Kun tätäkin palstaa lukee (samoin muita foorumeja ja mediaa), ei voi olla kuin surullinen siitä suunnasta johon nuoriso on vajoamassa. Helpotettu kevyt-intti pehmeine laskuineen ja yksilöllisesti räätälöityine tasoryhmineen on puolustusvoimien vastaus nousseisiin keskeyttämislukuihin, mutta luvut ei kun nousevat. Se on aika erikoista ja kertoo pelkästään nuorison paineensietokyvyn heikkenemisestä eikä todellakaan mistään pasifismin lisääntymisestä.
Tilastojen mukaan vuonna 1997 keskeyttäneitä oli alle 10 prosenttia (varuskuntien keskiarvo). Vähimmäispalveluaika armeijassa oli 8 kuukautta ja palvelukseen ei oltu sisällytetty "sopeuttavia" elementtejä. Tämä näkyi sinänsä ankeampana varuskuntaelämänä ja kovempana kurina (kurituksena). Monet nykyään kielletyt asiat olivat silloin epävirallisesti sallittuja ja niitä toteutettiin ahkerasti. Stressi oli joskus kova.
Tilastojen mukaan viime vuonna keskeyttäneiden määrät ovat nousseet 10 vuoden takaisesta jo 15-20 prosenttiin. Se on eikoista; palvelusaika on lyhennetty 6 kuukauteen, palvelusta kevennetty ja alokasaikaa inhimillistetty. Vapaita lisätty eikä alokkaalta saa esimerkiksi evätä sotilaskotiin pääsyä enää ensimmäisenä kuukautena. Komppaniassa ei saa huutaa herätystä (tämä on tosi) ettei alokkaat häiriinny ja simputusta jahdataan jo tragikoomisella tavalla ja kaikenmaailman sotilaspelleilyt huumorilla on julistettu pannaan.
Onko tuossa yhtälössä jotain outoa? Miksi yli kymmenen vuotta sitten miehiä keskeytti vähemmän, vaikka olosuhteet huomioon ottaen silloin keskeyttäneitä olisi pitänyt olla enemmän? Palvelusaika oli lyhimmillään 2 kuukautta pidempi mitä se on nyt ja en oikein jaksa uskoa, että nykypäivänä mennään samalle tasolle kaikessa järjettömyydessäkään.
Väitän, että nuoriso rappeutuu. Sillä ei ole mitään tekemistä pasifismin kanssa, ainoastaan itsekkyyden ja huonon henkisen kestokyvyn. Kyllä ennenkin oli jätkiä joita ei kiinnostanut vittuakaan ja he vihasivat touhua, mutta suorittivat homman loppuun koska se vaan oli selvää, että paska loppuu aikanaan. Sivariin eivät halunneet lähteä ja jos olisivat lähteneet, olisivat sen suorittaneet kunnialla. Nykyään haetaan vapautuksia asenteella "haluan heti pois, ihan sama mitä tapahtuu, mutta heti pois", ja sitten ahdistutaan sivarissakin ja kohta haetaan "hullun papereita".
On surullista, että monet ovat menneet tuolle tasolle. Ymmärrän sen, jos psyyke oikeasti rasittuu ja heidän tulee ehdottomasti lähteä armeijasta pois. Mutta en ymmärrä niitä jotka "ahdistuvat" itsekkyyttään ja siitä syystä, että ensimmäistä kertaa elämään tulee kuria ja täytyy olla vastuussa muille. Tämä on ihan periaatekysymys, ei mikään "sivarit on homoja"-vuodatus. Olen vain huolissani kehityksestä.
Ja vaikka joku kohta kommentoi että "nykyajan nuoret ovat niin paljon fiksumpia kuin ennen, etteivät välitä armeijasta yhtään", niin minä sanon että samoin oli ennen, mutta miehet edes yrittivät (olihan silloinkin jo näitä onnettomia, jotka eivät saaneet huomiota valituksellaan ja sitten suureleisesti lähtivat pois, osa tuli takaisin parin seuraavan vuoden aikana).
Armeija on yksi mittari, joka kuvastaa suuntaa mihin ollaan menossa. Ja ei kyllä hyvältä näytä. Loppuun mainittakoon, että kuitenkin valtaosa suorittaa armeijan ja sivarin asiallisesti ja siitä heille hatunnosto. Ikävätkin velvollisuudet on hoidettava ja se on hyvä. Mutta näille vapautuksen "metsästäjille" ja hullunpapereilla kikkailijoille en hattuani nosta ikinä. Sanon vain sen, että elämä joskus heitäkin opettaa ja rankasti.
Tilastojen mukaan vuonna 1997 keskeyttäneitä oli alle 10 prosenttia (varuskuntien keskiarvo). Vähimmäispalveluaika armeijassa oli 8 kuukautta ja palvelukseen ei oltu sisällytetty "sopeuttavia" elementtejä. Tämä näkyi sinänsä ankeampana varuskuntaelämänä ja kovempana kurina (kurituksena). Monet nykyään kielletyt asiat olivat silloin epävirallisesti sallittuja ja niitä toteutettiin ahkerasti. Stressi oli joskus kova.
Tilastojen mukaan viime vuonna keskeyttäneiden määrät ovat nousseet 10 vuoden takaisesta jo 15-20 prosenttiin. Se on eikoista; palvelusaika on lyhennetty 6 kuukauteen, palvelusta kevennetty ja alokasaikaa inhimillistetty. Vapaita lisätty eikä alokkaalta saa esimerkiksi evätä sotilaskotiin pääsyä enää ensimmäisenä kuukautena. Komppaniassa ei saa huutaa herätystä (tämä on tosi) ettei alokkaat häiriinny ja simputusta jahdataan jo tragikoomisella tavalla ja kaikenmaailman sotilaspelleilyt huumorilla on julistettu pannaan.
Onko tuossa yhtälössä jotain outoa? Miksi yli kymmenen vuotta sitten miehiä keskeytti vähemmän, vaikka olosuhteet huomioon ottaen silloin keskeyttäneitä olisi pitänyt olla enemmän? Palvelusaika oli lyhimmillään 2 kuukautta pidempi mitä se on nyt ja en oikein jaksa uskoa, että nykypäivänä mennään samalle tasolle kaikessa järjettömyydessäkään.
Väitän, että nuoriso rappeutuu. Sillä ei ole mitään tekemistä pasifismin kanssa, ainoastaan itsekkyyden ja huonon henkisen kestokyvyn. Kyllä ennenkin oli jätkiä joita ei kiinnostanut vittuakaan ja he vihasivat touhua, mutta suorittivat homman loppuun koska se vaan oli selvää, että paska loppuu aikanaan. Sivariin eivät halunneet lähteä ja jos olisivat lähteneet, olisivat sen suorittaneet kunnialla. Nykyään haetaan vapautuksia asenteella "haluan heti pois, ihan sama mitä tapahtuu, mutta heti pois", ja sitten ahdistutaan sivarissakin ja kohta haetaan "hullun papereita".
On surullista, että monet ovat menneet tuolle tasolle. Ymmärrän sen, jos psyyke oikeasti rasittuu ja heidän tulee ehdottomasti lähteä armeijasta pois. Mutta en ymmärrä niitä jotka "ahdistuvat" itsekkyyttään ja siitä syystä, että ensimmäistä kertaa elämään tulee kuria ja täytyy olla vastuussa muille. Tämä on ihan periaatekysymys, ei mikään "sivarit on homoja"-vuodatus. Olen vain huolissani kehityksestä.
