vähän mitä sattuu. Eihän kukaan oikeastaan tiedä mitä hän sanoi. Mutta jos hän kerran oli rakkauden sanansaattaja niin miksi hän olisi saarnannut helvetistä ja kuolemasta niin kuin tämän päivän helluntalaispastorit?
#Sinä et tunne Jumalaa, jos väität, ettei Hän
vihaa pahaa...ja vertaatko itseäsi Jumalaan, kun
kirjoitat: "Miksi Jumala olisi yksinkertaisempi kuin minä?"#
Kyllä tunnen. Erittäin hyvin. Jumala on vain RAKKAUS. Hän ei vihaa yhtään mitään. Paha on olemassa siksi että ymmärtäisimme mitä hyvä on.
"Jeesuksen sanat Raamatussa eivät miksikään muutu, vaikka kuinka yrittäisit niitä muuksi muuttaa."
Eipä niin mutta voin tulkita ne eri tavalla kuin uskovaiset.
"Ehkä jonain päivänä ymmärrät sen. Siinä auttaisi
kyllä Raamattuun tutustuminen jonkun uskovan ja Raamattuun perehtyneen henkilön kanssa."
Olen sen jo tehnyt. Ja kun aikani olin siihen tutustunut ja sen kevyeksi havainnut siirryin eteenpäin. Koska sinä teet sen?
Sanot sinä.
..eteenpäin#, kerrot.
Hyvää matkaa!
Koko ajan teen sitä.
Ja niin tekee kaikki muutkin.
sinä olet niin yksinkertainen?
paikallaan. Väität että kaikki eivät pääse taivaaseen.
Miksei Jeesukseen voi uskoa, mutta 'lunastusoppi' on toinen juttu. Mielestäni Jeesus oli (on) Kristushenki, lähellä Luojaa ja luonnollinen viestien tuoja. Jeesushan syntyi maanpäälle tuomaan viestiä, opettamaan rakkauden perus'sanomaa ja sitä että Jumala on Rakkaus.
Uskosi taitaa olla New Age'ssa tai jossain muussa.
Raamattu ei opeta, että Jeesus olisi joku
"kristushenki"/ "luonnollinen viestintuoja". Kyllä tuo on jostain muusta peräisin.
Raamattu opettaa, että Jeesus on Jumala, Kolminaisuuden toinen persoona. Ja lue, mitä Jeesus opettaa Raamatussa. Myös Paavalin ja
apostolien opetukset ovat Häneltä.
Jos ei Raamatun kirjoituksia tunne, eikä niitä ymmärrä, silloin on "hakoteillä" näissä uskonasioissa.
Voit jatkaa edelleenkin "myötäelämistä", mutta oikeassa hengessä.
empiiristä kokemusta. Raamattu on pelkkä kirja.
ajattelet sinä.
Raamattu ei ole vain kirja, se on Jumalan sanaa.
Jos sinä et halua sitä uskoa, se on sinun valintasi.
On totta, että joka Jumalan Sanaa kunnioittaa, häntä Jumala kunnioittaa.
siitä, kumpi on tärkeämpää, Raamatun teksti vai sen henki.
..en ymmärrä, mitä tarkoitat.
suuren kirkolliskokouksen silmäätekevien tulosta.
Esim. Jeesuksen jumaluus päätettiin Nikean kirkolliskokouksessa v. 325, että siinä sinulle oikeahenkistä Raamattutietoa.
Kristus- tarkoittaa korkeimmalle tasoille kehittynyttä henkiluomusta, jolla on laaja tietämys ja ymmärrys Jumaluudesta. Hän ei ole Jumala, Jeesus itse sanoi, 'isä' on minua suurempi.
Ota asioista paremmin selvää, ennen kuin tulet
väittämään Nikean kirkolliskokouksesta yhtään mitään. Että tiedoksi sinulle.
vähän tarkemmin omia heittojasi. Voin antaa sinulle 'faktatietoa' enemmänkin kirkolliskokouksista, joissa on laitettu Raamatun avaintekstejä uusiksi.
13. Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
14. Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
15. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
16. Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
17. Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
Ja tämä siis mitä ilmeisimmin tarkoittaa nykykansaa, joka tekee omia tulkintojaan raamatun teksteistä ja kieltäytyy näkemästä todellisuutta, koska näinhän he aina ovat uskoneet. Mutta he ovat tehneet väärinkäsityksen.. Ei mitään väärää, mutta väärinkäsityksen.
