Ei saa!

Keskusteluissa ei saa:
-kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan;
-esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista;
-esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia;
-linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa;
-esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta;
-käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia;
-kirjoittaa rasistisia tekstejä;
-kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa;
-markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua;
-massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja.

Lisäksi usein kysyttyjen kysymysten vastauksissa ilmaistaan, että palstan aihepiiriin suoranaisesti kuulumattomat viestit joko siirretään toisille palstoille tai vain poistetaan sieltä, minne ne eivät kuulu.

Olen esittänyt tällä palstalla kreationistien väitteisiin suoraan kohdistettuja ja täten palstan aihepiiriin kiistattomasti kuuluvia kysymyksiä. Kysymyksiä sisältäneitä viestejäni on poistettu, mikä on äärimmäisessä ristiriidassa keskustelujen sääntöjen kanssa.

Kreationistien taholta esitetään, että kaikki maailman eliöt on sellaisinaan tulleet 6000 vuotta sitten luoduiksi ja että evoluutiota ja lajiutumista ei tapahdu, vaan vain "geneettistä rappeutumista" tapahtuu; kreationistit esittävät myös, että ihmisistä ja maaeläimistä vain Arkkiin otetut ovat päässeet jatkamaan sukua näihin päiviin.

Onko muka aiheetonta kysyä kreationisteilta, kulkivatko kaikki tuntemamme sukupuolitaudit aiheuttavat eliöt Nooan, vaimonsa, Nooan poikien ja vaimojensa mukana Arkissa myös? Eikö tämä kysymys suoranaisesti kuulu palstan aihepiiriin?

Ja mitä keskustelujen sääntöjä näin tekiessäni rikoin?

Kiihotinko ketään rikokseen tai väkivaltaan? Esitinkö muista asiattomia kommentteja? Esitinkö laitonta tai loukkaavaa materiaalia? Linkitinkö viimeksi antibioottiresistenssin aikaansaavaa mutaatiota käsittelevään artikkeliin linkittäessäni ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaan väkivaltaan?

Entä esitinkö yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman näiden suostumusta?

Vai syyllistyinkö kenties tekijäinoikeuksin suojatun materiaalin käyttöön, rasistiseen kirjoitteluun, karkean pornografian kuvailuun, markkinointiin, mainostamiseen tai vaikkapa massapostittamiseen?

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta minusta tuntuu, että olen syyllistynyt lähinnä ajatteluun ja aiheelliseen kysymiseen.

Evoluutioteoriaa vastaan kiivassanaisesti hyökkäilevät kreationistit tapaavat esittää kaikki vähänkään darwinistisia käsityksiä omanneet "kaiken purematta nieleviksi typeryksiksi", mutta saako heiltä itseltään kysyä yhtään mitään? Pitäisikö minun vain niellä purematta kaikki kreationisminkin esitykset, jotta en olisi "kaikkea purematta nielevä typerys"?

Totisesti, totisesti minä sanon: on tämä vallan erikoista ajattelua - olipa sitten kyseessä keskustelujen säännöt tai se, mikä on ajattelematonta toimintaa! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
19984
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Vaikutat silti olevan kaiken purematta nielevä typerys.

En tiedä mikä siihen auttaisi lääkkeeksi. Kokeileppa lukea vaihteeksi kaunokirjallisuutta nettipamflettien ja talkoriginsin sijaan. Ehkä se laajentaisi ajatteluasi ja auttaisi ymmärtämään keskustelun vivahteita.

Äänestä

"ja että evoluutiota ja lajiutumista ei tapahdu, vaan vain "geneettistä rappeutumista" tapahtuu"
Emmem me "esitä" tällaista, vaan se ettei makroevoluutiota ole, on mikrobiologian todistamaa puhdasta faktaa, toisin kuin mitä evoluutit väittävät. Heillä ei ole mitään todisteita mistään uusista rakenteista jotka olisivat voineet mutaatioitua itsestään. He vain päättelevät niin.

Äänestä
  • Itse asiassa, teikäläisethän nimenomaan esittävät esimerkiksi, että kaikilla antibioottiresistanteilla organismeilla on tämä ominaisuus ollut iät ja ajat ikäänkuin koodattuna geeneihin - ja että jotkut ominaisuudet "vain pulpahtavat pintaan", kun kaiken selittävä "geneettinen rappeutuminen" etenee.