Ja vaikka joku kohta kommentoi että "nykyajan nuoret ovat niin paljon fiksumpia kuin ennen, etteivät välitä armeijasta yhtään", niin minä sanon että samoin oli ennen, mutta miehet edes yrittivät (olihan silloinkin jo näitä onnettomia, jotka eivät saaneet huomiota valituksellaan ja sitten suureleisesti lähtivat pois, osa tuli takaisin parin seuraavan vuoden aikana).
Armeija on yksi mittari, joka kuvastaa suuntaa mihin ollaan menossa. Ja ei kyllä hyvältä näytä. Loppuun mainittakoon, että kuitenkin valtaosa suorittaa armeijan ja sivarin asiallisesti ja siitä heille hatunnosto. Ikävätkin velvollisuudet on hoidettava ja se on hyvä. Mutta näille vapautuksen "metsästäjille" ja hullunpapereilla kikkailijoille en hattuani nosta ikinä. Sanon vain sen, että elämä joskus heitäkin opettaa ja rankasti.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Kuunteleppas ihminen!! Oletko miettinyt että sodalla ei saa aikaan kuin ilmastonmuutoksen joka tuhoaa koko ihmiskunnan!! Nyt elämme niin kriittisiä aikoja että herätkää ihmiset!
Keisarilla ei ole vaatteita!!!!!!
http://www.mantta.fi/~patato/cef1776.html
säästyy maat sille kansalle joka voittaa sodan ja ne elää paremmin ja pitempään.:=)aina on sotia niin kauan,kuin ihmisiä näin se vain on ja vahvin määrää tahdin.
"Kun tätäkin palstaa lukee (samoin muita foorumeja ja mediaa), ei voi olla kuin surullinen siitä suunnasta johon nuoriso on vajoamassa. Helpotettu kevyt-intti pehmeine laskuineen ja yksilöllisesti räätälöityine tasoryhmineen on puolustusvoimien vastaus nousseisiin keskeyttämislukuihin, mutta luvut ei kun nousevat. Se on aika erikoista ja kertoo pelkästään nuorison paineensietokyvyn heikkenemisestä eikä todellakaan mistään pasifismin lisääntymisestä."
Niin teidän militaristien mielestä kun se armeija ja asevelvollisuus ei saisi muuttua missään tapauksessa ainakaan parempaan ja helpompaan suuntaan sinne joutuvien miesten näkökulmasta katsottuna. Teidän militaristien mielestä kun sitä armeijan kuria pitäisi muuttaa tietenkin kovemmaksi ja simputuksesta tehdä sallitumpaa, niin että sinne joutuneet viattomat miehet joutuisivat sitten henkisesti kovemmille.
"Tilastojen mukaan vuonna 1997 keskeyttäneitä oli alle 10 prosenttia (varuskuntien keskiarvo). Vähimmäispalveluaika armeijassa oli 8 kuukautta ja palvelukseen ei oltu sisällytetty "sopeuttavia" elementtejä. Tämä näkyi sinänsä ankeampana varuskuntaelämänä ja kovempana kurina (kurituksena). Monet nykyään kielletyt asiat olivat silloin epävirallisesti sallittuja ja niitä toteutettiin ahkerasti. Stressi oli joskus kova."
Tämä onkin pelkästään hyvä ja hieno uutinen, jos armeijan keskeyttämiset ovat lisääntyneet viime vuosien aikana. Tämä onkin yksi keino saada tätä suomen ilmapiiriä myönteisemmäksi aseistakieltäytymiselle, joten sen vuoksi niitä armeijan keskeyttämisiä ei ole tässä maassa koskaan liikaa.
"Tilastojen mukaan viime vuonna keskeyttäneiden määrät ovat nousseet 10 vuoden takaisesta jo 15-20 prosenttiin. Se on eikoista; palvelusaika on lyhennetty 6 kuukauteen, palvelusta kevennetty ja alokasaikaa inhimillistetty. Vapaita lisätty eikä alokkaalta saa esimerkiksi evätä sotilaskotiin pääsyä enää ensimmäisenä kuukautena. Komppaniassa ei saa huutaa herätystä (tämä on tosi) ettei alokkaat häiriinny ja simputusta jahdataan jo tragikoomisella tavalla ja kaikenmaailman sotilaspelleilyt huumorilla on julistettu pannaan."
Suomessa onkin vasta alettu ymmärtää viime vuosina niitä armeijan aiheuttamia henkisiä kärsimyksiä, sillä aikaisemmin niistä ei ole uskallettu tässä maassa puhua, kun on mietitty sitä, että mitä sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset siitä oikein ajattelevat. Nyt kun sotaveteraanisukupolvi alkaa olla jo niin iäkästä, että monet heistä ovat kuolleet ja ovat kuolemassa, niin suomessakin on jo hieman helpompi puhua näistä asevelvollisuuden huonoista vaikutuksista, henkisistä kärsimyksistä ja monista muista asioista, joita sotaveteraanisukupolvi ei hyvällä kuuntelisi. Armeijan keskeyttämiseen vaikuttaa tietenkin myös se, että viime vuosina se ei ole ollut enää samanlainen rikos kun joskus 10-15 vuotta sitten, jolloin sitä armeijasta kieltäytymistä ja sen keskeyttämistä pidettiin suurin piirtein pahimpana tekona mitä suomalaismies vaan voi tehdä elämässään.
"Väitän, että nuoriso rappeutuu. Sillä ei ole mitään tekemistä pasifismin kanssa, ainoastaan itsekkyyden ja huonon henkisen kestokyvyn. Kyllä ennenkin oli jätkiä joita ei kiinnostanut vittuakaan ja he vihasivat touhua, mutta suorittivat homman loppuun koska se vaan oli selvää, että paska loppuu aikanaan. Sivariin eivät halunneet lähteä ja jos olisivat lähteneet, olisivat sen suorittaneet kunnialla. Nykyään haetaan vapautuksia asenteella "haluan heti pois, ihan sama mitä tapahtuu, mutta heti pois", ja sitten ahdistutaan sivarissakin ja kohta haetaan "hullun papereita". "
Erittäin hieno asia, että se armeijasta kieltäytyminen ja sen keskeyttäminen onkin lisääntynyt huomattavasti viime vuosien aikana. Meillä nykyaikaisilla, sivistyneillä, suvaitsevaisilla, avarakatseisilla ja kansainvälisillä miehillä kun on katsos paljon parempaakin tekemistä kun marssia siellä "sotaväessä" näiden iänikuisten vanhojen armeijaperinteiden ja sotaveteraanisukupolven muiston kunniaksi. Ei ole meidän murhe, jos nämä aikaisemmat ikäluokat ovat halunneet kärsiä siellä armeijassa, jos ovat kokeneet touhun niin vittumaiseksi. Olisivat vaan kieltäytyneet koko paskasta tai lähteneet suosiolla siviilipalvelukseen tai alkaneet jopa totaalikieltäytyjiksi.
"On surullista, että monet ovat menneet tuolle tasolle. Ymmärrän sen, jos psyyke oikeasti rasittuu ja heidän tulee ehdottomasti lähteä armeijasta pois. Mutta en ymmärrä niitä jotka "ahdistuvat" itsekkyyttään ja siitä syystä, että ensimmäistä kertaa elämään tulee kuria ja täytyy olla vastuussa muille. Tämä on ihan periaatekysymys, ei mikään "sivarit on homoja"-vuodatus. Olen vain huolissani kehityksestä."
