Poliittinen hienotunteisuus on hieno asia silloin, kun molemmat osapuolet osoittavat sitä toisilleen ja suvaitsevat toisiaan.
Shiaislam-infon mukaan muslimi ei saa suvaita esim. sufilaisuutta, Baha'ilaisuutta (mm. Aram Aflatuni on Baha'i).
>>>
Lista teoista, jotka ovat kiellettyjä (haram) Islamissa >> Julkaistu 19 Nov 2007
* Hyväksyä valheellisia uskontoja, kuten Sufismi, Baha'ismi jne.
http://www.shiaislam.info/islaminlaki/show.php?subaction=showfull&id=1195438908&archive=&start_from=&ucat=31&
>>>>
Voisin osoittaa, ettei islam juurikaan suvaitse ei-muslimeja, mutta silloin viestini poistettaisiin salaman nopeasti. Ihmettelen suuresti, jos tämäkään saa jäädä. Eniten kuitenkin ihmettelen, miten ihmeessä suomalaiset poliitikot suvaitsevat suvaitsemattomuutta?
Aiotaanko tässä todellakin odotella, niin kauan, että Euroopasta ja lopulta Suomestakin tehdään islamilainen valtio?
Vapaa-ajattelijoiden liiton uusi puheenjohtaja, tietokirjailija Jussi K. Niemelä:
"Islam on totalitaristinen ideologia pahimmasta päästä ja totalitaristiseksi islamilaisen lain eli sharian pohjalta rakennettu yhteiskunta väistämättä muodostuu. Vestigia terrent.
Nykyajan islamhymistelijät yrittävät parhaansa saadakseen sinisilmäiset länsimaalaiset kieltämään islamin verisen ja julman historian sekä erityisesti nykypäivän. Spencer puolestaan tekee ”rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonnon” myytistä selvää jälkeä."
http://jussikniemela.blogspot.com/
Shiaislam-infon mukaan muslimi ei saa suvaita esim. sufilaisuutta, Baha'ilaisuutta (mm. Aram Aflatuni on Baha'i).
>>>
Lista teoista, jotka ovat kiellettyjä (haram) Islamissa >> Julkaistu 19 Nov 2007
* Hyväksyä valheellisia uskontoja, kuten Sufismi, Baha'ismi jne.
http://www.shiaislam.info/islaminlaki/show.php?subaction=showfull&id=1195438908&archive=&start_from=&ucat=31&
>>>>
Voisin osoittaa, ettei islam juurikaan suvaitse ei-muslimeja, mutta silloin viestini poistettaisiin salaman nopeasti. Ihmettelen suuresti, jos tämäkään saa jäädä. Eniten kuitenkin ihmettelen, miten ihmeessä suomalaiset poliitikot suvaitsevat suvaitsemattomuutta?
Aiotaanko tässä todellakin odotella, niin kauan, että Euroopasta ja lopulta Suomestakin tehdään islamilainen valtio?
Vapaa-ajattelijoiden liiton uusi puheenjohtaja, tietokirjailija Jussi K. Niemelä:
"Islam on totalitaristinen ideologia pahimmasta päästä ja totalitaristiseksi islamilaisen lain eli sharian pohjalta rakennettu yhteiskunta väistämättä muodostuu. Vestigia terrent.
Nykyajan islamhymistelijät yrittävät parhaansa saadakseen sinisilmäiset länsimaalaiset kieltämään islamin verisen ja julman historian sekä erityisesti nykypäivän. Spencer puolestaan tekee ”rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonnon” myytistä selvää jälkeä."
http://jussikniemela.blogspot.com/
Vastaukset 9
Vanhimmat
ajattelee. Poliittinen korrektius merkitsee sinulle "kristillistä" korrektiutta. Politiikan, ollakseen uskonnollisesti neutraalia ja samalla korrektia ja objektiivista, edellyttäisi valtion ja kirkon erottamista toisistaan. Enkä viittaa nyt puoluepolitiikkaan. Niin kauan kun politiikka on sidoksissa johonkin uskontoon tai ylipäänsä johonkin taustaltaan transsendenttiseen aatteeseen, ei voi olla puolueetonta, objektiivista ja korrektia politiikkaa.
Ehkäpä ei kannattaisi vetää liian hätäisiä johtopäätöksiä.
