NASin puheenjohtaja Bruce Alberts sanoi: " On hyvin monia tämän akatemian jäseniä, jotka ovat erittäin uskonnollisia ihmisiä, ihmisiä jotka uskovat kehitysoppiin, monet heistä biologeja
Teitä ja Teidän juttujanne, oi arvon SUP, alkaa olla yhä vaikeampi ottaa tosissaan.
Terveisin, Saarnamies
Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen....
0Äänestä
Pärspub
old_profile_28294 kirjoitti:
Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen....
Hyvä supponen! Ilolla huomaan että noteerasit aiemman postini. Nyt menee jo 'paradoksi' oikein.
Kunhan sanasto tuosta vahvistuu, voidaankin keskittyä asiasisältöön: miksi raamatun pitäisi olla auktoriteetti. Olethan jo itsekin myöntänyt ettei ketään pidä kivittää (1). Tuskin olet tottelemattomia lapsiakaan tappamassa (2). Voisiko yksinkertaisesti olla niin, että raamattua pitää _tulkita_.
0Äänestä
vanha-kissa
old_profile_28294 kirjoitti:
Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen....
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti: "Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen.... "
Koska pitävät tiedon ja tietämisen erillään uskosta.
Koska pitävät Raamatun kertomuksia, varsinkin Vanhan testamentin osalta, suurimmaksi osaksi vertauskuvallisena - ei sanasta sanaan otettavana.
Koska pitävät tuollaisia kirjaimellisia fundamentalisti kreationisteja väärässäolijoina, mitä tulee tähän havaittavaan maailmaan ja siitä tehtäviin havaintoihin.
Koska he eivät ole älyllisesti epärehellisiä.
Koska Raamatun auktoriteetti on jossain muualla kuin kirjaimellisessa tulkinnassa (kirjaimellinen tulkinta ei muuten onnistu ristiriidatta).
Koska eivät halua olla tuollaisia idiootteja niinkuin sinä olet.
0Äänestä
juutas.
old_profile_28294 kirjoitti:
Kannattavat täysin Jumalanvastaista ateistista evolutionismia... Se ei oikein tunnu järkevältä uudestisyntyneen Jumalan lapsen silmissä...
Näinhän se on ja päinvastoin. Mielestään nuo "jumalanvastaiset uskovat" ovat kuitenkin mielestään yhtä hyviä uskovia kuin sinäkin omasta mielestäsi. Siinäpä sitä uskovaisten paradoksia.
Mitenköhän se tieteenteko sujuisi nuoren maan kreationistilta, kun kaikkien tutkimusten tulosten pitäisi osoittaa, että Jahve-jumala loi maailman 6000 vuotta sitten? Siinä ei voisi käyttää fysiikkaa, biologiaa, geologiaa eikä oikeastaan mitään muitakaan moderneja tieteitä eikä niiden tuloksia.
0Äänestä
juutas.
old_profile_28294 kirjoitti:
Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen....
Nuo itseään uskoviksi kutsuvat ovat mielestään aivan yhtä tosiuskovaisia kuin sinäkin, ja heidän mielestään sinä kreationistitovereinesi olette väärässä ja harhaoppisia. Siinäpä sitä uskovaisten paradoksia kerrakseen.
Miten uskovaiset määrittelevät oikean uskovaisen?
0Äänestä
Ristinkantaja
old_profile_28294 kirjoitti:
Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen....
Aikanaan esimerkiksi Uuras Saarnivaara joutui taistelemaan melkoista "teologista" aaltoa vastaan.Jonkun mielestä hän taisteli turhaan (tänä päivänä löytyy jopa "fundamentalistien" joukosta tuota evolle nyökyttävää väkeä).Mutta ei Tohtori Saarnivaara turhaan kirjojaan kirjoittanut: niiden sanomaan uskotaan edelleen - koska ne ovat Raamatun sanomaa. Ihmiset eksyvät kun eivät pysy Sanassa, vaan mieluummin lukevat ensin sekulaaria selitystä - ja sitten vasta Jumalan ilmoitusta. Se on ihan väärä järjestys. Se on aktiivista luisumista pois selkeästä totuudesta.
0Äänestä
Sinä se jaksat ihmisiä
vanha-kissa kirjoitti:
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti: "Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen.... "
Koska pitävät tiedon ja tietämisen erillään uskosta.
Koska pitävät Raamatun kertomuksia, varsinkin Vanhan testamentin osalta, suurimmaksi osaksi vertauskuvallisena - ei sanasta sanaan otettavana.