Älä yritä siinä selittää. Totta kai te militaristit olette huolissanne siitä, jos sitä armeijan suorittamista ei pidetä nuorison keskuudessa enää samanlaisena "kunnia-asiana" kun joskus parikymmentä vuotta sitten. Teidän militaristien mielestä kun jokaikisen suomalaismiehen pitäisi aina suorittaa se asepalvelus vaikka sitten pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi, te vääräuskoiset militaristijuntit kun ette vaan osaa hyväksyä sitä siviilipalvelusta ja totaalikieltäytymistä, siitä tämä kaikki on kiinni.
"Ja vaikka joku kohta kommentoi että "nykyajan nuoret ovat niin paljon fiksumpia kuin ennen, etteivät välitä armeijasta yhtään", niin minä sanon että samoin oli ennen, mutta miehet edes yrittivät (olihan silloinkin jo näitä onnettomia, jotka eivät saaneet huomiota valituksellaan ja sitten suureleisesti lähtivat pois, osa tuli takaisin parin seuraavan vuoden aikana)."
Nykyajan nuoret ovat ainakin siinä mielessä fiksumpia, että he uskaltavat keskeyttää sen armeijan helpommin kun aikaisemmat sukupolvet. Mitä sitä turhan takia kärsimään ja pilaamaan omaa ainutlaatuista ja ainoaa elämäänsä joidenkin iänikuisten vanhojen sotaperinteiden ja sotaveteraanisukupolven muiston kunnioittamisen takia. Jos armeija ei tunnu sopivalta ja hyvältä vaihtoehdolta, niin sieltä kannattaa vaan lähteä suosiolla pois ja jättää koko homma kesken.
"Armeija on yksi mittari, joka kuvastaa suuntaa mihin ollaan menossa. Ja ei kyllä hyvältä näytä. Loppuun mainittakoon, että kuitenkin valtaosa suorittaa armeijan ja sivarin asiallisesti ja siitä heille hatunnosto. Ikävätkin velvollisuudet on hoidettava ja se on hyvä. Mutta näille vapautuksen "metsästäjille" ja hullunpapereilla kikkailijoille en hattuani nosta ikinä. Sanon vain sen, että elämä joskus heitäkin opettaa ja rankasti."
Niin tietenkin teidän militaristien mielestä se armeija on aina se kaikkein paras miehisyyden mittari, koska sen perustella nähdään teidän mielestä se asia, että ketkä ovat niitä "tosimiehiä" ja ketkä taas "pullamössöpoikia". Teidän militaristien mielestä kun kaikkien miesten pitäisi pystyä aina kestämään mahdollisimman hyvin sitä vitutusta, simputusta ja muita henkisiä kärsimyksiä. Varsinkaan nuorten miesten henkisestä hyvinvoinnista ja mielenterveydestä te vääräuskoiset militaristikusipäänatsit ette ole ikinä välittäneet yhtään mitään.
"Suomessa onkin vasta alettu ymmärtää viime vuosina niitä armeijan aiheuttamia henkisiä kärsimyksiä, sillä aikaisemmin niistä ei ole uskallettu tässä maassa puhua, kun on mietitty sitä, että mitä sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset siitä oikein ajattelevat. "
Mikä vitun pakkomielle sinulla on vanhusten miellyttämiseen. Anna todisteet tuolle väitteellesi että asevelvollisuuden tarkoitus on miellyttää vanhuksia.
"Meillä nykyaikaisilla, sivistyneillä, suvaitsevaisilla, avarakatseisilla ja kansainvälisillä miehillä kun on katsos paljon parempaakin tekemistä kun marssia siellä "sotaväessä" näiden iänikuisten vanhojen armeijaperinteiden ja sotaveteraanisukupolven muiston kunniaksi. "
Sinä et ole mitään noista. Miksi sinä siis marssit kommarikulkueissa miellyttämässä vanhuksia?
"Suomessa onkin vasta alettu ymmärtää viime vuosina niitä armeijan aiheuttamia henkisiä kärsimyksiä, sillä aikaisemmin niistä ei ole uskallettu tässä maassa puhua, kun on mietitty sitä, että mitä sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset siitä oikein ajattelevat. "
Totta puhut -LUKKIJURPO
"Meillä nykyaikaisilla, sivistyneillä, suvaitsevaisilla, avarakatseisilla ja kansainvälisillä miehillä kun on katsos paljon parempaakin tekemistä kun marssia siellä "sotaväessä" näiden iänikuisten vanhojen armeijaperinteiden ja sotaveteraanisukupolven muiston kunniaksi. "
Näin on -LUKKIJURPO
Joudun myöntämään olevani väärässä..
T. LUKKIJURPO
"Niin teidän militaristien...."
Blaa blaa. Ei jaksa edes lukea kun on niin vitun puuduttavaa tuo sinun jankkaaminen..
Kuinka joku voi olla noin pelle?
"Meillä nykyaikaisilla, sivistyneillä, suvaitsevaisilla, avarakatseisilla ja kansainvälisillä miehillä kun on katsos paljon parempaakin tekemistä kun marssia siellä "sotaväessä" näiden iänikuisten vanhojen armeijaperinteiden ja sotaveteraanisukupolven muiston kunniaksi."
Mitä muka sinä olet näistä?
1. Nykyaikainen
- olet jämähtänyt paikallesi, Neuvostoliitto on jo hajonnut.
2. Suvaitsevainen
- et hyväksy ketään muuta kuin itsesi ja pikku apulaisesi, joka myötäilee joka käänteessä sinua.
3. Sivistynyt
- sivistyksesi rajoittuu oppivelvollisuuden suorittamiseen ja pätkätöihin.
4. Avarakatseinen
- katselet hyvin kapeaa putkea pitkin punakeltaisilla laseilla.
5. Kansainvälinen
- elinpiirisi rajoittuu Lahteen ja olet tehnyt satunnaisia vierailuja Helsinkiin, Tallinnaan ja Tukholmaan.
Jos olen väärässä niin perustele miksi mielestäsi olet sellainen kun viestissäsi väität.
sinun omissa määritelmissäsi on korjattavaa.
1. Nykyaikainen
- olet jämähtänyt paikallesi, Neuvostoliitto on jo hajonnut.
Neuvostoliitossa oli asevelvollisuus. Länsimaisissa demokratioissa se on nykyaikana erittäin harinainen poikkeus. Asevelvollisuuden puolustelu nimenomaan on menneisyyteen jämähtämistä.
3. Sivistynyt
- sivistyksesi rajoittuu oppivelvollisuuden suorittamiseen ja pätkätöihin.
Sivistys ei tarkoita samaa kuin oppiarvo tai hyväpalkkainen työpaikka. Ennenkaikkea on kysymys sydämen sivistyksestä. Myös kirjallisuuttaa voi lukea ja maailmanmenoa seurata ilman korkeaa oppiarvoa tai juppityöpaikkaa.
5. Kansainvälinen
- elinpiirisi rajoittuu Lahteen ja olet tehnyt satunnaisia vierailuja Helsinkiin, Tallinnaan ja Tukholmaan.
Tässäkin on kyse ennenkaikkea asenteesta. Kansainvälinen voi olla vaikka ei maailmalla henkilökohtaisesti huitelisikaan. Itse seuraan aktiivisesti maailmanmenoa vaikka en itse kriisialueilla käykään. Nykyään internet on tähän erinomainen väline, eikä seuranta ole rajoittunut suomalaiseen mediaan.
"Neuvostoliitossa oli asevelvollisuus. Länsimaisissa demokratioissa se on nykyaikana erittäin harinainen poikkeus. Asevelvollisuuden puolustelu nimenomaan on menneisyyteen jämähtämistä."
Neuvostoliiton asevelvollisuus oli toista kuin Suomessa on. Suomalaiset eivät pakota muita kansallisuuksia armeijaan, Suomen armeija ei tee invaasioita muihin maihin, Suomen armeijassa ei jyllää mielivalta ja Suomen armeijan asevelvollisuus on varmasti tämän järjestelmän inhimillisiä laajasti tarkasteltuna. Ihan paska yritys vedota Neuvosto-armeijaan ja "menneisyyteen jämähtämiseen". Olisiko NATO sitten parempi? Menneisyyteen jämähtämistä sekin; kylmän sodan aikainen sotilasliitto. Varsovan liittoa ei sentään ole. Entä palkka-armeija, kertooko se jämähtämisestä 1600-luvulle? Entä koko armeijan lopettaminen; mennäänkö kivikaudelle?
"Sivistys ei tarkoita samaa kuin oppiarvo tai hyväpalkkainen työpaikka. Ennenkaikkea on kysymys sydämen sivistyksestä. Myös kirjallisuuttaa voi lukea ja maailmanmenoa seurata ilman korkeaa oppiarvoa tai juppityöpaikkaa."
Ihan totta sinänsä. Mutta DF ei ole mitään noista. Hän ei ole sydämeltään sivistynyt vaan ennakkoluuloinen ja stereotypioihin nojaava idiootti. Hän ei myöskään lue kirjallisuutta, koska hänen tekstinsä ovat sitä samaa puudutusta, ilman faktoja, ilman lähteitä, ilman järjen häivää. Jo DF innostuu lukemaan "kirjallisuutta", on se poliittisesti värittynyttä höpöhöpö-kirjallisuutta tm, jota ei ole tunnustettu missään piireissä (esim. Tiedonantaja-lehdet). DF ei halua lukea tunnustettuja teoksia vaikkapa historiasta, koska se ei sovi hänen ajatusmaailmaansa. Siispä se on paskaa. DF on oikeassa, huippuhistorioitsijat vuosien tutkimuksineen eivät. Tai jos DF tällaisen kirjan lukeekin, hän vääntää siitä täysin vastakkaiset johtopäätökset ja sekopäisen oppipoikansa kanssa sitä sitten möyhyää (tästähän saatiin esimerkki kun Krusader meuhkasi Viron historiasta omia tulkintojaan ja häpäisi itsensä melkein yhtä pahasti kuin kritisoidessaan oppivelvollisuutta ja oikeutta sivistykseen).
"Tässäkin on kyse ennenkaikkea asenteesta. Kansainvälinen voi olla vaikka ei maailmalla henkilökohtaisesti huitelisikaan. Itse seuraan aktiivisesti maailmanmenoa vaikka en itse kriisialueilla käykään. Nykyään internet on tähän erinomainen väline, eikä seuranta ole rajoittunut suomalaiseen mediaan."
Ehkäpä asenteestakin joo, mutta kyllä matkailu avartaa - paljon enemmän kuin netti, josta löytyy kaikenlaista paskaa. Ja kun DarkFearin kaltaisella jätkällä ei ole suodatinta, hän sortuu kuvittelemaan että Venäjä on humaani ja ei-militaristinen maa. Kannattaa lukea ja katsoa uutisiakin.
"1. Nykyaikainen
- olet jämähtänyt paikallesi, Neuvostoliitto on jo hajonnut."
Itse te militaristit ette ota hyväksyänne sitä faktaa että Neuvostoliitto on romahtanut jo 17 vuotta sitten, vaan luulette että itärajalle alkaa ilmestymään piippalakkisia miehiä tarkoituksenaan vallata maata metri metriltä. Venäjä ei alkuperäisesti ole mikään sotaisa valtio, vaan, kuten Neuvostoliittokin, kunnioittaa muiden maiden itsenäisyyttä ja siksi ei vallannut Suomea talvisodassa.
"2. Suvaitsevainen
- et hyväksy ketään muuta kuin itsesi ja pikku apulaisesi, joka myötäilee joka käänteessä sinua."
DarkFear hyväksyy kaikki kanssakeskustelijat tällä palstalla, koska hänen kirjoituksensa ovat asiallisia ja ystävällisiä. Parhaat keskustelijat palstalla ovatkin DarkFear, RauhanPuolesta, minä ja Daider.
"3. Sivistynyt
- sivistyksesi rajoittuu oppivelvollisuuden suorittamiseen ja pätkätöihin."
DarkFear on kertonut lukeneensa paljon kirjallisuutta, suorittanut Amiksen ja työskennellyt erilaisissa työpaikoissa, ja jatkaa itsensä sivistämistä edelleen.
"4. Avarakatseinen
- katselet hyvin kapeaa putkea pitkin punakeltaisilla laseilla."
Minä, DarkFear ja RauhanPuolesta kun näemme kokonaisvaltaisesti tämän asevelvollisuuden helmasynnin, joka on pilata nuorten miesten joilla on koko elämä edessä, terveys, talous ja ihmissuhteet.
"5. Kansainvälinen
- elinpiirisi rajoittuu Lahteen ja olet tehnyt satunnaisia vierailuja Helsinkiin, Tallinnaan ja Tukholmaan."
DarkFear on vieraillut Miami Beachilla, Tokyossa, Transylvaniassa ja Bratislavassa... kirjoissa ja mielikuvissa, mihin te rasitit ette kykene.
"Itse te militaristit ette ota hyväksyänne sitä faktaa että Neuvostoliitto on romahtanut jo 17 vuotta sitten, vaan luulette että itärajalle alkaa ilmestymään piippalakkisia miehiä tarkoituksenaan vallata maata metri metriltä. Venäjä ei alkuperäisesti ole mikään sotaisa valtio, vaan, kuten Neuvostoliittokin, kunnioittaa muiden maiden itsenäisyyttä ja siksi ei vallannut Suomea talvisodassa."
Tämä onkin täysin totta. Itse nämä militaristit ja muut asevelvollisuuskiihkoilijat eivät näytä ymmärtävän sitä asiaa, että ei sieltä itänaapurista ole kukaan tänne suomenmaahan hyökkäämässä. Venäjä ei edes ole mikään erityisen militaristinen valtio, koska isona valtiona sillä on tietenkin iso armeija ja paljon sotilaskalustoa. Venäjällä ei onneksi ole samanlaista militaristista ilmapiiriä, armeijakulttuuria ja sotaperinteiden vaalimista kun mitä meillä suomessa.
"DarkFear hyväksyy kaikki kanssakeskustelijat tällä palstalla, koska hänen kirjoituksensa ovat asiallisia ja ystävällisiä. Parhaat keskustelijat palstalla ovatkin DarkFear, RauhanPuolesta, minä ja Daider."
Aivan niin. Minä hyväksyn kyllä eriävät mielipiteet tästä asevelvollisuusasiasta, mutta en vaan hyväksy tätä viattomien miesten armeijaan pakottamista ja syrjintää sivaritaustan perusteella. Minun lisäkseni parhaat keskustelijat tällä palstalla ovatkin Krusi, RauhanPuolesta, Daider ja H. Callahan. Eli nimesin tässä parhaiksi keskustelijoiksi myös pari sellaista, jotka ovat hieman eri mieltä minun kanssani. Nämä kirjoittajat kun osaavat keskustella asiallisesti ja perustelevat mielipiteitään fiksusti, eivätkä vain vetoa siihen sotaveteraanien miellyttämiseen kuten monet militaristit aina tekevät.
"DarkFear on kertonut lukeneensa paljon kirjallisuutta, suorittanut Amiksen ja työskennellyt erilaisissa työpaikoissa, ja jatkaa itsensä sivistämistä edelleen."
