*Todisteet henkilöstä Jeesus*
Jeesuksen olemassaolosta ei ole olemassa montaakaan historiallista mainintaa ja noiden muutamankin osalta luotettavuus on todella epävarmaa. On esitetty, että ne saattavat olla kristittyjen myöhemmin tekemiä lisäyksiä.
Jeesuksen historiallisuus on siis mahdollista, mutta todella epävarmaa. Tuosta epävarmuudesta on paras esimerkki se, ettei hänen syntymävuottaan tiedetä tarkemmasta ajankohdasta puhumattakaan (sehän ei ole joulu).
PUAAAHHHHHHH ... HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ...
*Raamatun todistus Jeesuksesta*
Raamatussa Jeesus ilmaantuu yllättäen juutalaisten keskuuteen (huolimatta nykykristittyjen valheellisista ennustus-väitteistä). Tarina tietäjistä ja Herodeksen määräämästä alle kaksivuotiaiden lasten surmauttamisesta on täysin vailla todellisuuspohjaa. Nuo kertomukset löytyvät vain raamatun legendoista eikä historia tunne lainkaan mm. tuota poikavauvojen tappamisoperaatiota.
Raamatun kirjoituksissa on vain yksi lyhyt maininta siitä, että Jeesus olisi 12-vuotiaana puhunut temppelissä. Tuokin maininta on, kuten ko. kirjoituskin, syntynyt vasta vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ja täysin ulkopuolisen kirjoittajan toimesta. HEH HEH HEH ...
JOS Jeesus olisi ollut ennustettu ja kauan odotettu messias, niin hänen ilmaantumisensa olisi herättänyt suurta huomiota juutalaisten keskuudessa. Sellaista ei kuitenkaan ole havaittavissa edes raamatun kertomuksista saati historian kirjoituksista.
Raamatun mukaan Jeesus liittyi juutalaiseen herätysliikkeeseen vasta n. 30 vuotiaana. Tuon lahkon johtohenkilöksi noustuaan hän ei toiminut erillään juutalaisuudesta saati perustanut uutta 'kristillistä' liikettä. Hän eli juutalaisena ja kuoli juutalaisena.
Uskovaiset ovat jalostaneet harhaisen paskanjauhamisen lähes taiteeksi. PUAAAHHHHH ...
*Jeesuksen uskominen asioihin*
Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi vaan Jumalan, Korkeimman Pojaksi.
Jeesus uskoi VT:n kirjoituksiin, kuten mm. siinä olevaan vedenpaisumustaruun. Jos Jeesus omasi jumalista tietoa, niin silloin noiden VT:n satujen ja tarinoiden pitäisi olla totta. Nykyisin ihmisillä on olemassa ammattitaito ja välineet todeta se tosiasia, ettei nuo monet raamatun tarinat ole tosia, vaan täyttä paskaa.
Jeesus opetti seuraajilleen maailmanlopun tulevan heidän elinaikanaan. HEH HEH HEH ... Siihen myös nuo hänen seuraajansa apostolien johdolla uskoivat. Tuota maailmanloppua ei milloinkaan tullut (tai sitten elämme nyt taivaassa/paratiisissa), joten kristinusko valtansa säilyttääkseen muutti noita Jeesuksen ja raamatun oppeja. NAURETTAVAA ... PUAAHHHH ... HEH HEH HEH ...
*Jeesuksen kyky opettaa asioita*
Jeesus, ollakseen Jumalan Poika, oli harvinaisen epäselvä opetuksissaan. Hänen kykynsä opettaa seuraajiaan oli hyvin heikko, mikä ilmenee monissa raamatun kuvaamissa apostolien ja opetuslasten keskuudessa olleista opillisista epäselvyyksistä.
Hänen opetuksensa oli niin epäselvää ja 'tulkittavaa', että hänen jälkeensä on syntynyt erityisesti viimeisen 150 vuoden aikana satoja ellei tuhansia erilaisia lahkoja, joilla kaikilla on erilainen käsitys Jeesuksen/raamatun opetuksista. Kaikilla noilla erilailla opettaviin lahkoihin kuuluvilla uskoviasilla on oma 'henkilökohtainen' yhteys Jeesukseen ja siihan Ainoaan Oikeaan Totuuteen joka pelastaa vain heidän laillaan uskovat. PUAAAHHHHH ... HEH HEH HEH ...
Raamatun kertomukset Jeesuksesta kirjoitettiin ulkopuolisten henkilöiden toimesta vasta paljon hänen kuolemansa jälkeen. PELKKÄÄ SATUA JA HÖPÖTYSTÄ ...
Huolimatta siitä, ettei nuo kirjoittajat olleet milloinkaan kuulleet Jeesuksen puheita tai olleet lähellä seuraamassa tapahtumia, niin he ovat kirjoittaneet Jeesuksen elämästä vuoropuhelu-tarkkuudella. PUAAAHHHHH ... He ovat kertoneet mm. Jeesuksen ja Saatanan kahdenkeskisestä keskustelusta vuoropuhelainauksina, vaikka tuolloin erämaassa ei paikanpäällä ollut ketään muita kuulemassa tuota vuoropuhelua. HEH HEH HEH ...
Noiden kirjoittajien muutamat kuvaukset tapahtumista ja niiden kuluista ovat hyvin ristiriitaisia.
Raamatun UT:n kertomus Jeesuksesta perustuu siis toisenkäden tietoon ja yhdessä kirjoittajien erilaisten tapahtumakäsitysten vuoksi noita tarinoita ei voi pitää luotettavina.
Uskonto on kivikautinen jäänne ihmisen evoluutiossa ja näyttää vaativan hirvittävän paljon kärsimystä ja tuskaa se prosessi jossa ehkä joskus ymmärretään sen olevan tyhmää ja tarpeetonta.
JEESUS
10
439
Vastaukset
elävän uskon pahin vastustaja, ei siis ateistit :)
- Valen
Esityksesi osoittaa maailman sokeuden. Perustelut vedetty tyhjästä eikä todisteita niille väitteille ole.
Sen sijaan Jeesuksen historiallisuuteen, Raamatun henkilöiden ja paikkojen historiallisuuteen on olemassa vankka todistusaineisto. Arkeologiassa ja loogisella päättelyllä.
http://lindell.netmission.fi/jeesushist.htm
http://www.sley.fi/luennot/Raamattu/Vt/Vanhan_testamentin_yleisluennot/Arkeologia_RaamattuB.htm
http://www.netikka.net/mpeltonen/arkeologia.htm
http://www.teolinst.fi/luennot/files/TJ170107.htm
Siinä vähän pohdittavaa! Hyvä kirja vielä:
Eero Junkkaala: Faktaa vai fiktio? - Mitä arkeologia kertoo Raamatun historiallisuudesta?
Valen- Mirka ...
Uskiksen kuupan himmeys ei koskaan lakkaa hämmästyttämästä.
Jeesus on fiktio
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#ONKO - eläneet 100+ vuotta
oletetun jeesuksen kuoleman jälkeen?
- Valen
eläneet 100+ vuotta kirjoitti:
oletetun jeesuksen kuoleman jälkeen?
Ainakin Luukas on kirjoitanut evankeliuminsa hyvin todennäköisesti alle 20 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Rooman valtakunta tuhosi Jerusalemin nimittäin vuonna 70. Aposteolien teot on kirjoittanut Luukas ja siinä hän kertoo Paavalin matkoista. Siinä he käyvät Jerusalemissa joka on hyvin elävä kaupunki vielä silloin. Joten Apostolien teot on kirjoitettu ennen vuotta 70. Luukas on kirjoittanut evankeliuminsa ennen Apostolien tekoja. Lue vaan ekan luvun alku molemmista niin huomaat mitä tarkoitan.
Paavalin kirjeistä ilmenee sen opetuksen ohella paikkoja missä hän on käynyt ja niissä hän usein lopetuksissaan mainitsee tervehdyksen myös "rakkaalta lääkäriltä Luukakselta". Tämä Luukas on siis Luukkaan evankeliumin ja Apostolien tekojen kirjoittaja. Tämä osoittaa että Paavalin kirjeetkin ovat kirjoitetut ennen vuotta 70. Paavalinhan tiedetään joutuneet marttyyrikuolemaan joskus vuonna 64-66. Jeesus siis ristiinnaulittiin vuonna 33 noin suunnilleen. Siispä 30 vuotta on siitä kulunut kun nämä kirjeet ja kirja ovat kirjoitetut! Hämmästyttävää yhtenäisyyttä. Historiallista faktaa siis.
Väitetylle 100 vuoden ajoituksille ei ole mitään historiallisia ja tieteellisiä todisteita. Raamattu todistaa varsin hyvin itse itsestään.
Valen - vähän enemmän
Valen kirjoitti:
Ainakin Luukas on kirjoitanut evankeliuminsa hyvin todennäköisesti alle 20 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Rooman valtakunta tuhosi Jerusalemin nimittäin vuonna 70. Aposteolien teot on kirjoittanut Luukas ja siinä hän kertoo Paavalin matkoista. Siinä he käyvät Jerusalemissa joka on hyvin elävä kaupunki vielä silloin. Joten Apostolien teot on kirjoitettu ennen vuotta 70. Luukas on kirjoittanut evankeliuminsa ennen Apostolien tekoja. Lue vaan ekan luvun alku molemmista niin huomaat mitä tarkoitan.
Paavalin kirjeistä ilmenee sen opetuksen ohella paikkoja missä hän on käynyt ja niissä hän usein lopetuksissaan mainitsee tervehdyksen myös "rakkaalta lääkäriltä Luukakselta". Tämä Luukas on siis Luukkaan evankeliumin ja Apostolien tekojen kirjoittaja. Tämä osoittaa että Paavalin kirjeetkin ovat kirjoitetut ennen vuotta 70. Paavalinhan tiedetään joutuneet marttyyrikuolemaan joskus vuonna 64-66. Jeesus siis ristiinnaulittiin vuonna 33 noin suunnilleen. Siispä 30 vuotta on siitä kulunut kun nämä kirjeet ja kirja ovat kirjoitetut! Hämmästyttävää yhtenäisyyttä. Historiallista faktaa siis.
Väitetylle 100 vuoden ajoituksille ei ole mitään historiallisia ja tieteellisiä todisteita. Raamattu todistaa varsin hyvin itse itsestään.
ValenLuukkaan evankeliumista. Jos uskoo varmasti yhteen ainoaan lähteeseen ei hyvä.
Luepa vähän tuolta lisää........
http://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumi_Luukkaan_mukaan - kun jopa
Valen kirjoitti:
Ainakin Luukas on kirjoitanut evankeliuminsa hyvin todennäköisesti alle 20 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Rooman valtakunta tuhosi Jerusalemin nimittäin vuonna 70. Aposteolien teot on kirjoittanut Luukas ja siinä hän kertoo Paavalin matkoista. Siinä he käyvät Jerusalemissa joka on hyvin elävä kaupunki vielä silloin. Joten Apostolien teot on kirjoitettu ennen vuotta 70. Luukas on kirjoittanut evankeliuminsa ennen Apostolien tekoja. Lue vaan ekan luvun alku molemmista niin huomaat mitä tarkoitan.
Paavalin kirjeistä ilmenee sen opetuksen ohella paikkoja missä hän on käynyt ja niissä hän usein lopetuksissaan mainitsee tervehdyksen myös "rakkaalta lääkäriltä Luukakselta". Tämä Luukas on siis Luukkaan evankeliumin ja Apostolien tekojen kirjoittaja. Tämä osoittaa että Paavalin kirjeetkin ovat kirjoitetut ennen vuotta 70. Paavalinhan tiedetään joutuneet marttyyrikuolemaan joskus vuonna 64-66. Jeesus siis ristiinnaulittiin vuonna 33 noin suunnilleen. Siispä 30 vuotta on siitä kulunut kun nämä kirjeet ja kirja ovat kirjoitetut! Hämmästyttävää yhtenäisyyttä. Historiallista faktaa siis.
Väitetylle 100 vuoden ajoituksille ei ole mitään historiallisia ja tieteellisiä todisteita. Raamattu todistaa varsin hyvin itse itsestään.
Valenjeesus-seminaarissa etsitään raamatusta virheitä?
http://lindell.netmission.fi/jeesushist.htm
"Esimerkki Jeesus-seminaarin ennakkoasetteluista:
Tutkimuksen lähtökriteereiksi on yritetty soveltaa seuraavia olettamuksia :
1. Jos asia on mainittu vain yhdessä evankeliumissa, on kyseenalaista onko se ollenkaan tapahtunut.
2. Jos asia heijastaa alkukirkon tarpeita, kysymyksiä tai ongelmia on kyseenalaista onko se Jeesuksen sanoma tai tekemä. Sen sijaan nämä asiat on kirjoitettu takaisin evankeliumeihin.
3. Jos asia viittaa siihen, mikä on jo opetettu juutalaisuudessa tai jossakin toisessa sen ajan filosofiassa, on kyseenalaista onko se Jeesuksen opetus.
4. Jos siinä on yliluonnollinen elementti, se ei ole tapahtunut.
5. Evankeliumin kirjoittajat ovat voineet lisätä omia tulkintoja tai lisäyksiä Jeesuksen opetuksiin.
6. Monet Jeesuksen sanat on keksitty vain tiettyä tilannetta varten.
7. Vain ne Jeesuksen sanat tai teot, jotka sopivat tiettyyn Jeesuksen kuvaan, ovat aitoja." - Valen
kun jopa kirjoitti:
jeesus-seminaarissa etsitään raamatusta virheitä?
http://lindell.netmission.fi/jeesushist.htm
"Esimerkki Jeesus-seminaarin ennakkoasetteluista:
Tutkimuksen lähtökriteereiksi on yritetty soveltaa seuraavia olettamuksia :
1. Jos asia on mainittu vain yhdessä evankeliumissa, on kyseenalaista onko se ollenkaan tapahtunut.
2. Jos asia heijastaa alkukirkon tarpeita, kysymyksiä tai ongelmia on kyseenalaista onko se Jeesuksen sanoma tai tekemä. Sen sijaan nämä asiat on kirjoitettu takaisin evankeliumeihin.
3. Jos asia viittaa siihen, mikä on jo opetettu juutalaisuudessa tai jossakin toisessa sen ajan filosofiassa, on kyseenalaista onko se Jeesuksen opetus.
4. Jos siinä on yliluonnollinen elementti, se ei ole tapahtunut.
5. Evankeliumin kirjoittajat ovat voineet lisätä omia tulkintoja tai lisäyksiä Jeesuksen opetuksiin.
6. Monet Jeesuksen sanat on keksitty vain tiettyä tilannetta varten.
7. Vain ne Jeesuksen sanat tai teot, jotka sopivat tiettyyn Jeesuksen kuvaan, ovat aitoja."Nuo lähtökriteerit ovat vääriä. Sen pitäisi olla "totta kunnes toisin todistetaan". Kuten historiantutkimuksessa yleensä toimitaan.
Jeesus-seminaarin osanottajat olivat pääosin ihmisiä, jotka eivät uskoneet Raamatun historiallisuuteen ja kehittivät nuo kriteerit siten, että heidän omat olettamuksensa/mielipiteensä Raamatun historiallisuudesta tulisi tulokseksi.
Raamattu seisoo vakaalla historiallisella pohjalla ja sen tulee jokainen huomaamaan vielä. Arkeologia tukee Raamatun historiallisuutta.
Lue kirja: Gregory Boyd: Jeesus median myllyssä.
Siinä kunnon kritiikkiä Jeesus-seminaaria kohtaan.
Sitä paitsi en usko sokeasti Raamatun historiallisuuteen. Olen vain vakuuttunut massiivisesta todistusaineistosta, joka todistaa siitä. JOs sinä olet vakuuttunut toisista todisteista, hyvä on. Kukin uskoo siihen mihin haluaa ja uskon asia se lopulta on. Kuten ateismikin.
Valen
- Johannes1111
Hyvin tyypillistä väärää tietoa ja johtopäätöksiä sisältävää tekstiä,valitettavsti.
- Mirka ...
Miksi et korjaa ?
PS.Höpötykset ja sairaat kuvitelmat eivät korjaa tutkimuksiin perustuvia faktoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3648223Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1592572- 76928
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta60853- 25826
- 55823
- 64812
- 12810
- 46786
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss68713