Koska pitävät tuollaisia kirjaimellisia fundamentalisti kreationisteja väärässäolijoina, mitä tulee tähän havaittavaan maailmaan ja siitä tehtäviin havaintoihin.
Koska he eivät ole älyllisesti epärehellisiä.
Koska Raamatun auktoriteetti on jossain muualla kuin kirjaimellisessa tulkinnassa (kirjaimellinen tulkinta ei muuten onnistu ristiriidatta).
Koska eivät halua olla tuollaisia idiootteja niinkuin sinä olet.
moittia idiooteiksi. Sinuna menisin kunnon peilin eteen - ja kysyisin: mikä minä olen toisia moittimaan, varsinkaan ihmisiä, joilla on sanomassaan selkeä, johdonmukainen järkevyys. Sinä olet, ihminen, kadottanut nuo ominaisuudet omassa ajattelussasi luomiseen ja maailmankaikkeuteen liittyvissä seikoissa. Tuo nyrjähtäneisyys huokuu synkkänä epä-empatiana jokaisesta viestistäsi.Katkeruus.älä kanna sitä turhaan taakkanasi. Sitä voit _Kristuksen avulla - vapautua.Sinäkin voit tulla Jumalan lapseksi. Iloita sitten herran luomistyön ihmeellisyydestä !
0Äänestä
Ristinkantaja
juutas. kirjoitti:
Nuo itseään uskoviksi kutsuvat ovat mielestään aivan yhtä tosiuskovaisia kuin sinäkin, ja heidän mielestään sinä kreationistitovereinesi olette väärässä ja harhaoppisia. Siinäpä sitä uskovaisten paradoksia kerrakseen.
Aikanaan esimerkiksi Uuras Saarnivaara joutui taistelemaan melkoista "teologista" aaltoa vastaan.Jonkun mielestä hän taisteli turhaan (tänä päivänä löytyy jopa "fundamentalistien" joukosta tuota evolle nyökyttävää väkeä).Mutta ei Tohtori Saarnivaara turhaan kirjojaan kirjoittanut: niiden sanomaan uskotaan edelleen - koska ne ovat Raamatun sanomaa. Ihmiset eksyvät kun eivät pysy Sanassa, vaan mieluummin lukevat ensin sekulaaria selitystä - ja sitten vasta Jumalan ilmoitusta. Se on ihan väärä järjestys. Se on aktiivista luisumista pois selkeästä totuudesta.
Kuinka määrittelet oikeanlaisen uskon (tai uskonnon) ja miten todistat sen ainoaksi ja oikeaksi? Mielestäsi sinulla on ainoa oikea totuus tiedossa ja taivaspaikka varattuna, mutta niin on monilla muillakin täysin toisin uskovilla.
Vastakkaiset näkemykset eivät voi molemmat olla oikeita, joten kummat ovat väärässä?
Fundamentalistillekin löytyy aina fundamentalistisempi uskonveli. Jos juutalaiset olisivat pysyneet kaikki uskossaan, eivätkä olisi luisuneet pois selkeästä totuudesta, ei uutta kristinuskoa olisi syntynytkään. Ja juutalaisillakin on ne ortodoksijuutalaiset, jotka todella sanassa mielestään pysyvät.
Mutta sinähän se oikean totuuden tiedät, eikö?
0Äänestä
vanha-kissa
Sinä se jaksat ihmisiä kirjoitti:
moittia idiooteiksi. Sinuna menisin kunnon peilin eteen - ja kysyisin: mikä minä olen toisia moittimaan, varsinkaan ihmisiä, joilla on sanomassaan selkeä, johdonmukainen järkevyys. Sinä olet, ihminen, kadottanut nuo ominaisuudet omassa ajattelussasi luomiseen ja maailmankaikkeuteen liittyvissä seikoissa. Tuo nyrjähtäneisyys huokuu synkkänä epä-empatiana jokaisesta viestistäsi.Katkeruus.älä kanna sitä turhaan taakkanasi. Sitä voit _Kristuksen avulla - vapautua.Sinäkin voit tulla Jumalan lapseksi. Iloita sitten herran luomistyön ihmeellisyydestä !
S.u.p. mukaanlukien siis kolme kertaa. Eli kyllähän tällä tahdilla jaksan ihan hyvin moittia näitä ihmisiä idiooteiksi.
Ja tämä oli ensimmäinen kerta, kun nimitin s.u.p:ia idiootiksi. Sen verran kauan olen katsonut tuon miehen typeryyksiä täällä, tällä kertaa siis en enää viitsinyt ymmärtää äijää yhtään sen pidemmälle ja sanoin sen suoraan: idiootti.
"Sinuna menisin kunnon peilin eteen - ja kysyisin: mikä minä olen toisia moittimaan, varsinkaan ihmisiä, joilla on sanomassaan selkeä, johdonmukainen järkevyys."
Sanoma on selkeä, totta. Johdonmukainen? Toisaalta kyllä. Järkevyys? Jossain omituisessa järjestelmässä sitä voi luonnehtia järkevyydeksi mutta silloin ollaan jalat irti tästä reaalimaailmasta.
"Sinä olet, ihminen, kadottanut nuo ominaisuudet omassa ajattelussasi luomiseen ja maailmankaikkeuteen liittyvissä seikoissa. "
Jotenkin tuntuu siltä, että emme kyllä jaa oikeastaan kovinkaan paljoa sellaista, jotta pääsisimme yhteisymmärrykseen missään järkevissä puitteissa - mistään.
Siellä on näkäjään yksi jumalhörhö.
0Äänestä
Lisää lääkitystä
old_profile_28294 kirjoitti:
Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen....
No mutta supi, sinun tapasi uskoa on siis se ainoa oikea muut raamattuun ja jumalaan uskovat eivät ole oikeassa vain sinä. Tämä todistaa tasan tarkkaan sen että olet vain vaihtanut alkoholi addiktiosi uskonto addiktioon. Nyt on aika jättää kaikki addiktiot taakse ja hakeutua terapiaan. Sen jälkeen totuus sinulle vasta valkeneekin.
0Äänestä
höpsöntöpsön
Sinä se jaksat ihmisiä kirjoitti:
moittia idiooteiksi. Sinuna menisin kunnon peilin eteen - ja kysyisin: mikä minä olen toisia moittimaan, varsinkaan ihmisiä, joilla on sanomassaan selkeä, johdonmukainen järkevyys. Sinä olet, ihminen, kadottanut nuo ominaisuudet omassa ajattelussasi luomiseen ja maailmankaikkeuteen liittyvissä seikoissa. Tuo nyrjähtäneisyys huokuu synkkänä epä-empatiana jokaisesta viestistäsi.Katkeruus.älä kanna sitä turhaan taakkanasi. Sitä voit _Kristuksen avulla - vapautua.Sinäkin voit tulla Jumalan lapseksi. Iloita sitten herran luomistyön ihmeellisyydestä !
hallelujaa!!! kiitos armosta Jumala!! Huuda Herran viesti kaikkeen maailmaan, vie vuorille tää viesti!!! Herran Jeesuksen Kristuksen armo, kanssasi....
0Äänestä
marenki
Olisi todella mahtavaa, jos useammat ihmiset uskaltaisivat avata suunsa ja kertoa evoluution mahdottomuudesta.
On varmasti tiedemaailmassakin turhauttavaa tehdä työtään, kun on etukäteen astetettu raamit missä mennään ja mihin tuloksiin on päästävä.
Jumalan käsissä lopulta on milloin tämä evoluutio kupla puhkeaa... niin, vai puhkeaako ollenkaan. Valheet vaan paisuttaa sitä ja ihmiset uskoo kaiken, mitä "tieteen" nimessä kerrotaan.
Jos se olisi totta, olisi se helposti todistettavissa. Suurensuuri joukko tiedettä oikeasti ammatikseen tekeviä ihmisiä tietää sen mahdottomuuden, mutta vaikenee. Miksi? Sitä on hyvä miettiä ja jäädä pohtimaan...
0Äänestä
Salccari
Tosiaan, miksi?
Vai olisiko niin, että evoluutio on totta? Jos oikeasti jaksaa paneutua aiheeseen, huomaa sen todenperäisyyden. Ongelmana on vain, että opittavaa on paljon eikä kaikki siitä ole helppoa.
0Äänestä
tosiaan...
Niin, voi vain ihmetellä miksi se Jumala maata luodessaan loi maan näyttäämään miljardeja vuosi vanhalta ja miksi Jumalan luomistyön jäljiltä luomakunta näyttää kehittyneen miljoonien vuosien aikana. Mutta tämä oli Jumalan oma päätös, niin odotetaan tässä nyt sitä todistusaineistoa luomistyön tapahtumisesta.
"Suurensuuri joukko tiedettä oikeasti ammatikseen tekeviä ihmisiä tietää sen mahdottomuuden, mutta vaikenee. Miksi? Sitä on hyvä miettiä ja jäädä pohtimaan..."
Sitä onkin hyvä miettiä ja itse en kyllä keksi yhtään syytä. Ehkäpä se syy onkin siinä, että oikeasti juuri kukaan tiedemies ei epäile evoluution paikkaansa pitävyyttä parhaana tieteellisena hypoteesina elämän kehityksen selittämiseksi...
Tosiasia on, että jos evoluutio olisi todistettavissa vääräksi nykytiedon varassa, niin se olisi jo tehty, sillä tämän tekijä tulisi jäämään historiaan yhtenä merkittävimmistä tiedemiehistä. Näin ei ole tehty, vaan kreationistiset "tiedemiehet" eivät vieläkään saa julkaistua mitään uusia tutkimustuloksia ja kreationisteillä itsellään ei tunnu olevan mitään hajua edes siitä mitä nuo kreationisti "tiedemiehet" tutkivat. Sen sijaan nuo ihan normaalit tiedemiehet tekevät jatkuvasti kokeellista tutkimustyötä, keräävät dataa ja testaavat hypoteeseja ja näin edistävät ihmiskuntaa. Vähän aikaa sitten esimerkiksi joukko tutkijoita löysivät käyttämällä HIVin tunnettua evoluutiota ja evoluutioteorian pohjalta tehtyä hypoteesia täysin uuden puolustusmekanismin ihmisen immuunijärjestelmästä. Tämän avulla voidaan esimerkiksi yrittää suunnitella uusia hoitomenetelmiä AIDSia tai muita viruksia vastaan. Että olipa taas ikävää, että nämäkin tiedemiehet joutuivat taas työskentelemään "valheen varjossa". Mutta mitä hyvää kreationisti "tiedemiehet" ovat tehneet viime aikoina, kun hehän tietävät totuuden (eikä heidän tarvitse valehdella siitä) ja voivat sitä kautta pyrkiä vielä hienompiin suorituksiin?
0Äänestä
Anteeksi että ajattelen
"On varmasti tiedemaailmassakin turhauttavaa tehdä työtään, kun on etukäteen astetettu raamit missä mennään ja mihin tuloksiin on päästävä."
Herää nyt tuosta kreationisti-harhastasi. Lue tiedeuutisia. Mistä niistä kerrotaan? Niissä kerrotaan uusista havainnoista, korjataan vanhoja käsityksiä jne. Jokainen tieteentekijä haluaa löytää *uutta* - ei todistella vain jo ennestään tiedettyä.
Jos uusi tieto todellisuudesta on ristiriidassa Raamatun fundamentalistisen tulkinnan kanssa, niin vika ei ole todellisuudessa, vaan Raamatun fundamentalistisessa tulkinnassa.
Evoluutioteoria on totta ja todistettu moneen kertaan. Niin moneen, että uudet evoluutiota vahvistavia tuloksia ei useinkaan enään "mainosteta" evoluutiota tukevina, vaan huomio keskittyy havaintojen muuhun sisältöön.
Aivan samoin kun seuraava omaa tähteään kiertävä eksoplaneetta löydetään, niin sitä ei mainosteta uutena todisteena painovoiman toiminnasta, vaan itse tuo planeetta ja tiedot siitä ovat kiinnostavia.
0Äänestä
Apo-Calypso
"...Jumalan käsissä lopulta on milloin tämä evoluutio kupla puhkeaa... niin, vai puhkeaako ollenkaan..."
Taitaa jumalasi kädet hieman vapista kun ei mitään näytä tapahtuvan...
0Äänestä
Sinun tietolähdettä
>
Miten Sinä olet saanut tuon tiedon, että tuollaisia tiedemiehiä on - ja vielä suuren suuri joukko, jos he kerran siitä vaikenevat ?
Vai onko tuo ainoastaan omakeksimäsi peitetarina ja toive, että saisit edes vähän tukea tieteellisyyden auktoriteetista maailmankuvallesi ? Eikö niin, että tuollaista "suuren suurta joukkoa" ei ole olemassakaan ja jos olisikin, Sinä et siitä saisi mitenkään tietoa (kun he kerran vaikenevat). Kaikki on vain oman mielesi tuottamaa toiveajattelua, ettei maailmankuvasi romahtaisi.
0Äänestä
juutas.
Mikä oli pointtisi. Kyselytutkimuksen mukaan 7 % noista tiedemiehistä ja tutkijoista uskoi persoonalliseen jumalaan. Kyllähän se aika paljon on.
Samaa suuruusluokkaa kai "tosiuskovaisten" osuus väestöstä on kai Suomessakin.
Mikä oli ajatuksesi tässä?
0Äänestä
johannes19
Sillä et kirjoittanut itse viestiisi yhtään mitään omaa tekstiä, minulle jäi kryptiseksi viestisi tarkoitus. Mitä yritit sanoa?
Aina on toki positiivista, että viesteissä esitettyjen väitteiden pohjautuessa esimerkiksi internetistä löytyvään aineistoon linkitetään tätä aineistoa. Mutta voisi netikettiin katsoa kuuluvan paljon muutakin, kuten sen, että "keskustelun avauksessa" tavataan sanoa jotain. Sinä et - todistettavasti - sanonut yhtään mitään.
Ja mitä otsikon NAS:n puheenjohtaja Bruce Alberts sitten sanoi?
"Tässä akatemiassa (kansallinen tiedeakatemia) on todella useita loistavia jäseniä, jotka ovat uskonnollisia, evoluutioon uskovia ihmisiä, joista moni on biologeja." -Bruce Alberts
Kommenttina esitettiin, että tutkimus osoittaisi jotain muuta. Kyseisessä "artikkelissa" viitattiin tutkimukseen, jossa 517 NAS:n jäsenestä uskonnolliselta kannaltaan: -72,2 % oli ateisteja; -20,8 % oli agnostikkoja; -7,0 % uskoi persoonalliseen Jumalaan.
Kun hieman laskeskelee, ymmärtää Yhdysvaltain kansallisessa tiedeakatemiassa siis olevan määrällisesti melko paljonkin persoonalliseen Jumalaan uskovia, kokonaista 36 kappaletta. Luku on tietenkin alhaisehko verrattuna muiden näkemysten edustajien lukuihin, mutta mitä se toisaalta osoittaa? Olisi todella kiinnostavaa tietää, joten viitsisitkö kertoa, mitä yritit sanoa?
Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
NASin puheenjohtaja Bruce Alberts sanoi: " On hyvin monia tämän akatemian jäseniä, jotka ovat erittäin uskonnollisia ihmisiä, ihmisiä jotka uskovat kehitysoppiin, monet heistä biologeja
Kannattavat täysin Jumalanvastaista ateistista evolutionismia... Se ei oikein tunnu järkevältä uudestisyntyneen Jumalan lapsen silmissä...
Teitä ja Teidän juttujanne, oi arvon SUP, alkaa olla yhä vaikeampi ottaa tosissaan.
Terveisin, Saarnamies
Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen....
Hyvä supponen! Ilolla huomaan että noteerasit aiemman postini. Nyt menee jo 'paradoksi' oikein.
Kunhan sanasto tuosta vahvistuu, voidaankin keskittyä asiasisältöön: miksi raamatun pitäisi olla auktoriteetti. Olethan jo itsekin myöntänyt ettei ketään pidä kivittää (1). Tuskin olet tottelemattomia lapsiakaan tappamassa (2). Voisiko yksinkertaisesti olla niin, että raamattua pitää _tulkita_.
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
"Miksi itseään uskoviksi kutsuvat taistelevat rinta rinnan ateistien kanssa Raamatun auktoriteettiin uskovia vastaan ? Paradoksia kerrakseen.... "
Koska pitävät tiedon ja tietämisen erillään uskosta.
Koska pitävät Raamatun kertomuksia, varsinkin Vanhan testamentin osalta, suurimmaksi osaksi vertauskuvallisena - ei sanasta sanaan otettavana.
Koska pitävät tuollaisia kirjaimellisia fundamentalisti kreationisteja väärässäolijoina, mitä tulee tähän havaittavaan maailmaan ja siitä tehtäviin havaintoihin.
Koska he eivät ole älyllisesti epärehellisiä.
Koska Raamatun auktoriteetti on jossain muualla kuin kirjaimellisessa tulkinnassa (kirjaimellinen tulkinta ei muuten onnistu ristiriidatta).
Koska eivät halua olla tuollaisia idiootteja niinkuin sinä olet.
Näinhän se on ja päinvastoin. Mielestään nuo "jumalanvastaiset uskovat" ovat kuitenkin mielestään yhtä hyviä uskovia kuin sinäkin omasta mielestäsi. Siinäpä sitä uskovaisten paradoksia.
Mitenköhän se tieteenteko sujuisi nuoren maan kreationistilta, kun kaikkien tutkimusten tulosten pitäisi osoittaa, että Jahve-jumala loi maailman 6000 vuotta sitten? Siinä ei voisi käyttää fysiikkaa, biologiaa, geologiaa eikä oikeastaan mitään muitakaan moderneja tieteitä eikä niiden tuloksia.
Nuo itseään uskoviksi kutsuvat ovat mielestään aivan yhtä tosiuskovaisia kuin sinäkin, ja heidän mielestään sinä kreationistitovereinesi olette väärässä ja harhaoppisia. Siinäpä sitä uskovaisten paradoksia kerrakseen.
Miten uskovaiset määrittelevät oikean uskovaisen?
Aikanaan esimerkiksi Uuras Saarnivaara joutui taistelemaan melkoista "teologista" aaltoa vastaan.Jonkun mielestä hän taisteli turhaan (tänä päivänä löytyy jopa "fundamentalistien" joukosta tuota evolle nyökyttävää väkeä).Mutta ei Tohtori Saarnivaara turhaan kirjojaan kirjoittanut: niiden sanomaan uskotaan edelleen - koska ne ovat Raamatun sanomaa.
Ihmiset eksyvät kun eivät pysy Sanassa, vaan mieluummin lukevat ensin sekulaaria selitystä - ja sitten vasta Jumalan ilmoitusta. Se on ihan väärä järjestys. Se on aktiivista luisumista pois selkeästä totuudesta.
moittia idiooteiksi.
Sinuna menisin kunnon peilin eteen - ja kysyisin: mikä minä olen toisia moittimaan, varsinkaan ihmisiä, joilla on sanomassaan selkeä, johdonmukainen järkevyys.
Sinä olet, ihminen, kadottanut nuo ominaisuudet omassa ajattelussasi luomiseen ja maailmankaikkeuteen liittyvissä seikoissa. Tuo nyrjähtäneisyys huokuu synkkänä epä-empatiana jokaisesta viestistäsi.Katkeruus.älä kanna sitä turhaan taakkanasi. Sitä voit _Kristuksen avulla - vapautua.Sinäkin voit tulla Jumalan lapseksi. Iloita sitten herran luomistyön ihmeellisyydestä !
tarkoittaa "näennäinen ristiriita".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paradoksi
Kuinka määrittelet oikeanlaisen uskon (tai uskonnon) ja miten todistat sen ainoaksi ja oikeaksi? Mielestäsi sinulla on ainoa oikea totuus tiedossa ja taivaspaikka varattuna, mutta niin on monilla muillakin täysin toisin uskovilla.
Vastakkaiset näkemykset eivät voi molemmat olla oikeita, joten kummat ovat väärässä?
Fundamentalistillekin löytyy aina fundamentalistisempi uskonveli. Jos juutalaiset olisivat pysyneet kaikki uskossaan, eivätkä olisi luisuneet pois selkeästä totuudesta, ei uutta kristinuskoa olisi syntynytkään. Ja juutalaisillakin on ne ortodoksijuutalaiset, jotka todella sanassa mielestään pysyvät.
Mutta sinähän se oikean totuuden tiedät, eikö?
"Sinä se jaksat ihmisiä moittia idiooteiksi."
Hmm, katsotaanpa kuinka monta kertaa olen nimitellyt toisia nimeltä idiootiksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=idiootti&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=vanha-kissa&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2008&ed=4&em=6&ey=2008&hpp=25
S.u.p. mukaanlukien siis kolme kertaa. Eli kyllähän tällä tahdilla jaksan ihan hyvin moittia näitä ihmisiä idiooteiksi.
Ja tämä oli ensimmäinen kerta, kun nimitin s.u.p:ia idiootiksi. Sen verran kauan olen katsonut tuon miehen typeryyksiä täällä, tällä kertaa siis en enää viitsinyt ymmärtää äijää yhtään sen pidemmälle ja sanoin sen suoraan: idiootti.
"Sinuna menisin kunnon peilin eteen - ja kysyisin: mikä minä olen toisia moittimaan, varsinkaan ihmisiä, joilla on sanomassaan selkeä, johdonmukainen järkevyys."
Sanoma on selkeä, totta. Johdonmukainen? Toisaalta kyllä. Järkevyys? Jossain omituisessa järjestelmässä sitä voi luonnehtia järkevyydeksi mutta silloin ollaan jalat irti tästä reaalimaailmasta.
"Sinä olet, ihminen, kadottanut nuo ominaisuudet omassa ajattelussasi luomiseen ja maailmankaikkeuteen liittyvissä seikoissa. "
Jotenkin tuntuu siltä, että emme kyllä jaa oikeastaan kovinkaan paljoa sellaista, jotta pääsisimme yhteisymmärrykseen missään järkevissä puitteissa - mistään.
Siellä on näkäjään yksi jumalhörhö.
No mutta supi, sinun tapasi uskoa on siis se ainoa oikea muut raamattuun ja jumalaan uskovat eivät ole oikeassa vain sinä. Tämä todistaa tasan tarkkaan sen että olet vain vaihtanut alkoholi addiktiosi uskonto addiktioon. Nyt on aika jättää kaikki addiktiot taakse ja hakeutua terapiaan. Sen jälkeen totuus sinulle vasta valkeneekin.
hallelujaa!!! kiitos armosta Jumala!! Huuda Herran viesti kaikkeen maailmaan, vie vuorille tää viesti!!! Herran Jeesuksen Kristuksen armo, kanssasi....
Olisi todella mahtavaa, jos useammat ihmiset uskaltaisivat avata suunsa ja kertoa evoluution mahdottomuudesta.
On varmasti tiedemaailmassakin turhauttavaa tehdä työtään, kun on etukäteen astetettu raamit missä mennään ja mihin tuloksiin on päästävä.
Jumalan käsissä lopulta on milloin tämä evoluutio kupla puhkeaa... niin, vai puhkeaako ollenkaan. Valheet vaan paisuttaa sitä ja ihmiset uskoo kaiken, mitä "tieteen" nimessä kerrotaan.
Jos se olisi totta, olisi se helposti todistettavissa. Suurensuuri joukko tiedettä oikeasti ammatikseen tekeviä ihmisiä tietää sen mahdottomuuden, mutta vaikenee. Miksi? Sitä on hyvä miettiä ja jäädä pohtimaan...
Tosiaan, miksi?
Vai olisiko niin, että evoluutio on totta?
Jos oikeasti jaksaa paneutua aiheeseen, huomaa sen todenperäisyyden. Ongelmana on vain, että opittavaa on paljon eikä kaikki siitä ole helppoa.
Niin, voi vain ihmetellä miksi se Jumala maata luodessaan loi maan näyttäämään miljardeja vuosi vanhalta ja miksi Jumalan luomistyön jäljiltä luomakunta näyttää kehittyneen miljoonien vuosien aikana. Mutta tämä oli Jumalan oma päätös, niin odotetaan tässä nyt sitä todistusaineistoa luomistyön tapahtumisesta.
"Suurensuuri joukko tiedettä oikeasti ammatikseen tekeviä ihmisiä tietää sen mahdottomuuden, mutta vaikenee. Miksi? Sitä on hyvä miettiä ja jäädä pohtimaan..."
Sitä onkin hyvä miettiä ja itse en kyllä keksi yhtään syytä. Ehkäpä se syy onkin siinä, että oikeasti juuri kukaan tiedemies ei epäile evoluution paikkaansa pitävyyttä parhaana tieteellisena hypoteesina elämän kehityksen selittämiseksi...
Tosiasia on, että jos evoluutio olisi todistettavissa vääräksi nykytiedon varassa, niin se olisi jo tehty, sillä tämän tekijä tulisi jäämään historiaan yhtenä merkittävimmistä tiedemiehistä. Näin ei ole tehty, vaan kreationistiset "tiedemiehet" eivät vieläkään saa julkaistua mitään uusia tutkimustuloksia ja kreationisteillä itsellään ei tunnu olevan mitään hajua edes siitä mitä nuo kreationisti "tiedemiehet" tutkivat. Sen sijaan nuo ihan normaalit tiedemiehet tekevät jatkuvasti kokeellista tutkimustyötä, keräävät dataa ja testaavat hypoteeseja ja näin edistävät ihmiskuntaa. Vähän aikaa sitten esimerkiksi joukko tutkijoita löysivät käyttämällä HIVin tunnettua evoluutiota ja evoluutioteorian pohjalta tehtyä hypoteesia täysin uuden puolustusmekanismin ihmisen immuunijärjestelmästä. Tämän avulla voidaan esimerkiksi yrittää suunnitella uusia hoitomenetelmiä AIDSia tai muita viruksia vastaan. Että olipa taas ikävää, että nämäkin tiedemiehet joutuivat taas työskentelemään "valheen varjossa". Mutta mitä hyvää kreationisti "tiedemiehet" ovat tehneet viime aikoina, kun hehän tietävät totuuden (eikä heidän tarvitse valehdella siitä) ja voivat sitä kautta pyrkiä vielä hienompiin suorituksiin?
"On varmasti tiedemaailmassakin turhauttavaa tehdä työtään, kun on etukäteen astetettu raamit missä mennään ja mihin tuloksiin on päästävä."
Herää nyt tuosta kreationisti-harhastasi. Lue tiedeuutisia. Mistä niistä kerrotaan? Niissä kerrotaan uusista havainnoista, korjataan vanhoja käsityksiä jne. Jokainen tieteentekijä haluaa löytää *uutta* - ei todistella vain jo ennestään tiedettyä.
Jos uusi tieto todellisuudesta on ristiriidassa Raamatun fundamentalistisen tulkinnan kanssa, niin vika ei ole todellisuudessa, vaan Raamatun fundamentalistisessa tulkinnassa.
Evoluutioteoria on totta ja todistettu moneen kertaan. Niin moneen, että uudet evoluutiota vahvistavia tuloksia ei useinkaan enään "mainosteta" evoluutiota tukevina, vaan huomio keskittyy havaintojen muuhun sisältöön.
Aivan samoin kun seuraava omaa tähteään kiertävä eksoplaneetta löydetään, niin sitä ei mainosteta uutena todisteena painovoiman toiminnasta, vaan itse tuo planeetta ja tiedot siitä ovat kiinnostavia.
"...Jumalan käsissä lopulta on milloin tämä evoluutio kupla puhkeaa... niin, vai puhkeaako ollenkaan..."
Taitaa jumalasi kädet hieman vapista kun ei mitään näytä tapahtuvan...
>
Miten Sinä olet saanut tuon tiedon, että tuollaisia tiedemiehiä on - ja vielä suuren suuri joukko, jos he kerran siitä vaikenevat ?
Vai onko tuo ainoastaan omakeksimäsi peitetarina ja toive, että saisit edes vähän tukea tieteellisyyden auktoriteetista maailmankuvallesi ? Eikö niin, että tuollaista "suuren suurta joukkoa" ei ole olemassakaan ja jos olisikin, Sinä et siitä saisi mitenkään tietoa (kun he kerran vaikenevat). Kaikki on vain oman mielesi tuottamaa toiveajattelua, ettei maailmankuvasi romahtaisi.
Mikä oli pointtisi. Kyselytutkimuksen mukaan 7 % noista tiedemiehistä ja tutkijoista uskoi persoonalliseen jumalaan. Kyllähän se aika paljon on.
Samaa suuruusluokkaa kai "tosiuskovaisten" osuus väestöstä on kai Suomessakin.
Mikä oli ajatuksesi tässä?
Sillä et kirjoittanut itse viestiisi yhtään mitään omaa tekstiä, minulle jäi kryptiseksi viestisi tarkoitus. Mitä yritit sanoa?
Aina on toki positiivista, että viesteissä esitettyjen väitteiden pohjautuessa esimerkiksi internetistä löytyvään aineistoon linkitetään tätä aineistoa. Mutta voisi netikettiin katsoa kuuluvan paljon muutakin, kuten sen, että "keskustelun avauksessa" tavataan sanoa jotain. Sinä et - todistettavasti - sanonut yhtään mitään.
Ja mitä otsikon NAS:n puheenjohtaja Bruce Alberts sitten sanoi?
"Tässä akatemiassa (kansallinen tiedeakatemia) on todella useita loistavia jäseniä, jotka ovat uskonnollisia, evoluutioon uskovia ihmisiä, joista moni on biologeja."
-Bruce Alberts
Kommenttina esitettiin, että tutkimus osoittaisi jotain muuta. Kyseisessä "artikkelissa" viitattiin tutkimukseen, jossa 517 NAS:n jäsenestä uskonnolliselta kannaltaan:
-72,2 % oli ateisteja;
-20,8 % oli agnostikkoja;
-7,0 % uskoi persoonalliseen Jumalaan.
Kun hieman laskeskelee, ymmärtää Yhdysvaltain kansallisessa tiedeakatemiassa siis olevan määrällisesti melko paljonkin persoonalliseen Jumalaan uskovia, kokonaista 36 kappaletta. Luku on tietenkin alhaisehko verrattuna muiden näkemysten edustajien lukuihin, mutta mitä se toisaalta osoittaa? Olisi todella kiinnostavaa tietää, joten viitsisitkö kertoa, mitä yritit sanoa?
Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.