Tämä on myös täysin totta. Olen lukenut aina erittäin paljon kirjallisuutta ja aloin lukemaan yhteiskuntaan liittyvää kirjallisuutta jo teini-ikäisenä, eli noin 14-15 vuotiaana. Lisäksi olen suorittanut ammattikoulun ja työskennellyt tämän jälkeen monissa erilaisissa työpaikoissa. Vakituisessa työpaikassa en ole ollut koskaan, sillä sopeutuminen suomalaiseen työyhteisöön aseistakieltäytyjänä on ollut aina erittäin vaikeata ja tämän vuoksi olenkin ollut parhaimmillaan jopa useassa eri työpaikassa yhden vuoden aikana! Tähän ei ihan kuka tahansa pysty. Itseni sivistämistä jatkan koko ajan ja luenkin päivittäin erilaisia sanomalehtiä ja monenlaista yhteiskuntaan liittyvää kirjallisuutta. Minun mielestäni sivistystaso ei perustu pelkästään koulutustasoon, työkokemukseen ja siihen, että onko onnistunut löytämään itselleen vakituisen työpaikan.
"Minä, DarkFear ja RauhanPuolesta kun näemme kokonaisvaltaisesti tämän asevelvollisuuden helmasynnin, joka on pilata nuorten miesten joilla on koko elämä edessä, terveys, talous ja ihmissuhteet."
Tämä on myös täysin totta. Minä, sinä ja RauhanPuolesta kun näemme niin hyvin tämän asevelvollisuuden aiheuttamat kärsimykset ja sen, miten paljon me viattomat miehet oikein joudumme kärsimään tästä asevelvollisuudesta, kun se on vaan pilaamassa meidän elämää, terveyttä, henkistä hyvinvointia, taloutta ja ihmissuhteita.
"DarkFear on vieraillut Miami Beachilla, Tokyossa, Transylvaniassa ja Bratislavassa... kirjoissa ja mielikuvissa, mihin te rasitit ette kykene."
Olen toki vieraillut muuallakin kun pelkästään hesassa, Tukholmassa ja Tallinnassa. Valitettavasti pätkätöillä vaan ei pääse rikastumaan niin paljoa, että sitä jäisi varaa matkusteluun, ainakaan jos haluaa matkustaa johonkin pidemmälle Eurooppaan. Toki jossain vaiheessa elämääni aion kyllä matkustaa johonkin pidemmällekkin, kun saisi vaan hieman vakituisempaa duunia ja sitä kautta enemmän rahaa säästöön. Tietenkin olisi erittäin tärkeää löytää myös mielekästä matkaseuraa näihin ulkomaan matkoille, sillä itseäni kun ei kiinnosta ollenkaan nämä massanuorison kohteet ja turisteja täynnä olevat discot ja biletyspaikat. Itse kiertelisin uudessa matkakohteessa lähinnä museoita, kulttuuripaikkoja ja turistinähtävyyksiä ja yrittäisin myös saada jonkinlaista kontaktia paikallisväestöön.
"Olen toki vieraillut muuallakin kun pelkästään hesassa, Tukholmassa ja Tallinnassa."
Missä muualla olet vieraillut?
"Tämä onkin täysin totta. Itse nämä militaristit ja muut asevelvollisuuskiihkoilijat eivät näytä ymmärtävän sitä asiaa, että ei sieltä itänaapurista ole kukaan tänne suomenmaahan hyökkäämässä."
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Venäjä vahvistanut ilmavoimiaan Suomen rajan tuntumassa/1135236768419
"Venäjä ei edes ole mikään erityisen militaristinen valtio, koska isona valtiona sillä on tietenkin iso armeija ja paljon sotilaskalustoa. Venäjällä ei onneksi ole samanlaista militaristista ilmapiiriä, armeijakulttuuria ja sotaperinteiden vaalimista kun mitä meillä suomessa."
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/05/644085
Sinut on DarkFear todella helppo pussittaa noista puheista. Suorastaan lapsellisen helppo. Ei tarvitse edes kirjoittaa mitään, esn kun iskee linkit joilla todistaa jätkän puheet paskapuheiksi.
Luovuta jo.
"Venäjä ei alkuperäisesti ole mikään sotaisa valtio, vaan, kuten Neuvostoliittokin, kunnioittaa muiden maiden itsenäisyyttä"
Eihän Venäjä tai Neuvostoliitto ole muuta tehnytkään vuoden 1187 jälkeen kuin sotinut. Sillä on hyvin sotaisa historia.
http://www.saunalahti.fi/wpoet/his/venaja.htm
Vastaa sinulle esitettyihin väitteisiin/linkkeihin.
Vai etkö pysty, pelle?
"Vakituisessa työpaikassa en ole ollut koskaan, sillä sopeutuminen suomalaiseen työyhteisöön aseistakieltäytyjänä on ollut aina erittäin vaikeata ja tämän vuoksi olenkin ollut parhaimmillaan jopa useassa eri työpaikassa yhden vuoden aikana!"
Johtuukohan sopeutumisvaikeutesi sinusta itsestäsi ja ihan muusta kun siitä, että olet aseistakieltäytyjä?
Kerro pari esimerkkiä sopeutumisvaikeuksista.
Miten työyhteisö tietää, että olet aseistakieltäytyjä, vai tuotko sen itse esille heti ensimmäisenä työpäivänä?
"Johtuukohan sopeutumisvaikeutesi sinusta itsestäsi ja ihan muusta kun siitä, että olet aseistakieltäytyjä?"
Ei vaan siitä, että monella työpaikalla ilmapiiri on niin vihamielinen kaikkea erilaisuutta kohtaan. Tämän vuoksi minulla ei ole edes mitään motivaatiota jäädä tuollaiseen työyhteisöön, vaan mieluummin sitä vaihtaa duunipaikkaa johonkin miellyttävämpään mestaan.
"Kerro pari esimerkkiä sopeutumisvaikeuksista.
Miten työyhteisö tietää, että olet aseistakieltäytyjä, vai tuotko sen itse esille heti ensimmäisenä työpäivänä?"
En todellakaan tuo sivaritaustaani esille työpaikoissa, ellei sitä tulla aivan suoraan kysymään, koska en halua tuoda sitä asiaa esille, kun hyvin usein siitä saa kuulla vaan sitä vittuilua ja haukkumista, sekä vastailla näihin typeriin kysymyksiin, että "eikö se suomalaisuus merkitse sulle mitään?" ja "miksi se miesten koulun suorittaminen ei sua kiinnostanut?".
Valitettavasti hyvinkin monella työpaikalla se armeija tulee aina jossain vaiheessa puheenaiheeksi ja silloin yleensä kaikilta varsinkin uusilta työntekijöiltä kysytään usein siitä armeijan suorittamisesta. Pahimmat ajat ovatkin yleensä juuri tammikuun ja heinäkuun alku, koska silloin uudet alokkaat astuvat sinne armeijan palvelukseen. Silloin työpaikoilla useinkin joku aloittaa keskustelun siitä, kuinka esim. oma veli, kaveri, poikaystävä tai joku muu läheinen on menossa sinne armeijaan ja sen jälkeen tämä armeija-aiheinen keskustelu työpaikalla onkin valmis. Siinä sitten monet alkavat kertoa omista armeijakokemuksista ja kysellä samalla toisilta, että missä ja milloin he ovat suorittaneet varusmiespalveluksensa.
epäillyttävät kaikki väitteesi.
