Yakov, voitko tarkentaa?

Aluksi lainaus sinun 'asiallisen (!:) provokatiivista' tekstiäsi:

>> Kolminaisuusoppi on johtanut siihen, että se ainoa nimi
”Yeshua HaMashiach”, jossa syntiselle ihmiselle Raamatun
opetusten mukaan tarjotaan pelastus, onkin korvattu ensin
alkuperäisnimien kreikkalaisilla muodolla, jotka ovat ihan eri
nimiä ja sitten kyseiset nimetkin on heitetty yli laidan ja korvattu
litanialla "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" (protestanttisissa liikkeissä)
ja "neitsyt Maria-nimellä" room.katolisessa kirkossa
381183
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Raamatun mukaan eksytykset tulevat Jeesuksen nimessä. Tuossa puhekielen lyhyemmässä muodossa esiintyen tuttavallisesti.
Eksytys on vielä tehokkaampi kuin käytetään hepreankielen sanoja. Kieliä tuntematon hyväksyy sellaisen opettajan välittömästi, joka käyttää hepreankielen ilmaisuja.

Äänestä
  • itse uutta sisältöä ei tuollaista siellä sanota

    Äänestä

  • Galilealainen kalastaja, kunnon 'känsäkourainen' ja rahvaanomainen
    Pietari, ei jätä mitään epäselvyyttä meidän Pelastajamme nimestä.

    Pietari antaa selkokielisen ilmaisun puhumalla Nasaretilaisesta,
    hänestä joka ristiinnaulittiin. Näin ei kenenkään tarvinnut
    arvuutella sitä, kuka-missä-milloin meidän Pelastajamme on:

    Apostolien teot:
    4:10 "niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä,
    että JEESUKSEN KRISTUKSEN, NASARETILAISEN, nimen kautta, hänen,
    jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti,
    hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.

    4:11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte,
    mutta joka on kulmakiveksi tullut.'

    4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
    sillä ei ole taivaan alla
    MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu,
    jossa meidän pitäisi pelastuman."

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Galilealainen kalastaja, kunnon 'känsäkourainen' ja rahvaanomainen
    Pietari, ei jätä mitään epäselvyyttä meidän Pelastajamme nimestä.

    Pietari antaa selkokielisen ilmaisun puhumalla Nasaretilaisesta,
    hänestä joka ristiinnaulittiin. Näin ei kenenkään tarvinnut
    arvuutella sitä, kuka-missä-milloin meidän Pelastajamme on:

    Apostolien teot:
    4:10 "niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä,
    että JEESUKSEN KRISTUKSEN, NASARETILAISEN, nimen kautta, hänen,
    jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti,
    hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.

    4:11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte,
    mutta joka on kulmakiveksi tullut.'

    4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
    sillä ei ole taivaan alla
    MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu,
    jossa meidän pitäisi pelastuman."

    Matt. 24:5
       
    Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias', ja eksyttävät monia. [1. Joh. 2:18, 4:1]

    Mark. 13:6
       
    Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.

    antikristuksen henki esiintyy helluntain ja helluntailaisuuden henkeä, mitä miniä se keksiikin, eksyttääkseen VALITUT

    "Eikä ihme, sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.2

    Äänestä

  • Jeesuksen mukaan. kirjoitti:

    Matt. 24:5
       
    Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias', ja eksyttävät monia. [1. Joh. 2:18, 4:1]

    Mark. 13:6
       
    Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.

    antikristuksen henki esiintyy helluntain ja helluntailaisuuden henkeä, mitä miniä se keksiikin, eksyttääkseen VALITUT

    "Eikä ihme, sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.2

    niin ei hän ole ainakaan toistaiseksi täällä profeettana
    esiintynyt; vai onko sinun mielestäsi?

    Muuan toinen kirjoittaja sen sijaan on itselleen ottanut
    profeetallisen ja ylipapilliselta vaikuttavan profiilin..!

    Olisiko enempi aihetta varoittaa hänestä valittujen eksyttäjänä?

    Äänestä

>> ......oppi on johtanut siihen, että se ainoa nimi
”Yeshua HaMashiach”,

Kylä, kyl kylllläää oikia nimi on Jeshua bin Mariam.

Kautta profeetan parran!!

Äänestä

olisi mielenkiintoista kuulla toistenkin asiallisia ja
rakentavia kommentteja aloituksessa oleviin kysymyksiin.

Aihe ainakin on hyvin raamatullinen ja tärkeä pohdittavaksi!

Äänestä
  • yksi hyvä esimerkki on Jeesuksen ja Filippuksen keskustelu.

    Joh. 14:7-11
    7 Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

    8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä."

    9 Jeesus vastasi:

    "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'? 10 Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni: Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan. 11 Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on minussa. Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden.

    Äänestä

  • Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    yksi hyvä esimerkki on Jeesuksen ja Filippuksen keskustelu.

    Joh. 14:7-11
    7 Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

    8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä."

    9 Jeesus vastasi:

    "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'? 10 Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni: Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan. 11 Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on minussa. Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden.

    En ole onneksi (!) teologi, joten voin mielihyvin tyytyä
    maallikon henkilökohtaisiin käsityksiin uskon asioissa.

    Minulle ei ole lainkaan muodostunut ongelmaksi Jumalan kolmiyhteys.
    Vaikka sanaa 'kolmiyhteys' ei esiinny Raamatussa, on ko. termi
    oikein käyttökelpoinen kuvaamaan sitä keskinäistä yhteyttä,
    joka vallitsee Jumaluuden kolmen "persoonan" välillä.

    Termit ovat termejä - niihin monet kompastuvat erityisesti
    silloin, kun ryhdytään halkomaan hiuksia käsitteillä.

    Mainitsemasi esimerkki todistaa hyvin Isän ja Pojan yhteydestä.

    Äänestä

  • Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    yksi hyvä esimerkki on Jeesuksen ja Filippuksen keskustelu.

    Joh. 14:7-11
    7 Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

    8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä."

    9 Jeesus vastasi:

    "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'? 10 Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni: Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan. 11 Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on minussa. Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden.

    ...viitteitä ja peräti ihan suoria mainintoja siihen, että Isä J-la ja Poika J-la ja Pyhä Henki ovat itsenäisesti ajattelevia ja itsenäisesti toimivia jumaluuden persoonia, joilla on oma tunne-elämänsä, tahtoelämänsä ja osittain erillinen toisiltaan salattu tietoisuus. Tuo koskee myös Pyhää Henkeä. He ovat myös hierarkiassa eri tasolla toisiinsa nähden, josta voimme lukea seuraavat jakeet: (1.Kor.15:28)

    "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

    -Koska J-lan Poika tullaan alistamaan Isä J-lan valtaan, niin onhan Isä J-lallaa ja Poika J-lalla selvä tasoero taivaan hierarkiassa?

    -Mitä tulee Pyhän Hengen asemaan tuossa hierarkiassa, niin meidän tule muistaa se Raamatun ilmoitus, että Pyhä Henki koostuu tarkkaan ottaen SEITSEMÄSTÄ Isä J-lan Hengestä:

    a) Ilm.4:5 "Ja valtaistuimesta lähti salamoita ja ääniä ja ukkosen jylinää; ja valtaistuimen edessä paloi seitsemän tulisoihtua, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä."

    b) Ilm.5:6 "Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan."

    -Pyhä Henki on lisäksi yhdysside ja se jumaluuden persoona, jonka kautta Isä ja Poika J-la ja kaikki me valitut Isä J-lamme lapset ja vanhimman veljemme Yeshuan eli Poika J-lan veljet/sisaret olemme yhteydessä toinen toisiimme.

    -Esim. Isä J-la tiesi (ja ehkä tänäänkin tietää) tulevista asioista enemmän kuin Poika J-la: (Mark.13:32)
    "Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä."

    -Pojalla on oma tahto: (Matt.26:39)
    "Ja hän (Yeshua) meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä."

    -Pyhä Henki jakaa armolahjat seurakunnassa niinkuin hän (itse) tahtoo: (1.Kor.12:11)
    "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."


    Kun viittaat perusteluissasi jakeisiin Joh.14:7-11, niin sinun pitäisi huomioida myös Raamatun muu aiheeseen liittyvä opetus, kuten seuraavat jakeet: Hebr.1:1-3

    "1. Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain KAUTTA,

    2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan KAUTTA, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka KAUTTA hän myös on maailman luonut

    3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"


    Sitten selitysosa:


    Jae 1: Tässä puhuu ilman epäilystä Isä J-la


    Jae 2: Puhuessaan Pojan kanssa, Isä J-la asui Pojassaan tämän vaeltaessa maan päällä, mikä käy ilmi jakeesta: 2.Kor.5:18-19

    "18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

    19. Sillä Jumala oli Messiaassa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

    -Jakeissa viitataan Isä J-laan, joka asui Poikansa lihanruumiissa Pyhän Henkensä kautta. Huomaa, että jakeissa viitataan selvästi KAHTEEN eri persoonaan eli Isä J-laan ja tämän Poikaan Yeshua Messiaaseen. Muutoin ei voitaisi sanoi J-lan sovittaneen maailman itsensä knassa Messiaan KAUTTA. Jos Isä J-la olisi sama kuin Poika J-la eli Poika olisi itselleen Isä, niin sehän olisi mahdotonta jo ihan kieliopillisestikin ja kuitenkin juuri niin sinä itse asiassa väität :)


    Jae 3: Jakeen lopusta käy ilmi ylösnousseen Yeshuan istuutuneen Majesteetin oikealle puolelle. Jakeesta käy selkeästi ilmi, ettei Yeshua ole itse tuo Majesteetti, vaan Majesteetti on Isä J-la. Jakeen alusta käy ilmi se, että Yeshua oli Isä J-lan 'olemuksen kuva', tarkemmin käännettynä Yeshua on Isä J-lan 'perikuva' eli alkuperäiskuva.

    -Sen vuoksi Yeshua sanoi ihan oikein Filippukselle sanoessaan, että joka on nähnyt hänet (siis katsonut häneen) on nähnyt Isän. Kuten mainitsemassasi jakeessa Joh.14:10 todetaankin, on Poika Isässä ja Isä Pojassa.

    -Sitten vielä toistamiseen: Luemme tämän jakeen (Hebr.1:3) lopusta seuraavat sanat ylösnousseesta Yeshuasta:
    "...istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa."

