joukkoon---mutta tosiasiat tunteva ja SDA:N kirkkohistorian, liike perustuu meedio Ellenin näkyihin ja on antikristillinen liike, vaikka ratsastaakin "kristillisillä nimillä ja tunnuksilla".
Ehdotan Adventtikirkko-palstan poistamista kristillisen otsikon alta.
Ehdotan Adventtikirkko-palstan poistamista kristillisen otsikon alta.
Vastaukset 32
Vanhimmat
tosissaan...se olisi toivottavaa!
adventistivihanne on sokaissut teidät pahasti. TEIDÄT pitäisi sulkea kristinuskopalstan ulkopuolelle.
Adventismin opistahan on nyt puhetta. Adventismin opit eivätten ole kristillistä uskontoa.
sinä kuinka niin väittäisit. Samoin on sekin asia, että ei adventismin keskeiset uskonkohdat epäkristillisiksi tule, vaikka sinä kuinka niin väität. Adventistit jakavat perustavaa laatua olevat uskonkohdat kaikkien historiallisten protestanttien kanssa.
Kukaan ei myönnä uskovansa adventistien oppien tavoin.
Jokainen huomaa, että adventistien tulkinnat ovat hanurista.
adventsitit jakavat mm. seuraavat uskonkohdat kaikkien historiallisten protestanttien kanssa: Uskomme Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen eli käsitys kolminaisuudesta on sama; Raamattu on uskon ja elämän ylin ja ainoa perusta; pelastus yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden; Jeesus nousi kirjaimellisesti ja ruumiillisesti haudasta ylös Isän tykö ja toimii Ylipappinamme taivaassa; usko Jeesuksen paluuseen kunniassaan ja kirkkaudessaan; usko ruumiilliseen ylösnousemukseen Jeesuksen tullessa ja kristillisen seurakunnan tehtävänä on evankeliumin julistus kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille.
Mihin adventistit tarvitsevat ellenin järjettömiä oppeja, eikö raamattu kuitenkaan teille riitä?
Eivät kristityt usko jeesuksen olevan Miikael?
Ei kolminaisuus ole aina kuulunut adventismiin. Alussa kiellettiin jeesuksen jumaluus ja niin taitaa olla tänäkin päivänä. Kolminaisuus adventisteille on vain silmänlumetta, että heidät hyväksyttäisiin muka kristillisiksi.
Minulla ei ole koskaan ollut minkäänlaista epäillystä Jeesuksen jumaluudesta. Olen ollut monilla puolilla maailmaa ja tunnen adventisteja niin Euroopassa, Yhdysvalloissa kuin Afrikassakin ja missään en ole kohdannut henkilöä, joka ei uskoisi Jeesuksen jumaluuteen.
Raamattu todellakin riittää jokaiselle adventistille uskon ja elämän ylimmäksi ohjeeksi. Mitään muuta "innoitettua" lähdettä uskon ja kristillisen elämän perusteiden selvittämiseen emme tarvitse. Raamatun on riitettävä jokaiselle uskovalla. Jätä tuo jankutus tuosta Mikaelista, koska se näyttää sotkevan sinua. Minun ei tarvitse millään lailla puhua Mikaelista, kun pyrin ymmärtämään Kristuksen jumaluuden. Olen kolminaisuuden suhteen täysin samaa mieltä kuten esim. luterilaisen kirkon virallinen kanta on.
Ei muuten pidä kutiaan.
Kenenkään kolminaisuusoppi ei kestä yhteyteensä adventismin tulkintoja.
Adventismin oppi muuttaa koko kolminaisuuden merkityksen teillä eri asiaksi kuin muiden k-oppi.
Kristinuskontoon ei voida hyväksyä mitään adventtikirkon opeista.
Kristillisen kirkon tehtävä on kertoa Evankeliumia johon ei kuulu pätkääkään adventistien muista poikkeavista opinkohdista.
Sehän on kaikille päivänselvää.
Adventistit ovat melkoisia kummajaisia jotka ovat yksin erimieltä kaikkien kanssa.
Kyllä totuus on muuta kuin mitä puhut.
Ei adventistit noin hyvin tule toimeen muiden uskontojen kanssa.
Itseasiassa adventistit karttavat kaikkea yhteyttä uskovaisiin ja jos he ovat läsnä mielipiteineen, kukaan ei ole samaa mieltä adventistien kanssa.
Hyvä esimerkki on tuttava-adventisti. Hänen nläsnäollessaan on viisainta puhua muista kuin uskoon liittyvistä asioista.
Minkäänlaista uskovien yhteyttä ei voi syntyä adventismiin uskovien kanssa.
Onko luterilaisen kirkon kolminaisuusoppi ainut oikea, joka kannattaa ottaa uskon perustaksi? Onko sitten kristitty, jos uskoo luterilaisen kirkon oppeihin?
Miksi raamatussa ei edes mainita sanaa "kolminaisuus"? Jeesus ja isä ovat yhtä ja kuitenkin isä on jeesusta suurempi. Ainoastaan yksi on jumala ja ainoastaan yksi on hyvä. Revi siitä kolminaisuutta :)
Luterilaisen kirkon piispa on sydämellisesti tervetullut kotiseurakuntani jumalanpalvelukseen opettamaan rehellisesti ja vilpittömästi luterilaisen kirkon virallisen käsityksen kolminaisuudesta. Kuultuamme hänen esityksensä, en usko, että meillä olisi mitään muuta sanottavaa kuin sydämestä kohoava yhteinen "Aamen". Tämä siksi, että meillä ei ole heistä eriävää käsitystä kolminaisuudesta.
Olen kelvannut uskontoa opettamaan yläasteella, lukiossa ja Helsingin yliopistossa. Minulla on hyvät välit niin oppilaiden kuin niiden opettajien kanssa, joihin olen työni yhteydessä tutustunut.
teidän kolminaisuusoppinne on mukamas sama kuin luterilaisilla. Ei raamatusta löydy mitään kolminaisuusoppia, ettekös te lainkaan lue raamattua?
Moni muukin on kelvannut!
Eihän se todista sinun tulleen uskoon tai tehneen parannusta. Onhan moni nainenkin opettamassa vaikkei saisikaan.
Mikä mittari sinulle yliopisto oikein on uskoa mitattaessa?
tullut hyvin toimeen toisten kristittyjen kanssa. En ole joutunut riitelemään heidän kanssaan uskoon liittyvissä asioissa, vaikka sellaista annat ymmärtää. Nyt olen saanut entisiltä oppilailtani kutsun tulla heidän lakkiaisjuhliinsa. Tässä samalla muistuu Helsingin yliopiston teologian laitokselta erään opiskelian viesti mieleeni. Hän mainitsi, että "luennon jälkeen oli niin hyvä olo ja miellyttävä kävellä katua pitkin kotia kohti". Oikein ymmärretty ja sisäistetty Kristus-usko ei vie iloa elämästä, vaan on todellisuudessa ihmisen hyvän puolella.
Eikö ollutkin hyväkäytöksisiä luterilaisia?
Sellaisia saa etsiä suurennuslasilla turhaan adventisteista!
Tutkivan tuomion pelon ja täydellisyyspyrkimysten?!
Elämä on opettanut minulle sen, että jos kohotat toisen ihmisen ihmisarvoa, niin hän kokee sinut ystävänään. Jos taas vähättelet toista ja madallat hänen ihmisarvoaan, niin hän ei koe sinua ystävänään, eikä halua olla sinun kanssasi missään tekemisissä. Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Sillä ei ole mitään väliä, onko tuo toinen saman kirkon jäsen, vai kuuluuko hän johonkin muuhun kirkkokuntaa, pääasia on se, että kohtelet häntä ystävällisesti. Kun näin toimit, olet hänen ystävänsä.
Eihän adventisti kykene edes teeskentemään ystävällisyyttä saatanan sunnuntainviettäjille.
sunnuntaita lepopäivänään pitävien keskuudessa. Muutaman päivän perästä lähdemme jälleen kesäasunnollemme. Jo nyt on mieluisaa ajatella sitä, että saamme tavata monia hyvä ystäviä, joita emme ole voineet tavata viime kesän jälkeen. Minulle ei edes tule mieleenkään se, että he olisivat vähemmän ystäviä, vähemmän läheisiä tai vähemmän merkityksellisiä siitä syystä, että heillä on eri lepopäivä kuin minulla on. Minä en edes tule tuollaista ajatelleeksikaan, että lepopäiväasia olisi millään tavalla esteenä hyvälle ystävyydelle ja naapuruudelle. Maailmanmestari metsurin äitikin lähettää kortin meille, kun on nimipäivä, joulu, tai ystävänpäivä. Tässä vain yksi esimerkki hyväistä ja rakkaista naapureistamme. Mestari metsusri itse lähetti joulukortin Lapista ja nyt jälleen kortin pari päivää sitten. Tässä jo kovasti odottelemme hetkeä, jolloin saamme jälleen tavata toisemme. Ei uskonto erota meitä millään tavalla. Toinen toistemme arvostaminen ja kunnioittaminen koetaan yhteisenä asiana.
Eipä asusta jeesus sinun sydämessäsi Kuhilas, kun olet noin itseäsi täynnä.
Oletko jo muuttunut täydelliseksi?
Jehovalaiset eivät sentään väitä olevansa kristittyjä. Tuhat vuotta ikuisuutta on
jehovalaisilla enemmän, sillä he ovat täällä
Maassa jo, kun adventistin Maa on vielä
autio ja tyhjä, paholaisen temmellyskenttä.
Sekä adventistit, että jehovalaiset ovat antaneet
uskotella itselleen, että Maassa ikuisuuttaan
viettävät, joten ei mitään merkittävää eroa!
Mitä on adventti? Kristuksen odotus.
Mikä on seurakunta, he ovat lunastettuja ja oksastettuja Häneen.
Runko on Kristus ja oksat, hänen omansa.
Kristus on Ylkä, seurakunta morsian.
Jos kristillisyys on hapattunut pakanaoppeihin, ja se katsotaan liikkeeksi, niin niin sopii miettiä, että mihin kristityn kuuluisi kuulua.
Sielun kuolemattomuus oppi, kääntymättömän syntisen kohdalla on vastoin sanaa, eli Jumalan sanaa.
1 Moos 3:3........
Jumala on sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi.'
Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin."
Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.
Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
Joh 5:24-29
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
1 Tess 4:13-18
Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Joh 6:39-40, 44
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
//Tätä oppia moni kristillinen liike vastustaa, mutta tämä on Yljän ääni morsiamelle, jonka Hän on oksastanut omaan ruumiiseensa.
Siinä on totinen viinipuu.//
jatketaan.
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
Minä olen elämän leipä.
Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
/toista kuolemaa tuomiolla/ ei elämää itsessänne.
53-54, 57-58 jakeet
Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
57. Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö. 58. Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. Se on toisenlaista kuin se ruoka, jota teidän isänne söivät: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."
Joku kristillisen liikkeen opettajat opettavat sielun kuolemattomuus oppia ja he juuri sotivat Raamattua vastaan, ja totuuden sanan miekan edessä he haluaisivat poistaa totuuden valheellisella julistuksella.
Niin, ketä tottelemme, sanaa vai ihmisoppia.
Alttari on edessä aina.
Toinen kuolema on Raamatullinen oppi, ettei eläisi syntisenä ikuisesti.
Joh 8:21,24
Niin Jeesus taas sanoi heille: "Minä menen pois, ja te etsitte minua, ja te kuolette syntiinne. Mihin minä menen, sinne te ette voi tulla."
Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
Ilm 21:8
8. Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
1 Joh 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Paratiisi oppi, ettei eläisi iankaikkisesti, murhaajasta näin esimerkiksi.
vai aloitetaanko oppi, että ikuinen helvetti on elämänä kaikilla muilla, mutta ei murhaajilla koska sana niin opettaa?
Room 6:23
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Eli kristillinen liike sotii morsiamelle annettua opetusta vastaan, opetusta, jossa iankaikkinen elämä on armolahja tämän Yljän Jeesuksen Kristuksen lahjana, jota toinen kuolema ei saavuta tuomiolla.
Luodaan uusi taivas ja maa, kaikki entinen on mennyt.
Eli taas kysymys, kristillisestä liikkeestä, oletko siellä?
Oksasta itsesi Kristusruumiiseen, että morsian puhuisi, mitä ylkä on sanonut.
Ylkä, joka on on myös Sapatin Herra, hänessä ja Häneen on kaikki luotu.
Isään, kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan"/ Kyllä
"ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi komantena päivävä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita"/ Kyllä
"ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän"/ Kyllä
Jos tällaisen veljen poistatte palstalta, niin mikäpä ihme tuo on. Jeesus rohkaisee meitä vuorisaarnassaan näin: "Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta. Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä" (Matt. 5:10-12).
Pelastukseen nähden uskon, että ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Jeesuksen tähden. Raamattu on minulle riittävä ja ainoa uskon ja elämän perusta. Muuta kirjallista lähdettä en välttämättä tarvitse kristillisen uskon ja elämän perusteita varten. En ole mitenkään poikkeava uskova ihminen, vaan uskon, että olen tavallinen veli seurakunnassa.
EV.Lut. kirkon virsikirja vuodelta 1845, virren numero 240.
12. säkeistö. Me rukoilem' sua, Jesu Christ', Pääst' meit' pahan Paawin orjuust', Kuin on se Antichristus wissist', Meit' kerit' sen kowast' koiruust: O Herra Christ'! Sinä olet wissist', Kuin yksinäs woit meit' auttaa! Synnist' estä, hädäst' päästä, Piinas ja kuolemas kautta.
Mistä löytyy oikea kristillinen liike?
Sattumoisin lainaamasi virsi ei puhu Raamatullista oppia.
Paavi on yhtä väärässä kuin riviadventistipastorikin.
Gal. 4:17
Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.
Kirjoitti Paavali, joka tunnusti vanhan elämänkatsomuksensa
suunnan vääräksi . . .
Fil. 3:6
intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
Aivan, adventismi on harhaoppi eikä kuulu kristillisen otsikon alle. Se pitää siirtää tuonne, missä sen sukulaisharhaopitkin ovat eli missä on jehovat ja mormonitkin http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003
tänä päivänä täysin oikeata oppia mistään seurakunnasta.
Minun mielestäni Adventistit ovat suurinpiirtein oikeilla linjoilla, lukuunottamatta naispappeja.
Olen käynyt nuoruudessani monissa eri seurakunnissa, mutta en hyväksy heidän oppejaan esim. sunnutai pyhää sapatin sijalle, samoin ikuisen piinan oppi tuntuu vieraalta, samoin sianlihan ja muiden saastaisten eläinten lihan syönti koska inhoan niitä, ja on monia muitakin oppeja heillä joita en hyväksy.
Kysyisinkin sinulta miksi sapatti on niin vaikea sinulle ymmärtää??
ja eksyttäjä. Siksi.
Olen saanut käsityksen, että sinä kuulut vapaisiin
suuntiin. Mutta silloinhan sinua luotsaa Adventtikirkon ylin johto! Etkö sitä tiennyt?
Vaikea on hätistää ulkopuolelle sitä, joka määrää
tahdin. Asiasi on kylläkin pohtimisen arvoinen
sinänsä, mutta nyt ollaan aivan liian myöhässä
sen asian kanssa. EGW vie vapaita suuntia, niin
karismaatikkoja kuin ekumeenisiäkin.
Minä näen noiden muutaman tuhannen adventistin
olevan lähempänä jehovalaisuutta, joita on yli
19000 ja heidän kanssaan mielestäni adventismin
tulisi liittoutua. Sillä he viettävät ikuisuutta
kumpainenkin Maan päällä. Kun sitävastoin
kristityt taivaassa. Mutta minkäs teet, fakta on
se, että Adventtikirkko näyttää suuntaa
vapaalle kristillisyydelle.
Vapaat suunnat ovat alistaneet itsensä ellenismin
johdateltaviksi! (Minä en ole Atte Helmisen
johdettavana vaan Jukka Paarman).
Room. 6:17
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
http://www.svkn.fi/?sid=11