Väität että työpaikoilla on vihamielinen ilmapiiri erilaisuutta kohtaan, mutta onko sinulla näyttöä väitteesi pohjaksi? Tähän mennessä et ole esittänyt mitään todistetta yhdenkään väitteesi pohjaksi niin olen melkoisen epäluuloinen väitteidesi suhteen.
Miksi sinulla edes on pakkomielle asevelvollisuuteen?
"Ei vaan siitä, että monella työpaikalla ilmapiiri on niin vihamielinen kaikkea erilaisuutta kohtaan. Tämän vuoksi minulla ei ole edes mitään motivaatiota jäädä tuollaiseen työyhteisöön, vaan mieluummin sitä vaihtaa duunipaikkaa johonkin miellyttävämpään mestaan."
Itse en kuulu siihen valtaväestöön mitä työpaikoilla porukka yleensä on, mutta ei minua kohtaan ole koskaan oltu vihamielisiä vaan päinvastoin he ovat olleet kiinnostuneita. Lisäksi tämän hetkisellä työpaikalla on niin monenlaista heppua että huh huh, eikä kukaan katso vinoon ketään. Jos et tiennyt missään työpaikalla ei ole niin etteikö siellä olisi sellaista henkilöä josta et pidä. Tähän mennessä minä ainakin olen löytänyt jokaisesta työpaikastani sellaisen ketä ei viitsi katsella, ja se johtuu henkilökemioista ei mistään muusta.
"En todellakaan tuo sivaritaustaani esille työpaikoissa, ellei sitä tulla aivan suoraan kysymään, koska en halua tuoda sitä asiaa esille, kun hyvin usein siitä saa kuulla vaan sitä vittuilua ja haukkumista, sekä vastailla näihin typeriin kysymyksiin"
Vittuilu ja haukkuminen kuuluu elämään, sitä et voi myöskään paeta, ne vaan pitää oppia käsittelemään niin kuin aikuinen ihminen.
"Valitettavasti hyvinkin monella työpaikalla se armeija tulee aina jossain vaiheessa puheenaiheeksi ja silloin yleensä kaikilta varsinkin uusilta työntekijöiltä kysytään usein siitä armeijan suorittamisesta."
Ei meillä ainakaan mitään uusien työntekijöiden tenttaamisia ole. Muuta kuin peruskysymyksiä mitä kysytään yleensäkin uuden ihmisen tavattua kuten ikä, asuinpaikka, opiskelupaikat, mistä on tullut tänne(entinen työpaikka). Valitettavasti ihmistä kun ei opi tuntemaan ellei häneltä kysytä asioita.
"Itse en kuulu siihen valtaväestöön mitä työpaikoilla porukka yleensä on, mutta ei minua kohtaan ole koskaan oltu vihamielisiä vaan päinvastoin he ovat olleet kiinnostuneita. Lisäksi tämän hetkisellä työpaikalla on niin monenlaista heppua että huh huh, eikä kukaan katso vinoon ketään. Jos et tiennyt missään työpaikalla ei ole niin etteikö siellä olisi sellaista henkilöä josta et pidä. Tähän mennessä minä ainakin olen löytänyt jokaisesta työpaikastani sellaisen ketä ei viitsi katsella, ja se johtuu henkilökemioista ei mistään muusta."
Riippuu tietenkin täysin työpaikasta, alasta ja työyhteisöstä että minkälainen ilmapiiri työpaikalla oikein on. Naisena sinä kun et vaan ymmärrä mitään siitä, että kuinka paljon meitä miehiä oikein arvostellaan jossakin työpaikoilla tämän "väärän" valinnan takia.
"Vittuilu ja haukkuminen kuuluu elämään, sitä et voi myöskään paeta, ne vaan pitää oppia käsittelemään niin kuin aikuinen ihminen."
Tai sitten olen vaan vääränlaisessa työpaikassa, sillä läheskään kaikissa työpaikoissa ilmapiiri ja muiden työntekijöiden asenteet eivät ole samanlaisia kun jossain toisessa duunipaikassa.
"Ei meillä ainakaan mitään uusien työntekijöiden tenttaamisia ole. Muuta kuin peruskysymyksiä mitä kysytään yleensäkin uuden ihmisen tavattua kuten ikä, asuinpaikka, opiskelupaikat, mistä on tullut tänne(entinen työpaikka). Valitettavasti ihmistä kun ei opi tuntemaan ellei häneltä kysytä asioita."
No nämä kysymykset ovatkin ihan normaaleja peruskysymyksiä, mutta valitettavasti meiltä miehiltä kun tullaan hyvinkin usein kysymään aina jossain vaiheessa siitä armeijan suorittamisesta ja sitten sitä saakin kokea syrjintää työpaikalla ja kuunnella sitä vittuilua ja haukkumista, jos onkin tehnyt sen "väärän" valinnan tässä asevelvollisuusasiassa. Kaikkein pahimpia työpaikkoja ovatkin yleensä miesvoittoiset työpaikat ja nämä niin sanotut "miehiset" työt, kuten rakennus ja teollisuusalan työt. Parhaimpia duunipaikkoja taas ovat kulttuurialan työt ja sellaiset työpaikat, joissa on on paljon naispuolisia ja ulkomaalaisia työntekijöitä, näissä paikoissa kun osataan ymmärtää paremmin sitä aseistakieltäytymistä ja näissä duunipaikoissa se asevelvollisuus ei tule juuri koskaan millään tavalla edes puheenaiheeksi, eli koko asialta saa hyvinkin usein olla täysin rauhassa.
"Riippuu tietenkin täysin työpaikasta, alasta ja työyhteisöstä että minkälainen ilmapiiri työpaikalla oikein on. Naisena sinä kun et vaan ymmärrä mitään siitä, että kuinka paljon meitä miehiä oikein arvostellaan jossakin työpaikoilla tämän "väärän" valinnan takia."
Eipä tunnu kyllä moni mieskään ymmärtävän sitä mitä sinä selität.
"mutta valitettavasti meiltä miehiltä kun tullaan hyvinkin usein kysymään aina jossain vaiheessa siitä armeijan suorittamisesta ja sitten sitä saakin kokea syrjintää työpaikalla ja kuunnella sitä vittuilua ja haukkumista, jos onkin tehnyt sen "väärän" valinnan tässä asevelvollisuusasiassa."
Eräs työkaverini ei ole saanut vapautusta, ei ole totaali, ei ole sivari, eikä armeijassa ollut. Siitä huolimatta häntä ei haukuta tai hänelle vittuilla.
"Kaikkein pahimpia työpaikkoja ovatkin yleensä miesvoittoiset työpaikat ja nämä niin sanotut "miehiset" työt, kuten rakennus ja teollisuusalan työt. Parhaimpia duunipaikkoja taas ovat kulttuurialan työt ja sellaiset työpaikat, joissa on on paljon naispuolisia ja ulkomaalaisia työntekijöitä, näissä paikoissa kun osataan ymmärtää paremmin sitä aseistakieltäytymistä ja näissä duunipaikoissa se asevelvollisuus ei tule juuri koskaan millään tavalla edes puheenaiheeksi, eli koko asialta saa hyvinkin usein olla täysin rauhassa."
Itse olen ollut miesvoittoisella alalla ja myös naisvoittoisella, ihan samat työasiat siellä pyöri ja normaalit kertomukset mitä on tapahtunut. Eikä kummassakaan mitään armeijaa hehkutettu.
"Eräs työkaverini ei ole saanut vapautusta, ei ole totaali, ei ole sivari, eikä armeijassa ollut."
milläs tämä on mahdollista?
"Eipä tunnu kyllä moni mieskään ymmärtävän sitä mitä sinä selität."