Älä viitsi tekeytyä tietäväisemmäksi, kuin olet.
Kehotan edelleenkin ottamaan selvää, mitä TODELLA mainitussa kirkolliskokouksessa tehtiin. Älä odota, että tekisin sen sinulle helpoksi kertomalla sen tässä.
En edelleenkään ymmärrä sovellutustasi Raamatun teksti/henki. Raamatun sana on se, mikä se on =
tosi. Raamatussa on Pyhän Hengen inspiraatio, jos voisi sen noin ilmaista.
Se, mikä henki lukijassa on, on taas eri juttu.
on ajanhukkaa kinastella, siihen en ala.
Tämänverran kuitenkin, Konstantinopolin kirkolliskokouksessa 553- jälleensyntymän rippeetkin (melkein) poistettiin Raamatusta ja sen kannattajat kirottiin.
En kinaa selvistä asioista. Jokainen halukas voi guuklettaa asian tiimoilta. Saatte selvempää tietoa, eikä teidän tarvitse tyytyä mitäänsanomattomiin latteuksiin.
Hyvä, että itsekin totesit kirjoituksesi "latteuksiksi".
Jotta näet ottaa roskan omastani. Kun lukee Johanneksen evankeliumia, ei voi olla ajattelematta, miksi se on niin totaalisen erilainen muihin evankeliumeihin verraten ja miksi Jeesus toistaa jatkuvasti "Minä ja Isä olemme Yhtä" ja "Te kaikki olette minun veljiäni ja sisariani" (vaikka puhuu apostoleille, voi aivan hyvin tarkoittaa siis KAIKKIA) ja Jeesus sanoo myös "Te olette olleet minun kanssani maailman synnystä asti" ja "Minä olin olemassa jo ennenkuin Te olitte" ja "Te ette tunne minun Isääni" (koska olemme materiassa ja olemme unohtaneet. Jeesuksen oli tarkoitus muistaa näyttääkseen ihmisille tien, jota kulkea. Tien, joka on välttämätön väärinymmärtää, jotta voimme myöhemmin TÄNÄPÄIVÄNÄ kokea ja ymmärtää viimeinkin, mitä kaikki todella tarkoittaa! Siksi me koemme valtavan vapautuksen, ilon ja rakkauden. Emme voisi kokea sitä jos olisimme tienneet alusta asti. Meidän oli unohdettava kokeaksemme sen.)
Alkaako edes jo epäilyttää? Lue Johanneksen evankeliumia. Ja lue niitä juttuja kun Jeesus toistelee "Me olemme Yhtä" ja "Minä annan teille nyt uuden käskyn: Rakastakaa toisianne!"
Ja minä kysyn: Mitä ihmeen rakastamista on toisen sortaminen, alistaminen ja tappaminen?
Että kansa haluaa tehdä hänestä väkisin kuninkaan. Sitä hän ei kuitenkaan missään vaiheessa halunnut. Hän osoitti olevansa samalla tasolla muiden kanssa pesemällä jopa opetuslasten jalat.
Joh 5:22-24
5:22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
5:23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
"Poika" = ihmiskunta
Joka ei kunnioita ihmiskuntaa, ei kunnioita itseään. Ja ne, jotka eivät tätä usko, luulevat "kuolevansa" mutta ne jotka tietävät, elävät koska tietävät etteivät kuole.
#Ota hirsi silmästäsi, jotta näet ottaa roskan omastasi", kirjoitat ja suuntaat sanasi ilmeisesti minuun. Miksi?
Vastaukseni ei omasta mielestäni sitä edellytä.
Otitko jotenkin itseesi, vai mikä mieltäsi kaihertaa?
Kirjoitin Raamatun sanan olevan tosi,
ja että se on Pyhän Hengen inspiroima. Eri asia sitten on, missä hengessä lukija sitä lukee....
Siis ei mitään henkilökohtaista.
Sinulla on ihmeellinen vimma saada olla omassa itsessäsi "kaikkitietävä", ilman Kristuksen rakkautta. Minä toistan vain Raamatun sanaa ja sen Henkeä, en omia ajatuksiani, ilman Raamattua.
Mutta nyt voinkin kysyä sinulta, "missä hengessä sinä luet esimerkiksi Johanneksen evankeliumia, kun "loppukaneettinasi" on: #mitä ihmeen rakastamista on toisen sortaminen, alistaminen ja tappaminen#? Mistä tuo tuli?
..paljon muutakin.
Hän EI osoittanut olevansa "samalla tasolla" muiden kanssa, vaan Hän sanoi tulleensa maailmaan "palvelemaan ei palveltavaksi". Hän kehoitti opetuslapsiaan ottamaan Hänestä esimerkkiä.
En ole moista "tulkintaa" ennen nähnytkään:
#"Poika" = ihmiskunta#. Oletko ihan tosissasi,
vai kävikö ajatuksissasi jokin "viba"?
Täytyy myöntää, että sinulla se mielikuvitus
"laukkaa". Vaikka lainaatkin Raamatusta otteita, niin ne selityksesi niistä ovat kyllä uskomattomia.
Onko sinulle joskus tullut mieleen mennä saamaan oppia Raamatun tulkitsemisesta. Sen tarpeessa kyllä olisit.
Kieltäytymällä edes ajattelemasta sitä mahdollisuutta, että olet saattanut tulkita virheellisesti. Minä perustan kaiken (para)tieteellisille faktoille ja lukemattomien käyttäjien yhteneväisillä kokemuksille hyvin monelta eri alalta (hypnoosi, astraalimatkustaminen, EVP, aaveet, selkounet, menneiden elämien muistamiset, "oudot sattumat", omat kokemukset, toisten kokemukset jne). Jos alkaisin kaikkea selostamaan, saisin varmasti kirjan aikaiseksi ja joku voisi ottaa sen "raamatukseen" uskoessaan, että se on suoraan jumalan henkeyttämää. Näinhän on tehty raamatun kohdalla.
Kysymyksiä: tappaisitko mielestäsi vääräuskoisen? Entäpä hakeaksesi vapautta? Edistääkö sellainen mielestäsi hyvinvointia jotenkin? Monet tekivät niin pimeällä keski-ajalla ja olivat aivan varmoja että tekevät sen juuri Jumalan nimessä ja henkeyttämänä.
Lisää kysymyksiä: Toimiiko nykyinen rankaisumalli rikollisille? Saako tuomiot lopettamaan heidät sen, mitä ovat tekemässä? Välitetäänkö lapsista? Onko urheilu rehtiä ja hyvähenkistä?
Jne. Minä vedän siis vain loogisesti omat johtopäätökseni kaikesta myös raamatun teksteihin. Jeesus sanomallaan vain vahvistaa sitä kaikkea.
Arvaapa miksi luulen Jeesuksen puhuneen vertauksin? Jos hän olisi puhunut suoraan, koko raamattua ei olisi koskaan tullut ihmisten tietoisuuteen sillä fariseukset olisivat polttaneet kirjat oitis ja koska sellainen sanoma olisi ollut järjettömän ristiriidassa vanhan testamentin vastaavan kanssa. Puhuessaan vertauksin, Jeesus varmisti että häntä voidaan myös ymmärtää tulevina sukupolvina ja KIRKKO ei ymmärrä niitä ja jättävät tekstit siis osittain rauhaan.
..kolmastikin mietin, kannattaako sinun kirjoitustasi kommentoida. Tuli kehoitus tehdä se
kuitenkin.
Kyllä ensin nauratti, kun luin, mihin sinä "perustat kaiken". No sitten ymmärsin, että sinähän olet uskonut "valheen isään" ja luotat häneen etkä Jumalaan. Murheellista!
Ei Jeesus kaikkea vertauksin puhunut. Vuorisaarna on suoraa puhetta kuten myös kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä ym.
Oletko sitä mieltä, että Jeesusta tänä päivänä
"ymmärretään"? Hyvä, jos niin on. Mistä muuten mielettömät kysymyksesi, eikö ollut keskustelu
"missä hengessä SINÄ luet raamattua?
No, se kyllä ilmenee kirjoituksestasi. Ja niin sinä pakenit "kysymystesi" taakse. Tekstiä sinulla on paljon, mutta ah, niin turhaa.
Enää vastata. Tunne on varmaankin molemminpuolinen - kuin seinälle puhuisi.
Minä tunnen raamattua ja kykenen ajattelemaan asioita objektiivisesti. Minä siis olen ottanut sinun perusteluistasi selvää, mutta sinä et ole ottanut minun perustuksistani selvää etkä edes halua ottaa ja sorsit minun sanomisiani siitä huolimatta. Siksi tämä on kovin yksipuolista keskustelua ja ei hyödyllistä sinulle. Minä kuitenkin TIEDÄN ja sinä vain USKOT. Siinä on valtava ero ja siksi et kykene käsittämään asiaa minun kannaltani etkä edes halua yrittääkään.
Ymmärrän sinua kuitenkin osittain. Niin olet valinnut ja sille on syynsä. Hyvää jatkoa & onnea minne ikinä päätätkin valita tiesi.
"Mutta nyt voinkin kysyä sinulta, "missä hengessä sinä luet esimerkiksi Johanneksen evankeliumia, kun "loppukaneettinasi" on: #mitä ihmeen rakastamista on toisen sortaminen, alistaminen ja tappaminen#? Mistä tuo tuli?"
Tarkoitan puhtaasti vain sitä, mitä näen. Ihmiset mieluummin tappavat, sortavat toisiaan ja alistavat kuin haluavat olla väärässä. Enkä minä ole kaikkitietävä. Ainoastaan silloin, jos todella uskon olevani. Niinä hetkinä kun näen harhan läpi. Näen sen sorron ja alistamisen aivan kaikkialla, sielläkin missä muut eivät sitä ehkä näe.
Ja missä hengessä luen raamattua vai? Luen sitä sen pohjalta, millaisia tosielämän todisteita olen saanut. Niinkuin historiallisia faktoja, ihmisten kokemuksia ja sellaisia jotka voidaan varmentaa lähes vedenpitävästi. En minä omasta päästä näitä keksi. Ideat eivät ole suoraan minun, vaan ne tulevat monen tekijän summana.
Yhtä hyvin voisin teoriassa väittää, että Talmud on ainoa oikea uskonto. Suuri osa maailmaa uskoo juuri niin. He perustelevat omia näkemyksiään sillä, koska se on heidän pyhä kirjansa. Miksi siis raamattu olisi sanasta sanaan totta? Ei kertakaikkisen MIKÄÄN kirja ole sanasta sanaan totta kun sitä järjellä miettii. Kirjojen tekstit riippuvat niin paljon siitä, milloin ne on kirjoitettu, millaisella mielialalla ne on kirjoitettu ja minkälaisen ympäristön vallitessa ja kuinka nopeasti. Kaikki sanovat lähteekseen "jumalan". Niinhän minäkin. Mitä me olemme erottelemaan, ketkä todella ovat Jumalan lähettiläitä ja ketkä eivät? Emme voi perustaa päättelyämme yhden opuksen varaan. Silloin perustelisimme jotakin sillä itsellään, koska uskoisimme juuri sen opuksen olevan 100% oikeassa. Olen kuitenkin todennut ennenkin, että raamattu on erilaisia virheitä, käännösvirheitä ja tulkintavirheitä täynnä. Olisi luonnotonta väittää, ettei jokin osa siitä menisi aivan päin metsää (kirjoittajahan on voinut olla vaikka mielisairas omana aikanaan).
Eiköhän siinä ollut tarpeeksi. Hullu saatan olla vaan en tyhmä ja siksi ajattelen koko maailman mittakaavassa asioita enkä vain yhden uskonnon.
Ei ole kristinuskoa minulle. jeesus ei minua pelasta, koska tiedän että ne ei ole olemassa.
En tosin ole ateisti. vihaan/tunnen inhotusta/ällötystä/suuria määriä sääliä kristinuskovaisia kohtaan hetki hetkeltä enemmän. anteeksi (jos joku loukkaantuu, ei ole tarkoitus)että kirjoitin noin, mutta ne ovat tunteeni.
uskon mihin uskon, mutta se ei ole jumala tai jeesus tai mikään sellainen, ette voisi ymmärtää, eikä tarvitsekkaan. se on minun tieni, ei teidän.
itse olen pelastanut ite itteni ,kun lopulta tiedän mitä henkinen kehitys on ja minkälaisen tien täytyy sen takia kulkea. Tiedän mikä on universumi ja kuka minä olen.
En tee samoin, koska olen löytänyt tieni ja totuuden. tee sinä miten haluat, mutta ole hyvä ja älä vedä muita mukaasi.