    Olisi ollut äärimmäisen mielenkiintoista nähdä, mitä olisi vastattu esimerkiksi aiemmassa - sittemmin poistetussa - viestiketjussa ilmenneeseen ihmettelyyni antibioottiresistanteista kuppakannoista. Miten vasta viime vuosina on alkanut ilmetä tätä ominaisuutta, kun viime vuosiin asti 1900-luvun alkupuolelta asti käytetyt antibioottihoidot ovat melkolailla universaalisti toimineet?

    http://www.msnbc.msn.com/id/5387438/

    Huomaa erityisesti se seikka, että kyseisessä uutisessa eivät parjaamasi "evoluutit" ole väittämässä mitään mutaatioista, vaan tutkimusprofessori. Jostain syystä luotan enemmän asioita tutkineisiin professoreihin tieteellisten faktojen esittäjinä kuin "tieteellisiä faktoja" laukovia henkilöitä, jotka väittävät edustavansa kreationismia, vaikka ovat ristiriidassa jopa kreationismin omien esitysten kanssa. Tieteestä nyt puhumattakaan. Tietenkin voin olla luottamukseni kohdistamisessa väärässäkin. Luotan siihen, että tässä tapauksessa osoitat aukottomasti, että näin on.

    Innolla odottelen! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

    Äänestä

  • johannes19 kirjoitti:

    Itse asiassa, teikäläisethän nimenomaan esittävät esimerkiksi, että kaikilla antibioottiresistanteilla organismeilla on tämä ominaisuus ollut iät ja ajat ikäänkuin koodattuna geeneihin - ja että jotkut ominaisuudet "vain pulpahtavat pintaan", kun kaiken selittävä "geneettinen rappeutuminen" etenee.

    Olisi ollut äärimmäisen mielenkiintoista nähdä, mitä olisi vastattu esimerkiksi aiemmassa - sittemmin poistetussa - viestiketjussa ilmenneeseen ihmettelyyni antibioottiresistanteista kuppakannoista. Miten vasta viime vuosina on alkanut ilmetä tätä ominaisuutta, kun viime vuosiin asti 1900-luvun alkupuolelta asti käytetyt antibioottihoidot ovat melkolailla universaalisti toimineet?

    http://www.msnbc.msn.com/id/5387438/

    Huomaa erityisesti se seikka, että kyseisessä uutisessa eivät parjaamasi "evoluutit" ole väittämässä mitään mutaatioista, vaan tutkimusprofessori. Jostain syystä luotan enemmän asioita tutkineisiin professoreihin tieteellisten faktojen esittäjinä kuin "tieteellisiä faktoja" laukovia henkilöitä, jotka väittävät edustavansa kreationismia, vaikka ovat ristiriidassa jopa kreationismin omien esitysten kanssa. Tieteestä nyt puhumattakaan. Tietenkin voin olla luottamukseni kohdistamisessa väärässäkin. Luotan siihen, että tässä tapauksessa osoitat aukottomasti, että näin on.

    Innolla odottelen! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

    "Itse asiassa, teikäläisethän nimenomaan esittävät esimerkiksi, että kaikilla antibioottiresistanteilla organismeilla on tämä ominaisuus ollut iät ja ajat ikäänkuin koodattuna geeneihin - ja että jotkut ominaisuudet "vain pulpahtavat pintaan", kun kaiken selittävä "geneettinen rappeutuminen" etenee. "
    ..eliöllä on oma geenipoolinsa josta ne ammentavat informaatiota, jotta niiden muuntelukyky säilyisi, muttei ole mitenkään mahdollista, että tällaista informaatiota syntyisi itsestään, vaan se oli sinne koodattuna ja luotuna jo Jumalan luomisessa.
    "Miten vasta viime vuosina on alkanut ilmetä tätä ominaisuutta, kun viime vuosiin asti 1900-luvun alkupuolelta asti käytetyt antibioottihoidot ovat melkolailla universaalisti toimineet?"
    Viime vuosien aikana on ihmisillä ollut enemmän taipumusta lopettaa kuuri ennen kuin sallittu(eikös pilleritkin keksitty vasta hetki sitten), js vaikka kuume on laskenut. Täten on viruksella ollut helppo mutaatioitua eli degeneroitua alemmaksi muodoksi jolloin tosin vastustuskyky joltakin osin kasvaa, kun ei reseptorit aktivoidu samalla tavalla kuin aiemmin.

    Äänestä

  • johannes19 kirjoitti:

    Itse asiassa, teikäläisethän nimenomaan esittävät esimerkiksi, että kaikilla antibioottiresistanteilla organismeilla on tämä ominaisuus ollut iät ja ajat ikäänkuin koodattuna geeneihin - ja että jotkut ominaisuudet "vain pulpahtavat pintaan", kun kaiken selittävä "geneettinen rappeutuminen" etenee.

    Olisi ollut äärimmäisen mielenkiintoista nähdä, mitä olisi vastattu esimerkiksi aiemmassa - sittemmin poistetussa - viestiketjussa ilmenneeseen ihmettelyyni antibioottiresistanteista kuppakannoista. Miten vasta viime vuosina on alkanut ilmetä tätä ominaisuutta, kun viime vuosiin asti 1900-luvun alkupuolelta asti käytetyt antibioottihoidot ovat melkolailla universaalisti toimineet?

    http://www.msnbc.msn.com/id/5387438/

    Huomaa erityisesti se seikka, että kyseisessä uutisessa eivät parjaamasi "evoluutit" ole väittämässä mitään mutaatioista, vaan tutkimusprofessori. Jostain syystä luotan enemmän asioita tutkineisiin professoreihin tieteellisten faktojen esittäjinä kuin "tieteellisiä faktoja" laukovia henkilöitä, jotka väittävät edustavansa kreationismia, vaikka ovat ristiriidassa jopa kreationismin omien esitysten kanssa. Tieteestä nyt puhumattakaan. Tietenkin voin olla luottamukseni kohdistamisessa väärässäkin. Luotan siihen, että tässä tapauksessa osoitat aukottomasti, että näin on.

    Innolla odottelen! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

    että kyseinen informaatio oli jo valmiina eliön geenipoolissa, joka suoteisten olosuhteiden sattumuksesta tulee esiin, kuten esimerkiksi silloin jos antibioottikuuri lopetetaan liian aikaisin voi virukselle "kehittyä" tämä vastustuskyky, samalla lailla kuin ne nopeasti "kehittyneet" liskot tulivat, niillä oli se jo valmiina geenipoolissa, eikä se eliö itse evolvoitunut tai saavuttanut sitä muutosta, vaan se Jumalan luoma geneettinen tietopankki tuon elävän eliön solujen sisässä sai sen aikaan, kun olosuhteet muuttuivat. Normaalia muuntelukykyä esiintyy kaikissa eläimissä ja ihmisissäkin, mutta se ei tarkoita sitä, että mikään eliö voisi kehittyä toiseksi lajiksi kuten evoluutio antaa olettaa, vain mikroevoluutiota, lajien sisäistä muuntelua käytännössä tapahtuu, jolloin ei uutta informaatiota eli DNA:ta synny ollenkaan lisää. Toivottavasti valaisi asiaa.

    Äänestä

  • voi olla mahdollista kirjoitti:

    että kyseinen informaatio oli jo valmiina eliön geenipoolissa, joka suoteisten olosuhteiden sattumuksesta tulee esiin, kuten esimerkiksi silloin jos antibioottikuuri lopetetaan liian aikaisin voi virukselle "kehittyä" tämä vastustuskyky, samalla lailla kuin ne nopeasti "kehittyneet" liskot tulivat, niillä oli se jo valmiina geenipoolissa, eikä se eliö itse evolvoitunut tai saavuttanut sitä muutosta, vaan se Jumalan luoma geneettinen tietopankki tuon elävän eliön solujen sisässä sai sen aikaan, kun olosuhteet muuttuivat. Normaalia muuntelukykyä esiintyy kaikissa eläimissä ja ihmisissäkin, mutta se ei tarkoita sitä, että mikään eliö voisi kehittyä toiseksi lajiksi kuten evoluutio antaa olettaa, vain mikroevoluutiota, lajien sisäistä muuntelua käytännössä tapahtuu, jolloin ei uutta informaatiota eli DNA:ta synny ollenkaan lisää. Toivottavasti valaisi asiaa.

    "kuten esimerkiksi silloin jos antibioottikuuri lopetetaan liian aikaisin voi virukselle "kehittyä" tämä vastustuskyky,"

    Hmm, jos perustiedot ovat tätä tasoa, niin kaikkihan tietenkin on mahdollista, jopa lehmien lentää.

    Viruksiin ei pure mitkään antibiooti. Virukset eivät ole bakteereja. Antibiootit estävät bakteerien aineenvaihdunnan osia, jolloin bakteerit joko kuolevat tai eivät pääse lisääntymään.

    "vaan se Jumalan luoma geneettinen tietopankki tuon elävän eliön solujen sisässä sai sen aikaan, kun olosuhteet muuttuivat. "

    Ja tästähän ei ole mitään näyttöä, eli on sarjassa "voisihan se olla niin" - spekulointia ilman mitään konkreeettista kiinnekohtaa reaalimaailmaan.

    " lajien sisäistä muuntelua käytännössä tapahtuu, jolloin ei uutta informaatiota eli DNA:ta synny ollenkaan lisää."

    Ja höpöhöpö, ihmisellekin on syntynyt ihan uutta informaatiota mm. Apo-AIM - mutaation yhteydessä. Ko. tapauksessa (mutaation saanut ihminen voidaan jopa rajata yhteen perheeseen) Italialaisessa kylässä elävällä suvulla ko. mutaatiota kantavilla on suoja valtimokovettumatautia vastaan.

    Otsikkoon liittyy aivopähkinä.

    Äänestä

  • vanha-kissa kirjoitti:

    "kuten esimerkiksi silloin jos antibioottikuuri lopetetaan liian aikaisin voi virukselle "kehittyä" tämä vastustuskyky,"

    Hmm, jos perustiedot ovat tätä tasoa, niin kaikkihan tietenkin on mahdollista, jopa lehmien lentää.

    Viruksiin ei pure mitkään antibiooti. Virukset eivät ole bakteereja. Antibiootit estävät bakteerien aineenvaihdunnan osia, jolloin bakteerit joko kuolevat tai eivät pääse lisääntymään.

    "vaan se Jumalan luoma geneettinen tietopankki tuon elävän eliön solujen sisässä sai sen aikaan, kun olosuhteet muuttuivat. "

    Ja tästähän ei ole mitään näyttöä, eli on sarjassa "voisihan se olla niin" - spekulointia ilman mitään konkreeettista kiinnekohtaa reaalimaailmaan.

    " lajien sisäistä muuntelua käytännössä tapahtuu, jolloin ei uutta informaatiota eli DNA:ta synny ollenkaan lisää."

    Ja höpöhöpö, ihmisellekin on syntynyt ihan uutta informaatiota mm. Apo-AIM - mutaation yhteydessä. Ko. tapauksessa (mutaation saanut ihminen voidaan jopa rajata yhteen perheeseen) Italialaisessa kylässä elävällä suvulla ko. mutaatiota kantavilla on suoja valtimokovettumatautia vastaan.

    Otsikkoon liittyy aivopähkinä.

    "Aavan meren tuolla puolen, jossakin on maa..."
    ...
    Otsikkoon liittyy aivopähkinä.
    "

    Ei suinkaan, olen aavan meren tällä puolen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


johannes19 kirjoitti:

Keskusteluissa ei saa:
-kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan;
-esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista;
-esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia;
-linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa;
-esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta;
-käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia;
-kirjoittaa rasistisia tekstejä;
-kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa;
-markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua;
-massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja.

Lisäksi usein kysyttyjen kysymysten vastauksissa ilmaistaan, että palstan aihepiiriin suoranaisesti kuulumattomat viestit joko siirretään toisille palstoille tai vain poistetaan sieltä, minne ne eivät kuulu.

Olen esittänyt tällä palstalla kreationistien väitteisiin suoraan kohdistettuja ja täten palstan aihepiiriin kiistattomasti kuuluvia kysymyksiä. Kysymyksiä sisältäneitä viestejäni on poistettu, mikä on äärimmäisessä ristiriidassa keskustelujen sääntöjen kanssa.

Kreationistien taholta esitetään, että kaikki maailman eliöt on sellaisinaan tulleet 6000 vuotta sitten luoduiksi ja että evoluutiota ja lajiutumista ei tapahdu, vaan vain "geneettistä rappeutumista" tapahtuu; kreationistit esittävät myös, että ihmisistä ja maaeläimistä vain Arkkiin otetut ovat päässeet jatkamaan sukua näihin päiviin.

Onko muka aiheetonta kysyä kreationisteilta, kulkivatko kaikki tuntemamme sukupuolitaudit aiheuttavat eliöt Nooan, vaimonsa, Nooan poikien ja vaimojensa mukana Arkissa myös? Eikö tämä kysymys suoranaisesti kuulu palstan aihepiiriin?

Ja mitä keskustelujen sääntöjä näin tekiessäni rikoin?

Kiihotinko ketään rikokseen tai väkivaltaan? Esitinkö muista asiattomia kommentteja? Esitinkö laitonta tai loukkaavaa materiaalia? Linkitinkö viimeksi antibioottiresistenssin aikaansaavaa mutaatiota käsittelevään artikkeliin linkittäessäni ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaan väkivaltaan?

Entä esitinkö yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman näiden suostumusta?

Vai syyllistyinkö kenties tekijäinoikeuksin suojatun materiaalin käyttöön, rasistiseen kirjoitteluun, karkean pornografian kuvailuun, markkinointiin, mainostamiseen tai vaikkapa massapostittamiseen?

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta minusta tuntuu, että olen syyllistynyt lähinnä ajatteluun ja aiheelliseen kysymiseen.

Evoluutioteoriaa vastaan kiivassanaisesti hyökkäilevät kreationistit tapaavat esittää kaikki vähänkään darwinistisia käsityksiä omanneet "kaiken purematta nieleviksi typeryksiksi", mutta saako heiltä itseltään kysyä yhtään mitään? Pitäisikö minun vain niellä purematta kaikki kreationisminkin esitykset, jotta en olisi "kaikkea purematta nielevä typerys"?

Totisesti, totisesti minä sanon: on tämä vallan erikoista ajattelua - olipa sitten kyseessä keskustelujen säännöt tai se, mikä on ajattelematonta toimintaa! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu