Onko kiinnostusta ASIALLISEEN ?

Onko kiinnostusta ASIALLISEEN ?
Onko kenelläkään kiinnostusta, halua ja ehdotuksia, totuuden ja oikeuden / oikeudenmukaissuuden / rakkauden pohjalta ja mukaisesti, rakentavaan / haasteelliseen / käytännön tasolla toimintaan ja edistymiseen johtavaan, hyvinvointia ja turvallisuutta tuottavaan keskusteluun, josta olisi jotain hyötyäkin. Toivon ja tarkoituksen mukaan koko kansakunnalle / myös itselle, ainakin kaikille, jotka haluavat myös osallistua kaiken hyvän tukemiseen ja tuottamiseen, lähteä mukaan yhteisesti sovituin ehdoin, rakkaudesta toisiin, totuuden ja oikeuden /oikeudenmukaisuuden tavoitteen perustalta lähtien. Eli mistä ja miten tulisi aloittaa ???

Odottaen ja jouduttaen, kaiken hyvän ja hyödyllisen puolesta, aloittaen itsestä / muiden kanssa rakentavaan / edistymiseen johtavaan keskusteluun.

Totuuden Pyhässä Hengessä, Jeesus nimessä kehoittaen, Esko H.
51974
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

sinun "totuutesi" perustuu kirjaan joka valehtelee jo ensimmäisessä lauseessa, niin on aika vaikea keskustella valheelliseen totuuteen perustuvalta pohjalta, totuudesta, oikeudenmukaisuudesta jne, ennen kuin määritellään edes likimääräinen totuus.
Hyvinvointia ja turvallisuutta voidaan tuottaa ilman oletettua "Pyhää Henkeäkin", ihan vai tekemällä viisaita päätöksiä ja niistä voidaan tietysti keskustella.

Äänestä
  • siinä on vaan se ongelma että, viisaita päätöksiä on mahdotonta saada aikaan ilman Pyhää Henkea, joka on totuuden ja oikeuden / rakkauden Henki ja sana, eli itse totuuden ja oikeuden LÄHDE.
    Jonka pohjalta kaikien ainakin länsimaisten oikeusoppineetkin oppinsa viimmekädessä ammentaa ja johon perimmiltään perustuu. Siis Raamattuun, vaikkakin väärin ja vahingoksemme pääosin vanhantestamentin puoleen.

    Siksihän todistajia vannotetaan käsi ramatun päällä, oikeusistuimissamme.

    Äänestä

  • Esko H. kirjoitti:

    siinä on vaan se ongelma että, viisaita päätöksiä on mahdotonta saada aikaan ilman Pyhää Henkea, joka on totuuden ja oikeuden / rakkauden Henki ja sana, eli itse totuuden ja oikeuden LÄHDE.
    Jonka pohjalta kaikien ainakin länsimaisten oikeusoppineetkin oppinsa viimmekädessä ammentaa ja johon perimmiltään perustuu. Siis Raamattuun, vaikkakin väärin ja vahingoksemme pääosin vanhantestamentin puoleen.

    Siksihän todistajia vannotetaan käsi ramatun päällä, oikeusistuimissamme.

    Siis taikauskoon perustuvat päätökset ovat viisaita päätöksiä?
    Nyt kun suomessakin on noita uskontoja useita, on tietysti totuuksiakin useita, kenen totuuden mukaan niitä päätöksiä pitäisi tehdä?
    Jos sinun totuutesi on se ainoa oikea, pitäisi se kait jotenkin ensin todistaa, sillä sinun totuus on vain sinun totuus ei välttämättä minun totuus, vai pitäisikö muitten alistua sinun totuuteesi?
    Miten sinun totuuden lähde todistetaan totuuden lähteeksi?
    Eiköhän tuo lainsäädäntö ole jo pikkaisen muuttunut noista Vanhantestamentin ajoista, vai vielläkö teilläpäin harrastetaan kivitystuomioita?

    Todistajia vannotetaan kunkin vakaamuksensa mukaisesti, minä en vanno käsi Raamatulla, eikä varmaankaan muslimikaan, noin niinkuin esimerkin vuoksi, eli ei sielläkään pitäydytä siinä suhteessa yhdessä ainoassa "oikeuden totuudessa".

    Viisaita päätöksiä voidaan tehdä käyttämällä viisautta, eli järkeä joka ottaa oikeudenmukaisesti kaikki huomioon ja on oikeudenmukaista lain käyttöä.
    Siinä ei ole mitään sijaa taikauskoilla ja niihin perustuvilla laeilla.
    Jos tahdot uskontoon, eli yhdentotuuden lakeihin perustuvia lainsäädäntöjä, ehdotan sinulle jotakin islamilaista maata jossa on käytössä tälläinen lainsäädäntö, ne on kuulemma suoraan Jumalalta eli Allahilta.
    Tätäkö kaipaat?

    Äänestä

  • .pp. kirjoitti:

    Siis taikauskoon perustuvat päätökset ovat viisaita päätöksiä?
    Nyt kun suomessakin on noita uskontoja useita, on tietysti totuuksiakin useita, kenen totuuden mukaan niitä päätöksiä pitäisi tehdä?
    Jos sinun totuutesi on se ainoa oikea, pitäisi se kait jotenkin ensin todistaa, sillä sinun totuus on vain sinun totuus ei välttämättä minun totuus, vai pitäisikö muitten alistua sinun totuuteesi?
    Miten sinun totuuden lähde todistetaan totuuden lähteeksi?
    Eiköhän tuo lainsäädäntö ole jo pikkaisen muuttunut noista Vanhantestamentin ajoista, vai vielläkö teilläpäin harrastetaan kivitystuomioita?

    Todistajia vannotetaan kunkin vakaamuksensa mukaisesti, minä en vanno käsi Raamatulla, eikä varmaankaan muslimikaan, noin niinkuin esimerkin vuoksi, eli ei sielläkään pitäydytä siinä suhteessa yhdessä ainoassa "oikeuden totuudessa".

    Viisaita päätöksiä voidaan tehdä käyttämällä viisautta, eli järkeä joka ottaa oikeudenmukaisesti kaikki huomioon ja on oikeudenmukaista lain käyttöä.
    Siinä ei ole mitään sijaa taikauskoilla ja niihin perustuvilla laeilla.
    Jos tahdot uskontoon, eli yhdentotuuden lakeihin perustuvia lainsäädäntöjä, ehdotan sinulle jotakin islamilaista maata jossa on käytössä tälläinen lainsäädäntö, ne on kuulemma suoraan Jumalalta eli Allahilta.
    Tätäkö kaipaat?

    En edusta uskontoja, en takauskoa, en edes ns. kristinUSKONTOA, joka on elävän uskon, todellisen Jeesuksen seuraamisen pahimpia vastustajia.
    Kutsumukseni on kirkastaa sitä aitoa puhdasta täydellistä YHTÄ totuutta, KRISTUSTA. Joka on kaiken totuuden ja oikeuden ja rakkauden lähde ja ilmentymä.

    Täydellisyyteen menee vain yksi tie, se on se kuuluisa, totuuden suora tie, se joka kulkee kristuksen opin ja ohjeiden viitoittamana, Hänen kauttaan,Pyhän Henkensä avulla ja voimalla ja viisaudella ja rakkaudella.
    Ilman Hänen pyhää henkeä, ei synny mitään rakkaudessa rakentavaa, viisasta, oikeudenmukaista, puhdasta, aitoa, totuudenmukaista, ei siis mitään täydellisyyteen johtavaa, voi olla ainoastaan hiukan sinnepäin, joltakin osin. ei kuitenkaan hyödytä, ikuisuus kannalta mitään, eli johtaa kadotuksen suuntaan

    Äänestä

  • Esko H. kirjoitti:

    En edusta uskontoja, en takauskoa, en edes ns. kristinUSKONTOA, joka on elävän uskon, todellisen Jeesuksen seuraamisen pahimpia vastustajia.
    Kutsumukseni on kirkastaa sitä aitoa puhdasta täydellistä YHTÄ totuutta, KRISTUSTA. Joka on kaiken totuuden ja oikeuden ja rakkauden lähde ja ilmentymä.

    Täydellisyyteen menee vain yksi tie, se on se kuuluisa, totuuden suora tie, se joka kulkee kristuksen opin ja ohjeiden viitoittamana, Hänen kauttaan,Pyhän Henkensä avulla ja voimalla ja viisaudella ja rakkaudella.
    Ilman Hänen pyhää henkeä, ei synny mitään rakkaudessa rakentavaa, viisasta, oikeudenmukaista, puhdasta, aitoa, totuudenmukaista, ei siis mitään täydellisyyteen johtavaa, voi olla ainoastaan hiukan sinnepäin, joltakin osin. ei kuitenkaan hyödytä, ikuisuus kannalta mitään, eli johtaa kadotuksen suuntaan

    yksi totuus nyt vain sattuu olemaan sinun "totuutesi",se nyt ei vain oikein riitä, että sinä sanot sen totuudeksi tai uskot niin, miten se on niin vaikea ymmärtää?
    Kun sinulla ei ole Jeesustakaan asettaa tätä maata johtamaan, sinutko siihen tehtävään pitäisi valita "totuutesi" kanssa?
    On vain niin, että muillakin on noita "totuuksia", eikö silloin pitäisi ratkaista ensin, kenen totuuksia tässä lähdetään seuraamaan?
    Minua ei ainakaan kiinosta joidenkin hihuleitten totuudet, kun niille ei ole edes mitään pohjaa millä niitä voitaisiin totuudeksi väittää.

    Äänestä

Sillä ehdolla että:

A) Et siteeraa Raamattua.

B) Kerrot yhden asian kerrallaan. Toisin sanoen jätä nuo kauttaviivat pois teksteistäsi niin se on luettavampaa.

C) Et tuomitse ihmisiä, joiden usko tai elämänkatsomus poikkeavat omastasi.

Rakentavasti keskustellen: Miten tulit itse uskoon? Miksi sinulla on pakottava tarve saarnata? Minkä ikäinen olet? Oletko ollut kauan uskossa? Oletko miettinyt muita vaihtoehtoja kuin kristinusko? Mikset?

Äänestä

Vihdoin ja viimein olisi kiva keskustella asiallisesti.
Jätettäisiin pois kaikkinainen haukkuminen ja nälviminen ja katsottaisiin totuutta silmiin.

Mutta miten saadaan niitä asiallisia keskusteluja , aina joku kuitenkin heittää jotain täysin älytöntä väliin, kuten "mene hoitoon".

Täällä taitaa olla aika vaikea keskustella asiallisesti ellei sitten vain keskustele ja jättää omaan arvoonsa nuo välihuomautukset.

sillei

Äänestä
  • Tilannekatsauksesta, Esko H.

    Äänestä

...on nähdäkseni mahdollista vain "etsijöiden" kesken -- ei sellaisten ihmisten kesken, jotka uskovat tietävänsä kaiken ja uskovat kaiken olevan selvää.

Onnistunut keskustelu "totuuden etsijöiden" kesken ei tähtää kompromisseihin. Sen vuoksi vain heidän kaltaisensa, vapaat ihmis-olennot, voivat tuoda maailmaan todellisia muutoksia.

Äänestä
  • kiitos palautteista ja mielenkiinnosta, nimimerkit Tavallinen, sekä Kolpjan.

    Voidaan kai aloittaa tilnnekatsauksesta.

    Nykyinen Jumalaton asiantila, kansakunnassamme ja koko maailmassa. Kansat elää suuressa pimeydessä. kauheassa sekasorross. Suuri enemmistö hirmuisessa hädässä, laittomuudentekijät pääseet valtaan, hallitsemaan ja lypsämään kansalaisia kaupallisuuden ja politiikan lypsykoneilla.
    Ihmisille syötetään valheen, vääryyden, petoksien,leipää. Väkivaltaa, haureutta, moraalittomuutta yhteiskunnan (johon myös uskovat lukeutuu) kaikilla tasoilla. Lapset ja nuoret kärsii avioeroista ym. ym.

    Uskovien nukkuessa ja riidellessä keskenään, näköjään tiedostamatta mitä ympärillään tapahtuu, vaikka ovat kutsuttut maailman valoksi ja suolaksi, totuuden julkituojiksi, oikean tien osoittajiksi. Keskinäisestä rakkaudesta ym. raamatullisuudesta ei jälkeäkään. Hädästä sielujen pelastuksesta puhumattakaan.

    Eli kysymys: Mitä pitäisi alkaa tekemään ja miten, ja mistä aloittaa, ja mihin pyrkiä, mitä tavoitella ja millä opeilla ja ehdoilla mahdollista. Rakkaudesta totuuteen / veljiin ja siariin, sekä lähimäisiin = Jumalaan.
    Terv. Esko H.

    Äänestä

  • Esko H kirjoitti:

    kiitos palautteista ja mielenkiinnosta, nimimerkit Tavallinen, sekä Kolpjan.

    Voidaan kai aloittaa tilnnekatsauksesta.

    Nykyinen Jumalaton asiantila, kansakunnassamme ja koko maailmassa. Kansat elää suuressa pimeydessä. kauheassa sekasorross. Suuri enemmistö hirmuisessa hädässä, laittomuudentekijät pääseet valtaan, hallitsemaan ja lypsämään kansalaisia kaupallisuuden ja politiikan lypsykoneilla.
    Ihmisille syötetään valheen, vääryyden, petoksien,leipää. Väkivaltaa, haureutta, moraalittomuutta yhteiskunnan (johon myös uskovat lukeutuu) kaikilla tasoilla. Lapset ja nuoret kärsii avioeroista ym. ym.

    Uskovien nukkuessa ja riidellessä keskenään, näköjään tiedostamatta mitä ympärillään tapahtuu, vaikka ovat kutsuttut maailman valoksi ja suolaksi, totuuden julkituojiksi, oikean tien osoittajiksi. Keskinäisestä rakkaudesta ym. raamatullisuudesta ei jälkeäkään. Hädästä sielujen pelastuksesta puhumattakaan.

    Eli kysymys: Mitä pitäisi alkaa tekemään ja miten, ja mistä aloittaa, ja mihin pyrkiä, mitä tavoitella ja millä opeilla ja ehdoilla mahdollista. Rakkaudesta totuuteen / veljiin ja siariin, sekä lähimäisiin = Jumalaan.
    Terv. Esko H.

    Me olemme kutsutut maailman valoiksi.
    Miksi siis lamppumme palavat täydellä teholla , mutta säästelemme omaa sähköämme, ettei energia loppuisi kesken.

    Ja on paljon niitä joilla ei ole mitään valoa, miksi emme siis voisi omasta lapmustamme antaa sitä valoa edes hitusen sinne missä on pimeää.

    Ei se, että astuisimme pimeyteen ja veisimme sinne valoa johda siihen, että oma lamppumme sammuisi kokonaan. Luulen jopa , että saisimme Jumlalta aina enemmän ja enemmän energiaa pitääksemme lampuissamme valon ja näin ollen taas lisää energiaa (=valoa) jaettua pimeyteen.

    Ensimmäisena pitäisi katsoa , että oma tila on oikea ja sitten alkaa antamaan omastaan muille.
    Vasta keskinäisen rakkauden ja välittämisen kautta voisimme saada aikaan rauhaa ja hyviä tekoja.
    Mutta ihminen taitaa olla niin heikko, että oma sielu on niin hauras , jotta siitä vosi antaa osaa lämpöään paleleville.

    Siinä itsekkyydessä ja oman navan tuojottamisessa ja oman taivaspaikan varmistamisessa menee tuo kaikki hyvä energia hukkaan.

    Mitähän pitäisi tehdä?

    Äänestä

  • eikös teidän "etsiöiden" pitäisi ensin löytää se "totuus", ennen kuin voitte saada aikaan niitä todellisia muutoksia, nythän te olette vasta niitä "totuuden etsijöitä" ja tuo "vapaat ihmisetkin" on enempi fraasi, mikä vapaa se semmoinen on joka on sidottu uskonnon, eli uskon totuuteen?
    Minusta päätöksiä pitäisi tehdä tiedon valossa, eikä uskon varjolla.

    Äänestä

  • Esko H kirjoitti:

    kiitos palautteista ja mielenkiinnosta, nimimerkit Tavallinen, sekä Kolpjan.

    Voidaan kai aloittaa tilnnekatsauksesta.

    Nykyinen Jumalaton asiantila, kansakunnassamme ja koko maailmassa. Kansat elää suuressa pimeydessä. kauheassa sekasorross. Suuri enemmistö hirmuisessa hädässä, laittomuudentekijät pääseet valtaan, hallitsemaan ja lypsämään kansalaisia kaupallisuuden ja politiikan lypsykoneilla.
    Ihmisille syötetään valheen, vääryyden, petoksien,leipää. Väkivaltaa, haureutta, moraalittomuutta yhteiskunnan (johon myös uskovat lukeutuu) kaikilla tasoilla. Lapset ja nuoret kärsii avioeroista ym. ym.

    Uskovien nukkuessa ja riidellessä keskenään, näköjään tiedostamatta mitä ympärillään tapahtuu, vaikka ovat kutsuttut maailman valoksi ja suolaksi, totuuden julkituojiksi, oikean tien osoittajiksi. Keskinäisestä rakkaudesta ym. raamatullisuudesta ei jälkeäkään. Hädästä sielujen pelastuksesta puhumattakaan.

    Eli kysymys: Mitä pitäisi alkaa tekemään ja miten, ja mistä aloittaa, ja mihin pyrkiä, mitä tavoitella ja millä opeilla ja ehdoilla mahdollista. Rakkaudesta totuuteen / veljiin ja siariin, sekä lähimäisiin = Jumalaan.
    Terv. Esko H.

    Platon:
    Kukaan ei kaipaa sellaista, mitä ei luule itseltään puuttuvan.

    Peiree:
    Ollakseen loogisia ihmiset eivät saa olla itsekkäitä, "Jumala on rakkaus".
    Maailmassa oleva viha ja pahuus ovat Jumalan rakkauden "epätäydellisiä tiloja".
    Samoin kuin valo voi valaista vain sellaista, joka muutoin on pimeätä, jumalan rakkaus kohdistuu siihen, mistä tätä rakkautta viellä puuttuu, koska jumala ei halua mitään, mikä häneltä puuttuu.

    Ymmärrätkös?
    Siis miksi uskovaisen pitäisi mennä sörkkimään Jumalansa rakkauden "epätäydellisiä tiloja", epäiletkö ettei jumalasi pysty itse hoitamaan niitä mitä se haluaa?

    Äänestä

  • Esko H kirjoitti:

    kiitos palautteista ja mielenkiinnosta, nimimerkit Tavallinen, sekä Kolpjan.

    Voidaan kai aloittaa tilnnekatsauksesta.

    Nykyinen Jumalaton asiantila, kansakunnassamme ja koko maailmassa. Kansat elää suuressa pimeydessä. kauheassa sekasorross. Suuri enemmistö hirmuisessa hädässä, laittomuudentekijät pääseet valtaan, hallitsemaan ja lypsämään kansalaisia kaupallisuuden ja politiikan lypsykoneilla.
    Ihmisille syötetään valheen, vääryyden, petoksien,leipää. Väkivaltaa, haureutta, moraalittomuutta yhteiskunnan (johon myös uskovat lukeutuu) kaikilla tasoilla. Lapset ja nuoret kärsii avioeroista ym. ym.

    Uskovien nukkuessa ja riidellessä keskenään, näköjään tiedostamatta mitä ympärillään tapahtuu, vaikka ovat kutsuttut maailman valoksi ja suolaksi, totuuden julkituojiksi, oikean tien osoittajiksi. Keskinäisestä rakkaudesta ym. raamatullisuudesta ei jälkeäkään. Hädästä sielujen pelastuksesta puhumattakaan.

    Eli kysymys: Mitä pitäisi alkaa tekemään ja miten, ja mistä aloittaa, ja mihin pyrkiä, mitä tavoitella ja millä opeilla ja ehdoilla mahdollista. Rakkaudesta totuuteen / veljiin ja siariin, sekä lähimäisiin = Jumalaan.
    Terv. Esko H.

    Kerropa se aikakausi, jolloin asiat EIVÄT olisi olleet juuri mainitsemallasi tavalla? Asiat olleet tässä jamassa viimeiset 2000 vuotta Jeesuksesta huolimatta.

    Noh, ehkä avioeroja ei ollut. Silloin aikoinaan vain tehtiin äpärälapsia ja jätettiin perhe kuin nalli kalliolle.

    Onko joskus ollut aika jolloin asiantila ei olisi ollut Jumalaton? Ei, koska sitä se on ollut aina. Syynä asiantilan Jumalattomuuteen on yksinkertaisesti Jumalattomuus.

    Jos Jumala olisi, tilannekin olisi Jumalallinen.

    Äänestä

  • .pp. kirjoitti:

    Platon:
    Kukaan ei kaipaa sellaista, mitä ei luule itseltään puuttuvan.

    Peiree:
    Ollakseen loogisia ihmiset eivät saa olla itsekkäitä, "Jumala on rakkaus".
    Maailmassa oleva viha ja pahuus ovat Jumalan rakkauden "epätäydellisiä tiloja".
    Samoin kuin valo voi valaista vain sellaista, joka muutoin on pimeätä, jumalan rakkaus kohdistuu siihen, mistä tätä rakkautta viellä puuttuu, koska jumala ei halua mitään, mikä häneltä puuttuu.

    Ymmärrätkös?
    Siis miksi uskovaisen pitäisi mennä sörkkimään Jumalansa rakkauden "epätäydellisiä tiloja", epäiletkö ettei jumalasi pysty itse hoitamaan niitä mitä se haluaa?

    En todellakaan epäile ettei Jumala pystyisi tai hoitasi asioita.
    Tässä on lähinnä kyse siitä miten suhtaudumme kanssaihmiseen. Tuomoin pasuunat soiden vai rakkauden hengessä.

    Sinä et tunne tarvetta Jumalan kosketukseen ja se on sinun asiasi. Ei minulla ole mitään tarvetta käännyttää sinua, itse sinä olet polkusi ja elämäntapasi valinnut.

    Ajatuksesi ja ismisi/aatteesi kantaa sinua, hyvä niin , sillä sehän on koko elämän perimmäinen tarkoitus, että löytäsimme oman paikkamme maailmassa.

    Kaikkea hyvää sinulle .pp.

    Äänestä

  • Tavallinen kirjoitti:

    Me olemme kutsutut maailman valoiksi.
    Miksi siis lamppumme palavat täydellä teholla , mutta säästelemme omaa sähköämme, ettei energia loppuisi kesken.

    Ja on paljon niitä joilla ei ole mitään valoa, miksi emme siis voisi omasta lapmustamme antaa sitä valoa edes hitusen sinne missä on pimeää.

    Ei se, että astuisimme pimeyteen ja veisimme sinne valoa johda siihen, että oma lamppumme sammuisi kokonaan. Luulen jopa , että saisimme Jumlalta aina enemmän ja enemmän energiaa pitääksemme lampuissamme valon ja näin ollen taas lisää energiaa (=valoa) jaettua pimeyteen.

    Ensimmäisena pitäisi katsoa , että oma tila on oikea ja sitten alkaa antamaan omastaan muille.
    Vasta keskinäisen rakkauden ja välittämisen kautta voisimme saada aikaan rauhaa ja hyviä tekoja.
    Mutta ihminen taitaa olla niin heikko, että oma sielu on niin hauras , jotta siitä vosi antaa osaa lämpöään paleleville.

    Siinä itsekkyydessä ja oman navan tuojottamisessa ja oman taivaspaikan varmistamisessa menee tuo kaikki hyvä energia hukkaan.

    Mitähän pitäisi tehdä?

    Eiköhän vain pitäisi noudattaa totuutta, eli sanan ohjeita, mennä rohkeasti eteenpäin jättiläisiä pelkäämättä, ja mielummiin yhtenä rintamana, koko sota-asuun pukeutuneena, se vanhurskauden. Alt, kengät, vahusk, vaippa, pelast.kypärä, totuud. vyö, Hengen miekka.
    PUKEUTUKAAMME, ja sitten eteenpäin, pois poteroista !

    Äänestä

  • .pp.. kirjoitti:

    eikös teidän "etsiöiden" pitäisi ensin löytää se "totuus", ennen kuin voitte saada aikaan niitä todellisia muutoksia, nythän te olette vasta niitä "totuuden etsijöitä" ja tuo "vapaat ihmisetkin" on enempi fraasi, mikä vapaa se semmoinen on joka on sidottu uskonnon, eli uskon totuuteen?
    Minusta päätöksiä pitäisi tehdä tiedon valossa, eikä uskon varjolla.

    > ja tuo "vapaat ihmisetkin" on enempi fraasi, mikä
    > vapaa se semmoinen on joka on sidottu uskonnon,
    > eli uskon totuuteen?

    Sanoppa muuta.

    Ja lisäksi: mikä vapaa se sellainen ihminen on, jonka kuvitteellinen 'minä' rakentuu opittujen ja suggeroitujen asenne- ja ajatus- ja toimintamallien varalle lähes sataprosenttisesti. Näihin kuulumme myös me, jotka emme suuremmin arvosta uskonnollisuutta.

    Vapaa ihminen on yksilö. Tuota arvonimeä ei ansaitse sellainen ihminen, joka ei ole koskaan todella kyseenalaistanut omaa itseään ja hiljentynyt tarkkailemaan sitä, mitä hän kutsuu omaksi itsekseen.

    "Sinä päivänä kun ymmärrät, että sinulla on väärä, kokoonkyhätty identiteetti, että olet kerännyt ihmisiltä mielipiteitä, pysähdy ajattelemaan; istu hiljaa ja mieti kuka oikein olet. Monenlaisia ajatuksia nousee mieleesi. Katsele vain, mistä ne ovat lähtöisin. Löydät varmasti niiden alkuperän. Jotkin asiat tulevat äidiltäsi -- todella monet, ehkä 80-90 prosenttia. Jotkin taasen saat isältäsi, jotkin opettajiltasi, jotkin ystäviltäsi, jotkin yhteiskunnalta. Katso vain: voit varmasti eritellä, mistä ne tulevat. Mikään ei tule sinulta, ei edes yksi prosentti. Minkälainen identiteetti se semmoinen on, johon et ole myötävaikuttanut ollenkaan? Ja sinä olet itse asiassa se, joka olisi voinut vaikuttaa kokonaiset 100 prosenttia."
    (Osho: Meditaatio - ainoa tie vapauteen, s. 278)

    Äänestä

  • .pp. kirjoitti:

    Platon:
    Kukaan ei kaipaa sellaista, mitä ei luule itseltään puuttuvan.

    Peiree:
    Ollakseen loogisia ihmiset eivät saa olla itsekkäitä, "Jumala on rakkaus".
    Maailmassa oleva viha ja pahuus ovat Jumalan rakkauden "epätäydellisiä tiloja".
    Samoin kuin valo voi valaista vain sellaista, joka muutoin on pimeätä, jumalan rakkaus kohdistuu siihen, mistä tätä rakkautta viellä puuttuu, koska jumala ei halua mitään, mikä häneltä puuttuu.

    Ymmärrätkös?
    Siis miksi uskovaisen pitäisi mennä sörkkimään Jumalansa rakkauden "epätäydellisiä tiloja", epäiletkö ettei jumalasi pysty itse hoitamaan niitä mitä se haluaa?

    Nimen omaan siihen olemme kutsutut. osoittamaan tietä tydelliseen, aitoon ja puhtaaseen rakkauteen ja totuuteen / autuuteen = onnellisuuteen, siis siunattuun turvattuun turvaaliseen tulevaisuuteen.

    Äänestä

  • Ara kirjoitti:

    Kerropa se aikakausi, jolloin asiat EIVÄT olisi olleet juuri mainitsemallasi tavalla? Asiat olleet tässä jamassa viimeiset 2000 vuotta Jeesuksesta huolimatta.

    Noh, ehkä avioeroja ei ollut. Silloin aikoinaan vain tehtiin äpärälapsia ja jätettiin perhe kuin nalli kalliolle.

    Onko joskus ollut aika jolloin asiantila ei olisi ollut Jumalaton? Ei, koska sitä se on ollut aina. Syynä asiantilan Jumalattomuuteen on yksinkertaisesti Jumalattomuus.

    Jos Jumala olisi, tilannekin olisi Jumalallinen.

    Siinäpä se, ja juuri sen tähden ollut sellaista kun ne joillle annettu tehtäväksi olla valona ja suolana, ovat laiminlyöneet tehtävänsä ovat nukahtaneet, olisi korkea aika herätä ja herätellä, sillä amotalouskausi on loppumassa. Näin ajan merkit osoittaa / päivittäiset uutiset.

    Äänestä

  • Ara kirjoitti:

    Kerropa se aikakausi, jolloin asiat EIVÄT olisi olleet juuri mainitsemallasi tavalla? Asiat olleet tässä jamassa viimeiset 2000 vuotta Jeesuksesta huolimatta.

    Noh, ehkä avioeroja ei ollut. Silloin aikoinaan vain tehtiin äpärälapsia ja jätettiin perhe kuin nalli kalliolle.

    Onko joskus ollut aika jolloin asiantila ei olisi ollut Jumalaton? Ei, koska sitä se on ollut aina. Syynä asiantilan Jumalattomuuteen on yksinkertaisesti Jumalattomuus.

    Jos Jumala olisi, tilannekin olisi Jumalallinen.

    > Jos Jumala olisi, tilannekin olisi Jumalallinen.

    Tuo lause (joka on vanha fraasi) voidaan lausua myös toisin: Jos ihminen olisi Jumala, tilannekin olisi Jumalallinen.


    Ihminen, jolla on jotain aavistusta siitä, mitä Jumala on, mitä Elämä on, tohtii lausua 'kiitos' jokaisen elämänsä hetkenä, missä tahansa tilanteessa. Lopussa kiitos seisoo, ja loppu on aina nyt ja tässä.

    Pinnallinen ihminen ei ole koskaan oikeasti tyytyväinen. Ei ikinä. Pinnallinen ihminen ei oikeasti tiedä eikä ymmärrä mitään. Siksi olemme tässä tilanteessa.

    Äänestä

  • .pp.. kirjoitti:

    eikös teidän "etsiöiden" pitäisi ensin löytää se "totuus", ennen kuin voitte saada aikaan niitä todellisia muutoksia, nythän te olette vasta niitä "totuuden etsijöitä" ja tuo "vapaat ihmisetkin" on enempi fraasi, mikä vapaa se semmoinen on joka on sidottu uskonnon, eli uskon totuuteen?
    Minusta päätöksiä pitäisi tehdä tiedon valossa, eikä uskon varjolla.

    Emme etsi enää totuutta, vaan sille käyttöä, ollen itse sen julkituojia, totuuden tien osoittajia, eli valkeutena maailmalle, olemme Jeesuksen seuraajia, Hänen nimessään toimien Hänen joka on itse tie, totuus ja elämä, Pyhän Henkensä voimassa ja voitelussa, ymmärryksessä ja viisaudessa, uskossa ja rakkaudessa, Hänet tuntien. "Totisesti" / Esko H.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    > Jos Jumala olisi, tilannekin olisi Jumalallinen.

    Tuo lause (joka on vanha fraasi) voidaan lausua myös toisin: Jos ihminen olisi Jumala, tilannekin olisi Jumalallinen.


    Ihminen, jolla on jotain aavistusta siitä, mitä Jumala on, mitä Elämä on, tohtii lausua 'kiitos' jokaisen elämänsä hetkenä, missä tahansa tilanteessa. Lopussa kiitos seisoo, ja loppu on aina nyt ja tässä.

    Pinnallinen ihminen ei ole koskaan oikeasti tyytyväinen. Ei ikinä. Pinnallinen ihminen ei oikeasti tiedä eikä ymmärrä mitään. Siksi olemme tässä tilanteessa.

    Kaikki ei ole vain pinnallisia, moni on sukeltanut pintaa syvemmälle, ja löytänyt kalliita sanan helmiä, joista on tullut apu oikeaan suuntaan edistymiseksi.

    Äänestä

  • Esko H, kirjoitti:

    Kaikki ei ole vain pinnallisia, moni on sukeltanut pintaa syvemmälle, ja löytänyt kalliita sanan helmiä, joista on tullut apu oikeaan suuntaan edistymiseksi.

    "Elämys alkaa siellä, missä sanat loppuvat. Ja kuitenkin sanat saattavat johdatella ihmistä sanomattomaan tuntumaan", sanoi Yrjö Kallinenkin. (http://www.teosofia.net/muut/kallinen-ajatuksia.htm )


    Sanoista parhaat ovat ne, jotka johdattelevat ihmistä irrottautumaan sanoista ja näkemään elävän todellisuuden kaikessa kirkkaudessaan!

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    "Elämys alkaa siellä, missä sanat loppuvat. Ja kuitenkin sanat saattavat johdatella ihmistä sanomattomaan tuntumaan", sanoi Yrjö Kallinenkin. (http://www.teosofia.net/muut/kallinen-ajatuksia.htm )


    Sanoista parhaat ovat ne, jotka johdattelevat ihmistä irrottautumaan sanoista ja näkemään elävän todellisuuden kaikessa kirkkaudessaan!

    Sanoisin että: sanoista parhaimpia ovat ne jotka johdattelevat ihmiset irti valheiden ja vääryyksien, eli pimeyden kahleista, vapautumaan niiden raskaasta ja petollisesta orjuudesta.

    "Totisesti" kahleet ovat avattu, ja pimeyden esteet poistettu, Kristus on teidät armahtanut, astukaa valkeuteen, seuratkaa Häntä, vapahtajaane.
    Hän on, tie, totuus ja ELÄMÄ! Raamatun uuteen testamentiin tutustumalla, tutustut HÄNEEN.

    Äänestä

  • Esko H. kirjoitti:

    Nimen omaan siihen olemme kutsutut. osoittamaan tietä tydelliseen, aitoon ja puhtaaseen rakkauteen ja totuuteen / autuuteen = onnellisuuteen, siis siunattuun turvattuun turvaaliseen tulevaisuuteen.

    kyllä vain sinun uskosi asiasta, et tainnut oikein ymmärtää tuota mietittäväksi annettua?

    Äänestä

  • Esko H. kirjoitti:

    Eiköhän vain pitäisi noudattaa totuutta, eli sanan ohjeita, mennä rohkeasti eteenpäin jättiläisiä pelkäämättä, ja mielummiin yhtenä rintamana, koko sota-asuun pukeutuneena, se vanhurskauden. Alt, kengät, vahusk, vaippa, pelast.kypärä, totuud. vyö, Hengen miekka.
    PUKEUTUKAAMME, ja sitten eteenpäin, pois poteroista !

    voisi olla tie rauhaan, mutta sitä ennen vain pitäisi saada sitä viisautta sen verran, että kansat pääsisivät taikauskoistaan ja valheellisista "totuuksista" joita taikauskoiset maailmassa levittävät, niinkuin sinä.

    Äänestä

  • tavallinen kirjoitti:

    En todellakaan epäile ettei Jumala pystyisi tai hoitasi asioita.
    Tässä on lähinnä kyse siitä miten suhtaudumme kanssaihmiseen. Tuomoin pasuunat soiden vai rakkauden hengessä.

    Sinä et tunne tarvetta Jumalan kosketukseen ja se on sinun asiasi. Ei minulla ole mitään tarvetta käännyttää sinua, itse sinä olet polkusi ja elämäntapasi valinnut.

    Ajatuksesi ja ismisi/aatteesi kantaa sinua, hyvä niin , sillä sehän on koko elämän perimmäinen tarkoitus, että löytäsimme oman paikkamme maailmassa.

    Kaikkea hyvää sinulle .pp.

    taasen usko, että Jumala/jumalat hoitaa yhtään mitään, siksi meidän on itse päätettävä suhtautumisesta elämään ja ratkaistava nuo ongelmat.
    Mutta se taasen tuskin onnistuu niin kauan, kun uskotaan jonkun yliluonnollisen olion vaikuttavan niihin.
    Uskolla ei ratkaista muuta kuin omat asiansa korkeintaan, sinun uskosi ei riitä ratkaisemaan toisen uskon asioita, kyllä tuon pitäisi jokaisen ymmärtää.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    > ja tuo "vapaat ihmisetkin" on enempi fraasi, mikä
    > vapaa se semmoinen on joka on sidottu uskonnon,
    > eli uskon totuuteen?

    Sanoppa muuta.

    Ja lisäksi: mikä vapaa se sellainen ihminen on, jonka kuvitteellinen 'minä' rakentuu opittujen ja suggeroitujen asenne- ja ajatus- ja toimintamallien varalle lähes sataprosenttisesti. Näihin kuulumme myös me, jotka emme suuremmin arvosta uskonnollisuutta.

    Vapaa ihminen on yksilö. Tuota arvonimeä ei ansaitse sellainen ihminen, joka ei ole koskaan todella kyseenalaistanut omaa itseään ja hiljentynyt tarkkailemaan sitä, mitä hän kutsuu omaksi itsekseen.

    "Sinä päivänä kun ymmärrät, että sinulla on väärä, kokoonkyhätty identiteetti, että olet kerännyt ihmisiltä mielipiteitä, pysähdy ajattelemaan; istu hiljaa ja mieti kuka oikein olet. Monenlaisia ajatuksia nousee mieleesi. Katsele vain, mistä ne ovat lähtöisin. Löydät varmasti niiden alkuperän. Jotkin asiat tulevat äidiltäsi -- todella monet, ehkä 80-90 prosenttia. Jotkin taasen saat isältäsi, jotkin opettajiltasi, jotkin ystäviltäsi, jotkin yhteiskunnalta. Katso vain: voit varmasti eritellä, mistä ne tulevat. Mikään ei tule sinulta, ei edes yksi prosentti. Minkälainen identiteetti se semmoinen on, johon et ole myötävaikuttanut ollenkaan? Ja sinä olet itse asiassa se, joka olisi voinut vaikuttaa kokonaiset 100 prosenttia."
    (Osho: Meditaatio - ainoa tie vapauteen, s. 278)

    meditaattio = itsesugestio vaikuttaa omaan mieleensä ymmärtämättä mistä mieli koostuu.
    Siinähän sitä vasta on oman mielensä vanki, kun on ensin itsesugestoinnut mielensä, siitähän sinä olet esimerkki:
    Oma minä ja itseys ei viellä avaudu tarkkailemalla, jos ei ymmärrä miten ja miksi ne toimii.

    Äänestä

  • Esko H kirjoitti:

    Emme etsi enää totuutta, vaan sille käyttöä, ollen itse sen julkituojia, totuuden tien osoittajia, eli valkeutena maailmalle, olemme Jeesuksen seuraajia, Hänen nimessään toimien Hänen joka on itse tie, totuus ja elämä, Pyhän Henkensä voimassa ja voitelussa, ymmärryksessä ja viisaudessa, uskossa ja rakkaudessa, Hänet tuntien. "Totisesti" / Esko H.

    ihmeessä sitten nimittelet itseäsi totuuden etsiäksi, jos olet löytänyt sen jo?
    Tosi se nyt on vain sinun totuutesi ja saat pitääkin sen kun löysitkin, ihan omana totuutenasi.

    Äänestä

  • Esko H. kirjoitti:

    Sanoisin että: sanoista parhaimpia ovat ne jotka johdattelevat ihmiset irti valheiden ja vääryyksien, eli pimeyden kahleista, vapautumaan niiden raskaasta ja petollisesta orjuudesta.

    "Totisesti" kahleet ovat avattu, ja pimeyden esteet poistettu, Kristus on teidät armahtanut, astukaa valkeuteen, seuratkaa Häntä, vapahtajaane.
    Hän on, tie, totuus ja ELÄMÄ! Raamatun uuteen testamentiin tutustumalla, tutustut HÄNEEN.

    maailman pelastamiseksi. Sokea myöntyminen määrätyille säännöille, opeille, asenteille ym. on vaarallista.

    Tie, totuus ja elämä -- siinä on oikea lähtökohta. Elämä on tie totuuteen, elämä on totuuden opettaja. Olkaamme siis eläviä ja vapaita. Etsikäämme totuutta siitä, mikä on elävää ja vapaata. Etsikäämme totuutta elämästä, joka on aina uusi, aina elävä ja tuore. Jeesus kehoitti meitä valvomaan ja odottamaan -- läsnäoloon ja valppauteen hetkestä hetkeen -- sillä taivasten valtakunta ei ole täällä eikä tuolla, vaan se odottaa joka hetki avautumistaan minussa.

    "Ymmärrättehän, että jos talon isäntä tietäisi, minä yön tuntina varas tulee, hän ei antaisi murtautua taloonsa. Olkaa tekin valmiit, sillä Ihmisen Poika tulee hetkellä, jota ette aavista." (Luuk. 12:39)

    Äänestä

  • .pp.. kirjoitti:

    meditaattio = itsesugestio vaikuttaa omaan mieleensä ymmärtämättä mistä mieli koostuu.
    Siinähän sitä vasta on oman mielensä vanki, kun on ensin itsesugestoinnut mielensä, siitähän sinä olet esimerkki:
    Oma minä ja itseys ei viellä avaudu tarkkailemalla, jos ei ymmärrä miten ja miksi ne toimii.

    Meditaatio on kautta aikain sekoitettu itsesuggestioon. Mutta sitä se ei ole.

    Meditaatio tarkoittaa tietoista olemista, tietoisena olemista. Se on oman hypnoositilansa tiedostamista.


    > Oma minä ja itseys ei viellä avaudu tarkkailemalla,
    > jos ei ymmärrä miten ja miksi ne toimii.

    Oma minä, ja ymmärrys siitä miten ja miksi ne toimii, ei avaudu ilman tietoista tarkkailua.

    Kaikesta huolimatta persoona-naamion kehkeytyminen lapselle on luonnollinen ja hyödyllinen prosessi. Se on väylä, jonka kautta ihminen voi lähestyä omaa todellista itseään. Länsimaisessa maailmassa on vain se ongelma, etteivät tavalliset kasvattajat kykene ohjaamaan lasta oman naamionsa tiedostamiseen. Kasvatus pyrkii vain vahvistamaan naamiota, sillä muusta ei tiedetä.

    Ilman tietoista valveutuneisuutta ihminen on mielensä orja. Ilman tietoisuutta ihminen on mekaaninen olento. Ja useimmat ihmiset ovat mekaanisia olentoja. Ne, jotka viimein oivaltavat oman konemaisuutensa, päätyvät harjoittamaan meditaatiota, jossain muodossa, ehkä huomaamattaan.

    Tietoinen oleminen (meditaatio) on luonnollinen tie vapauteen. Oikeastaan se ei ole edes menetelmä tai harjoitus, se on yksinkertaisesti syventynyttä elämistä. Ei -- se on ainoata todellista elämistä. Siinä on sen pohja.

    Äänestä

  • .pp.. kirjoitti:

    voisi olla tie rauhaan, mutta sitä ennen vain pitäisi saada sitä viisautta sen verran, että kansat pääsisivät taikauskoistaan ja valheellisista "totuuksista" joita taikauskoiset maailmassa levittävät, niinkuin sinä.

    Sokea uskominen on vaarallista kuten yhtälailla sokea vastustaminenkin.

    Äänestä

  • .pp. kirjoitti:

    taasen usko, että Jumala/jumalat hoitaa yhtään mitään, siksi meidän on itse päätettävä suhtautumisesta elämään ja ratkaistava nuo ongelmat.
    Mutta se taasen tuskin onnistuu niin kauan, kun uskotaan jonkun yliluonnollisen olion vaikuttavan niihin.
    Uskolla ei ratkaista muuta kuin omat asiansa korkeintaan, sinun uskosi ei riitä ratkaisemaan toisen uskon asioita, kyllä tuon pitäisi jokaisen ymmärtää.

    Totta itse on päätettävä miten suhtautuu elämään ja ongelmiinsa.

    Minun uskoni mukaa Jumala ei ole mikään yliluonnollinen olio vaan aivan jokaisen sisällä oleva "jumala" eli mieli/sielu.

    Kukin voi päättää mitä antaa tuon Jumlansa tehdä kohdallaan.

    Mutta hyvin moni "heikko" persoona , kuten minä tarvitsen myös uskoa ja toivoa siitä, että se Jumala ei ole vain minä itse vaan jokin korkeampi voima , joka ohjaa elämää.
    Sallimus, kaitselmus, toivo, mikä se Jumala onkaan.
    Kukin voi sen omalla kohdallaan päättää.

    Äänestä

  • .pp.. kirjoitti:

    meditaattio = itsesugestio vaikuttaa omaan mieleensä ymmärtämättä mistä mieli koostuu.
    Siinähän sitä vasta on oman mielensä vanki, kun on ensin itsesugestoinnut mielensä, siitähän sinä olet esimerkki:
    Oma minä ja itseys ei viellä avaudu tarkkailemalla, jos ei ymmärrä miten ja miksi ne toimii.

    > Oma minä ja itseys ei viellä avaudu tarkkailemalla,
    > jos ei ymmärrä miten ja miksi ne toimii.

    Meditaatio-menetelmien kohdalla pätee se ohje, että jos et tiedä mitä tehdä, älä tee mitään. Ihmisen mieli on hyvin hienovarainen, monimutkainen ja vaikeaselkoinen. Asiasta voi tulla kohtalokas, se voi johtaa jopa itsetuhoon. Jos ei tiedä ihmisen mielen toiminnasta mitään... ja todellakin, harva tietää siitä juuri mitään. Mieli on vain sana. Sen monimutkaisuus on tuntematon. Mieli on monimutkaisin olemassa oleva asia; mitään siihen verrattavaa ei löydy. Ja se on myös kaikkein hienovaraisin; sen voi tuhota, sitä voi vahingoittaa tavalla, joka ei ole korjattavissa.

    "Nämä tekniikat perustuvat syvälliseen tietoon, hyvin syvään ihmisen mielen kohtaamiseen. Jokainen menetelmä perustuu pitkälliseen kokeiluun. ... Jokainen tekniikka on suunniteltu saamaan sinussa aikaan vallankumouksen. Yritä siis huolella ymmärtää koko tekniikka." (Osho: Meditaatio - Ainoa tie vapauteen)

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    maailman pelastamiseksi. Sokea myöntyminen määrätyille säännöille, opeille, asenteille ym. on vaarallista.

    Tie, totuus ja elämä -- siinä on oikea lähtökohta. Elämä on tie totuuteen, elämä on totuuden opettaja. Olkaamme siis eläviä ja vapaita. Etsikäämme totuutta siitä, mikä on elävää ja vapaata. Etsikäämme totuutta elämästä, joka on aina uusi, aina elävä ja tuore. Jeesus kehoitti meitä valvomaan ja odottamaan -- läsnäoloon ja valppauteen hetkestä hetkeen -- sillä taivasten valtakunta ei ole täällä eikä tuolla, vaan se odottaa joka hetki avautumistaan minussa.

    "Ymmärrättehän, että jos talon isäntä tietäisi, minä yön tuntina varas tulee, hän ei antaisi murtautua taloonsa. Olkaa tekin valmiit, sillä Ihmisen Poika tulee hetkellä, jota ette aavista." (Luuk. 12:39)

    kyllä voi tehdä ja esittää parempia, eli niitä oikeampia lähtökohtia. Niitähän tässä juuri odotetaan ja kaivataan, mutta niin kauan kun niitä ei tule, voimme lähteä näistä olevista lähtökohdista käsin. Pääasia että päästään liikkeelle ja eteenpäin. Kohti rakkaudellista yhteistyötä, totuutta noudattaen, kohti täydellisyyden päämäärää, Sitä Jumalan valtakuntaa, jossa vanhurskaus asuu ja hallitsee, kaikkien yhteiseksi hyväksi ja turvallisuudeksi.
    Jossa ei mitään pahaa, eikä väärää.
    Silloin ei myöskään niistä kärsiviä, niin kuin nykymaailmassa vallitsee.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    Sokea uskominen on vaarallista kuten yhtälailla sokea vastustaminenkin.

    kyllä minä ton sokean uskomisen vaarallisuuden viellä jotenkin ymmärrän, mutta mikä siitä vastustamisesta tekee vaarallisen?

    Äänestä

  • tavallinen kirjoitti:

    Totta itse on päätettävä miten suhtautuu elämään ja ongelmiinsa.

    Minun uskoni mukaa Jumala ei ole mikään yliluonnollinen olio vaan aivan jokaisen sisällä oleva "jumala" eli mieli/sielu.

    Kukin voi päättää mitä antaa tuon Jumlansa tehdä kohdallaan.

    Mutta hyvin moni "heikko" persoona , kuten minä tarvitsen myös uskoa ja toivoa siitä, että se Jumala ei ole vain minä itse vaan jokin korkeampi voima , joka ohjaa elämää.
    Sallimus, kaitselmus, toivo, mikä se Jumala onkaan.
    Kukin voi sen omalla kohdallaan päättää.

    oikeassa, että siellä "sisällä" se "jumalasi" on, itsehän sen olet sinne luonnut mielessäsi, mutta mikään "henkinen sielu" se ei ole vaan ihan rehellinen mielesi tuote, ja voit tietysti kohdallasi päättää mitä "annat" tai tahdot tehdä sillä.
    Voithan uskoa siihen, jos se auttaa sinua parempaan elmään, mutta jospa alkaisit uskoa itseesi, omaan kykyysi ratkaista oman elämäsi ongelmat, voisit huomata että on ihan mukavaa kun itse hallitsee eläämäänsä, eikä taikauskoisuus.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    Meditaatio on kautta aikain sekoitettu itsesuggestioon. Mutta sitä se ei ole.

    Meditaatio tarkoittaa tietoista olemista, tietoisena olemista. Se on oman hypnoositilansa tiedostamista.


    > Oma minä ja itseys ei viellä avaudu tarkkailemalla,
    > jos ei ymmärrä miten ja miksi ne toimii.

    Oma minä, ja ymmärrys siitä miten ja miksi ne toimii, ei avaudu ilman tietoista tarkkailua.

    Kaikesta huolimatta persoona-naamion kehkeytyminen lapselle on luonnollinen ja hyödyllinen prosessi. Se on väylä, jonka kautta ihminen voi lähestyä omaa todellista itseään. Länsimaisessa maailmassa on vain se ongelma, etteivät tavalliset kasvattajat kykene ohjaamaan lasta oman naamionsa tiedostamiseen. Kasvatus pyrkii vain vahvistamaan naamiota, sillä muusta ei tiedetä.

    Ilman tietoista valveutuneisuutta ihminen on mielensä orja. Ilman tietoisuutta ihminen on mekaaninen olento. Ja useimmat ihmiset ovat mekaanisia olentoja. Ne, jotka viimein oivaltavat oman konemaisuutensa, päätyvät harjoittamaan meditaatiota, jossain muodossa, ehkä huomaamattaan.

    Tietoinen oleminen (meditaatio) on luonnollinen tie vapauteen. Oikeastaan se ei ole edes menetelmä tai harjoitus, se on yksinkertaisesti syventynyttä elämistä. Ei -- se on ainoata todellista elämistä. Siinä on sen pohja.

    sitten?
    Meditoida ei voi, jos ei manipuloi mieltään, täytyyhän siinä "määrätä" mieltänsä tiettyyn tilaan ja jos se on, niinkuin sanot hypnoositilan tiedostamista, on ensin tultava siihen tilaan.

    Oman mielesi ymmärrys ei ole vielläkään auvennut sinulle, eikä koskaan aukenekkaan "tietoisella tarkkailulla", kun et edes tiedä mistä kaikesta mieli koostuu ja sitä koostumusta ei voi "tarkkailla".

    Tuo teosofinen sekoilu persoona-naamioista on täyttä huuhaata jonka H.P Balavatsky intiasta toi ja sekoitti Intialasien brahmalaisuuden, hindulaisuuden ja kristinuskon keskenään ja perusti niitten oppiin seuran 1875 New Yorkissa.

    Siis kun "tavalliset" kasvattajat eivä pysty ohjaamaa lasta, olisiko ne annettava teidän ohjattavaksi, eli manipuloitavaksi?

    Jos sinusta meditointi on ainoaa todellista elämistä, olet menettänyt käsityskykysi todellisuudesta.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    > Oma minä ja itseys ei viellä avaudu tarkkailemalla,
    > jos ei ymmärrä miten ja miksi ne toimii.

    Meditaatio-menetelmien kohdalla pätee se ohje, että jos et tiedä mitä tehdä, älä tee mitään. Ihmisen mieli on hyvin hienovarainen, monimutkainen ja vaikeaselkoinen. Asiasta voi tulla kohtalokas, se voi johtaa jopa itsetuhoon. Jos ei tiedä ihmisen mielen toiminnasta mitään... ja todellakin, harva tietää siitä juuri mitään. Mieli on vain sana. Sen monimutkaisuus on tuntematon. Mieli on monimutkaisin olemassa oleva asia; mitään siihen verrattavaa ei löydy. Ja se on myös kaikkein hienovaraisin; sen voi tuhota, sitä voi vahingoittaa tavalla, joka ei ole korjattavissa.

    "Nämä tekniikat perustuvat syvälliseen tietoon, hyvin syvään ihmisen mielen kohtaamiseen. Jokainen menetelmä perustuu pitkälliseen kokeiluun. ... Jokainen tekniikka on suunniteltu saamaan sinussa aikaan vallankumouksen. Yritä siis huolella ymmärtää koko tekniikka." (Osho: Meditaatio - Ainoa tie vapauteen)

    mielestä tiedetäänkin nykyisin jotain ja sen mistä se suunnilleen muodostuu, miten se ihmisessä siirtyy aivosoluihin ja miten se vaikuttaa jne.
    Paljon on viellä selvitettävääkin, mutta havaintovälineiden hurjan kehityksen johdosta ja aivotutkimukseen voimakkaan panostamisen johdosta luultavasti silläkin saralla saavutetaan lähi vuosikymmeninä "vallankumouksellisia" edistymisiä, mutta nyt jo nuo huuhaa oppisi voi heittää romukoppaan, ne eivät ole muutakun vanhojen taikauskoisuuden yhdistelmiä joilla ei ole mitään tekenistä todellisuuden kanssa, mutta sitähän sinä et usko, koska tuo huuhaa on sinulle uskon asia ja siitähän ei voi vapautua kuin todellisen tiedon avulla.

    Äänestä

  • .pp.. kirjoitti:

    kyllä minä ton sokean uskomisen vaarallisuuden viellä jotenkin ymmärrän, mutta mikä siitä vastustamisesta tekee vaarallisen?

    sokeushan on aina haitallista.

    sokea kieltäminen ja tuomitseminen... en tarkoita sillä järkevää kriittistä analysontia, vaan ihmisen itsekorostusta kaikenlaisen vastustamisen ja tuomitsemisen muodossa.

    Äänestä

  • :pp. kirjoitti:

    mielestä tiedetäänkin nykyisin jotain ja sen mistä se suunnilleen muodostuu, miten se ihmisessä siirtyy aivosoluihin ja miten se vaikuttaa jne.
    Paljon on viellä selvitettävääkin, mutta havaintovälineiden hurjan kehityksen johdosta ja aivotutkimukseen voimakkaan panostamisen johdosta luultavasti silläkin saralla saavutetaan lähi vuosikymmeninä "vallankumouksellisia" edistymisiä, mutta nyt jo nuo huuhaa oppisi voi heittää romukoppaan, ne eivät ole muutakun vanhojen taikauskoisuuden yhdistelmiä joilla ei ole mitään tekenistä todellisuuden kanssa, mutta sitähän sinä et usko, koska tuo huuhaa on sinulle uskon asia ja siitähän ei voi vapautua kuin todellisen tiedon avulla.

    no sovitaan, että mun huuhaaopit joutaa romukoppaan. kyllä ne sieltä putkahtelee esille, jos niissä on jotain perää... :)

    totuuden asialla tässä ollaan. parhaamme mukaan.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    no sovitaan, että mun huuhaaopit joutaa romukoppaan. kyllä ne sieltä putkahtelee esille, jos niissä on jotain perää... :)

    totuuden asialla tässä ollaan. parhaamme mukaan.

    kunhan muistat,ettei mikään usko viellä ole totuutta, vaan totuus on lähinnä mikä todistettu on.

    Äänestä

  • Kolbjan kirjoitti:

    sokeushan on aina haitallista.

    sokea kieltäminen ja tuomitseminen... en tarkoita sillä järkevää kriittistä analysontia, vaan ihmisen itsekorostusta kaikenlaisen vastustamisen ja tuomitsemisen muodossa.

    siksi ei pidäkkään kieltää ja vastustaa sokeasti.
    Mutta valehtelun voi aina tuomita ja vastustaa. vai?

    Äänestä

  • .pp. kirjoitti:

    siksi ei pidäkkään kieltää ja vastustaa sokeasti.
    Mutta valehtelun voi aina tuomita ja vastustaa. vai?

    > Mutta valehtelun voi aina tuomita ja vastustaa. vai?

    Kun valhe on selvä, kristallinkirkas, ja valheeksi osoitettavissa. vai mitä? otettaisiinko esimerkki?

    Äänestä

  • .pp.. kirjoitti:

    oikeassa, että siellä "sisällä" se "jumalasi" on, itsehän sen olet sinne luonnut mielessäsi, mutta mikään "henkinen sielu" se ei ole vaan ihan rehellinen mielesi tuote, ja voit tietysti kohdallasi päättää mitä "annat" tai tahdot tehdä sillä.
    Voithan uskoa siihen, jos se auttaa sinua parempaan elmään, mutta jospa alkaisit uskoa itseesi, omaan kykyysi ratkaista oman elämäsi ongelmat, voisit huomata että on ihan mukavaa kun itse hallitsee eläämäänsä, eikä taikauskoisuus.

    Minun sisälläni on Jumala ja tuon Jumalan ansiosta uskon itseeni.

    Ja juuri tuo Jumala antaa "turvan" luottaa itseensä.

    Eikä minun Jumalani ole taikauskoa, se on sellainen ihana toivo paremmasta ja hyvästä elämästä. Ilman tuota Jumalaani minulla ei olisi toivoa. Minä tarvitsen Jumalan.

    Mutta jos sinä pärjäät itseksesi on se ihan ok.
    Mutta kiltti .pp. älä silti ajattele, että kaikki on juuri niinkuin sinä sanot tai toivot.

    Meille on annettu jokaiselle mieli ja tahto.
    Ja on yhtä monta mieltä ja ksäitystä on Jumalsta kuin on ihmistä ihmisen tahtoa.

    Miksi tämän kaiken pitää olla niin mustavalkoista ; eli jos et ole meidän kanssamme samaa mieltä olet meitä vastaan.

    Minulle ainakin on aivan sama mihin kukin uskoo vai uskooko mihinkään. Haluan katsoa ihmiseen ja hyvyyteensä. Sillä tavalla haluan mitata ihmistä.
    Viisas ihminen on avarakatseinen ja hänen katseesaan paistaa ymmärrys elämää ja ihmistä kohtaan.

    Onneksi noitakin ihmisiä on, niin kristityissä kuin ateisteissa ja he ovat niitä ihmisiä, joiden lähellä on hyvä olla.

    Sulle kaikkea kivaa;)))

    Äänestä

  • tavallinen kirjoitti:

    Minun sisälläni on Jumala ja tuon Jumalan ansiosta uskon itseeni.

    Ja juuri tuo Jumala antaa "turvan" luottaa itseensä.

    Eikä minun Jumalani ole taikauskoa, se on sellainen ihana toivo paremmasta ja hyvästä elämästä. Ilman tuota Jumalaani minulla ei olisi toivoa. Minä tarvitsen Jumalan.

    Mutta jos sinä pärjäät itseksesi on se ihan ok.
    Mutta kiltti .pp. älä silti ajattele, että kaikki on juuri niinkuin sinä sanot tai toivot.

    Meille on annettu jokaiselle mieli ja tahto.
    Ja on yhtä monta mieltä ja ksäitystä on Jumalsta kuin on ihmistä ihmisen tahtoa.

    Miksi tämän kaiken pitää olla niin mustavalkoista ; eli jos et ole meidän kanssamme samaa mieltä olet meitä vastaan.

    Minulle ainakin on aivan sama mihin kukin uskoo vai uskooko mihinkään. Haluan katsoa ihmiseen ja hyvyyteensä. Sillä tavalla haluan mitata ihmistä.
    Viisas ihminen on avarakatseinen ja hänen katseesaan paistaa ymmärrys elämää ja ihmistä kohtaan.

    Onneksi noitakin ihmisiä on, niin kristityissä kuin ateisteissa ja he ovat niitä ihmisiä, joiden lähellä on hyvä olla.

    Sulle kaikkea kivaa;)))

    sisällä tuo Jumalasi, juuri sen takia kun niin uskot ja niinkuin sanoit, uskot itseesi ja mielesi luottaa siihen "ihanaan toivoon", ja ilman mielen toivomusta ei olisi mielessä toivoa eikä Jumalaasi, pidä hyvänäsi.

    Toivo on aina paikallaan, minäkin toivon moninaisia asioita, mutta ne on minun mieleni toiveita ja niistä minä päätän yksin mitä mielessäni on.

    Meille ei ole annettu mieltä ja tahtoa, vaan se on meille kehittynyt, vai onko jokin paikka jossa niitä annetaan ja jaetaan tarvitsijoille?
    Jos sinä uskot, että se on annettu on se sinun uskosi, mutta se on väärä usko.

    Siis jos en usko samalla lailla olen teitä vastaan, mutta silloinhan teidän pitäisi myös olla minua vastaan jos en usko teidän uskomuksia?
    Mutta miksi minun pitäisi uskoa vain pelkkiä uskomuksia jotka perustuvat valheelliseen perustaan?
    Kun todistatte uskomuksenne oikeaksi, silloinhan ne ei enää ole vain uskomuksia eikä niistä tarvitse käyttää sanaa uskonto.

    Minulle ei ole aivan sama mihin maailman ihmiset uskoo jos ne käyttävät uskontoaan ja uskoaan tekoihin jota en voi hyväksyä ja niinhän he juuri tekevät, siitä on esimerkkejä maailma täynnä.
    Jos päätöksiä tehdään uskon varassa, varsinkin taikauskon varassa ja ne päätökset heijastuvat minunkin elämään, on kait minulla oikeus niitä kritisoida ja arvostella myös.
    Eli jos sinä tarvitset Jumalaasi ja uskot siihen, etkä muutoin tule toimeen, asia selvä, en minä ole sitä vastaan eikä se mitenkään muuta suhtautumistani sinuun elleet ala väittämään että sillä "totuudella" on jotakin yleisenpää merkitystä joka minun pitäisi ottaa huomion omassa elämässäni, tai et ala tehdä sen perusteella ratkaisuja joiden vaikutukset voisivat vaikuttaa myös minun tai läheisteni elämään tavalla jota en hyväksy.
    Siis jos olet mielessäsi luonnut Jumalasi, joka auttaa sinua elämään paremmin, hyvä on, pidä se siellä mielessäsi, se on sinun Jumalasi, ei minun ja minä tulen toimeen ilman sinun Jumalaasi.
    Miksi muuten levittelet täällä sitä jumalaasi, onko se antanut jonkun käskyn, että siitä pitää kertoa muillekkin, että sinulla on jumala sisälläsi jota ilman et pärjää?
    On sanonta, kel onni on se onnen kätkeköön, en tiedä sitten, päteekö tuo sama toivoon, mutta Toivossa on hyvä asua, sanoi lapamato!

    Kaikkea hyvää sinulle ja mielellesi, pidä siitä hyvää huolta ettei mieli sairastu.

    Äänestä

  • Jos ihminen on hyvällä asialla ja tekee työtä Kristuksen nimessä ja Hänen tahtonsa mukaan ei mikään tai kukaan ihminen pysty horjuttamaan hänen uskoaan.
    Eskolla jos kenellä on juuri tuo pelastusvarmuus ja rakkaus lähimmäistä kohtaan.

    Luulen , että aika moni saa hyökätä Eskoa vastaan, mutta hän ei varmasti kaadu missään vaiheessa, sillä Jeesus pitää siitä huolen.

    Jotenkin tuntuu hieman "älyttömältä" tuo haastaminen ja väittely sellaista ihmistä kohtaan jolla on selkeä rakkauden sanoma.

    Oikein paljon siunausta työllesi Esko,
    teet todella hienoa työtä ja teet sitä rakkauden hengessä, et pelottelu ja uhkailu linjalla.

    kiitos vielä kerran

    Äänestä

  • Vastataan

    Tälläisiä aikoja eletään, koska on sysätty sivuun rakkaus ja hengellinen elämä. Tilalle on tullut pelkoa ja turhaa materiaa.
    ----------------------------
    Näin on käynyt. Jeesus sanoikin vakavasti: Katsokaa ettei kukaan teitä eksytä.

    Esko H. Milloin uskot porttien sulkeutuvan... Ja miks Jumalan sanaa levitettiin keski-ajalla miekan avulla. Silloinhan oltiin hyvin uskonnollisia ja usko Jumalaan oli varmasti suurimmillaan. Silti taisteltiin ja tapettiin sekä köyhyyttä oli silmiinkantamattomiin.
    --------------------------------------
    Portit sulkeutuu pian Kristuksen omien yhdistymisen ja uloslähtemisen jälkeen, näin uskon ja ymmärrän.

    Jos Jumala on olemassa tulen sen löytämään ITSE. Mitäpä jos eroan kirkosta, mutta uskon Jumalaan. No Suomessa minut ainakin tuomitaan helvettiin, vaikka itse papin sanoin. Entäs ihmiset, jotka eivät ole voineet kuulla kristinuskosta? tuomitaanko heidät tietämättömyyden vuoksi helvettiin? Mielenkiintoista eikö totta...
    -------------------------------------------
    Minä erosin kirkosta aika pian uskoontulon jälkeen.

    Meitä on aika paljon jotka eivät ole sitoutuneet minkään uskonsuunnan jäsenyyteen.

    Olemme kutsutut ennalleen asetus työhön, yhteyksiä on jo jonkin verran.

    Ihmisiä jotka eivät ole kuulleet Kristuksesta ei tumita helvettiin, heidät tuomitaan tai palkitaan tekojensa ja omantuntonsa mukaan, jos eivät ole tietoisesti tehneet mitään väärää, pahaa, henkistäkään, ovat osoittaneet rakkautta köyhiin ja kurjiin, ajaneet orpojen asiaa, olleet hyvvää ja puhdasta elämää tavoittelemassa. Näyttää vai olevan niin että monet jopa suurin joukoin ovat taistelleet lähetystyötä vastaan

    Kekiajan uskonnot / valtio uskonnot levittivät sitä omaa uskontoansa niin, eivät Kristuksen seuraajat, heitäkin vainottiin ja tapettiin ja noitina poltettiin.
    Eli oikeat Kristityt eivät olleet siinä mukana, eivät voineet estääkkään.

    Ukonnollisuus juuri on elävän uskon vihollinen ja vastustaja, niinhän oli Jeesuksenkin aikana, juuri uskonnolliset vaativat Hänet ristiinnaulittavaksi.

    Äänestä

laitetaan uusi aloite
Ehkä aika laittaa uusi aihe, jatkoksi asialliselle ja rakentavalle keskutelule. kaikki asiasta kiinnostuneet, jotka tahdotte jatkaa, voitte laittaaa joko oman aiheen tai pelkästään osllistua, tähän mitä aloittaja laittaa.

Muistutan vain siitä että, rakentavan keskustelun takoitus on johtaa sanoista tekoihin, keskustelun pohjalta totuuden ja oikeuden opin mukaiseen toimintaan. Kaikki jotka olette jonkun toisen ehkä paremman lähtökohdan löytäneet, sellaisen joka nopeammin johtaa käytännön toimenpiteisiin, kaiken rakkaudessa rakentavan hyödyllisen ja yhteistyöhön /edistymiseen johtavan ns. suoran tien. Olkaa hyvä ja tehkää aloite, kertokaa ja perustelkaa perimmäinen tarkoitus ja suunta, mistä ja miten käytännösssä, alkuun.

tulossa, uusi aihe, jatkoksi rakentavaan keskusteluun. RAAMATTU OSASTO, aihenimi: Mitä on totuus ja oikeus.

Äänestä
  • "Minä olen tie, totuus ja elämä". Sanoo Jeesus. Tässä ainakin yksi totus. Mitä tämä totuus sisällään pitää, siihen vastaa raamattu. ..."ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani". Ihmisen tärkein asia on päästä yhteyteen Jumalan kanssa, tähän kysymykseen on olemassa vain yksi totuus. Jeesuksesta raamattu sanoo myöskin että Hän on välimies. Välimies on kun akkulaturi, Jumalassa on voimavirta, meissä (akuissa) muutama voltti, mutta kun on välissä "sovittaja", voimme olla yhteydessä tulevanajan voimiin.

    Jään kuulolle. arkipiispa

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Esko H. kirjoitti:

Onko kiinnostusta ASIALLISEEN ?
Onko kenelläkään kiinnostusta, halua ja ehdotuksia, totuuden ja oikeuden / oikeudenmukaissuuden / rakkauden pohjalta ja mukaisesti, rakentavaan / haasteelliseen / käytännön tasolla toimintaan ja edistymiseen johtavaan, hyvinvointia ja turvallisuutta tuottavaan keskusteluun, josta olisi jotain hyötyäkin. Toivon ja tarkoituksen mukaan koko kansakunnalle / myös itselle, ainakin kaikille, jotka haluavat myös osallistua kaiken hyvän tukemiseen ja tuottamiseen, lähteä mukaan yhteisesti sovituin ehdoin, rakkaudesta toisiin, totuuden ja oikeuden /oikeudenmukaisuuden tavoitteen perustalta lähtien. Eli mistä ja miten tulisi aloittaa ???

Odottaen ja jouduttaen, kaiken hyvän ja hyödyllisen puolesta, aloittaen itsestä / muiden kanssa rakentavaan / edistymiseen johtavaan keskusteluun.

Totuuden Pyhässä Hengessä, Jeesus nimessä kehoittaen, Esko H.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu