Tosi huolestuttavailmiö tämä, että ihmiset erovat kirkosta vailla mitää järkevää syytä. Ihmisten pitäs paneutua itseensä ja alkujuuriin, miksi ihminen on olemassa, kuka kaiken on tehnyt ja perehtyä vähän raamatun sanaan.
Raamatun sanan valossa pyhäin yhteyden vaaliminen on ensiarvosen tärkiää, ja tämä tehtävä on kirkolla.Sillä lopun aikana tulevat ihmiset itsekkäiksi ja eivät halua sitoutua mihinkään. Voi kuinkas paljon he pahaa saavat aikaan. Ihmisen ahneus saa viel koko maailman perikatoon. Ihmiset eivät katso omaa napaa pidemmälle. Saastutetaan luonto, ei laiteta minkään eteen tikkuja ristiin. ainostaan ajatellaan omaa napaa. Että saa ruokaa ja rahaa pitää saada mielinmäärin.
Joillekin pelkkä raha saattaa olla peruste kirkosta eromiseen. Hepponen peruste. Kyllä täytyy ihmisen olevan ahne, jos jokin kirkolisvero saa ihmisen eroo kirkosta.
Toinen, mitä ahneus on saanut aikaan, on se, että ihminen haluaa olla ite elämänsä herra. Ei kaivata Jumalaa, joka kuitenki on luonu tämän kaiken.
Kirkostaeroamistrendi on erittäin huolestuttava trendi siinä, missä ilmastonlämpeneminenkin. Kaikki nämä johtuu ihmisten mielettömästä ahneudesta. Pitää saada keinolla millä hyvänsä energiat alati kasvavaan viihde-elektroniikkaan. Telkkarien pitää olla jättisuuria, joka taskussa oltava taskuun mahtuvat mediasoittimet yms.
Jostain näihin on sähkö saatava ja sähkön tuotanto saastuttaa luontoa. Miksi ihminen ei voi enää nauttia luonnon rauhasta ja lintuin lauluista, ku sen musiikin ja elokuvien pitää seurata metsäänkin. Ja ihmisillä ei ole enää aikaa kirkkoihin, ku sekin aika pitää täyttää kaikenmaailman viihteellisellä hömpällä. Huhhuijjakkaa tätä ihmisten ahneutta. Tällaista ei voi jatkua kauaa ennen maailman loppua.
Raamatun sanan valossa pyhäin yhteyden vaaliminen on ensiarvosen tärkiää, ja tämä tehtävä on kirkolla.Sillä lopun aikana tulevat ihmiset itsekkäiksi ja eivät halua sitoutua mihinkään. Voi kuinkas paljon he pahaa saavat aikaan. Ihmisen ahneus saa viel koko maailman perikatoon. Ihmiset eivät katso omaa napaa pidemmälle. Saastutetaan luonto, ei laiteta minkään eteen tikkuja ristiin. ainostaan ajatellaan omaa napaa. Että saa ruokaa ja rahaa pitää saada mielinmäärin.
Joillekin pelkkä raha saattaa olla peruste kirkosta eromiseen. Hepponen peruste. Kyllä täytyy ihmisen olevan ahne, jos jokin kirkolisvero saa ihmisen eroo kirkosta.
Toinen, mitä ahneus on saanut aikaan, on se, että ihminen haluaa olla ite elämänsä herra. Ei kaivata Jumalaa, joka kuitenki on luonu tämän kaiken.
Kirkostaeroamistrendi on erittäin huolestuttava trendi siinä, missä ilmastonlämpeneminenkin. Kaikki nämä johtuu ihmisten mielettömästä ahneudesta. Pitää saada keinolla millä hyvänsä energiat alati kasvavaan viihde-elektroniikkaan. Telkkarien pitää olla jättisuuria, joka taskussa oltava taskuun mahtuvat mediasoittimet yms.
Jostain näihin on sähkö saatava ja sähkön tuotanto saastuttaa luontoa. Miksi ihminen ei voi enää nauttia luonnon rauhasta ja lintuin lauluista, ku sen musiikin ja elokuvien pitää seurata metsäänkin. Ja ihmisillä ei ole enää aikaa kirkkoihin, ku sekin aika pitää täyttää kaikenmaailman viihteellisellä hömpällä. Huhhuijjakkaa tätä ihmisten ahneutta. Tällaista ei voi jatkua kauaa ennen maailman loppua.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Jeesus haluaa että eroamme kirkosta!
olisi myös itse eronnut ahneiden pappien jengistä
jumalaan, pitäisi kuulua kirkkoon? Vaikka perusteena jollekin olisi näennäisesti pelkkä raha, niin eihän kukaan jumalaan uskova varmaan rahan takia eroa? Se on vain se konkreettinen syy erota laitoksesta, johon on liitetty vauvana kyselemättä.
Minä en usko jumalaan ja minun elämääni uskonto on vaikuttanut negatiivisilla tavoilla. Miksi haluaisin kuulua kirkkoon? Ei syytä, en kuulu.
Kirkon maailmassa eletään edelleen yhteinäiskulttuurin maailmassa. Tekipä kirkko mitä tahansa, sen osuus väestöstä pienenee vääjäämättä, mutta sitä on turha surra. Iloitkaamme edelleen suuresta suosiosta nuorten keskuudessa, sillä lähes 90 % käy rippikoulun. Joukosta katoaa kuudesosa, mutta viisi kuudesta jää.
Minusta kirkkoon kuulumista pitäisi palkita esimerkiksi jyvittämällä kirkollisvero. Talousmiehet voisivat laskea kuinka paljon pitää maksaa hautapaikasta kuukaudessa, jotta todelliset kustannukset peittyisivät. Kuollessaan seurakuntalaiset olisivat maksaneet hautapaikkansa ja kirkkoon kuulumattomilta voisi periä samansuuruinen maksu. Kirkkoon kuulumattoman hautajaisissa tai häissä olevan papin ja kanttorin maksu voisi olla todellinen kustannus. Miettikää kuinka paljon lääkäri ottaisi kolmen tunnin keikasta viikonloppuna, jos sitä tarvitsee valmistella monta tuntia. Nöyryys on kristillinen hyve, mutta meidän tulee muistaa, että pappi ja kanttori ovat saaneet kalliin akateemisen koulutuksen.
Uskovaisten määrä on romahtanut, mutta onneksi vastaavasti on kasvannut kulttuurikristyttyjen määrä. Ihmiset haluavat kirkon siunauksen elämän käännekohtiin. Sen antaminen jäsenille on luonnollista, mutta minusta kirkkoon kuulumattomilta pitää periä tuotantokustannukset (hautausmaat) tai markkinahinta (häät, kirkon tilojen vuokraus, pappi hautajaisissa...)
Nimenomaan 'tavan vuoksi' eli häiden, hautajaisten, kummiuden ym. on kirkkoon kuuluvien suurin syy siihen kuulua - omituista mielestäni.
No, joka tapauksessa, kannatan ehdotustasi. Tietysti se edellyttää yhteisöveron ym. kirkon valtiollisen tukemisen radikaalia lopettamista tai leikkaamista minimiin; sehän on kuitenkin edellytyksenä sille, että kirkko hoitaa tiettyjä velvoitteita.
Kirkko olisi hyvä erottaa valtiosta kunnolla ja sen jälkeen ihan täysin vapaasti saisivat papit ym. hinnoitella itsensä.
"Uskovaisten määrä on romahtanut, mutta onneksi vastaavasti on kasvannut kulttuurikristyttyjen määrä."
Uskovaisten määrä ei ole romahtanut mihinkään. Kirkosta eroaminen ei ole sama asia kuin uskovaisuudesta luopuminen. Tiedän kymmeniä kirkosta eronneita, jotka ovat uskovaisia. He ovat siirtyneet muihin kirkkokuntiin. Osa ei ole liittynyt mihinkään, mutta osallistuu satunnaisesti muitten kirkkokuntien toimintaan. Moni on vaan kyllästynyt luterilaiseen menoon, joka on luisunut vuosikausia jo sellaiseen suuntaan, ettei kaikki sitä hyväksy.
"Ihmiset haluavat kirkon siunauksen elämän käännekohtiin."
Vain tapakristityt haluavat jonkun organisaation siunauksen. Oikea kristitty haluaa siunauksen Jumalalta, ei miltään organisaatiolta. Siitä syystä kristitty voi erota kirkosta, koska maallinen kirkko on vain veroja perivä organisaatio. Uskovien yhteyttä on muuallakin kuin kirkossa. Siunausta ei pyydetä organisaatiolta vaan Jumalalta. Mutta viestisi paljastikin, että "organisaatiouskovia" vielä näyttää olevan.
"Tosi huolestuttavailmiö tämä, että ihmiset erovat kirkosta vailla mitää järkevää syytä."
- Minulla oli ihan järkevä syy erota. En nimitäin usko jumaliin.
"Ihmisten pitäs paneutua itseensä ja alkujuuriin, miksi ihminen on olemassa, kuka kaiken on tehnyt ja perehtyä vähän raamatun sanaan."
- Miksi sellaista pohtisin miksi olen olemassa? Ei kai siihen mitään järisyttävän järkevää syytä olekaan. Kunhan satuin syntymään ja täällä ollaan.
"Raamatun sanan valossa pyhäin yhteyden vaaliminen on ensiarvosen tärkiää, ja tämä tehtävä on kirkolla."
- Kirkolle on tärkeää, että bisnekset pyörivät eikä piispanpalli kovasti heilu.
"Sillä lopun aikana tulevat ihmiset itsekkäiksi ja eivät halua sitoutua mihinkään. Voi kuinkas paljon he pahaa saavat aikaan. Ihmisen ahneus saa viel koko maailman perikatoon."
- Miten tuo liittyy kirkkoon? Paitsi tietysti siten, että kirkko on ahne. Olisiko se sitten niin, että kirkolle koittavat lopunajat sen ahneutensa takia. Toivotaan näin.
"Ihmiset eivät katso omaa napaa pidemmälle. Saastutetaan luonto, ei laiteta minkään eteen tikkuja ristiin. ainostaan ajatellaan omaa napaa. Että saa ruokaa ja rahaa pitää saada mielinmäärin."
- Ruoka on hyvä asia, jos haluaa hengissä pysyä. Että on se napa jota tuijottaa.
"Joillekin pelkkä raha saattaa olla peruste kirkosta eromiseen. Hepponen peruste. Kyllä täytyy ihmisen olevan ahne, jos jokin kirkolisvero saa ihmisen eroo kirkosta."
- Jokainen tekee omilla rahoillaan mitä haluaa. Oletko Paarmalta kysynyt mihin hän laittaa sen huiman palkkansa? Yli 120 000 viime verotuksessa.
"Toinen, mitä ahneus on saanut aikaan, on se, että ihminen haluaa olla ite elämänsä herra. Ei kaivata Jumalaa, joka kuitenki on luonu tämän kaiken."
- Outo tapa yhdistää ahneus siihen, että haluaa hallita itse elämäänsä. Ei se ole ahneutta, vaan realismia. Jumalan luomisista tai mistään jumalista ei ole mitään näyttöä.
"Kirkostaeroamistrendi on erittäin huolestuttava trendi siinä, missä ilmastonlämpeneminenkin. Kaikki nämä johtuu ihmisten mielettömästä ahneudesta."
- Nyt tuli jo sen sortin yhdistelmä, että huhhuh!
Eroaminen Suomen ev.lut.kirkosta on kytköksissä ilmaston lämpenemiseen, vai?
"Pitää saada keinolla millä hyvänsä energiat alati kasvavaan viihde-elektroniikkaan. Telkkarien pitää olla jättisuuria, joka taskussa oltava taskuun mahtuvat mediasoittimet yms.
Jostain näihin on sähkö saatava ja sähkön tuotanto saastuttaa luontoa."
-Mahtaako Paarmalla olla taulutelevisio? Mitä luulet? Vaikka eipä putkitelevisioita enää saatavissa olekaan.
"Miksi ihminen ei voi enää nauttia luonnon rauhasta ja lintuin lauluista, ku sen musiikin ja elokuvien pitää seurata metsäänkin."
- Sans se. Kyllä minä mielelläni kuuntelen linnunlaulua, enkä omista mitään kannettavia soittimia.
"Ja ihmisillä ei ole enää aikaa kirkkoihin, ku sekin aika pitää täyttää kaikenmaailman viihteellisellä hömpällä. Huhhuijjakkaa tätä ihmisten ahneutta. Tällaista ei voi jatkua kauaa ennen maailman loppua."
- Ei se ajanpuutteesta ole kiinni. Kuuntelen mieluummin linnunlaulua, kuin kirkoissa kovalla volyymilla möykkäävää virrenveisuuta.
"Tosi huolestuttavailmiö tämä, että ihmiset erovat kirkosta vailla mitää järkevää syytä."
-Enimmäkseen ihmiset eroavat uskonnon merkityksettömyyden ja arvoristiriitojen takia. Vanhempien joukossa myös kirkkoon liittyvät pettymykset vaikuttavat eroamiseen. Pidän näitä hyvinkin järkevinä syinä, mutta mielipiteensä kullakin.
"Ihmisten pitäs paneutua itseensä ja alkujuuriin, miksi ihminen on olemassa, kuka kaiken on tehnyt ja perehtyä vähän raamatun sanaan."
-No jos nämä asiat kiinnostaa, niin ainahan se on plussaa. Mutta kannattaa miettiä onko järkevämpää etsiä vastauksia tuhansia vuosia vanhasta maailmankuvasta ja siihen liittyvästä kirjallisuudesta, vai sitten sen korvanneista tieteellisistä teorioista ja huomattavasti kattavammista (ja todenmukaisemmista) käsityksistä elämästä ja universumista.
"Kirkostaeroamistrendi on erittäin huolestuttava trendi siinä, missä ilmastonlämpeneminenkin."
-Mielenkiintoinen tapa käyttää näitä kahta käsitettä samassa lauseessa. Pidän kyllä kirkostaeroamistrendiä positiivisena, koska muuten ei kai näin konservatiivisessa maassa (tässä asiassa) päästä ikinä irti tietyn uskonnon/uskontojen erityisasemasta ja saavuteta todellista uskonnonvapautta vapautta uskonnosta.
"Joillekin pelkkä raha saattaa olla peruste kirkosta eromiseen."
-Rahan merkitys kirkosta eroamisessa on huomattavasti vähentynyt verrattuna esim. lama-aikaan. Ja niin kuin jo mainittiin, tuskin kukaan uskonnollinen sen takia eroaa. Jos ei usko niin ei kai sillä väliä mikä se viimeinen 'pisara' oli.
-Jätän nuo ahneuskommentit sen tarkemmin käsittelemättä, koska en koe sillä olevan mitään tekemistä asian kanssa.
"Sillä LOPUN AIKANA tulevat ihmiset itsekkäiksi ja eivät halua sitoutua mihinkään." ja
"Tällaista ei voi jatkua kauaa ennen MAAILMAN LOPPUA."
-Niinkuin englanniksi sanotaan: "Don't hold your breath".
Ajattelet, mutta et ymmärrä. Kun noin kovasti mietit maailman menoa voisit myös miettiä seuraavia asioita. Sinun kirjoituksestasi saa sen käsityksen, että pidät ihmisiä jonain robotteina, jotka toimivat kaikki samalla tavalla. Ihmisillä on mitä erilaisempia syitä erota kirkosta. Esimerkiksi kaikki eivät usko tähän sinun totuuteesi, jota sinä kutsut jumalaksi.
Miksi osa ihmisistä on niin sanotusti pahoja ja osa hyviä. Ei ihminen synny pahaksi. Ihmisen ympäristötekijät eli vanhemmat, ystävät, lähipiiri jne... vaikuttavat siihen millainen ihmisestä tulee ja millaiset arvot hänellä on. Ihmisen tekoihin vaikuttaa niin sanottu OMATUNTO. Tämä sana on tärkeä sillä se sinun kutsumasi jumala on juuri osa tätä omaatuntoa. Eli jumala ja saatana on ihmisessä ihmisen päässä omassatunossa.
Kauttaaikojen ihmisten on tarvinnut selittää jollain tavoin kaikki mitä se ei ymmärrä. Tästä ovat syntyneet tarut, jotka on myöhemmin ihmisten toimesta kasattu valikoivasti yhteen yhdeksi teokseksi raamatuksi, jota sinäkin pidät tieviittanasi. Tämä ei kuitenkaan ole kaikkien totuus elämästä.
Lisäksi on hyvin vaikea ymmärtää miksi on rakennettu temppeleitä, joita sinä kutsut kirkoiksi, eikö se sinun jumalasi pitäisi olla ihan kaikkialla ei siihen tarvita mitään linkkejä/maamerkkejä kunnioittaakseen jumalaa eikö jumalalle riitä se oma rukous siinä sängyn laidalla. Tuntuu kuin pitäisi ostaa oma taivaspaikkansa. Tämän takia en halua olla rahoittamassa näitten temppeleiden rakentamista. Miksei niitäkin rahoja voisi käyttää esimerkiksi kehitysmaiden lasten ruoka-apuun.
Uskovaksi ihmiseksi olet varsin kiivas arvostelemaan muiden ihmisten tekoja. Sekin vain selittää juuri sen että jokainen luo omassa päässään juuri itselleen oikean jumalan. Sillä ainakin minun raamatussani tuollainen syyttäminen ja kivien heittely ei ole suotavaa.
Itse olen elänyt maanpäällä kirkkaudessa ja pimeässä ja kaikki tuo tulee ihmisen päästä. Taivas ja helvetti on joskus niin lähellä toisiaan siihen voivat vaikuttaa niin pienet sanat ja teot elämässä.
Minun mielestäni kenelläkään ihmisellä ei ole valtuuksia arvostella toisten elämää. Etkö sinäkään omista mitään turhaa tavaraa/laitetta. Kuljetko alasti se on nimittäin melkolailla ainut vaatetus jonka tekeminen ei ole tuhonnut luontoa millään tavalla. Kuka on niin suuri ihminen, että vetää sen rajan mitä ihminen saa hankkia. Tuskin sinä. Tuskin minä. Ja lisäksi tämän sinunkin viestisi kirjoitukseen on tarvittu tietokonetta, jonka kymmenet osat valmistetaan kymmenissä tehtaissa joita taas kymmenet autot kuljettavat. Lisäksi tietokone käy sähköllä, joka sinunkin mukaan tuhoaa sitä luontoa. Jos itse käyttää näitä viihde tarvikkeita voiko silloin moralisoida toisten tekemisiä?
Tarkoitus ei ole tällä viestillä pahoittaa kenenkään mieltä vaan saada ihmisiä ajattelemaan, että on niin monta totuutta "uskoa" "uskomusta" kuin on ihmistäkin. Ettei se oma totuus ole aina se ainut hyväksyttävä. Tämän kun ihmiset tajuaisivat niin maailma olisi varmaan paljon rauhallisempi paikka.
...joka päättää olla itse oma jumalansa, on vahva ihminen. Jos sanoo että haluaa palvoa ja antaa koko elämänsä jollekkin Jumalalle josta kirjoitetaan kirjassa, eikö se ole vähän heikkoa?