    Juuri näin myös ensimmäinen marttyyri Stefanus näki ennen kivitetyksi tuloaan asian 'yläkerrassa' myös olevan, luemme siitä jakeet: Apt.7:55-56

    "55. Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Yeshua'n seisovan Jumalan oikealla puolella

    56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".

    Lopuksi kysynkin sinulta: Oliko Stefanus mielestäsi pois tolaltaan (tai kenties hieman nauttinut), kun hän selvästi näki KAKSI erillistä jumalallista persoonaa vieretysten kirkkauden valtaistuimella?

    -Sinun uskomuksesi mukaanhan valtaistuimella voisi olla vain YKSI J-la, joka olisi yht'aikaa Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Mainittakoon, että Stefanus näki valtaistuimella myös Pyhän Hengen J-lan kirkkautena, ollessaan itsekin TÄYNNÄ Pyhää Henkeä.

    -Siis näkikö Stefanus J-lan kahtena vai oliko valtaistuimen luona KAKSI erillistä, Hengen silmin havaittavaa jumalallista persoonaa: Isä ja Ihmisen Poika eli Yeshua Messias?

    (Anteeksi, että myös tässä jouduin poistamaan kaksikin vastaustani niiden kirjoitus- ja asiavirheiden vuoksi)


    Siunausta Yeshuassa, Isä J-lan Pojassa!

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    ...viitteitä ja peräti ihan suoria mainintoja siihen, että Isä J-la ja Poika J-la ja Pyhä Henki ovat itsenäisesti ajattelevia ja itsenäisesti toimivia jumaluuden persoonia, joilla on oma tunne-elämänsä, tahtoelämänsä ja osittain erillinen toisiltaan salattu tietoisuus. Tuo koskee myös Pyhää Henkeä. He ovat myös hierarkiassa eri tasolla toisiinsa nähden, josta voimme lukea seuraavat jakeet: (1.Kor.15:28)

    "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

    -Koska J-lan Poika tullaan alistamaan Isä J-lan valtaan, niin onhan Isä J-lallaa ja Poika J-lalla selvä tasoero taivaan hierarkiassa?

    -Mitä tulee Pyhän Hengen asemaan tuossa hierarkiassa, niin meidän tule muistaa se Raamatun ilmoitus, että Pyhä Henki koostuu tarkkaan ottaen SEITSEMÄSTÄ Isä J-lan Hengestä:

    a) Ilm.4:5 "Ja valtaistuimesta lähti salamoita ja ääniä ja ukkosen jylinää; ja valtaistuimen edessä paloi seitsemän tulisoihtua, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä."

    b) Ilm.5:6 "Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan."

    -Pyhä Henki on lisäksi yhdysside ja se jumaluuden persoona, jonka kautta Isä ja Poika J-la ja kaikki me valitut Isä J-lamme lapset ja vanhimman veljemme Yeshuan eli Poika J-lan veljet/sisaret olemme yhteydessä toinen toisiimme.

    -Esim. Isä J-la tiesi (ja ehkä tänäänkin tietää) tulevista asioista enemmän kuin Poika J-la: (Mark.13:32)
    "Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä."

    -Pojalla on oma tahto: (Matt.26:39)
    "Ja hän (Yeshua) meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä."

    -Pyhä Henki jakaa armolahjat seurakunnassa niinkuin hän (itse) tahtoo: (1.Kor.12:11)
    "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."


    Kun viittaat perusteluissasi jakeisiin Joh.14:7-11, niin sinun pitäisi huomioida myös Raamatun muu aiheeseen liittyvä opetus, kuten seuraavat jakeet: Hebr.1:1-3

    "1. Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain KAUTTA,

    2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan KAUTTA, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka KAUTTA hän myös on maailman luonut

    3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"


    Sitten selitysosa:


    Jae 1: Tässä puhuu ilman epäilystä Isä J-la


    Jae 2: Puhuessaan Pojan kanssa, Isä J-la asui Pojassaan tämän vaeltaessa maan päällä, mikä käy ilmi jakeesta: 2.Kor.5:18-19

    "18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

    19. Sillä Jumala oli Messiaassa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

    -Jakeissa viitataan Isä J-laan, joka asui Poikansa lihanruumiissa Pyhän Henkensä kautta. Huomaa, että jakeissa viitataan selvästi KAHTEEN eri persoonaan eli Isä J-laan ja tämän Poikaan Yeshua Messiaaseen. Muutoin ei voitaisi sanoi J-lan sovittaneen maailman itsensä knassa Messiaan KAUTTA. Jos Isä J-la olisi sama kuin Poika J-la eli Poika olisi itselleen Isä, niin sehän olisi mahdotonta jo ihan kieliopillisestikin ja kuitenkin juuri niin sinä itse asiassa väität :)


    Jae 3: Jakeen lopusta käy ilmi ylösnousseen Yeshuan istuutuneen Majesteetin oikealle puolelle. Jakeesta käy selkeästi ilmi, ettei Yeshua ole itse tuo Majesteetti, vaan Majesteetti on Isä J-la. Jakeen alusta käy ilmi se, että Yeshua oli Isä J-lan 'olemuksen kuva', tarkemmin käännettynä Yeshua on Isä J-lan 'perikuva' eli alkuperäiskuva.

    -Sen vuoksi Yeshua sanoi ihan oikein Filippukselle sanoessaan, että joka on nähnyt hänet (siis katsonut häneen) on nähnyt Isän. Kuten mainitsemassasi jakeessa Joh.14:10 todetaankin, on Poika Isässä ja Isä Pojassa.

    -Sitten vielä toistamiseen: Luemme tämän jakeen (Hebr.1:3) lopusta seuraavat sanat ylösnousseesta Yeshuasta:
    "...istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa."

    Juuri näin myös ensimmäinen marttyyri Stefanus näki ennen kivitetyksi tuloaan asian 'yläkerrassa' myös olevan, luemme siitä jakeet: Apt.7:55-56

    "55. Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Yeshua'n seisovan Jumalan oikealla puolella

    56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".

    Lopuksi kysynkin sinulta: Oliko Stefanus mielestäsi pois tolaltaan (tai kenties hieman nauttinut), kun hän selvästi näki KAKSI erillistä jumalallista persoonaa vieretysten kirkkauden valtaistuimella?

    -Sinun uskomuksesi mukaanhan valtaistuimella voisi olla vain YKSI J-la, joka olisi yht'aikaa Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Mainittakoon, että Stefanus näki valtaistuimella myös Pyhän Hengen J-lan kirkkautena, ollessaan itsekin TÄYNNÄ Pyhää Henkeä.

    -Siis näkikö Stefanus J-lan kahtena vai oliko valtaistuimen luona KAKSI erillistä, Hengen silmin havaittavaa jumalallista persoonaa: Isä ja Ihmisen Poika eli Yeshua Messias?

    (Anteeksi, että myös tässä jouduin poistamaan kaksikin vastaustani niiden kirjoitus- ja asiavirheiden vuoksi)


    Siunausta Yeshuassa, Isä J-lan Pojassa!

    Oppi Kolminaisuudesta voidaan päätellä useista Raamatun teksteistä. Jeesus mainitsi Kolminaisuuden lähetyskäskyssään: ”kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19). Raamattu opettaa selvästi, että on olemassa vain yksi tosi Jumala (esim. 5. Moos. 6:4, Mark. 12:29, Jes. 43:10, 45:5, 2. Sam. 7:22, 1. Kor. 8:4, 1. Tim. 2:5, Ef. 4:6, Joh. 17:3). Isä on tämä Jumala (esim. Matt. 11:25, Joh. 17:3, Ef. 4:6, 2. Piet. 1:17), mutta myös Poika on tämä Jumala (esim. Joh. 1:1, 1:18, 20:28, Matt. 1:23, Room. 9:5, Kol. 2:9, Hepr. 1:8, Tit. 2:13), ja samoin myös Pyhä Henki on tämä Jumala (Ap.t. 5:3-4, 2. Kor. 3:17). Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat silti erillisiä ja persoonia, siis erillisiä persoonia (esim. Joh. 14:16-17, 16:5-8, 17:5, Matt. 3:16-17, 2. Kor. 13:13). Täten Jumala on siis yksi Jumala ja kolme persoonaa.

    Oppi Kolminaisuudesta tulee myös traditiosta. Apostolien aikalainen Ignatius Antiokialainen kirjoitti 100-luvulla: ”Pyrkikää siis siihen, että olisitte vahvat…Pojassa ja Isässä ja Hengessä…” (Kirje magnesialaisille 13:1) ”Sillä meidän Jumalamme Jeesus Kristus oli Jumalan pelastussuunnitelman mukaan Marian kohdussa, kun tämä oli raskaana…” (Kirje efesolaisille 18:2) 200-luvulla Tertullianus kirjoitti: ”Että on kaksi Jumalaa ja kaksi Herraa, on toteamus, jonka emme koskaan salli päästä suustamme – ei sillä, etteivätkö Isä ja Poika olisi Jumala, tai Pyhä Henki Jumala, ja jokainen heistä Jumala…” (Praxeasta vastaan 13:6) Nikean ja Konsantinopolin ekumeeniset kirkolliskokoukset määrittelivät Kolminaisuuden lopullisesti vuosina 325 ja 381, ja kaikki suurimmat kristilliset kirkkokunnat pitävät näitä määritelmiä sitovina.

    Mitä eroa jumalallisilla persoonilla on, ja miksi Jumalassa on kolme persoonaa? Jumalallisilla persoonilla ei varsinaisesti ole mitään muuta eroa kuin heidän suhde toisiinsa. Kun Jumala toimii ns. itsensä ulkopuolella (esim. maailman luominen), kaikki persoonat toimivat yhdessä. Vaikka usein kutsumme Isää Luojaksi, Poikaa Pelastajaksi ja Henkeä Pyhittäjäksi (kunkin persoonan erityispiirteen tai pääroolin mukaan), itse asiassa kaikki persoonat ovat yhdessä vastuussa esimerkiksi juuri luomistyöstä (1. Moos. 2:7, Joh. 1:3, Kol. 1:16–17, Job. 33:4, Ps. 104:30).

    Äänestä

  • sivusta heitto kirjoitti:

    Oppi Kolminaisuudesta voidaan päätellä useista Raamatun teksteistä. Jeesus mainitsi Kolminaisuuden lähetyskäskyssään: ”kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19). Raamattu opettaa selvästi, että on olemassa vain yksi tosi Jumala (esim. 5. Moos. 6:4, Mark. 12:29, Jes. 43:10, 45:5, 2. Sam. 7:22, 1. Kor. 8:4, 1. Tim. 2:5, Ef. 4:6, Joh. 17:3). Isä on tämä Jumala (esim. Matt. 11:25, Joh. 17:3, Ef. 4:6, 2. Piet. 1:17), mutta myös Poika on tämä Jumala (esim. Joh. 1:1, 1:18, 20:28, Matt. 1:23, Room. 9:5, Kol. 2:9, Hepr. 1:8, Tit. 2:13), ja samoin myös Pyhä Henki on tämä Jumala (Ap.t. 5:3-4, 2. Kor. 3:17). Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat silti erillisiä ja persoonia, siis erillisiä persoonia (esim. Joh. 14:16-17, 16:5-8, 17:5, Matt. 3:16-17, 2. Kor. 13:13). Täten Jumala on siis yksi Jumala ja kolme persoonaa.

    Oppi Kolminaisuudesta tulee myös traditiosta. Apostolien aikalainen Ignatius Antiokialainen kirjoitti 100-luvulla: ”Pyrkikää siis siihen, että olisitte vahvat…Pojassa ja Isässä ja Hengessä…” (Kirje magnesialaisille 13:1) ”Sillä meidän Jumalamme Jeesus Kristus oli Jumalan pelastussuunnitelman mukaan Marian kohdussa, kun tämä oli raskaana…” (Kirje efesolaisille 18:2) 200-luvulla Tertullianus kirjoitti: ”Että on kaksi Jumalaa ja kaksi Herraa, on toteamus, jonka emme koskaan salli päästä suustamme – ei sillä, etteivätkö Isä ja Poika olisi Jumala, tai Pyhä Henki Jumala, ja jokainen heistä Jumala…” (Praxeasta vastaan 13:6) Nikean ja Konsantinopolin ekumeeniset kirkolliskokoukset määrittelivät Kolminaisuuden lopullisesti vuosina 325 ja 381, ja kaikki suurimmat kristilliset kirkkokunnat pitävät näitä määritelmiä sitovina.

    Mitä eroa jumalallisilla persoonilla on, ja miksi Jumalassa on kolme persoonaa? Jumalallisilla persoonilla ei varsinaisesti ole mitään muuta eroa kuin heidän suhde toisiinsa. Kun Jumala toimii ns. itsensä ulkopuolella (esim. maailman luominen), kaikki persoonat toimivat yhdessä. Vaikka usein kutsumme Isää Luojaksi, Poikaa Pelastajaksi ja Henkeä Pyhittäjäksi (kunkin persoonan erityispiirteen tai pääroolin mukaan), itse asiassa kaikki persoonat ovat yhdessä vastuussa esimerkiksi juuri luomistyöstä (1. Moos. 2:7, Joh. 1:3, Kol. 1:16–17, Job. 33:4, Ps. 104:30).

    ...sanat "Kolminaisuusoppi" tai "Pyhä kolmiyhteinen J-la" tai "Kolmiyhteinen J-la" tai edes "Kolmiyhteinen", niin voimme katsoa pitääkö väitteesi paikkansa!

    ( Mitään muita viitteitä tai jakeita en hyväksy, sillä perustan käsitykseni AINOASTAAN Raamattuun :D )

    Odottelen vastaustasi.....


    Siunausta Yeshuassa!

    Äänestä

  • Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    yksi hyvä esimerkki on Jeesuksen ja Filippuksen keskustelu.

    Joh. 14:7-11
    7 Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

    8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, anna meidän nähdä Isä, muuta emme pyydä."

    9 Jeesus vastasi:

    "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'? 10 Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa? Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni: Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan. 11 Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on minussa. Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden.

    Jeesus oli jo luomistyössä mukana. Jeesus on 'A ja O' (alfa ja omega) alku ja loppu, niin kuin hän sanoi Ilmestyskirjassa 22:13.

    1. Moos. 1:26
    Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

    Pyhä kolminaisuus, Isä, Poika ja Pyhä Henki, näkyy myös tuossa:

    Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne. 2.Kor. 13:13



    Muitakin kohtia löytyy toki:

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

    Äänestä

Aluksi hieman tuohon erisnimi-asiaan: Oletko tietoinen, ettei Vapahtajallemme annettu kreikkalaisia erisnimiä Jeesus Kristus, vaan hebrealaiset nimet Yeshua HaMashiach ja vain niillä nimillä linkit Tanakh'iin, joihin Yeshua opetuksissaan viittasi sangen usein?

-Jos olet tietoinen, niin miksi alkuperäisnimet eivät sinulle kelpaa?


Seuraavaksi kysymys: Olethan tietoinen, että room.katolisten opetusten mukaan J-laa voidaan lähestyä vain neitsyt Marian kautta?

- - -

Sitten sinun kolmeen teesiisi:


1) Kysyit: "Onko Jeesus, Jumalan Poika tosi Jumala?
(siis onko Yeshua, J-lan Poika tosi J-la?)

Vastaan: Onhan toki!


2) Kysyit: "Jos on, niin onko Hän, Jeesus, samaa olemusta kuin Isä Jumala?"

Vastaan: Yeshua lähti Isä J-lasta maailmaan ja palasi takaisin Isä J-lan luo. Yeshuaa ja Isä J-laa yhdistää sama Pyhä Henki. Yeshua on Isä J-lan Poika ja siksi hän on eri persoona kuin Isä. Hänellä on oma itsenäinen tahto, koska hän on itsenäinen ja erillinen persoona, vaikka häntä ja Isä J-laa yhdistääkin sama Pyhä Henki. Lisäksi Yeshua istuu Isä J-lan oikealla puolella eli kirkkauden valtaistuimella on KAKSI jumalallista persoona vieretysten. Luemme tästä seuraavan marttyyri Stefanuksen todistuksen: Apt.7:55
"Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Yeshua'n seisovan J-lan oikealla puolella."

Yeshua kutsui opetuslapsiaan veljikseen, joten Yeshua ei senkään perusteella voi olla meidän Isämme, vaan hän on vanhin veljemme.
-Luemme tästä: Hebr.2:12 " kun hän sanoo: "Minä (Yeshua)julistan sinun (Isä) nimeäsi (=Yeshua eli sama kuin Vapahtajamme nimi) veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";

-Meillä on sama Isä kuin Yeshuallakin, kuten Yeshua itse sanoi: Joh.20:17
"Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö."
-Jakeesta kävi ilmi myös se, että Yeshua nimitti opetuslapsiaan veljikseen. Isä J-la ei nimitä meitä veljikseen, vaan lapsikseen!

-Se, että Yeshua nimitti opetuslapsiaan veljikseen ei estä häntä olemasta "Immanuel" eli J-la ihmisten kanssa ja keskuudessa, koska hän sikisi Pyhästä Hengestä ja siksi Tuomas ihan oikein huudahti sanoen Yeshualle: Joh.20:28
"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
-Yeshua on edelleenkin epäuskoisille Tuomaille heidän Herransa ja J-lansa!


3) Kysyit: "Mikä tekee sanoista "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" sinun mielestäsi halveksittavan (?!) 'litanian' ja "neitsyt Maria-nimeen" verrattavan ilmaisun?

Vastaan:
-En ole koskaan enkä missään (vaikka niin väität) 'halveksinut' litaniaa "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", vaan esittänyt, että sen merkitys on väärin ymmärretty silloin, kun sillä korvataan tuon jalon Yeshua HaMashiach-nimen lausuminen.
-Sitävastoin olen selvästi tyrmännyt jumalhypoteesin kolmiyhteisestä J-lasta.


Tiedät varmaan, että luterilaisissa kirkoissa julistetaan Sanaa, luetaan Herran siunaus ja valellaan sylivauvojen otsatkin ja suoritetaan kaikki sakramentit "Isän Pojan ja Pyhän Hengen" nimeen.

Vastaa senvuoksi seuraavaan kysymykseen:

Eikö silloin ole selvästi luisuttu pois apostolisista opetuksista(?), esim. tästä:

Kol.3:17 "Ja KAIKKI, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Adonai YESHUA'n nimessä, kiittäen Isää J-laa hänen kauttansa."
-Tuohon 'kaikkeen' sisältyvät Sananjulistus, kastamiset, Herransiunaus ja kaikki muutkin teot ja työt. Litanian "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" käyttöä ei ole siis jakeessa Kol.3:17 suositella, vaan juuri Isän Ja Pojan ja Pyhän Hengen YHTEISTÄ nimeä, joka on Adonai Yeshua!


Lopuksi sulle matkaevästä: 2.Joh.1:3

"Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Yeshua HaMashiach'lta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa."


Siunausta Yeshuassa!

Äänestä
  • mutta yksi asia kaipaa oikaisua, vaikka en katolilainen olekkaan.

    "Seuraavaksi kysymys: Olethan tietoinen, että room.katolisten opetusten mukaan J-laa voidaan lähestyä vain neitsyt Marian kautta?"

    Katolilainen voi lähestyä Jumalaa suoralla rukouksella, myöskin ripissä, aivan samoin, kuten muissakin kirkkokunnissa.

    Yleinen väärinkäsitys katolisen kirkon pelastusopista on, ettei yksin Jumalan armo riittäisi pelastamaan ihmistä, vaan että katolilaisten tulisi yrittää teoillaan ansaita paikkansa taivaassa. Todellisuudessa katolinen kirkko opettaa juuri päinvastoin. Apostolien tavoin katolinen kirkko uskoo, että ”meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo” (Ap.t. 15:11). Jos siis pelastuminen ”perustuu armoon, se ei perustu ihmisen tekoihin – muutenhan armo ei olisi armo” (Room. 11:6).

    "Yeshua lähti Isä J-lasta maailmaan ja palasi takaisin Isä J-lan luo. Yeshuaa ja Isä J-laa yhdistää sama Pyhä Henki. Yeshua on Isä J-lan Poika ja siksi hän on eri persoona kuin Isä."

    Em. on täysin yhteneväinen oppi mormonien MAP-kirkon kanssa. Lahkonne on myös lähtöisin 1800-luvun uusien uskontojen sulatusuunista, missä on täysin väärin ymmärretty mitä on apostolisuus.

    Äänestä

  • Olen tietoinen siitä, että Raamatun henkilöiden alkukielisillä
    (lähinnä hepreankielisillä) nimillä on merkitys, joka useimmiten
    'katoaa' kun mennään käännösversioihin esim. englannin kielelle
    - puhumattakaan suomen kielestä.

    Alkuperäisten nimien käytöstä ei kuitenkaan saa tulla pakkopaitaa,
    joka sitoo meitä 'pakanakristittyjä' omaksumaan heprean aakkosia.

    >>-Jos olet tietoinen, niin miksi alkuperäisnimet eivät sinulle kelpaa? >Olethan tietoinen, että room.katolisten opetusten mukaan
    J-laa voidaan lähestyä vain neitsyt Marian kautta?>-Sitävastoin olen selvästi tyrmännyt jumalhypoteesin
    kolmiyhteisestä J-lasta.

    Äänestä

  • Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    mutta yksi asia kaipaa oikaisua, vaikka en katolilainen olekkaan.

    "Seuraavaksi kysymys: Olethan tietoinen, että room.katolisten opetusten mukaan J-laa voidaan lähestyä vain neitsyt Marian kautta?"

    Katolilainen voi lähestyä Jumalaa suoralla rukouksella, myöskin ripissä, aivan samoin, kuten muissakin kirkkokunnissa.

    Yleinen väärinkäsitys katolisen kirkon pelastusopista on, ettei yksin Jumalan armo riittäisi pelastamaan ihmistä, vaan että katolilaisten tulisi yrittää teoillaan ansaita paikkansa taivaassa. Todellisuudessa katolinen kirkko opettaa juuri päinvastoin. Apostolien tavoin katolinen kirkko uskoo, että ”meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo” (Ap.t. 15:11). Jos siis pelastuminen ”perustuu armoon, se ei perustu ihmisen tekoihin – muutenhan armo ei olisi armo” (Room. 11:6).

    "Yeshua lähti Isä J-lasta maailmaan ja palasi takaisin Isä J-lan luo. Yeshuaa ja Isä J-laa yhdistää sama Pyhä Henki. Yeshua on Isä J-lan Poika ja siksi hän on eri persoona kuin Isä."

    Em. on täysin yhteneväinen oppi mormonien MAP-kirkon kanssa. Lahkonne on myös lähtöisin 1800-luvun uusien uskontojen sulatusuunista, missä on täysin väärin ymmärretty mitä on apostolisuus.

    Pidän sinua messiaanisena juutalaisena, vaikka et ole selvästi ilmaissut kantaasi asiaan.

    Äänestä

  • Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    mutta yksi asia kaipaa oikaisua, vaikka en katolilainen olekkaan.

    "Seuraavaksi kysymys: Olethan tietoinen, että room.katolisten opetusten mukaan J-laa voidaan lähestyä vain neitsyt Marian kautta?"

    Katolilainen voi lähestyä Jumalaa suoralla rukouksella, myöskin ripissä, aivan samoin, kuten muissakin kirkkokunnissa.

    Yleinen väärinkäsitys katolisen kirkon pelastusopista on, ettei yksin Jumalan armo riittäisi pelastamaan ihmistä, vaan että katolilaisten tulisi yrittää teoillaan ansaita paikkansa taivaassa. Todellisuudessa katolinen kirkko opettaa juuri päinvastoin. Apostolien tavoin katolinen kirkko uskoo, että ”meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo” (Ap.t. 15:11). Jos siis pelastuminen ”perustuu armoon, se ei perustu ihmisen tekoihin – muutenhan armo ei olisi armo” (Room. 11:6).

    "Yeshua lähti Isä J-lasta maailmaan ja palasi takaisin Isä J-lan luo. Yeshuaa ja Isä J-laa yhdistää sama Pyhä Henki. Yeshua on Isä J-lan Poika ja siksi hän on eri persoona kuin Isä."

    Em. on täysin yhteneväinen oppi mormonien MAP-kirkon kanssa. Lahkonne on myös lähtöisin 1800-luvun uusien uskontojen sulatusuunista, missä on täysin väärin ymmärretty mitä on apostolisuus.

    Lainasit tiivistelmääni: "Yeshua lähti Isä J-lasta maailmaan ja palasi takaisin Isä J-lan luo. Yeshuaa ja Isä J-laa yhdistää sama Pyhä Henki. Yeshua on Isä J-lan Poika ja siksi hän on eri persoona kuin Isä."

    Kysynkin: Etkö ole itse löytänyt kaikkea tuota ihan suoraan Raamatustasi?

    Otetaanpa ne kohta kohdalta esiin: (Vuoden 1938 käännös siis)

    a) "Yeshua lähti Isä J-lasta maailmaan ja palasi takaisin Isä J-lan luo."
    -Joh.16:28 "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

    b) "Yeshuaa ja Isä J-laa yhdistää sama Pyhä Henki."
    -Matt.1:20 "Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä ON SIINNYT, on PYHÄSTÄ HENGESTÄ."
    -Hebr.9:14 "kuinka paljoa enemmän on Messiaan veri, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN KAUTTA uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!"
    -Matt.12:18 "Katso, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, minun rakkaani, johon minun sieluni on mielistynyt; MINÄ (Isä J-la) PANEN HENKENI HÄNEEN (Yeshuaan), ja hän on saattava oikeuden sanomaa pakanoille."

    c) "Yeshua on Isä J-lan Poika ja siksi hän on eri persoona kuin Isä."
    -2.Joh.1:3 "Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa."
    -Mark.14:36 (tässä seuravassa Yeshua rukoilee Getsemanessa) "ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!" Huomioi tuosta jakeesta, että Yeshualla oli oma tahto, jonka hän vapaaehtoisesti alisti Isä J-lan tahtoon. Siksi Poika J-la ja Isä J-la ovat ERI persoonia, koska jokaisella persoonalla on oma tahto.

    (En ole koskaan lukenut Mormoonien kirjoituksia, joten sinun on turha yrittää niputtaa minua heikäläisiin)

    Sulle olisi paljon terveellisempää pysytellä AINOASTAAN Raamatun Kirjoituksissa, kuten minäkin tietoisesti pyrin tekemään, minkä kaikista vastauksistani voit huomata.


    Siunausta ja hyvää yötä - ei kreikkalaisessa Jeesuksessa, vaan juutalaisessa - Yeshuassa!

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Olen tietoinen siitä, että Raamatun henkilöiden alkukielisillä
    (lähinnä hepreankielisillä) nimillä on merkitys, joka useimmiten
    'katoaa' kun mennään käännösversioihin esim. englannin kielelle
    - puhumattakaan suomen kielestä.

    Alkuperäisten nimien käytöstä ei kuitenkaan saa tulla pakkopaitaa,
    joka sitoo meitä 'pakanakristittyjä' omaksumaan heprean aakkosia.

    >>-Jos olet tietoinen, niin miksi alkuperäisnimet eivät sinulle kelpaa? >Olethan tietoinen, että room.katolisten opetusten mukaan
    J-laa voidaan lähestyä vain neitsyt Marian kautta?>-Sitävastoin olen selvästi tyrmännyt jumalhypoteesin
    kolmiyhteisestä J-lasta.

    ...ennenkuin menen levolle.

    Kiitos vastauksistasi!

    Tahdon vieläkin painottaa sitä, että kun kirkoissa on yleisesti siirrytty Vapahtajamme erisnimien sijaan käyttämään kaikessa toiminnassa litaniaa "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", joka muuten viittaa selvästi yhteen ja tiettyyn erisnimeen "Yeshua", joka on noille kolmelle jumaluuden persoonalle yhteinen erisnimi (voin osoittaa sen Raamatulla), niin sen vuoksi kirkoissa on menetetty myös se VOIMA, mikä Yeshua-nimessä on ylitse kaikkien pimeyden henkivaltojen.

    Olisi korkea aika kaikkien uskovien etsiä "niitä muinaisia polkuja ja kysyä: Mikä on hyvä tie?" eli palata takaisin apostolisiin opetuksiin ja niiden toteuttamiseen käytännössä, jos mielimme saada Hengen vuodatuksen vielä näinä viimeisinä päivinä ennen Messiaan morsius-srk:n ylöstempausta!

    Muutoin voi kirjaimellisesti köydä niin kuin Yeshua totesi opetuslapsilleen: (Luuk.18:8b) "...Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" "

    Vielä hieman tuosta paljon lainatusta lähetyskäskyn jakeesta Matt.28:19
    "ja sanoi: Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

    Jakeessa on ainakin se virhe, ettei opetuslapsia voi tehdä kastamalla, vaan ensin pitää julistaa evankeliumi. Toinenkin epäilyttävä piirre tuosta jakeesta löytyy, sillä se on YKSI AINOA jae, jossa käsketään kastamaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", vaikka Raamatussa on selvästi esitetty, että jokainen asia pitää todistaa vähintäin KAHDEN todistajan (siis tässä tapauksessa kahden eri raamatunkohdan) kautta.

    Kolmanneksi voimme selvästi havaita Apostolien teoista, että kaikki Yeshuan lähetyskäskyn saaneet opetuslapset tuon lähetyskäskyn saatuaan kastoivat POIKKEUKSETTA Yeshuan nimeen! Raamatussa on myös viittaus siihen, että sen Kirjoituksia voidaan VÄÄRENTÄÄ, koska väärentämsiestä on erikseen varoitettu ankaralla tuomiolla.
    -Tuosta edellä olevasta on syytä vetää se johtopäätös, että on kaksi mahdollisuutta tuon jakeen oikeaan ymmärtämiseen:

    1) Oletus että jae on lähes oikein kirjoitettu, jolloin siinä itseasiassa käsketään kastamaan ne, joille on evankeliumi jo julistettu ja siihen nimeen, joka on Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle yhteinen eli Yeshua-nimeen.

    2) Oletus, että roomalaiskat.kirkko on jo varhaisina vuosisatoina peukaloinut jaetta ja sen pitäisikin kuulua kuten se perimätiedon mukaan on kuulunut 200-luvulla eläneen Eusebius-nimisen paimenen lukuisissa evankeliumin lainauksissa, seuraavasti: (version jakeessa 19 on hänen lainauksensa ensimmäisissä sulkeissa)

    "18. Ja Yeshua tuli heidän luokseen ja puhui heille ja sanoi: ”Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

    19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä [Minun nimeeni] — [Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen].

    20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.”

    Kts. tuo linkistä:
    http://www.nettiseurakunta.net/2005/


    Hyvää yötä/uutta päivää ja siunausta Yeshuassa!

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    ...ennenkuin menen levolle.

    Kiitos vastauksistasi!

    Tahdon vieläkin painottaa sitä, että kun kirkoissa on yleisesti siirrytty Vapahtajamme erisnimien sijaan käyttämään kaikessa toiminnassa litaniaa "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", joka muuten viittaa selvästi yhteen ja tiettyyn erisnimeen "Yeshua", joka on noille kolmelle jumaluuden persoonalle yhteinen erisnimi (voin osoittaa sen Raamatulla), niin sen vuoksi kirkoissa on menetetty myös se VOIMA, mikä Yeshua-nimessä on ylitse kaikkien pimeyden henkivaltojen.

    Olisi korkea aika kaikkien uskovien etsiä "niitä muinaisia polkuja ja kysyä: Mikä on hyvä tie?" eli palata takaisin apostolisiin opetuksiin ja niiden toteuttamiseen käytännössä, jos mielimme saada Hengen vuodatuksen vielä näinä viimeisinä päivinä ennen Messiaan morsius-srk:n ylöstempausta!

    Muutoin voi kirjaimellisesti köydä niin kuin Yeshua totesi opetuslapsilleen: (Luuk.18:8b) "...Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" "

    Vielä hieman tuosta paljon lainatusta lähetyskäskyn jakeesta Matt.28:19
    "ja sanoi: Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

    Jakeessa on ainakin se virhe, ettei opetuslapsia voi tehdä kastamalla, vaan ensin pitää julistaa evankeliumi. Toinenkin epäilyttävä piirre tuosta jakeesta löytyy, sillä se on YKSI AINOA jae, jossa käsketään kastamaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", vaikka Raamatussa on selvästi esitetty, että jokainen asia pitää todistaa vähintäin KAHDEN todistajan (siis tässä tapauksessa kahden eri raamatunkohdan) kautta.

    Kolmanneksi voimme selvästi havaita Apostolien teoista, että kaikki Yeshuan lähetyskäskyn saaneet opetuslapset tuon lähetyskäskyn saatuaan kastoivat POIKKEUKSETTA Yeshuan nimeen! Raamatussa on myös viittaus siihen, että sen Kirjoituksia voidaan VÄÄRENTÄÄ, koska väärentämsiestä on erikseen varoitettu ankaralla tuomiolla.
    -Tuosta edellä olevasta on syytä vetää se johtopäätös, että on kaksi mahdollisuutta tuon jakeen oikeaan ymmärtämiseen:

    1) Oletus että jae on lähes oikein kirjoitettu, jolloin siinä itseasiassa käsketään kastamaan ne, joille on evankeliumi jo julistettu ja siihen nimeen, joka on Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle yhteinen eli Yeshua-nimeen.

    2) Oletus, että roomalaiskat.kirkko on jo varhaisina vuosisatoina peukaloinut jaetta ja sen pitäisikin kuulua kuten se perimätiedon mukaan on kuulunut 200-luvulla eläneen Eusebius-nimisen paimenen lukuisissa evankeliumin lainauksissa, seuraavasti: (version jakeessa 19 on hänen lainauksensa ensimmäisissä sulkeissa)

    "18. Ja Yeshua tuli heidän luokseen ja puhui heille ja sanoi: ”Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

    19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä [Minun nimeeni] — [Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen].

    20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.”

    Kts. tuo linkistä:
    http://www.nettiseurakunta.net/2005/


    Hyvää yötä/uutta päivää ja siunausta Yeshuassa!

    Joh. 17:11,12

    "Ja minä en enää ole maailmassa,
    mutta he ovat maailmassa,
    ja minä tulen sinun tykösi.
    Pyhä Isä, varjele heidät NIMESSÄSI,
    JONKA SINÄ OLET MINULLE ANTANUT,
    että he olisivat yhtä niinkuin mekin.

    Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät
    SINUN NIMESSÄSI, jonka sinä olet MINULLE ANTANUT,
    ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi
    yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi,
    että kirjoitus kävisi toteen."


    Viittauksesi kolmelle Jumaluuden persoonalle yhteiseen erisnimeen
    on kieltämättä hyvin mielenkiintoinen.

    Asiantuntija Matti Väisänen pohdiskelee Jeesus-nimeä näin:

    >>Nimi Jeesus tulee Joosua-nimestä, hepreaksi "Jehoshua" tai "Jesuah".
    Monien mielestä nämä on vuorostaan johdettu verbistä "jasa",
    joka tulee kahdesta sanasta, "Jahve (JHVH) pelastaa".
    Suomeksi Jeesus-nimi merkitsee "p e l a s t a j a" / "v a p a h t a j a".
    Näin ollen Jeesus-nimi ilmaisee Hänen tehtäväänsä.

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    Lainasit tiivistelmääni: "Yeshua lähti Isä J-lasta maailmaan ja palasi takaisin Isä J-lan luo. Yeshuaa ja Isä J-laa yhdistää sama Pyhä Henki. Yeshua on Isä J-lan Poika ja siksi hän on eri persoona kuin Isä."

    Kysynkin: Etkö ole itse löytänyt kaikkea tuota ihan suoraan Raamatustasi?

    Otetaanpa ne kohta kohdalta esiin: (Vuoden 1938 käännös siis)

    a) "Yeshua lähti Isä J-lasta maailmaan ja palasi takaisin Isä J-lan luo."
    -Joh.16:28 "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

    b) "Yeshuaa ja Isä J-laa yhdistää sama Pyhä Henki."
    -Matt.1:20 "Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä ON SIINNYT, on PYHÄSTÄ HENGESTÄ."
    -Hebr.9:14 "kuinka paljoa enemmän on Messiaan veri, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN KAUTTA uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!"
    -Matt.12:18 "Katso, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, minun rakkaani, johon minun sieluni on mielistynyt; MINÄ (Isä J-la) PANEN HENKENI HÄNEEN (Yeshuaan), ja hän on saattava oikeuden sanomaa pakanoille."

    c) "Yeshua on Isä J-lan Poika ja siksi hän on eri persoona kuin Isä."
    -2.Joh.1:3 "Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa."
    -Mark.14:36 (tässä seuravassa Yeshua rukoilee Getsemanessa) "ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!" Huomioi tuosta jakeesta, että Yeshualla oli oma tahto, jonka hän vapaaehtoisesti alisti Isä J-lan tahtoon. Siksi Poika J-la ja Isä J-la ovat ERI persoonia, koska jokaisella persoonalla on oma tahto.

    (En ole koskaan lukenut Mormoonien kirjoituksia, joten sinun on turha yrittää niputtaa minua heikäläisiin)

    Sulle olisi paljon terveellisempää pysytellä AINOASTAAN Raamatun Kirjoituksissa, kuten minäkin tietoisesti pyrin tekemään, minkä kaikista vastauksistani voit huomata.


    Siunausta ja hyvää yötä - ei kreikkalaisessa Jeesuksessa, vaan juutalaisessa - Yeshuassa!

    Toivoisin teidän tutustuvan tässä linkissä olevaan selontekoon jumaluudesta:
    http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/ajatuksiajumalasta.htm

    Myös keskusteluun on lisättävä Jumalan sanan huomio Jeshua-Nimen
    lausumistavan merkityksestä:
    "Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta
    EI AINOATAKAAN, JONKA ÄÄNET EIVÄT OLE YMMÄRRETTÄVISSÄ"
    (1 Kor.14:10).
    Se, millä tavalla lausumme Pelastajamme Nimen, on siis sivuasia. Jumala kuulee
    rukouksemme, kun avuksi huudamme Jeesus-Nimeä sen kreikkalaisessa tai hebrealaisessa
    muodossa; tai suomalaisittain.


    Jeshualla on Häntä suurempi Isä! Joh.14:28.
    Kolminaisuusoppi ei ole Raamatun oppi.
    Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen on uskottava postolien opettamalla tavalla.
    Mm. 1 Kor. 8:6:
    "Niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, I S Ä , josta kaikki on ja johon me
    olemme luodut, ja YKSI HERRA, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on..."

    Siunausta.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Joh. 17:11,12

    "Ja minä en enää ole maailmassa,
    mutta he ovat maailmassa,
    ja minä tulen sinun tykösi.
    Pyhä Isä, varjele heidät NIMESSÄSI,
    JONKA SINÄ OLET MINULLE ANTANUT,
    että he olisivat yhtä niinkuin mekin.

    Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät
    SINUN NIMESSÄSI, jonka sinä olet MINULLE ANTANUT,
    ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi
    yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi,
    että kirjoitus kävisi toteen."


    Viittauksesi kolmelle Jumaluuden persoonalle yhteiseen erisnimeen
    on kieltämättä hyvin mielenkiintoinen.

    Asiantuntija Matti Väisänen pohdiskelee Jeesus-nimeä näin:

    >>Nimi Jeesus tulee Joosua-nimestä, hepreaksi "Jehoshua" tai "Jesuah".
    Monien mielestä nämä on vuorostaan johdettu verbistä "jasa",
    joka tulee kahdesta sanasta, "Jahve (JHVH) pelastaa".
    Suomeksi Jeesus-nimi merkitsee "p e l a s t a j a" / "v a p a h t a j a".
    Näin ollen Jeesus-nimi ilmaisee Hänen tehtäväänsä.

    Samaa mieltä!
    Jeesus nimihän ei ollut se "varsinainen" Jeesuksen nimi, joka itseasiassa oli Immanuel! Vaan, Jeesus nimi oli tuetty ominaisuus joka kätkeytyy Jeesukseen ja hänen todelliseen toimintatehtäävänsä, olla "pelastaja/vapahtaja"!

    Heprean "Jeshua" on aivan sama asia, eli "pelastaja/vapahtaja"!

    Kieliä on monia ja suomi on yksi niistä ja Jeesus nimi on merkitykseltään juuri tuon alkuperäisen mukainen, eli "pelastaja/vapahtaja", joka kuvasi Jeesuksen tehtävämerkitystä!

    Sitten tuo Yakov,in "J-la" ilmaisu ei mielestäni kuvaa mitään muuta kuin korkeintaan Jumalan nimen vähättelyä! Jos kerran haluaa kirjoittaa Jumalan nimi hepreaksi, niin siitä vain, mutta ei kai hänen sitten tarvii lähteä vääristelemään Jumalan suomalaista nimen ilmaisua "J-la",ksi!

    Tuo J-la kuuluu merkitykseltään jotakuinkin samaan kategoriaan kuin kavereiden nimien lyhenteet, jota taasen Jumala ei edusta olemuksellaan!

    Matti = masa
    Pekka = peku
    Jouko = joksa
    Jukka = jukkis
    Seppo = sepe
    Ilpo = ile
    Ja sitten tuo:
    Jumala = J-la

    Mutta takaisin!
    Olemme suomessa ja suomalaisia ja käytämme suomalaista Jeesus ilmaisua jonka merkitys on aivan sama kuin hepreankin nimen merkitys, eli Jeesus on "pelastaja/vapahtaja"!


    Siunausta Semper.Fidelis!
    Jeesus on Herra!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Samaa mieltä!
    Jeesus nimihän ei ollut se "varsinainen" Jeesuksen nimi, joka itseasiassa oli Immanuel! Vaan, Jeesus nimi oli tuetty ominaisuus joka kätkeytyy Jeesukseen ja hänen todelliseen toimintatehtäävänsä, olla "pelastaja/vapahtaja"!

    Heprean "Jeshua" on aivan sama asia, eli "pelastaja/vapahtaja"!

    Kieliä on monia ja suomi on yksi niistä ja Jeesus nimi on merkitykseltään juuri tuon alkuperäisen mukainen, eli "pelastaja/vapahtaja", joka kuvasi Jeesuksen tehtävämerkitystä!

    Sitten tuo Yakov,in "J-la" ilmaisu ei mielestäni kuvaa mitään muuta kuin korkeintaan Jumalan nimen vähättelyä! Jos kerran haluaa kirjoittaa Jumalan nimi hepreaksi, niin siitä vain, mutta ei kai hänen sitten tarvii lähteä vääristelemään Jumalan suomalaista nimen ilmaisua "J-la",ksi!

    Tuo J-la kuuluu merkitykseltään jotakuinkin samaan kategoriaan kuin kavereiden nimien lyhenteet, jota taasen Jumala ei edusta olemuksellaan!

    Matti = masa
    Pekka = peku
    Jouko = joksa
    Jukka = jukkis
    Seppo = sepe
    Ilpo = ile
    Ja sitten tuo:
    Jumala = J-la

    Mutta takaisin!
    Olemme suomessa ja suomalaisia ja käytämme suomalaista Jeesus ilmaisua jonka merkitys on aivan sama kuin hepreankin nimen merkitys, eli Jeesus on "pelastaja/vapahtaja"!


    Siunausta Semper.Fidelis!
    Jeesus on Herra!

    Sanoi sen ekhä merKitsevän Jussilaa, Petteri Jussilaa, hänhän käytti reisteri kilvessään
    GOD-1.

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Samaa mieltä!
    Jeesus nimihän ei ollut se "varsinainen" Jeesuksen nimi, joka itseasiassa oli Immanuel! Vaan, Jeesus nimi oli tuetty ominaisuus joka kätkeytyy Jeesukseen ja hänen todelliseen toimintatehtäävänsä, olla "pelastaja/vapahtaja"!

    Heprean "Jeshua" on aivan sama asia, eli "pelastaja/vapahtaja"!

    Kieliä on monia ja suomi on yksi niistä ja Jeesus nimi on merkitykseltään juuri tuon alkuperäisen mukainen, eli "pelastaja/vapahtaja", joka kuvasi Jeesuksen tehtävämerkitystä!

    Sitten tuo Yakov,in "J-la" ilmaisu ei mielestäni kuvaa mitään muuta kuin korkeintaan Jumalan nimen vähättelyä! Jos kerran haluaa kirjoittaa Jumalan nimi hepreaksi, niin siitä vain, mutta ei kai hänen sitten tarvii lähteä vääristelemään Jumalan suomalaista nimen ilmaisua "J-la",ksi!

    Tuo J-la kuuluu merkitykseltään jotakuinkin samaan kategoriaan kuin kavereiden nimien lyhenteet, jota taasen Jumala ei edusta olemuksellaan!

    Matti = masa
    Pekka = peku
    Jouko = joksa
    Jukka = jukkis
    Seppo = sepe
    Ilpo = ile
    Ja sitten tuo:
    Jumala = J-la

    Mutta takaisin!
    Olemme suomessa ja suomalaisia ja käytämme suomalaista Jeesus ilmaisua jonka merkitys on aivan sama kuin hepreankin nimen merkitys, eli Jeesus on "pelastaja/vapahtaja"!


    Siunausta Semper.Fidelis!
    Jeesus on Herra!

    Kiitos viestistäsi, mathetes!

    Raamatun ilmoituksella voidaan kaiketi perustella,
    että molemmat nimet, IMMANUEL ja JEESUS, ovat meidän
    Mestarimme ja Vapahtajamme oikeita kutsumanimiä:

    Jesaja:
    7:14 "Sentähden Herra itse antaa teille merkin:
    Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan
    ja antaa hänelle nimen IMMANUEL."

    Matteuksen evankeliumi:
    1:21 "Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun
    on annettava hänelle nimi JEESUS, sillä
    hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."

    Nimi Immanuel merkitsee "Jumala kanssamme".

    Jesajan profetiaan (Jes. 9:5) sisältyy muitakin
    ihania nimiä Jumalan ainokaiselle Pojalle:

    "Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala,
    Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."

    Nimi Jeesus merkitsee suomeksi "Pelastajaa",
    "Herra pelastaa" tai "Herra on pelastus".

    Olet oikeassa mathetes, koska olemme suomalaisia,
    on hyvä käyttää nimiä, jotka osaamme lausua.
    Tärkeintä loppujen lopuksi on kääntyä Pelastajamme
    puoleen vilpittömällä sydämellä:
    En nyt tarkoita Yakovia, mutta ilman vilpitöntä mieltä
    ei heprean kielen tiedoistakaan ole mitään hyötyä.

    Siunausta sinulle!

    Äänestä

  • Artti M. kirjoitti:

    Toivoisin teidän tutustuvan tässä linkissä olevaan selontekoon jumaluudesta:
    http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/ajatuksiajumalasta.htm

    Myös keskusteluun on lisättävä Jumalan sanan huomio Jeshua-Nimen
    lausumistavan merkityksestä:
    "Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta
    EI AINOATAKAAN, JONKA ÄÄNET EIVÄT OLE YMMÄRRETTÄVISSÄ"
    (1 Kor.14:10).
    Se, millä tavalla lausumme Pelastajamme Nimen, on siis sivuasia. Jumala kuulee
    rukouksemme, kun avuksi huudamme Jeesus-Nimeä sen kreikkalaisessa tai hebrealaisessa
    muodossa; tai suomalaisittain.


    Jeshualla on Häntä suurempi Isä! Joh.14:28.
    Kolminaisuusoppi ei ole Raamatun oppi.
    Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen on uskottava postolien opettamalla tavalla.
    Mm. 1 Kor. 8:6:
    "Niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, I S Ä , josta kaikki on ja johon me
    olemme luodut, ja YKSI HERRA, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on..."

    Siunausta.

    ...pitää paikkansa:
    "Jumala kuulee rukouksemme, kun avuksi huudamme Jeesus-Nimeä sen kreikkalaisessa tai hebrealaisessa muodossa; tai suomalaisittain."

    J-la 'kärsii' vielä noita tietämättömyyden aikoja ja siksi hän vastaa hädässä olevan rukoukseen, vaikka tämä ei tuntisikaan Vapahtajansa oikeaa erisnimeä.

    Silti on J-lalle otollisempaa kutsua avukseen mieluiten sitä AINOAA nimeä, jossa apostolit opettavat meille löytyvän pelastuksen. He eivät julistaneet kreikkalaista Jeesusta, vaan juutalaista Yeshuaa (lausuttuna: Ješuuaa).

    Lainasit seuraavan jakeen: "Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä" (1 Kor.14:10).

    Jae kertoo meille sen, että ihmisille pitää julistaa sillä kielellä, mitä he ymmärtävät, sillä kohta jatkuu näin:
    "11. Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen."

    Juuri kreikkalaisilla sanoilla "Jeesus Kristus" EI ole 'sanoina' mitään Raamatullista merkitystä, sillä vain Vapahtajamme hebrealaisilla ALKUPERÄISNIMILLÄ on määrätty merkitys:

    Yeshua=Pelastus tai Pelastaja
    HaMashiach=Messias eli Vapahtaja

    Tottakai kukin uskova saa käyttää Vapahtajastaan niitä nimiä joita haluaa, mutta mulla on tapana kunnioittaa ihmisiä käyttäen heistä heidän OIKEITA erisnimiään ja siihen kehoitan muitakin, enkä vähitellen silloin, kun on kyse siitä AINOASTA nimestä, jossa on maan päällä ja taivaan alla julistettu ihmisille pelastus! Tuo nimi on Yeshua (Ješuua) (Apt.4:10-12)

    10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.

    11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.

    12. EIKÄ OLE PELASTUSTA YHDESSÄKÄÄN TOISESSA; sillä EI OLE taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille ANNETTU, JOSSA MEIDÄN PITÄISI PELASTUMAN."

    Mielestäni jakeen 12 ymmärtämiseksi tarvitaan vain sisälukutaitoa, jolloin ymmärretään, että siinä viitataan VAIN YHTEEN AINOAAN jakeessa 10 mainittuun PELASTAVAAN NIMEEN: Tuo nimi on YESHUA HA-MASHIACH!

    - - -

    Siinä olemme samaa mieltä, ettei kolminaisuusoppi ole Raamatun julistama oppi, vaan se on ihmistekoinen harhaoppi, jolla ihmisiä on eksytetty liki 2000 vuotta kuin pässejä pää säkkiin pantuna ja köydellä kaulasta vetäen ties minne... :oI


    Siunausta Yeshuassa!

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Joh. 17:11,12

    "Ja minä en enää ole maailmassa,
    mutta he ovat maailmassa,
    ja minä tulen sinun tykösi.
    Pyhä Isä, varjele heidät NIMESSÄSI,
    JONKA SINÄ OLET MINULLE ANTANUT,
    että he olisivat yhtä niinkuin mekin.

    Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät
    SINUN NIMESSÄSI, jonka sinä olet MINULLE ANTANUT,
    ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi
    yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi,
    että kirjoitus kävisi toteen."


    Viittauksesi kolmelle Jumaluuden persoonalle yhteiseen erisnimeen
    on kieltämättä hyvin mielenkiintoinen.

    Asiantuntija Matti Väisänen pohdiskelee Jeesus-nimeä näin:

    >>Nimi Jeesus tulee Joosua-nimestä, hepreaksi "Jehoshua" tai "Jesuah".
    Monien mielestä nämä on vuorostaan johdettu verbistä "jasa",
    joka tulee kahdesta sanasta, "Jahve (JHVH) pelastaa".
    Suomeksi Jeesus-nimi merkitsee "p e l a s t a j a" / "v a p a h t a j a".
    Näin ollen Jeesus-nimi ilmaisee Hänen tehtäväänsä.

    ...jossa meille on Raamatun mukaan tarjolla pelastus!

    Mielestäni ei ole ollenkaan VAIKEAA kenellekään suomalaiselle lausua sanaa "Ješuua", sillä se on jopa helpompi lausua kuin Jeesus. Samoin on asian laita Ha-Mašiia eli Messias-nimeen nähden sitä Kristus-nimeen verrattuna.

    Kyse on mielestäni ainoastaan siitä, että kunnioitammeko me Vapahtajaamme niin paljoa, että käytämme hänestä sitä nimeä, jossa ainoassa on tarjottu meille pelastus? (Apt.4:10-12 vrt. Jooel 2:32a)

    "10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach Nasaretilaisen, nimen kautta, .....
    12. EIKÄ OLE PELASTUSTA YHDESSÄKÄÄN TOISESSA; sillä EI OLE TAIVAAN ALLA MUUTA NIMEÄ IHMISILLE ANNETTU, JOSSA MEIDÄN PITÄISI PELASTUMAN."

    "32. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran NIMEÄ, pelastuu...."


    Emmehän kutsu valtionpäämiehiäkään - silloin jos heitä puhuttelemme - eri nimillä, kuin mitä heidän alkuperäisnimensä ovat!

    Miksi sitten olisi 'oikeutettua' kutsua Vapahtajaamme aivan eri nimillä, kuin mitä enkeli Gabriel käski antaa hänelle?

    En aio kirjoittaa tästä aiheesta tällä kertaa enempää, vaan jätän aiheen 'hautumaan' lukijoille viittaamalla siihen, että Yeshuan yhtenä tehtävänä oli ILMOITTAA ISÄNSÄ NIMI opetuslapsilleen. Luemme siitä Joh.17:6

    "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta."

    SIIS MINKÄ NIMEN? (Ja oliko se hebrealainen, kreikkalainen vai suomalainen jne.)


    Siunausta uuteen päivääsi Yeshuassa!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Samaa mieltä!
    Jeesus nimihän ei ollut se "varsinainen" Jeesuksen nimi, joka itseasiassa oli Immanuel! Vaan, Jeesus nimi oli tuetty ominaisuus joka kätkeytyy Jeesukseen ja hänen todelliseen toimintatehtäävänsä, olla "pelastaja/vapahtaja"!

    Heprean "Jeshua" on aivan sama asia, eli "pelastaja/vapahtaja"!

    Kieliä on monia ja suomi on yksi niistä ja Jeesus nimi on merkitykseltään juuri tuon alkuperäisen mukainen, eli "pelastaja/vapahtaja", joka kuvasi Jeesuksen tehtävämerkitystä!

    Sitten tuo Yakov,in "J-la" ilmaisu ei mielestäni kuvaa mitään muuta kuin korkeintaan Jumalan nimen vähättelyä! Jos kerran haluaa kirjoittaa Jumalan nimi hepreaksi, niin siitä vain, mutta ei kai hänen sitten tarvii lähteä vääristelemään Jumalan suomalaista nimen ilmaisua "J-la",ksi!

    Tuo J-la kuuluu merkitykseltään jotakuinkin samaan kategoriaan kuin kavereiden nimien lyhenteet, jota taasen Jumala ei edusta olemuksellaan!

    Matti = masa
    Pekka = peku
    Jouko = joksa
    Jukka = jukkis
    Seppo = sepe
    Ilpo = ile
    Ja sitten tuo:
    Jumala = J-la

    Mutta takaisin!
    Olemme suomessa ja suomalaisia ja käytämme suomalaista Jeesus ilmaisua jonka merkitys on aivan sama kuin hepreankin nimen merkitys, eli Jeesus on "pelastaja/vapahtaja"!


    Siunausta Semper.Fidelis!
    Jeesus on Herra!

    Lue linkistä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035703762

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    ...jossa meille on Raamatun mukaan tarjolla pelastus!

    Mielestäni ei ole ollenkaan VAIKEAA kenellekään suomalaiselle lausua sanaa "Ješuua", sillä se on jopa helpompi lausua kuin Jeesus. Samoin on asian laita Ha-Mašiia eli Messias-nimeen nähden sitä Kristus-nimeen verrattuna.

    Kyse on mielestäni ainoastaan siitä, että kunnioitammeko me Vapahtajaamme niin paljoa, että käytämme hänestä sitä nimeä, jossa ainoassa on tarjottu meille pelastus? (Apt.4:10-12 vrt. Jooel 2:32a)

    "10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach Nasaretilaisen, nimen kautta, .....
    12. EIKÄ OLE PELASTUSTA YHDESSÄKÄÄN TOISESSA; sillä EI OLE TAIVAAN ALLA MUUTA NIMEÄ IHMISILLE ANNETTU, JOSSA MEIDÄN PITÄISI PELASTUMAN."

    "32. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran NIMEÄ, pelastuu...."


    Emmehän kutsu valtionpäämiehiäkään - silloin jos heitä puhuttelemme - eri nimillä, kuin mitä heidän alkuperäisnimensä ovat!

    Miksi sitten olisi 'oikeutettua' kutsua Vapahtajaamme aivan eri nimillä, kuin mitä enkeli Gabriel käski antaa hänelle?

    En aio kirjoittaa tästä aiheesta tällä kertaa enempää, vaan jätän aiheen 'hautumaan' lukijoille viittaamalla siihen, että Yeshuan yhtenä tehtävänä oli ILMOITTAA ISÄNSÄ NIMI opetuslapsilleen. Luemme siitä Joh.17:6

    "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta."

    SIIS MINKÄ NIMEN? (Ja oliko se hebrealainen, kreikkalainen vai suomalainen jne.)


    Siunausta uuteen päivääsi Yeshuassa!

    >>Emmehän kutsu valtionpäämiehiäkään - silloin jos heitä puhuttelemme - eri nimillä, kuin mitä heidän alkuperäisnimensä ovat!

    Äänestä

  • suomalaisille kirjoitti:

    >>Emmehän kutsu valtionpäämiehiäkään - silloin jos heitä puhuttelemme - eri nimillä, kuin mitä heidän alkuperäisnimensä ovat!

    Olispa kiva olla kärpäsenä katossa, jos Tarja Halonen toivottaisi George W. Bush'in tervetulleeksi vaikkapa valtiovierailulle Suomeen sanoen:

    "You welcome here, president Jori tuplavee Puska, I hope, that you have a nice meeting here!"

    Voin vain kuvitella, että George silloin hieraisisi silmiään ja vilkaisisi ympärilleen nähdäkseen, että kenet Tarja oikein toivotti tervetulleeksi... ;)

    Mietippä nyt edes vähän mitä puppua kirjoittelet...


    Siunausta ymmärryksen käyttöön Yeshuassa!

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    Kommenttisi Jeesuksen heprealaisen nimen käytöstä osoittaa "lainalaisuutta", että vain juuri oikeinlausuttuna siinä on pelastus, muuten ei!!!

    Jeesus on "vapahtajamme ja pelastajamme" uskon kautta, jonka Jumala on meille lähettänyt syntiemme sovitukseksi ja lunastukseksi jotta meillä rauha olisi Jumalan kanssa ja kerran myös osa taivaan kirkkaudessa "uskon perusteella"!

    En kertakaikkiaan ymmärrä ystävä hyvä tuota sinun jatkuvaa kikkailuasi ja alitusta Jumalan nimen vääntelyäsi! Kukahan tuollaista saa aikaan!?

    Olen aikoinaan sinun kanssasi kirjoitellut noin viisivuotta sitten eräällä toisella nimimerkillä ja silloin sinä käytit Jumalan nimestä "korkein" ilmaisua, ja joskus kuitenkin kirjoitit Jumalan ihan Jumala,ksi!

    Emme me pelastu sillä että meillä on käytössämme Jeesuksen alkuperäisnimi, vaan pelastumme sillä että meillä on uskon kautta Jeesuksessa ja hänen uhrissaan syntiemme lunastus ja vapahtus synneistämme! Itse olen varma siitä että Jeesus ymmärtää tämän meidän jäyhänkin suomen kielemme!? Uskotko sinä siihen?

    Jeesus on = Pelastus/vapahdus!
    Jos uskot samoin, niin kiitos Herralle!
    Jeesus sinua silloin runsaasti siunatkoon!

    Terv, mathetes

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    Olispa kiva olla kärpäsenä katossa, jos Tarja Halonen toivottaisi George W. Bush'in tervetulleeksi vaikkapa valtiovierailulle Suomeen sanoen:

    "You welcome here, president Jori tuplavee Puska, I hope, that you have a nice meeting here!"

    Voin vain kuvitella, että George silloin hieraisisi silmiään ja vilkaisisi ympärilleen nähdäkseen, että kenet Tarja oikein toivotti tervetulleeksi... ;)

    Mietippä nyt edes vähän mitä puppua kirjoittelet...


    Siunausta ymmärryksen käyttöön Yeshuassa!

    Alkuseurakunta Israelissa lausui Jeesuksen Nimen heprealaisittain.
    Enkeli ilmoitti Marialle syntyvän Pojan nimeksi Jeshua = Pelastaja (Matt. 1:21).

    Pietari ei varmaankaan lausunut Jeshuan Nimeä kreikkalaisittain (Iesus) puhuessaan tuhansille juutalaisille (!) helluntaipäivänä
    (Apt.2).
    Hän sanoi: ”Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeshua Hamashian Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan”
    (Apt. 2:38).
    Luukas (kreikkalainen lääkäri), joka kirjoitti Pietarin lausunnon (Apt.), kirjoitti sen myöhemmin kreikaksi.
    Kirjoituskielestä huolimatta voimme ajatella, että Nimen suullinen lausumistapa säilyi pitkään heprealaisena ja aramealaisena pakanainkin keskuudessa.
    Jumalan seurakuntahan koostui jokaisella paikkakunnalla sekä juutalaisista että pakanoista.

    Jeesuksen ja Hänen opetuslastensa kotikieli oli aramea. Jeshuan Nimi lausuttiin aramealaiskielistenkin keskuudessa heprealaisittain.

    Alkuseurakunnan aikana Jeesuksen Nimi siis lausuttiin juutalaisten keskuudessa heprealaisittain ”Jeshua”, ja vasta myöhemmin pakanuudesta kääntyneiden joukossa kreikkalaisittain ”Iesus”. Molemmat muodot olivat käytössä. Se on varmaa.

    Suomessa Jeesuksen Nimi lausutaan pääsääntöisesti suomalaisittain.

    Lausumismuoto ei ole ratkaisevaa. Onhan nimen takana kyseessä sama Jumalan Poika, Jeesus Kristus, "jonka Jumala on Herraksi ja Kristukseksi tehnyt" (Apt. 2:36). Jeesus kuulee ja tuntee Nimensä kaikilla kielillä.
    Ratkaisevaa on se, että uskomme Jeesuksen Jumalan Pojaksi, Ainoaksi Pelastajaksemme; ja että olemme ottaneet Hänet vastaan syntiemme sovitukseksi. Tässä asiassa ei todellakaan ole merkitystä, millä kielellä Hänen Nimensä lausumme.

    ”Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä”
    (1 Kor.14:10).

    JEESUS KRISTUS ON HERRA!
    HÄN SIUNATKOON TEITÄ, MEITÄ JA HEITÄ !

    AAMEN.

    Äänestä

  • Artti M. kirjoitti:

    Alkuseurakunta Israelissa lausui Jeesuksen Nimen heprealaisittain.
    Enkeli ilmoitti Marialle syntyvän Pojan nimeksi Jeshua = Pelastaja (Matt. 1:21).

    Pietari ei varmaankaan lausunut Jeshuan Nimeä kreikkalaisittain (Iesus) puhuessaan tuhansille juutalaisille (!) helluntaipäivänä
    (Apt.2).
    Hän sanoi: ”Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeshua Hamashian Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan”
    (Apt. 2:38).
    Luukas (kreikkalainen lääkäri), joka kirjoitti Pietarin lausunnon (Apt.), kirjoitti sen myöhemmin kreikaksi.
    Kirjoituskielestä huolimatta voimme ajatella, että Nimen suullinen lausumistapa säilyi pitkään heprealaisena ja aramealaisena pakanainkin keskuudessa.
    Jumalan seurakuntahan koostui jokaisella paikkakunnalla sekä juutalaisista että pakanoista.

    Jeesuksen ja Hänen opetuslastensa kotikieli oli aramea. Jeshuan Nimi lausuttiin aramealaiskielistenkin keskuudessa heprealaisittain.

    Alkuseurakunnan aikana Jeesuksen Nimi siis lausuttiin juutalaisten keskuudessa heprealaisittain ”Jeshua”, ja vasta myöhemmin pakanuudesta kääntyneiden joukossa kreikkalaisittain ”Iesus”. Molemmat muodot olivat käytössä. Se on varmaa.

    Suomessa Jeesuksen Nimi lausutaan pääsääntöisesti suomalaisittain.

    Lausumismuoto ei ole ratkaisevaa. Onhan nimen takana kyseessä sama Jumalan Poika, Jeesus Kristus, "jonka Jumala on Herraksi ja Kristukseksi tehnyt" (Apt. 2:36). Jeesus kuulee ja tuntee Nimensä kaikilla kielillä.
    Ratkaisevaa on se, että uskomme Jeesuksen Jumalan Pojaksi, Ainoaksi Pelastajaksemme; ja että olemme ottaneet Hänet vastaan syntiemme sovitukseksi. Tässä asiassa ei todellakaan ole merkitystä, millä kielellä Hänen Nimensä lausumme.

    ”Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä”
    (1 Kor.14:10).

    JEESUS KRISTUS ON HERRA!
    HÄN SIUNATKOON TEITÄ, MEITÄ JA HEITÄ !

    AAMEN.

    ...kehen uskomme, vaan myös se, että MISSÄ AINOASSA NIMESSÄ on meille tarjolla pelastus!

    Jae Apt.4:12 viittaa selvästikin jakeessa 10 mainittuun NIMEEN, jonka takana on henkilö.

    Tuo nimi on Yeshua Hamashiach!


    Siunausta Yeshuassa!

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    ...kehen uskomme, vaan myös se, että MISSÄ AINOASSA NIMESSÄ on meille tarjolla pelastus!

    Jae Apt.4:12 viittaa selvästikin jakeessa 10 mainittuun NIMEEN, jonka takana on henkilö.

    Tuo nimi on Yeshua Hamashiach!


    Siunausta Yeshuassa!

    Ajatteletko tosissasi niin, että meidän Isämme olisi noin pikkumainen?

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Kommenttisi Jeesuksen heprealaisen nimen käytöstä osoittaa "lainalaisuutta", että vain juuri oikeinlausuttuna siinä on pelastus, muuten ei!!!

    Jeesus on "vapahtajamme ja pelastajamme" uskon kautta, jonka Jumala on meille lähettänyt syntiemme sovitukseksi ja lunastukseksi jotta meillä rauha olisi Jumalan kanssa ja kerran myös osa taivaan kirkkaudessa "uskon perusteella"!

    En kertakaikkiaan ymmärrä ystävä hyvä tuota sinun jatkuvaa kikkailuasi ja alitusta Jumalan nimen vääntelyäsi! Kukahan tuollaista saa aikaan!?

    Olen aikoinaan sinun kanssasi kirjoitellut noin viisivuotta sitten eräällä toisella nimimerkillä ja silloin sinä käytit Jumalan nimestä "korkein" ilmaisua, ja joskus kuitenkin kirjoitit Jumalan ihan Jumala,ksi!

    Emme me pelastu sillä että meillä on käytössämme Jeesuksen alkuperäisnimi, vaan pelastumme sillä että meillä on uskon kautta Jeesuksessa ja hänen uhrissaan syntiemme lunastus ja vapahtus synneistämme! Itse olen varma siitä että Jeesus ymmärtää tämän meidän jäyhänkin suomen kielemme!? Uskotko sinä siihen?

    Jeesus on = Pelastus/vapahdus!
    Jos uskot samoin, niin kiitos Herralle!
    Jeesus sinua silloin runsaasti siunatkoon!

    Terv, mathetes

    yhdentekevänä pelastukseen nähden ???, vaikka Pietari täynnä Pyhää Henkeä julisti sanoen:
    Apt.4:8-12

    "8. Silloin Pietari, PYHÄÄ HENKEÄ TÄYNNÄ, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!

    9. Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,

    10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että.....
    >>>>>Yeshua HaMashiach

    Äänestä

  • ihmettelevä. kirjoitti:

    Ajatteletko tosissasi niin, että meidän Isämme olisi noin pikkumainen?

    Vain Jeesuksen Nimessä on pelastus kuten kaikki kristityt tietävät,
    lausutaanpa se sitten muodossa Jeshua tai Iesus tai Jeesus.
    Tämä oli itsellenikin opettavainen aihe.
    Nyt sen tiedän.

    Äänestä


  • jacob.norrgard kirjoitti:

    Olispa kiva olla kärpäsenä katossa, jos Tarja Halonen toivottaisi George W. Bush'in tervetulleeksi vaikkapa valtiovierailulle Suomeen sanoen:

    "You welcome here, president Jori tuplavee Puska, I hope, that you have a nice meeting here!"

    Voin vain kuvitella, että George silloin hieraisisi silmiään ja vilkaisisi ympärilleen nähdäkseen, että kenet Tarja oikein toivotti tervetulleeksi... ;)

    Mietippä nyt edes vähän mitä puppua kirjoittelet...


    Siunausta ymmärryksen käyttöön Yeshuassa!

    Tarja Halonen ei varmasti mainitse nimeltä G.W.Bushia toivottaessaan hänet tervetulleeksi Suomeen. Hän käyttää vain tämän aseman suomaa nimitystä eli Mr.President.

    Seuraapa joskus, kun Suomessa käy valtiovieraita. Jos et pääse läheltä seuraamaan ts. kärpäseksi kattoon, katso ja kuuntele TV:n uutislähetyksistä tai muista medioista, miten valtioiden päämiehet puhuttelevat toisten valtioiden päämiehiä julkisuudessa tavatessaan kasvotusten.

    Olen ollut 'kärpäsenä katossa' kuulemassa ja tiedän asian laidan. Ei tarvitse miettiä eikä kirjoittaa puppua.
    Sinä voit kuvitella.

    Ole siunattu Jeesuksessa, Herrassamme.

    Äänestä

...en enää uhraa aikaa samojen asioiden uudelleen ja uudelleen kirjoitteluun, vaan joka tahtoo kysellä lisää Yeshua-nimestä, lukekoon tämän avauksen alla olevista keskusteluista kaikki linkit. Se riittää perusteluiksi!


Shabbat shalom ja siunausta Yeshuassa!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Semper.Fidelis kirjoitti:

Aluksi lainaus sinun 'asiallisen (!:) provokatiivista' tekstiäsi:

>> Kolminaisuusoppi on johtanut siihen, että se ainoa nimi
”Yeshua HaMashiach”, jossa syntiselle ihmiselle Raamatun
opetusten mukaan tarjotaan pelastus, onkin korvattu ensin
alkuperäisnimien kreikkalaisilla muodolla, jotka ovat ihan eri
nimiä ja sitten kyseiset nimetkin on heitetty yli laidan ja korvattu
litanialla "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" (protestanttisissa liikkeissä)
ja "neitsyt Maria-nimellä" room.katolisessa kirkossa

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu