Pitääkö tämä paikkansa, mitä juuri netissä surffatessani luin, siis onko JT:n käsitys tämä tästä kyseisestä asiasta?? (KK = klassisen kristinusko, JT = Jehovan Todistaja)
Kristus on jt:n mukaan luotu olento, enkeli, joka nousi kuolleista henkiolentona. Kk:n mukaan Jeesus oli Kristus, Jumala, joka nousi kuolleista ruumiillisesti.
http://www.evl.fi/kkh/kuo/klk/uu/jeh.htm
Kristus on jt:n mukaan luotu olento, enkeli, joka nousi kuolleista henkiolentona. Kk:n mukaan Jeesus oli Kristus, Jumala, joka nousi kuolleista ruumiillisesti.
http://www.evl.fi/kkh/kuo/klk/uu/jeh.htm
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ei voi sanoa mitä mieltä Jehovan todistajat on mistää ku asia näyttää muuttuvan koko ajan....odota vaan vähän aikaan niin kyllä se Vartiotorni seuran käsitys Jeesuksesta on samanlainen kuin sullakin....
haluaisin jonkun JT:n vastaavan tähän kysymykseen. Mieluiten henkilö joka oikeasti tietää todistajien kannan asiaan.
Ensinnäkin-et voi koskaan tietää kuka vastaajista on Jehovan todistaja!Mutta:Jeesus on Jumlan ainosyntyinen Poika, ainoa Poika jonka Jumala tuotti yksin.Luomakunnan esikoinen. Hänen välityksellään luotiin kaikki muu taivaassa ja maan päällä. Hän on kaikkeuden toiseksi suurin persoona. Jumala lähetti Hänet maan päälle antamaan elämänsä lunnaina ihmiskunnan puolesta ja avaamaan tien ikuiseen elämään niille Aadamin jälkeläisille, jotka uskoisivat. Tämä sama Poika, joka on ennallistettu taivaalliseen kirkkauteen, hallitsee nyt Kuninkaana ja hänellä on valta tuhota kaikki pahat ja toteuttaa Isänsä alkuperäinen tarkoitus maan suhteen. Jeesus-nimen hebrealainen muoto merkitsee `Jehova on pelastus`; Kristus vastaa hebrealaista sanaa Messias joka merkitsee Voideltua.
Puhu Perustellen -kirja on kyllä opiskeltu ulkoa. Mutta missä on henkilökohtainen usko? Ei missään!
Kai oisin täällä parjaamassa entisiä ystäviäni tai kertomassa jotain "tosi juttuja" jos en ois itte varma mihin uskon. Ja oon saanut kasvatuksen kodissa jossa on ollut "mahdollisuuksia" vaikka mihin suuntaan. Ja sitä paitsi miksi yrittäisin itse sepittää keskikoulu-koulutuksella mitään nasevampaa kuin pp-kirja kertoo. Siinä tieto on selvitetty lyhyesti ja ytimekkäästi. Jos joku enemmän tietoa kaipaa niin kaipa hän kuuntelee ovelle tulijaa. Ihmisten omat sepitykset ja mielipiteethän näitä ristiriitoja tekee kun ei enää nojauduta Raamatun opetuksiin.
Hyvin opittuun JT-tyyliin kiersit tarkkaan itse kysymyksen ja vaihdoit puheenaihetta sellaiseksi, minkä paremmin arvelit sumuttavan kysyjän hiljaiseksi.
"Pitääkö tämä paikkansa,[että] Kristus on jt:n mukaan
[1] luotu olento,
[2] enkeli,
[3] joka nousi kuolleista henkiolentona."
Puhut [1] "tuotetusta ainosyntyisestä], mikä terminä ei kristitylle merkitse mitään, mutta kuulostaapahan hienolta ja kiertää itse kysymyksen. Vältät täysin kohdan [2] ja vain hyvällä mielikuvituksella voi väitteesi "ennallistettu taivaalliseen kirkkauteen" jollakin tavalla yhdistää [3] kysymykseen.
Jotta tästä viestistä olisi alkuperäiselle kysyjälle jotain hyötyä, niin noudatetaan Raamatun käskyä siitä, että vastausten on oltava yksiselitteisiä ja selkeitä (kyllä, kyllä tai ei,ei):
[1] KYLLÄ, Jt-opin mukaan Jeesus on VAIN luotu olento. Tämä kanta on otettu nimenomaan kolminaisuusoppia vastaan, sekä hallintoelimen nostamiseksi Jeesuksen rinnalle Jehovan todistajien välittäjänä.
[2] KYLLÄ, Jt-opin mukaan Jeesus on Arkkienkeli Mikael, vaikka he kyllä myöntävät, ettei Raamatusta löydy perusteita tälle väitteelle. Opin he ovat todennäköisesti omaksuneet adventisteilta, niinkuin monta muutakin outoia oppia C.T. Russellin kautta. Jopa Vartiotorni-lehden nimi on varastettu adventisteilta, jotka julkaisivat ko. lehteä paljon ennen Jehovan todistajia.
[3] KYLLÄ. (ja EI) Jumala (Jehova) hajotti Jeesuksen ruumiin atomeiksi ja haihdutti sen olemattomiin haudasta. Kohtaus Tuomaan kanssa on hankala Jehovan todistajille, sillä Tuomas sanoi Jeesusta JUMALAKSI, eikä Jeesus sitä kieltänyt. Jeesus myös näytti Tuomaalle ruumiiseensa kuulustelujen, ruoskinnan ja ristiinnaulitsemisen aikana saamat vammat.
[4] Oikeastaan kolmas kysymys oli kaksiosainen. Sana NOUSI ei kuulu JT-oppiin. JT:n mukaan Jeesus oli luotuna ihmisenä samanlaisessa olemattomuuden tilassa kuin muutkin ihmiset ja lisäksi vielä fyysiset jäljetkin Jeesuksen ruumiista oli hävitetty. Jt-opin mukaan Jeesus NOSTETTIIN kuolleista. (Vastoin Jeesuksen omaa sanaa siitä, että Hänelle oli annettu valta nousta itse kuolleista.
vastauksesta. Selkeästi olit vastannut, vaikka tosiaan niitä kysymyksiäni yritettiin jättääkkin vastaamatta. Kiitos :)
Kolossal 1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Johannes 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: ‘Sinä pilkkaat Jumalaa’, sentähden että minä sanoin: ‘Minä olen Jumalan Poika‘?
Esikoinen tarkoittaa, että on syntynyt tai tässä tapauksessa luotu ensimmäisenä ja Paavali kertoo Jeesuksen olevan luomakunnan esikoinen.
Lisäksi Jeesus itse sanoo olevansa Jumalan poika ja tämä tarkoittaneen, että hänellä on isä joka on hänet luonut.
J.T. käsitys on siis vahvasti ankkuroitu Raamatun kertomukseen asiasta..
Sivusit yhtä kolmesta (neljästä) kysymyksestä lainaillen jopa muutamaa raamatunkohtaa, jotka tarkemmin asiayhteydessään luettuina eivät edes liity koko asiaan.
Muun osan kysymyksestä jätit teokraattisen palveluskoulun opetttaman menetelmän mukaan vastaamatta: vastataan laveasti johonkin varsinaisen ihepiiriin sidottaviussa olevaan omaan kysymykseen ja jätetään tämän savuverhon turvin hankalampiin kysymyksiin vastaamatta.
Taitaa olla taas näitä "itseoppineita"...
Juhanip teki päätöksen liittyä Jehovan todistajiin luettuaan muutamia vuosia sitten pari JT-negatiivista kirjoitusta Nyrkkiposti-lehdestä. Asiaa saattoi edesauttaa keski-ikäistyvän miehen hirveä hinku päästä edes kerran elämässään "pukille" ja JT-piireissähän on enemmän naisia kuin miehiä. Juhanip onnistui tavoitteissaan. Sittemmin hän on antautunut niin täysisieluisesti Vartiotorniseuran aivopestäväksi, että hänet on nimitetty omassa seurakunnassaan vanhimmaksi. Juhanipin teokraattinen ura on lähenemässä huippua, sillä hän uskoo nyt vakaasti löytäneensä sellaisen höynäytettävän, jonka saa johdateltua narun päässä kasteelle. Näin Juhanip voisi varmistella omaa asemaansa tässä tulos-tai-ulos uskonnossa.
Tämän kaiken on Juhanip itse paljastanut lukemattomissa postauksissaan varsinaisten valheittensa sidekirjoituksina.
Juhanip ei siis ole "itseoppinut", siihen hänen henkinen kapasiteettinsa ei yksinkertaisesti riitä.
.. niin - olisi kiva tietää, onnistuiko hän scorettamaan .. kun sillä mielellä lähti liikkeelle.