Missä Vanha Testamentti kertoo, että Messias on:
- Jumala ( Minun herrani,minun jumalani; Paavali)
- Messiaan nimi on Adonai (Yakovin väite)
- Messias on veriuhri
- Messias on pelastaja/vapahtaja
- Messias on täyttänyt lain
- Messias on sovittanut synnit
- Messias tempaa kristityt ylä-ilmoihin.
- Messiaassa Jumala sovitti itsensä itsensä maailman kanssa.
Minä en löydä. Sensijaan sanotaan:
- Jumala ( Minun herrani,minun jumalani; Paavali)
- Messiaan nimi on Adonai (Yakovin väite)
- Messias on veriuhri
- Messias on pelastaja/vapahtaja
- Messias on täyttänyt lain
- Messias on sovittanut synnit
- Messias tempaa kristityt ylä-ilmoihin.
- Messiaassa Jumala sovitti itsensä itsensä maailman kanssa.
Minä en löydä. Sensijaan sanotaan:
Vastaukset 13
Vanhimmat
-HYVÄSTI
Kirjoittanut: TEUVO SUNI 3.10.2005 klo 21.12
Mitä varten täällä on Raamattu osasto, jos täälläkään ei saa sanoa sitä, mitä Raamatun Herra sanoo?
JÄÄKÄÄ HYVÄSTI, MINÄ VAIKENEN JA POISTUN!-
koskee Raamattua, sinulla oli nyt väärä väite.
Haluat ehkä itserakkaana keskustella vain Teuvo Sunin elämäntarinasta, mutta se taas ei kuulu Raamattu osatolle.
Ei millään pahalla, mehän olimme melkein kavereita, vai mitä?
Minun puolestani, jokaisella on oikeus kirjoittaa. Riitelimen ei kuitenkaan ole rakentavaa. Eihän?
Minusta koko ajatus messiaasta on jonkinlainen Raamatun kirjoittajien mielikuvituksen tuote. Ehkäpä siihen on innoittanut vaikkapa jokin vanhempi vapahtajauskonto. Veriuhrikin on ikivanha tapa. Samoin ehtoollisella on pitkät perinteet ajalta ennen Kristinuskoa.
No, näitä voi miettiä tai olla miettimättä. Helpompi konsti on tietysti uskoa johonkin väittämään, kuin kyseenalaistaa se. Varsinkin, jos kyseenalaistaminen ei sovi maailmankuvaan.
Jos Raamatun profetiat juutalaisten hajoittamisesta kaikkeen maailmaan ja paluusta
takaisin ovat toteutuneet, niin miksei vielä
messiaskin voi toteutua.
Tosin Jeesuksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Toki voi ajatella niinkin, että jo hyvin kauan sitten, tarkoitan aikaa ennen tunnettua historiaa, olisi ollut "tieto" tai "ilmoitus" tulevasta. Miksikä ei? Mutta yhtä hyvin voi olla, ettei mitään tuollaista ole, eikä tule.
Kunhan nyt ensin tulisi selvyys profetioista, joiden uskotaan koskevan juutalaisia. Eikös heitäkin ole ja uskoakseni tulee olemaan levällään pitkin maailmaa? Koska voidaan katsoa heidän palanneen juurilleen? Paljonko prosentteina kokonaismäärästä pitää palata? Jokainen vastaus poikii uuden kysymyksen jos ei ala pelkästään uskoa vastauksiin koettelematta niiden kestävyyttä. En halua ärsyttää, mutta nuo asiat jonkin kansan kohtaloihin liittyen tuntuvat minusta melko pieniltä. Etenkin, kun antaa ajatuksen lentää ja katselee mielessään universumia vain vähän suuremmasta näkökulmasta. Esimerkiksi galaksimme toiselta laidalta yrittäen paikallistaa maaplaneetan. Tulee eittämättä olo, että olenkohan vaikkapa minä, lakkiluke,kaikkine tietoineni ja käsityksineni kovinkaan suuri ratas kokonaisuuden kellokoneistossa. :)
Israelissa on asukkaita n. 7 miljoonaa, joista osa on muita, kuin juutalaisia. Maailmalla juutalaisuuskin vesiytyy jatkuvasti seka-avioliittojen ym. takia. Toisaalta juutalaisuuden väheneminen maailmalla nopeuttaa profetian toteutumista Israelin valtion kohdalla..., nyt täytyy ottaa tuumaustauko tähän asiaan, kun näyttää siltä, että juutalaisuus vahvistuukin heiketessään, Israel vs muu maailma,
mutta Israel valtiona heikkenisi vs muu maailma.
Sen lisäksi, että voi ihmetellä, kuinka suuren osan juutalaisista pitää palata,, voi ihmetellä, että kuka on juutalainen.
Kuinka suuri osa "verestä" pitää olla juutalaista.
Mahdottomia pohdintoja.
Järjetöntä - taas kerran.
Koskaan ei tule, eikä voi tulla sellaista, että voitaisiin sanoa: kaikki juutalaiset ovat nyt palanneet. (Ja sehän on myös Jeesuksen tulemisen ehto.)
""Jos Raamatun profetiat juutalaisten hajoittamisesta kaikkeen maailmaan ja paluusta
takaisin ovat toteutuneet""
Oletko tosissasi? Pidin sinua fiksumpana.
- Ovatko ne kaikki palanneet?
- Mitä tarkoittaa juutalainen?
...sinä minua fiksuna, no, hauska kuulla.
Voin ollakin vähän fiksumpi kuin sinä, koska tiedän ainakin kuka on juutalainen.
Luo Raamattua, niin ei tarvitse kysellä typeriä.
Ei ole vielä se aika, josta sanotaan; Herra nostaa vielä toisen kerran kätensä ja silloin kutsutaan loputkin juutalaiset kotiin.
Lue enemmän, luulet vähemmän.
..nyt kuitenkin täällä maa-planeetalla. Ja vaikka kuinka avaruuksia ajattelee, ei se poista sitä tosiasiaa, että tämä tellus on pakollisen muutoksen edessä.
Aikakaudet tulee ja aikakaudet menee; Ja niin taas kaikki alkaa alusta. Elämä ei kuitenkaan sammu.
Mutta kuka on arvollinen perimään maan, siinä on se juttu. Siis kuka/ketkä jatkaa, ymmärrätkö?
Jeesusta ei tule. Sen ajatuksen saatte unohtaa, koska pettymys tulee kuitenkin.
Jeesuksen tulemus on kristittyjen juttuja, sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden eikä VT:n
kanssa.
...arvollinen perimään maan? Ei välttämättä kukaan. Tai ei ainakaan yksikään ihminen. Elämä todennäköisesti jatkuu jossakin olomuodossa. Ei planeetta ihmistä tarvitse. Emme ole niin erinomaisia tai suuremmoisia kuin kuvittelemme olevamme.
Saattaahan joku ihmisjoukko jäädä eloonkin. Niitä paikkoja ei minun ymmärrykseni mukaan jaeta sillä perusteella, mitä uskoa tunnustaa. Tämä voi kuulostaa lohduttomalta ajatukselta, mutta avautuu ymmärrettäväksi kun suhteuttaa ihmisen olemassaoloon kuluneen ajan maaplaneetan ikään. Jos maan ikä ajatellaan vuodeksi, niin olemme tallustelleet maan pinnalla peräti muutaman sekunnin.
Se, ketkä mahdollisen katastrofin jälkeen jatkavat, ei mielestäni riipu tosiaankaan uskonnosta, filosofiasta tai puoluekannasta. Vaikka koko planeetta poksahtaisi atomeiksi, sekään ei hetkauta maailmankaikkeutta, ei Luojaa tai hänen suurta suunnitelmaansa. Mikä se sitten lieneekään...
Tulkoon selväksi myös se, että tämä on minun ajatukseni, ei uskonkappaleeksi, vaan tiedoksi. :)
Onko se juutalainen, jonka veressä on neljäsosa juutalaisuutta?
Entä kymmenesosa?
Entä sadasosa?