Haluan muistuttaa niille, jotka vaativat todistamaan aukottomasti sen, ettei valuuttakauppaa olla käyty,parista asiasta:
1) Empiiristä eksistentiaalilausetta - siis muotoa "on olemassa vaaleanpunaisia elefantteja", "on olemassa rehellisiä poliitikkoja" jne. - ei voida TODISTAA vääräksi. Filosofi-matemaatikko Leibniz oli tosin sitä mieltä, että Jumala kykenee tähän, mutta ihminen ei. Ihmisen on tyydyttävä vain todennäköisyyksiin. Itse uskoisin, että lauseen "WinCapita on käynyt valuuttakauppaa" todennäköisyys on äärimmäisen lähellä ympyriäistä nollaa.
Jos empiiristä eksistentiaalilausetta ei voida koskaan osoittaa vääräksi, niin vastaavasti empiiristä yleistystä - siis muotoa "kaikki elefantit ovat harmahtavia", "kaikki poliitikot ovat epärehellisia" - ei voida aukottomasti todistaa todeksi. Tässäkin samainen Leibniz oli sitä mieltä, että Jumalalta se onnistuu. Mutta nytkin ihmisen on tyydyttävä todennäköisyyksiin.
Hieman logiikkaa harjoitellut osaa sitten todistaa, että empiirisen eksistentiaalilaiseen epätotuuden osoittamisen mahdottomuus on itse asiassa sama kuin empiirisen yleistyksen todeksi osoittamisen mahdottomuus.
Myös tuomioistuimet puntaroivat saamiensa näyttöjen todennäköisyysarvoja. Näyttää siltä, että muutamat klubilaiset ovat edelleen subjektiivisesti hyvin vakuuttuneita klubin laillisuudesta ynnä valuuttakaupasta. Ulkopuolilisille he eivät ole näitä uskonsa perusteita juuri selvittäneet vedoten siihen, että WinCapita oli yksityinen sijoitusklubi. Sellaisen asiat eivät taas ulkopuolisille kuulu.
Totta näin. Mutta ilmeisesti tuomioistuinkäsittelyssä salaisuuden verhoa olisi viisasta raottaa. Kuulostaisihan perin omituiselta, jos murhasta epäilty esi suostuisi kertomaan alibiaan vain sillä perusteella, etteivät hänen liikkeensä kuulu ulkopuolisille.
1) Empiiristä eksistentiaalilausetta - siis muotoa "on olemassa vaaleanpunaisia elefantteja", "on olemassa rehellisiä poliitikkoja" jne. - ei voida TODISTAA vääräksi. Filosofi-matemaatikko Leibniz oli tosin sitä mieltä, että Jumala kykenee tähän, mutta ihminen ei. Ihmisen on tyydyttävä vain todennäköisyyksiin. Itse uskoisin, että lauseen "WinCapita on käynyt valuuttakauppaa" todennäköisyys on äärimmäisen lähellä ympyriäistä nollaa.
Jos empiiristä eksistentiaalilausetta ei voida koskaan osoittaa vääräksi, niin vastaavasti empiiristä yleistystä - siis muotoa "kaikki elefantit ovat harmahtavia", "kaikki poliitikot ovat epärehellisia" - ei voida aukottomasti todistaa todeksi. Tässäkin samainen Leibniz oli sitä mieltä, että Jumalalta se onnistuu. Mutta nytkin ihmisen on tyydyttävä todennäköisyyksiin.
Hieman logiikkaa harjoitellut osaa sitten todistaa, että empiirisen eksistentiaalilaiseen epätotuuden osoittamisen mahdottomuus on itse asiassa sama kuin empiirisen yleistyksen todeksi osoittamisen mahdottomuus.
Myös tuomioistuimet puntaroivat saamiensa näyttöjen todennäköisyysarvoja. Näyttää siltä, että muutamat klubilaiset ovat edelleen subjektiivisesti hyvin vakuuttuneita klubin laillisuudesta ynnä valuuttakaupasta. Ulkopuolilisille he eivät ole näitä uskonsa perusteita juuri selvittäneet vedoten siihen, että WinCapita oli yksityinen sijoitusklubi. Sellaisen asiat eivät taas ulkopuolisille kuulu.
Totta näin. Mutta ilmeisesti tuomioistuinkäsittelyssä salaisuuden verhoa olisi viisasta raottaa. Kuulostaisihan perin omituiselta, jos murhasta epäilty esi suostuisi kertomaan alibiaan vain sillä perusteella, etteivät hänen liikkeensä kuulu ulkopuolisille.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Varma totuus on itseasiassa tuntematon empiirisissä tieteissä. Ainostaa formaaleissa tieteissä, eli matematiikassa ja formaalissa logiikassa tunnetaa asian aukoton todistaminen, mutta se johtuu niiden tieteiden luoteesta:eli ovat sopumuskysymyksiä ja ongelma-avaruus voidaan rajata tarkaksi joukoksi, mikä ei onnistu empiirisissä tieteissä.
Oikeassa maailmassa lähimmäksi aukotonta todistusta päästää varmaa juuri tässä Wincusetus-jutussa, sillä oikeus tuskin voi toivoa aukottomampaa todistusta jonkun olematta ololle kuin, ettei kukaan, jolle se todistaminen on hyödyksi, ei voi esittää siitä pienintäkään todisteita - edes todesta otettavaa vihjettä.
Luepa logiikan kirjasta toinenkin luku ja tutustu nursialaisten pseudologiikkaan.
Arsialaisen penuksen opit pohjautuvat suhteellissuusteoriaan - eli raha on vain suhteellinen käsite, jolla voidaan hankkia hyödykkeitä. Capitalaiset siis van varastivat suhteellista käsitettä, eivät ruokaa tai muita hyödykkeitä.
Suomen laki ei tunne suhteellisen käsitteen lainaamista, vuokrausta tai varastamista.
Ei jaksa keksiä enempää suhteellsta käsitettä...
"Haluan muistuttaa niille, jotka vaativat todistamaan aukottomasti sen, ettei valuuttakauppaa olla käyty,parista asiasta:
1) Empiiristä eksistentiaalilausetta - siis muotoa "on olemassa vaaleanpunaisia elefantteja", "on olemassa rehellisiä poliitikkoja" jne. - ei voida TODISTAA vääräksi. Filosofi-matemaatikko Leibniz oli tosin sitä mieltä, että Jumala kykenee tähän, mutta ihminen ei. Ihmisen on tyydyttävä vain todennäköisyyksiin. Itse uskoisin, että lauseen "WinCapita on käynyt valuuttakauppaa" todennäköisyys on äärimmäisen lähellä ympyriäistä nollaa. "
Juuri todisteet ovat relevantteja, jos tutkii väitettä "onko valuuttakauppaa käyty"
Jos esittää väitteen, että valuuttakauppaa ei ole käyty, tai että siitä ei ole viitteitä, niin mitkä ovat todisteet?
Todisteina on annettu että on tutkittu jäsenten rahaliikenne n.6-8000 jäsenen osalta ja on löydetty myös Wincapitan välitili Moneybookersista josta ei raha ole liikkunut kuin
jäsenten MB:n ja WC:n välillä.
Siis tältä välitililtä ei ole siirretty rahaa valuuttakauppaan ja annetaan vapaasti ymmärtää, että tämä on todiste, ettei valuuttakauppaa ole käyty.
Nyt pitää sitten tarkastella millainen todiste tämä edellä esitetty huomio sitten oikein on.
Se on lyhyesti sanottuna erittäin huono todiste, sillä Moneybookersin omissa ohjeistuksissa todetaan, että sieltä ei voi siirtää rahaa valuutta-alustalle.Valuutta-alustalle rahaa voi siirtää vain pankkien kautta ja sellainen Moneybookers ei ole.
Nythän myöskin Lahden kokouksessa tuli esille tuo tiliasia kaaviokuvana, minkä useimmat jäsenet ovat tienneet jo pitkään, että valuuttakauppaa on käyty aivan muilta tileiltä kuin MB:n välitililtä.
Ei tällaiset todistamiset vakuuta ketään omilla aivoilla ajattelevaa jäsentä, vaan paremminkin hämmentää ja laittaa ajattelemaan mistä moinen
tuomion vimma oikein johtuu löysilläkin perusteilla? No jäljet johtavat sylttytehtaalle.:)
Voi myös miettiä miksi media kuten Etelä-Suomen Sanomat siis yksioikoisesti valehtelee, että kotiutuksien maksamiset lopetettiin jo v.2007 ?
Kuitenkin itse ja moni tuttuni on nostanut sekä tammikuussa ja helmikuussa 2008 rahaa ulos.
Miksi myös KRP:n lausunnot on laadittu niin ympäripyöreästi, että niitä voi spekuloida jokainen omaan suuntaansa?
Jos oikeasti haluaa jäsenten uskovan, että Wincapita on huijausta, niin ainut keino on lyödä
faktaa pöytään, niin kyllä alkaa rikosilmoituksiakin tulemaan. Nyt on sellainen tunne, että sitä faktaa ei yksinkertaisesti ole, joka todistaisi Wincapitan toiminnan huijaukseksi. Päinvastoin sivut aukeavat!:)
Koulun logiikka kirjaa lukemalla eivät asiat välttämättä selviä, varsinkin jos ei ole oikein sisäistänyt lukemaansa käytännön maalaisjärjen kanssa rinnan, niin saattaa vaan mennä lillukanvarsien nypläämiseksi, kuten tässäkin nyt voi noin empiirisesti havaita.;)
Kirjoitat:
"Siis tältä välitililtä ei ole siirretty rahaa valuuttakauppaan ja annetaan vapaasti ymmärtää, että tämä on todiste, ettei valuuttakauppaa ole käyty.
Nyt pitää sitten tarkastella millainen todiste tämä edellä esitetty huomio sitten oikein on.
Se on lyhyesti sanottuna erittäin huono todiste, sillä Moneybookersin omissa ohjeistuksissa todetaan, että sieltä ei voi siirtää rahaa valuutta-alustalle.Valuutta-alustalle rahaa voi siirtää vain pankkien kautta ja sellainen Moneybookers ei ole.
Nythän myöskin Lahden kokouksessa tuli esille tuo tiliasia kaaviokuvana, minkä useimmat jäsenet ovat tienneet jo pitkään, että valuuttakauppaa on käyty aivan muilta tileiltä kuin MB:n välitililtä."
LUULETKO, ettei KRP ole jäljittänyt sitä mihin se raha MB:n tililtä on siirtynyt?
Kyllä KRP on 100% varmuudella selvittänyt jokaisen tilin mihin se raha on MB:stä matkannaut. Sitä kautta on myös selvinnyt, ettei se raha ole minkään tilisiirron kautta matkannut millekkään valuutta-alustalle.
Tällä menetelmällähän KRP on myös löytänyt englannista ja espanjasta pääkusettajienne tileillä olevia rahoja jo 6-miljoonaa euroa ja jäädyttänyt ne.
Miksi kuvittelet, että KRP ja Interpol olisi kiinnostunut vain WINCapitan MB-rahaliikenteestä?
Kyllä mainitut tahot jäljittävät kaiken rahaliikenteen mitä kusetusklubissanne on käyty. Keneltä raha on suomessa lähtenyt MB:n ja mille tilille se sieltä on siirtybyt ja mille taas tältä tililtä. Olipa ketju kuinka pitkä tahansa.
Samaoin se on selvittänyt mistä WinCapitasta lähetetty raha on lähtöisin.
Et kai vaan väitä, että Hannu on aina vienyt siirrettävät rahat salkussa käteisenä MB:n tai johonkin pankkiin.
Oletko tyhmä?
On ilmoittanut virallisesti, ei ketään kiinnosta sinut mutujuttusi?
Jos KRP:llä olisi kertomasi tieto, niin minusta heidän kannattaisi kertoa se heti ja niin he tekisivätkin, mutta kun ei ole sellaista tietoa.:)
On muutenkin outoa, että tutkimukset aloitetaan rahaliikenteen osalta vuodesta 2005 ,kun homma on kuitenkin pyörinyt vuodesta 2003 lähtien ja sinä aikana on väitetty tulleen rahaa sisään kymmeniä miljoonia.
Missäs ne rahat ovat?
Yksi kolmasosa yrityksen tienaushistoriastako lakaistaan maton alle?
Uskoisinpa, että nämä ovat juuri niitä kimppaosuuskassan rahoja, jotka on pantu eri tileille, joilla valuuttakauppaa sitten on aikoinaan alettu käymään.
Sitten yksi merkittävä asia joka usein unohtuu, niin MB ei suinkaan ole ainut vaihtoehto rahojen siirtoon. :)
Nythän suurinosa rahoista on säätiön tileillä ja sinne ei kenelläkään ulkopuolisella ole mitään asiaa, kuin ainoastaan erittäin raskauttavien asianhaarojen niin vaatiessa.
Tulee tas niin tyhmää juttua kuin olla voi.
Säätiötä ja muuta paskaa.
Ei KRP ole sanonut, että se tutkii vain MB:n rahaliikennettä.
Jos KRP tutkisi vain MB:tä niin kuinka ne oliskaan löytäneet englantilaisesta ja espanjalaisesta pankista pääkusettajien rahoja 6-miljoonaa ja jäädyttänyt ne niihin pankkeihin, joista rahat löytyivät.
KRP kertoi, että heillä on PAKETTIAUTOLLINEN tiliotteita.
Tiliote on se paperi joka kertoo paljonko tilillä on rahaa ja mitä sillä tilillä on tapahtunut. Siis tilille tulleet rahat ja tililtä tehdyt rahojensiirrot. Myös tilinumerot ja maksajat sekä saajat selviää pikavauhtia pankin tietojärjestelmästä. Sama homma tehdään sitten seuraavassa pankissa. niin se ketju etenee ja Capitaanolla alkaa häkki heilua.
Miksi puhut kokoajan paskaa.
PELOTTAAKO pikku Capitaattia noin kovin?
"Jos KRP:llä olisi kertomasi tieto, niin minusta heidän kannattaisi kertoa se heti"
Miksi heidän pitäisi se kertoa? He ovat jo kertoneet, että ovat seuranneet rahaliikkeitä eivätkä ole havainneet näyttöä valuuttakaupan olemassaolosta. Tämä lausunto pitää sisällään kaiken sen mitä peräänkuulutat, mutta KRPllä ei ole mitään tarvetta tässä vaiheessa yksilöidä sitä mitä tarkalleen ottaen on selvitetty. Siitä olisi hyötyä vain tuleville syytetyille.
" "Jos KRP:llä olisi kertomasi tieto, niin minusta heidän kannattaisi kertoa se heti"
Miksi heidän pitäisi se kertoa? He ovat jo kertoneet, että ovat seuranneet rahaliikkeitä eivätkä ole havainneet näyttöä valuuttakaupan olemassaolosta. Tämä lausunto pitää sisällään kaiken sen mitä peräänkuulutat, mutta KRPllä ei ole mitään tarvetta tässä vaiheessa yksilöidä sitä mitä tarkalleen ottaen on selvitetty. Siitä olisi hyötyä vain tuleville syytetyille. "
Selityksiä löytyy, mutta todisteet vain ovat hukassa, no ei tarvitse sitten itkeä miksi ei tule rikosilmoituksia?? Aivan sama mulle!:)HEH!
Ei vain yksinkertaiseti ole riittävästi.piste!
" Ei KRP ole sanonut, että se tutkii vain MB:n rahaliikennettä.
Jos KRP tutkisi vain MB:tä niin kuinka ne oliskaan löytäneet englantilaisesta ja espanjalaisesta pankista pääkusettajien rahoja 6-miljoonaa ja jäädyttänyt ne niihin pankkeihin, joista rahat löytyivät. "
Onko KRP sanonut, että nuo rahat ovat Hannu Kailajärven rahoja, kuten media väitti?? HEH! PELLE olet jota viedään vipukelkalla tukka putkella.;) On nääs vähän sis.tietoa asiasta.
Poliisi vois myös kertoa, miten ne rahat löytyivät?:)
Pakettiautollinen tiliotteita mitä se todistaa, muuta kuin, että sielä on minun ja muiden jäsenien tiliotteita MB:stä ja suomalaisista pankeista? :)
Mutta soitapa heille ja kysy onko heillä Wincapitan ja omistajien tilitietoja?
On Wincapitan MB:n osalta, mutta ei muita tilejä
ja omistajien tilejä ei ollenkaan.
rahaliikenne. On nääs asiaa kysytty poliisilta.
" Miksi puhut kokoajan paskaa. "
No jokainen voi päätellä, kuka tässä paskaa puhuu.;)
" PELOTTAAKO pikku Capitaattia noin kovin? "
Sinun on tietenkin vaikea arkana hiirulaisena kuvitella, että on olemassa toisenlaisiakin ihmisiä, kuin sinä, nimittäin ihmisiä jotka eivät
pienistä hätkähdä ja turhia täpistele.:)
Olen tätä ennenkin kysynyt, vastausta ei ole koskaan tullut. Ehkä Capitaatti nyt vastaa.
Miksi Te WinCapita Private Clubin asioista ja tositteista perillä olevat henkilöt ette julkaise edes yhtä valuuttakauppatositetta? Asianhan voi tehdä aivan anonyymisti.
Miksi te jatkatte tuota luokatonta paskapuhetta jonka pohjaksi ei ole muuta kuin omat väitteenne.
Miksi te roikutatte 10.000 jäsentänne löysässä hirressä ja annatte median ja poliisin lyödä teitä kuin vierasta sikaa.
Miksi sellainen sijoituskerho, jonka ylimpään rinkiin kuulunut VEKE (nimi muutettu) kertoi Lahdessa menneellä viikolla, että klubin kassassa on miljardi euroa rahaa salailee valuuttakauppatositteita.
Jos ilmoittamanne 400% vuosituotto pitää paikkansa tienaa klubinne tuolla miljardilla 450.00 euroa joka ikinen tunti ympäri vuoden. Mitä salattavaa teillä on?
Miksi niitä tositteita ei esitetä.
Alustaja kirjoitti varsin osuvasti.
On varsin epäilyttävää, jos murhasta syytetty ja itseään syyttömäksi väittävä henkilö, ei kuitenkaan suostu esittämään oikeudelle aukotonta alibiaan vain siitä syystä, että hänen liikkeensä eivät ulkopuolisille kuulu.
Mikä on syynä, että täysin tavanomaisten valuuttakauppatositteiden esittäminen on kerhollenne täysin mahdoton tehtävä.
Asiathan eivät koskaan olisi ajautuneet poliisitutkimuksiin jos olisitte heti viimesyksynä kumonneet pyramidiepöilyt esittämällä valuuttakaupastanne tositteet, jotka osoittavat rahojen tulevan valuuttakaupasta.
Poliisi on tutkimuksissaan nyt todennut, että kaikki raha on tullut jäseniltä, eli pyramidin sisältä.
Miksi siis puhut paskaa.
ettekä jo ymmärrä että capita antaa teille linaa ja felix lintu nousee ja kostaa, ettekö ymmärrä että todistustaakka on muilla, valuuttakauppaa käydään koko ajan, ei meidän tarvi siitä mitään todisteita näyttää, on muiden todistettava että ufoja ei ole olemassa, robbotti, valuutta-alusta 400%, ei näy miljrdit tileillä kun ovat salaisilla tileillä, jumalhannu on luonut maailman...jne jne..jne
tätähän täällä ja muualla nämä capitalaiset kertoilevat, siis ihmiset(?)joiden äo on jossain ameeban ja kasvin välillä...
Mutta onko KRP tiedottanut jossain, että se on löytänyt todisteita WinCapitan valuuttakaupasta?
Vai onko KRP:n viimeksi antama tieto edelleen sen mukainen, ettei valuuttakaupasta ole löytynyt merkkejä.
Kumpi tässä on faktaa.
Jos jälkimmäinen on totta, niin mitä ihmeen perusteita esimerkiksi minulla on uskoa siihen väittämään, että valuuttakauppaa on käyty?
Ainahan voidaan vedota siihen, että KRP ei ole tukinut vielä tätä, tätä tai tätä -loppumattomiin. Aivan kuten ystävämme Capitaano kertoo uusia ja uusia klubin sivujen auvautumishetkiä. Mikään ei estä häntä tekemästä sitä päiviensä loppuun saakka - ja ehkä joku hassu jaksaa niihin uskoakin. Ulkopuolisen silmin tuollaiset osat elämässä ovat narrimaisia ja kurjia.
Mutta siis: KOSKA empiiristä eksistentiaalilausetta ei voi todistaa aukottomasti vääräksi (eli maailmassa on ääretön määrä vielä tutkimattomia nurkkia, jossa Capitan valuuttakauppa tai Himalajan lumimies voi piileskellä), niin järkevän ihmisen pitää vain jossain vaiheessa todeta homma toivottomaksi ja lopettaa.
Eli haistattakaa pitkät paskat koko Capitalle, tehkää tarpeellinen rikosilmoitus ja ennen kaikkea: Lähtekää jo uusiin seikkailuihin, sillä maailma on avara ja ihmeellinen.
Tai tunnettua teosta lainatakseni: "Ei saa jäädä tuleen makaamaan!"
" Olen tätä ennenkin kysynyt, vastausta ei ole koskaan tullut. Ehkä Capitaatti nyt vastaa.
Miksi Te WinCapita Private Clubin asioista ja tositteista perillä olevat henkilöt ette julkaise edes yhtä valuuttakauppatositetta? Asianhan voi tehdä aivan anonyymisti.-------"
Vastaus löytyy omasta kysymyksestäsi[Private CLUB]
" Miksi te jatkatte tuota luokatonta paskapuhetta jonka pohjaksi ei ole muuta kuin omat väitteenne.
Miksi te roikutatte 10.000 jäsentänne löysässä hirressä ja annatte median ja poliisin lyödä teitä kuin vierasta sikaa. "
Löysässä hirressä eivät roiku muut kuin rikosilmoituksen tehneet hiirulaiset jotka eivät kestä paineita tai ovat menneet tekemään ohjeiden vastaisia tekoja.
Kokoonnuimme aika isolla porukalla viikonloppuna, eikä kyllä pätkääkään vaikuttanut siltä, että joku roikkuisi löysässä hirressä! :)HEH!
" Miksi sellainen sijoituskerho, jonka ylimpään rinkiin kuulunut VEKE (nimi muutettu) kertoi Lahdessa menneellä viikolla, että klubin kassassa on miljardi euroa rahaa salailee valuuttakauppatositteita. " kts. edelliset vast.
" Jos ilmoittamanne 400% vuosituotto pitää paikkansa tienaa klubinne tuolla miljardilla 450.00 euroa joka ikinen tunti ympäri vuoden. Mitä salattavaa teillä on? "
Ei pidä paikkaansa tulevaisuuteen ja vain muutama prosentti kassasta on valuuttakaupassa.
Vain ääliöt puhuvat tuollaisia ja usein niitä ei viitsitä edes oikoa, kunhan naureskellaan tapaamisissamme suolimurohiirulaisten oivalluksille. ;)
Miksi Te WinCapita Private Clubin asioista ja tositteista perillä olevat henkilöt ette julkaise edes yhtä valuuttakauppatositetta? Asianhan voi tehdä aivan anonyymisti.-------"
Vastaus löytyy omasta kysymyksestäsi[Private CLUB]
Siis Private Club.Emme kerro kenellekkään mitään koskaan mistään asioistamme. Aiotko kertoa poliisikuulusteluissa klubistanne kuulustelevalle poliisille mitään? Siis mitä salaatte oli kysymys??
Miksi te jatkatte tuota luokatonta paskapuhetta jonka pohjaksi ei ole muuta kuin omat väitteenne.
Miksi te roikutatte 10.000 jäsentänne löysässä hirressä ja annatte median ja poliisin lyödä teitä kuin vierasta sikaa. "
Löysässä hirressä eivät roiku muut kuin rikosilmoituksen tehneet hiirulaiset jotka eivät kestä paineita tai ovat menneet tekemään ohjeiden vastaisia tekoja.
Kokoonnuimme aika isolla porukalla viikonloppuna, eikä kyllä pätkääkään vaikuttanut siltä, että joku roikkuisi löysässä hirressä! :)HEH!
Isolla porukalla. Mikä on iso porukka, kun sitä verrataan 10.000 kusetettuun jäseneneen, joilla monella on todella vaikeat ajat teidän roistojen tekosten vuoksi?
Olitteko pää sponsorit iloisesti kännäämässä ja nauramassa kusettamienne ihmisten tyhmyydelle?
On tuo touhunne jotenkin käsittämättömän inhoittavaa.
Etkö osaa lainkaan hävetä tekojasi?
"Selityksiä löytyy, mutta todisteet vain ovat hukassa"
Miksi ne hukassa olisivat? Eihän niitä tarvitse esittää ennenkuin oikeudenkäynnissä. Mitä rikosilmoituksiin tulee, 400 rikosilmoituksessa kerrotut sponsorien nimet riittävät varsin hyvin hahmottamaan sitä, millaisen pyramidin ne 10.000 sijoittajaa ovat muodostaneet.
Kunnossa.:)
" Siis Private Club.Emme kerro kenellekkään mitään koskaan mistään asioistamme. Aiotko kertoa poliisikuulusteluissa klubistanne kuulustelevalle poliisille mitään? Siis mitä salaatte oli kysymys?? ---"
Minä voin kertoa poliisille kaikki asiani Wincapitan suhteen, mikä liittyy minuun.
Wincapita sitten taasen itse päättää haluaako se
panamalaisen yrityksen alaisuudessa kertoa Suomen poliisille mitään käymästään valuuttakaupasta. Mistäs tiedät vaikka olisi kertonutkin, mutta kai hiirulainen tajuat, että sinulle uteliaalle ja kateelle luuserille ei kerrota mitään? Vai tajuatkohan?? Tuskin?:)
" Isolla porukalla. Mikä on iso porukka, kun sitä verrataan 10.000 kusetettuun jäseneneen, joilla monella on todella vaikeat ajat teidän roistojen tekosten vuoksi?
Olitteko pää sponsorit iloisesti kännäämässä ja nauramassa kusettamienne ihmisten tyhmyydelle? "
No minäkin olen sellainen 'pääsponsori' joka olen sponsoroinut vaimoni ja poikani, et sillee. :)
" On tuo touhunne jotenkin käsittämättömän inhoittavaa.
Etkö osaa lainkaan hävetä tekojasi? "
Minusta touhumme ei ole mitenkään käsittämätöntä, no ehkä tuottojen suhteen, mutta
homma on raakaa mutta rehellistä, jossa hiirulaiset eivät pärjää.;)
Ehkä se sinusta on inhoittavaa, kun et ole köyhyyttäsi ja peloissasi päässyt mukaan, mutta toivottovasti osaat edes hävetä käytöstäsi, kuinka syyllistät ja kadehdit rehellisiä ihmisiä?
Pelle!
Että monet jäsenet ovat pelanneet joko oikealla rahalla tai demotilillä rinnan Wincapitan treidareiden kanssa valuuttakauppaa.
Tämähän oli oman foorumimme parasta antia kun sai seurata kommentointia ja taloustiedotteita joskus aivan väsyksiin asti.
Ja monet jäsenetkin tekivät joskus lyhyellä välillä jopa suurempia tuloksia, kuin capitan treidarit, mutta aina pitkässä juoksussa hävisivät kirkkaasti ammattimiehille.
Kun nyt kaikki tiedämme, että rahaa capitalla on ollut käytössään, niin olisi kovin outoa, jos he olisivat käyneet tuota kauppaa demotilillä, sillä
sille on motiivi pahasti hukassa?
Jos joku opetteleva jäsen pelaa vaikka vuoden demolla, niin sen vielä ymmärtää.
Uskoisin, että se uusi Fx trade signaalijärjestelmä on ns. monialustasysteemi, joka ostaa ja myy valuuttaa useilla eri rahayksiköillä ja tuotto-odotukset ovat entistäkin suuremmat.
Turhaa räpiköintiä Laiholta ja kumppaneilta Wincapita on tuonut valuuttakaupan Suomeen jäädäkseen ja tehnyt arvokkaan pioneerityön, mitä kansa ei vielä edes täysin ymmärrä ja vanhanliiton miehet ovat ihmeissään, kun heidän monopolit ja hyvävelijärjestelmät kaatuvat.
Pienellä aikaa Suomeen on rekisteröity neljä uutta valuuttakauppayritystä, joilla konttorit ja henkilöt avoimesti esillä.
Siitä se lähtee! Kahteen olen jo sijoittanut.
Kiinnostais myös laittaa nää rahat johonkin kun odottelen klubin avautumista. Pankin korko on niin paska, että se on melkein rikollista touhua.
Kiitokset etukäteen!!!
tietämälläni!
http://www.valuuttakauppa.com/
http://www.ekforex.fi/
Tampereelle perustettiin myös, mutta en muista sen nimeä?
Siinä heti etusivulla kerrotaan, että rahat saakin kolminkertaistettua vuodessa.
Yrityksen johtaja itse vaikuttaa rehellisyyden perikuvalta.
Juuri tuollaisille kavereille kannattaa antaa ihan kaikki rahat. Omat ja lainatut.
Kyllä HIIVAA SYÖNEESTÄ TÖYHTÖHYYPÄSTÄ se rehellisyys, ammattitaito ja ehdoton luetettavuus oikein huokuu ruudun läpi.
Tiedätkö onko kaveri sukua Hannulle?
kuulostaa, tämä 300% tuottava yritys on muuten juuri poistettu ennakkoperintä- ja alvirekisteristä, paljonkohan jäi ja kenellekin velkaa vai tarvittaisiinkohan tässäkin poliisitutkintaa... jep jep jep...että hyvää bisnestä.
Tjänare pitkästä aikaa.
Luettu on palstat tarkasti, muttei ehditty kirjoittaa.
Tuskinpa tuttuni Wincapitan tulemiseen enää uskoo, koska ei ole kehuttu systeemiä tänä vuonna. Oikeastaan Wincapita katkaisi kaikki yhteydet myös näihin tuttuihin ihmisiin samaan aikaan kuin sivut katosivat. Surullista...
PS. Wincapitaa paremmat tuotot voisi yritys helposti saada Mauri Pekkariselta.
5000 EUR (sijoitus) --> 800000 EUR Suomi Soffalle. Eiköhän tämä tuotto tehty alle kahdessa vuodessa.
Sivaltaa
JUSU
Päivittäisikö sukusi Winclub/capita tuotot.
Vieläkö ollaan voitolla?
Todellinen tuottohan selviä 3-4 vuoden päästä.
__________________________________
Jusun niisto
Kirjoittanut: Juhani1976 15.12.2006 klo 13.09
Tää Jusuhan pitäisi heittää kolera-altaaseen. Oikein ärsyttää tietämättömät persaukisten puheet.
Jos olet ollut saippuakauppias-pyramidi-järjestelmässä mukana ja katkeroitunut omaa saamattomuuttasi, niin älä pura energiaasi winclubin mollaamiseen, koska et tiedä siitä näemmä mitään.
Keskustelun taso on niin tyypillistä Suomalaista skeptistä paskaa. Onneksi lähdin winclubiin mukaan. Sukumme on tienannut kahdessa vuodessa nopealla laskutoimituksella n. 200% / vuosi sijoitetulle pääomalle. Siihen ei osakeindeksioblikaatioilla ja likvideillä, suorilla rahastosijoituksilla päästä.
Nimim. varmaa tietoa
___________________________________
Toivoo
Varovainen sijoittaja-JUSU
Oletko sinä se turkulainen, joka yrittää antaa tekohengitystä Wincapita-pyramidille?
Mitäs luulet, kummallakohan puolella näyttöä on tänä päivänä hyvä Fiilis?
_____________________________
Vastauksia "klubilaiselle" muille
Kirjoittanut: kennethwester 14.11.2006 klo 22.11
Ensiksi. Tästä foorumista EI ole tarkoitus tulla yleistä WinClubin jäsentenvälistä keskustelua. Jatkossa kysymykset tulisi esittää omille sponsoreille, he välittävät ne tarvittaessa eteenpäin jne.
Toiseksi. Haluan nyt tässä ja vain tässä antaa yleisluonteisen ohjeen, miten sinnikäs etsijä saattaa löytää itsensä WinClubin jäseneksi. Eli jos pistää googlen hakusanaksi "Winclub", niin saa tulokseksi n. 32000 osumaa. Sopivilla lisä- tarkentimilla saa määrän noin sataan, joista löytää linkkejä joidenkin winclubilaisten sähköposteille. Omaani tai tuttavieni linkkejä noista EI LÖYDY, joten tämä ei ole mikään mainos. Ainoastaan mahdollisuus WinClubiin haluaville, sillä se on toiminut ja toimii hyvin.
Kolmanneksi, tuo verotus. Winclubista (kuten joistain muistakin yhtiöistä) olen saanut yleisluontoisen ohjeen: "Jokainen sijoittaja on velvolllinen itse huolehtimaan omista veroistaan". Käytännössä: Jos menettää rahansa/rahojaan, verottaja laskee sen uhkapeliksi, jolloin menetyksiä ei voi vähentää muista tuloita. Jos taas onnistuu voittamaan ja ilmoittaa ansionsa pääomatuloina, menee KAIKISTA ansioista pääomavero. Paitsi, JOS onnistuu uskottavasti todistamaan (verottajahan aina epäilee kaikkea) myös meno-osuuden ansioista eli siis alkusijoitukset, SAATTAA saada ne vähennettyä.
Ei tällaista ennakkotapausta taida oikein selkeästi Suomessa vielä olla, jenkeissä oli tuo kuuluisa 12DailyPro -tapaus. Tuo yhtiö antoi pyydettäessä todistuksen sijoittajilleen vuodesta 2005, siinä oli ilmoitettu vain ansaitut varat, ei lainkaan sijoitetut. En tiedä, kiikuttiko kukaan tuota todistusta USA:n (tai Suomen) verotoimistoon. En minä ainakaan, menetin n. $10000, mutta en ehtinyt ansaita mitään. Stormpay -rikollisjoukkiohan ryösti ja murskasi 12DailyPron täysin tämän vuoden alussa, ja siinä meni satoja miljoonia. Mutta Stormpay sai jatkaa edelleen toimintaansa, ja pitää ryöstämänsä rahat, eikä se TAATUSTI aio maksaa verojaan nyt 2006 USA:n ym. kansalaisilta törkeästi ryöstämistään rahoista. Eihän kukaan edes tiedä heidän nimiään. Myös taitava mafialiiga (todennäk. Venäjän) onnistui huijaamaan tässä keväällä satoja miljoonia n. 50 eri "yhtiön" nimellä. Nimet: "SolidInestment", "Vascoinvestment" jne. lienevät alalla olleille katkerankarvaita kokemuksia. Ja sama porukka on taas vauhdissa: juuri tänään ponnahti uusin tulokas "Troybank"... Ja taas ne keräävät rutosti rahaa lapsellisilta ja hyväuskoisilta. Voi auta armias, EIKÖ TOSIAAN MIKÄÄM SAA NÄITÄ KONNIA PYSÄYTETTYÄ!!! FBI:kään ei tee yhtään mitään.
Itse olen sen verran rehellinen kaveri, etten tuollaisten sikamaisuuksien jälkeen halua enää tahrata käsiäni tai tuskan hiellä ansaitsemiani rahojani mihinkään jenkkibisnekseen viittaavaankaan, vaan luotan suomalaiskaksikkoon, joiden nimet tiedän ja joiden tunnollisuuden ja työn olen nähnyt.
Neljänneksi: Tärkeä tieto WinClubin rahojen kotiuttamisesta. Moneybookersin limiiitin voi nostaa 30000-40000 euroon JA LOPULTA KOKONAAN POISTAA, kunhan ehtii osoittautua luotettavaksi asiakkaakksi ja riittävä useasti vähän väliä muistaa pyytää limiitin nostamista ja siis lopulta poistamista.
Toivon tämän olevan riittävän tyhjentävä vastaus kaikkeen kysyttyyn silti rikkomatta WinClubin sääntöjä. Tarvittaessa poistan kaikki, sillä olen rekisteröinyt nimimerkkini.
Ystävyydellä ja kaikkia kunnioittaen,
Kenneth Wester, taas täällä Rakkaassa Suomessa :)
___________________________________
Laihon kanssa samaa mieltä oleva JUSU,
rahoja ei palauteta kenellekkään!