Ei tunnukkaan, enkä ole missään näin väittänytkään. Käytännössä Krusi ja RauhanPuolesta ovat ainoat suomalaismiehet jotka osaavat ymmärtää minua tässä asevelvollisuusasiassa.
"Eräs työkaverini ei ole saanut vapautusta, ei ole totaali, ei ole sivari, eikä armeijassa ollut. Siitä huolimatta häntä ei haukuta tai hänelle vittuilla. "
Tämä onkin jo täysin uskomaton juttu, sillä suomessa tuollainen ei ole mitenkään mahdollista meidän miesten kohdalla, sillä täällä kaikki miehet ovat automaattisesti asevelvollisia. Taitaa tämä työkaverisi olla joko nainen, ulkomaalainen, jehovantodistaja tai sitten hän on kotoisin Ahvenanmaalta. Sillä nämä edellä mainitut henkilöt ovat suomessa ainoita, jotka pystyvät välttymään täydellisesti tältä sortavalta asevelvollisuuspaskalta. Tai sitten tämä työkaverisi on saanut lykkäystä armeijasta ja hän ei ole ehtinyt vielä sitä suorittaa, tämä onkin varmaan kaikkein todennäköisin vaihtoehto.
"Itse olen ollut miesvoittoisella alalla ja myös naisvoittoisella, ihan samat työasiat siellä pyöri ja normaalit kertomukset mitä on tapahtunut. Eikä kummassakaan mitään armeijaa hehkutettu."
Ja tämäkö tarkoittaa sitten automaattisesti sitä, että yhdessäkään suomalaisessa työpaikassa ei hehkuteta armeijaa ja sorreta sivareita, jos neiti kaikkitievävän porcainen työpaikalla ei ole tämän kaltaista syrjintää esiintynyt?
"milläs tämä on mahdollista?"
Tätä asiaa minäkin suuresti ihmettelin, sillä tuollainen kun ei ole suomessa mitenkään mahdollista meidän miesten kohdalla. Saa nyt nähdä, että mitä se "neiti kaikkitietävä" Porcaine oikein vastaa tähän kysymykseen. Olen täysin varma siitä asiasta, että tämä kyseinen porcainen työkaveri on joko nainen, ahvenanmaalainen, jehovantodistaja, ulkomaalainen tai sitten hän on saanut lykkäystä armeijasta. Nämä ovatkin ainoat mahdolliset keinot meidän miesten kohdalla välttyä siltä asevelvollisuudelta tai siirtää sitä vastaavasti eteenpäin.
kohti pyrkivänä ihmisenä tulkattava väitteesi ja lauseesi.
"Käytännössä Krusi ja RauhanPuolesta ovat ainoat suomalaismiehet jotka osaavat ymmärtää minua tässä asevelvollisuusasiassa. "
Tarkoittaa sitä että he ovat aivan yhtä mielisairaita ja todellisuudesta vieraantuneita kuin sinä olet.
"Tämä onkin jo täysin uskomaton juttu, sillä suomessa tuollainen ei ole mitenkään mahdollista meidän miesten kohdalla, sillä täällä kaikki miehet ovat automaattisesti asevelvollisia. "
Ei mikään uskomaton juttu vaan tosiasia. Miksi et hyväksy tosiasioita?
"Taitaa tämä työkaverisi olla joko nainen, ulkomaalainen, jehovantodistaja tai sitten hän on kotoisin Ahvenanmaalta. "
Miksi sinun pitää koko ajan turvautua rasistisiin harhaluuloihin?
"Sillä nämä edellä mainitut henkilöt ovat suomessa ainoita, jotka pystyvät välttymään täydellisesti tältä sortavalta asevelvollisuuspaskalta. "
Ei ole mitään "sortavaa" vaan kaikille tasapuolinen. Onhan sekin "sortoa" kun rikollinen tumoitaan jos rikolliselta kysyy. Erityisesti jos hän on tehnyt erityisen törkeitä rikoksia.
"Ei ole mitään "sortavaa" vaan kaikille tasapuolinen"
paitsi siis naisten, jehovan todistajien ja ahvenanmaalaisten suhteen kuten jo todettiinkin.
"Ei tunnukkaan, enkä ole missään näin väittänytkään."
Joten älä sitten aina vetoa siihen että olen nainen.
"Tämä onkin jo täysin uskomaton juttu, sillä suomessa tuollainen ei ole mitenkään mahdollista meidän miesten kohdalla, sillä täällä kaikki miehet ovat automaattisesti asevelvollisia. Taitaa tämä työkaverisi olla joko nainen, ulkomaalainen, jehovantodistaja tai sitten hän on kotoisin Ahvenanmaalta."
Hän oli töissä ahvenanmaalla 20-30 ikävuoteen ennen kuin palasi Suomen kamaralle, mutta hän ei tehnyt tätä välttääkseen asevelvollisuuden, koska sanoi että häntä toisaalta harmittaa kun ei saanut kokea noita aikoja.
"Ja tämäkö tarkoittaa sitten automaattisesti sitä, että yhdessäkään suomalaisessa työpaikassa ei hehkuteta armeijaa ja sorreta sivareita, jos neiti kaikkitievävän porcainen työpaikalla ei ole tämän kaltaista syrjintää esiintynyt?"
Etkös se sinäkin puhu että kun sinun työpaikoilla on syrjitty(jos on, jotenki tuntuu että olet kuvitellut tai ottanut liian totena kaiken)niin silloin ehdottomasti myös muualla syrjitään. Muuta pois sieltä Lahdesta jos siellä ahdistaa työpaikat, yksinkertainen tehtävä jota et jostain syystä saa suoritettua.
Sinulla on siis vaikeuksia sopeutua myös työyhteisöön. Kuvaat työpaikkojen ilmapiiriä vihamieliseksi, miten se ilmenee? Minä taas luulen, että sinä itse suhtaudut työpaikkoihin, niin kuin armeijaankin vihamielisesti. Työpaikoilla on se ja sama oletko sivari, vai armeijan käynyt, käytöksesi on ratkaisevaa. Mutta jos olet aina oikeassa, etkä kestä kritiikkiä olosi vaikeutuu. Syy on siis itsessäsi. Minun työpaikalla on muutama sivari, eikä ne sitä salaile, eikä se juuri ketään kiinnosta. Joskus vittuillaan asiasta puolin ja toisin, mutta hyvässä hengessä ja huumorilla, ollaan silti kavereita. Olet tainnut jumiutua liikaa tähän intti juttuun. Etsi töitä, hankit rahaa, huvittele ja elä elämää. Ja hyväksy se, että itsekin voit olla joskus väärässä, ei aina kaikki muut.
Miksi sen pitäisi olla joku itseisarvo että 90 % miehistä menee armeijaan? Ovatko muut maat rappiolla kun niissä armeijaan menee vain vähemmistö miehistä? Entäpä suomalaiset naiset?
Enemmistö nuorista ei muuten suorita armeijaa vaan alle 40 %. Nykyajan nuorille miehille on pienestä asti opetettu sukupuolten tasa-arvoa, joten luonnollisesti herättää hämmennystä, kun se ei yhtäkkiä pädekään armeija-asiassa. Tämä luonnollisesti vähentää asevelvollisuuden legitimiteettiä.
Ennenkaikkea kyse on lumipalloilmiöstä. Mitä useampi kieltäytyy armeijasta, sitä tavanomaisemmaksi ja vähemmän tuomittavaksi se käy ja edelleen yhä useampi uskaltaa hankkia vapautuksen...
Maailman korkein armeijaan menoprosentti on Suomen ohella Pohjois-Koreassa. Onko se terveen yhteiskunnan merkki, että 95 % miehistä joutuu armeijaan. Minun mielestäni ei ole.
"Miksi sen pitäisi olla joku itseisarvo että 90 % miehistä menee armeijaan? Ovatko muut maat rappiolla kun niissä armeijaan menee vain vähemmistö miehistä? Entäpä suomalaiset naiset?"
Armeija on vain yksi mittari/osoitus siitä, että nuoriso ei pysty käsittelemään/kestämään kovempia olosuhteita. Armeijaa käytettiin vain esimerkkinä. Jos täällä olisi pakollinen palokuntapalvelus, suunta olisi varmasti sama. Ei huvita tehdä mitään muiden eteen; olkoon se sitten valtio tai joukkuekaveri. Itsekkyys kasvaa.
"Ennenkaikkea kyse on lumipalloilmiöstä. Mitä useampi kieltäytyy armeijasta, sitä tavanomaisemmaksi ja vähemmän tuomittavaksi se käy ja edelleen yhä useampi uskaltaa hankkia vapautuksen..."
Ja yhä useampi siirtyy kohti hällä-väliä asennetta, syrjäytymistä ja yhteiskunnan tukimekanismeja (tuet sun muut). Ja se toinen osapuoli maksaa veroina näiden "ongelmat". Puolet vapautetuista tarvitsisi lääkkeiden asemesta potkun perseelle ja suoran pakottamisen työhön/muuhun tuottavaan toimintaan. Ihan vitun sama, minkälaisia "individualistisia fiiliksiä" tällaisella tyypillä on. Jos haluaa olla yhteiskunnassa, täytyy sen eteen tehdä jotain, kuten työtä, josta maksetaan verot, joista maksetaan järjestelmän kuluja, joista koituu meille kaikille hyötyä.
"Maailman korkein armeijaan menoprosentti on Suomen ohella Pohjois-Koreassa. Onko se terveen yhteiskunnan merkki, että 95 % miehistä joutuu armeijaan. Minun mielestäni ei ole."
Suomen vertaaminen P-Koreaan pelkän asevelvollisuuden perusteella on jo niin paksua, että vertaaja voisi hankkiutua terapiaan. Suomi on yhteiskunnaltaan ihan toinen maa, kuten varmaan tajuatkin - ei se armeijan vetäminen mukaan sitä muuta.
Terveen yhteiskunnan merkki on se, että kaikki
tekevät sen eteen jotakin - ei se, että ollaan "ei mua kiinnosta"-asenteella ja luikitaan tukiviidakkoon jonka joku maksaa. Sellaisiahan ne armeijasta pois lähteneet turhan usein ovat - "pitäkää paskanne, mua ei kiinnosta"-asenteella varustettuja paskahousuja, jotka pitäisi lähettää uudelleenohjelmointiin siten, että jauhettaisi ne spermaksi ja tungettaisiin takaisin isukin kyrpään.
Sitten isukille sanottaisiin että käytä kumia.
"Helpotettu kevyt-intti pehmeine laskuineen ja yksilöllisesti räätälöityine tasoryhmineen on puolustusvoimien vastaus nousseisiin keskeyttämislukuihin, mutta luvut ei kun nousevat. Se on aika erikoista ja kertoo pelkästään nuorison paineensietokyvyn heikkenemisestä eikä todellakaan mistään pasifismin lisääntymisestä."
Mesta mennään tsiikaamaan ennen kun on hautajaisten aika. Se ei kerro muustakuin siitä että nykynuoriso on kansainvälisempää, huumorintajuisempaa ja sivistyneempää kuin 100% pakotettuna armeijaan hampaat irvessä menneet vanhukset, isot ikäluokat ja 70- luvun spiidiveikot. Ei oteta niin raskaasti, leikillä, jos joku alkaa nuijimaan niin vaihdetaan hyväksyvämpään ja älykkäämpään mestaan. Idiootteja ja nuijapäitä on koko armeija täynnä.
"Mesta mennään tsiikaamaan ennen kun on hautajaisten aika. "
Mitä vittua vihjailet? Sinun hullu rasistinen hulluutesi johtaa taas ennenaikaiseen hautaa nja usko hyvällä - kukaan ei jää kaipaamaan kaltaistasi paskaa.
"Se ei kerro muustakuin siitä että nykynuoriso on kansainvälisempää, huumorintajuisempaa ja sivistyneempää kuin 100% pakotettuna armeijaan hampaat irvessä menneet vanhukset, isot ikäluokat ja 70- luvun spiidiveikot. "
Onko? Miksi itse haukut jotain hypoteettista ryhmää kun itse ilmiselvästi olet narkkari. Mitä paskaa sinä oikein piikität itseesi?
"Idiootteja ja nuijapäitä on koko armeija täynnä. "
Enemmän niitä näyttää siviilipalvelusmiesten ja muiden luuserien joukossa olevan. Miksi sinä haukut koko ajan rasistisilla solvauksin?
Viestiketjun aloittaja oikein haikailee menneiden aikojen perään, jolloin alokas oli vielä nykyistäkin enemmän "eläin" intin lihamyllyssä. Käsittämätöntä paskaa... Mistä tollanen kumpuaa...? Oot ite joutunu kokeen sen paskan ni tietty haluut ett kaikki muutki joutuis hautaan saakka kokeen samat paskat? Loistavaa, perisuomalainen kateushan se siinä paistaa, taas! Whopee!
Susta on ilmeisesti totaalisen väärin, ettei intti enää ota _ihan_ kaikkea vitullisuutta & vittumaisuutta irti palvelusajasta.
No, sitten kun sinä ja hengenheimolaisesi olette luonnollisesti kuolleet pois sadomasokismoilemasta, tää yhteiskunta pääsee ehkä tältä osin sivistyskansojen joukkoon. Sitä odotellessa! Vanha pieruhan sinä olet, ei kukaan nuori puhu tuohon sävyyn.
Ja PS. KUKAAN ei halua eikä arvosta sinun hatunnostoasi eikä sen nostamattomuus liikuta paskaakaan. :) Kiitos ja ciao.
"Käsittämätöntä paskaa... Mistä tollanen kumpuaa...?"
Aivan, sitä olen itsekkin viimepäivinä pohdiskellut...
Nyt lähivuosina armeija haluaa palvelukseena 90-luvun laman aikaan eläneitä, joilla sitten tulee niitä ihan oikeitakin ongelmia olemaan runsaasti enemmän ;)
Ne 90-luvulla palvelleetkin ole eläneet 90-luvulla. Kokeneet sen laman varmasti syvemmin, kuin joku 90-luvulla syntynyt, tissiä imenyt vaippapöksy.
Eikä se vaikuta mitään mihinkään, jos vuodessa joku tuhannen lisää lopettaa kesken inttinsä. Asevelvollisten määrää voisi muutenkin vähentää ja varustelua ja koulutusta parantaa. Mitä pidempi aika sodista kuluu, sitä tarpeettomampana intin käyminen nähdään. Lisäksi kohonnut elintaso ja oman edun hakeminen tekevät sen, että armeijalle haistatetaan vitut. Elintason nousu tuo myös mukanaan sen, että yhä useampi pallomasu ei suoriudu edes intin suht leppoisasta fyysisestä puolesta. Eikä nuoret sinänsä varmasti ole sen laiskempia liikkumaan, kuin ennen, mutta on tullut niin paljon muuta touhuttavaa käyttämään vapaa-aikaa. Ennen liikuttiin ihan huviksikin, nykyään harrastetaan ihan tosissaan, jos harrastetaan.