Olen agnostikko ja eronnut kirkosta, ja mielestäni kirkko pitää ehdottomasti erottaa valtiosta.
"Euroopan muslimiväestöt kasvavat korkeamman lisääntymisen vuoksi niin nopeasti, että vaikka maahanmuutto lopetettaisiin kokonaan, maanosamme islamisoitumista ei enää voi pysäyttää. Maahanmuutto muslimimaista tietenkin nopeuttaa sitä."
http://jussikniemela.blogspot.com/
Eli eikö tehdä muuta kuin annetaan muslimiväestön vain kasvaa? Näin ennen pitkää vaarattoman ja kesyn ev.lut-kirkon asemaan astuu islamilainen Ulama, kirkot muutetaan moskeijoiksi, asetetaan sharia-oikeus. Katsotaan sitten, miten viihdyt uudessa Suomessa.
Vaikka muslimiväestö kasvaa, niin eurooppalainen islamisti on jo niin maallistunut, että sitä ei voi verratakkaan esim. Iranin fundamentalisteihin. Sanoisin, että se ei ole sen enempää uhka kuin kristinuskokaan. Jos vielä saadaan kirkko erotettua valtiosta samaan tapaan kuin aikoinaan katolinen kirkko, niin uhka senkun pienenee. Senkin jälkeen uskovaiset saavat messuta omissa pilttuissaan, kunhan eivät sotkeudu valtion asioihin.
Katsomme sitten vain, kumpi on oikeassa.
Itse ajattelin eläväni ainakin tuonne vuoteen 2050 saakka, jolloin Saksan ja Britannian väestöstä yli puolet on muslimeja. Se on demografisen kehityksen tulos.
The Brussels Journal: "vuonna 2025 Euroopassa syntyvistä lapsista kolmasosa syntyy muslimiperheisiin. Euroopassa on nyt noin 50 miljoonaa muslimia. Luvun odotetaan tuplaantuvan seuraavan 20 vuoden aikana."
Kun 70 miljoonan muslimin Turkki liittyy EU:hun, Turkki tuo ainakin 100 miljoonaa muslimia lisää. Tällöin muslimeja on enemmän kuin protestanttisia kristittyjä. Tämä kehitys on ällistyttävän nopeaa. 90-luvun alussa ei näkynyt muslimeja. Meillä oli vain rauhallisia tataareja, en tiennyt mitään islamista, eikä minun tarvinnutkaan. Asiat muuttuivat, kun "toisenlainen" islam rantautui Neuvostoliiton kautta Suomeen.
Väität, että "eurooppalainen islamisti on jo niin maallistunut, että..."
Faktat ovat sinua vastaan. Nimenomaan kehitys on kulkenut päinvastaiseen suuntaan. Toisen sukupolven maahanmuuttajamuslimit ovat radikalisoituneet. Kaikkein pahimpia ovat länsimaalaiset käännynnäiset, jotka omaksuvat välittömästi islamin fundamentalistisen tulkinnan.
Katsopa tämä video poliittisesta korrektiudesta islamia kohtaan:
http://www.youtube.com/watch?v=AX-i-ZWLT7s&NR=1
Muslimienemmistöinen Eurooppa tulee myös saamaan muslimijohtajat, eivätkä nämä johtajat tule jatkamaan mitään valistuksen ajan ihanteita, ehei!
Kun muslimijohtajat perustavat islamilaisen valtion, maltilliset muslimit tulevat vikisten perässä.
Kristityt ja juutalaiset saavat toisen luokan kansalaisen dhimmi-aseman. Meille ateisteille, pakanoille ja uskomattomille on luvassa joko kääntyminen islamiin tai halal-teurastus.
Sinunkin kannattaisi avata silmäsi ja lopettaa utopistiset kuvitelmat harmonisesta elämästä muslimien kanssa. Sinä ja minä istumme samalla oksalla puolustamassa länsimaista vapautta. Pyydän, älä sahaa sitä oksaa poikki.
Länsimainen vapaus antaa tuhota itsensä, jos se antaa fasistiselle ideologialle vallan levittäytyä.
Tämä vapaus on muuten ällöttävää jopa ihan maltillisillekin muslimeille.
http://www.youtube.com/watch?v=8HMlVmh7yKk&feature=related
"Senkin jälkeen uskovaiset saavat messuta omissa pilttuissaan, kunhan eivät sotkeudu valtion asioihin."
Mutta kun he sotkeutuvat jo nyt valtion asioihin ja he tulevat aina sotkeutumaan valtion asioihin, ja kun he ovat enemmistö, on jo liian myöhäistä estää heitä sotkeutumasta valtion asioihin.
Ajattelet ja kirjoita kovin insinöörimäisesti.Niinkuin sanotaan, tulevaisuutta on vaikea ennustaa. Lisäksi tarkoitukselliset teot tuottavat usein ei-tarkoituksellisia seurauksia. Näin ollen muslimienkaan teot eivät välttämättä aina tuota heidän toivomiaan seurauksia.
Monet muslimit, tai sellaisiksi luokitellut ovat myös yllättävän järkeviä. Minä puolestani uskon länsimaisen liberalismin ja tieteen voimaan. Viimeksimainittu on muuten saanut paljon vaikutteita islamistisilta kansoilta.
Kristinuskolla ja islamilla on myös paljon yhteisiä piirteitä. Ehkä jopa enemmän kuin erottavia tekijöitä. Se kai meidän uskonnottomienkin on myönnettävä. Toisaalta, ehkä me ulkopuoliset ne parhaiten huommaammekin.
On myös huomioitava dualistiset ja emergenttiset vaikutukset. Islamin ja kristillisen, nimittäin maallistuneiden sellaisten, synteesistä voi kehittyä jotain sellaista, joka on täysin uutta ja ennen näkemätöntä. Tuon "uuden" ei tarvitse edes muistuttaa kumpaakaan teesiään.
Esittämäsi viitteet ovat myös yksittäistapauksia. Niiden pohjalta ei vielä voida tehdä kovinkaan laajoja yleistyksiä.
"Minä puolestani uskon länsimaisen liberalismin ja tieteen voimaan. Viimeksimainittu on muuten saanut paljon vaikutteita islamistisilta kansoilta."
Jonka islamistit ryöstivät intialaisilta ja muilta kansoilta. Sekään ei ole mielestäni mikään ihmeteko, että antiikin kreikan filosofia säilyi arabien lainassa.
Eipä sitten muuta kuin nimeämään tieteen nobelisteja muslimien joukosta!
"On myös huomioitava dualistiset ja emergenttiset vaikutukset."
Teitpä nyt suuren vaikutuksen minuun, kun käytät noin hienoja sanoja! Minun pitää oikein mennä katsomaan sanakirjasta, mitä emergenttinen tarkoittaa!
Jaaha, jotain ohjaamatonta, sattumanvaraista molemmin puolista oppimista,niinkö?
Sinä uskot kuin kristitty johonkin ekumeniaan.
Nyt täytyy ensiksi kysyä, onko islamin ja kristinuskon tasavertainen rinnakkainelo edes mahdollista.
Ei ole.
http://islamqa.com/en/ref/10232
>>Esittämäsi viitteet ovat myös yksittäistapauksia. Niiden pohjalta ei vielä voida tehdä kovinkaan laajoja yleistyksiä.>>
Älä huoli, kyllä nämä yksittäistapaukset™ lisääntyvät suoraan verrannollisesti muslimien lukumäärään.
Suurin haaste näyttäisikin olevan ongelman valkeneminen kaltaisillesi monikulttuuriuskovaisille.
Säästin tämän parhaimman viimeisimmäksi:
>>Kristinuskolla ja islamilla on myös paljon yhteisiä piirteitä. Ehkä jopa enemmän kuin erottavia tekijöitä.>>
Olet täysin väärässä.
Islamilla ja kristinuskolla on perustavanlaatuinen konflikti: islamin mukaan jumalan rinnalle ei saa asettaa kumppaneita. Se on suurin synti, mikä islamissa on. Kristinuskossa taas on kolminaisuusoppi ja kristityt rukoilevat Jeesusta, kutsuvat Jeesusta jumalan pojaksi (UT:n mukaan Jeesus itse on Jumala). Tämä on islamin (Koraanin) mukaan epäjumalanpalvontaa (Shirk).
Kirjoitukseni, jonka kirjoitin 4,5 vuotta sitten, islamin ja kristinuskon välisestä konfliktista, pitää yhä edelleen paikkansa. Sisältö on muuten pitänyt paikkansa jo 1400 vuotta.
Sitä ennen vielä muutama pieni namupala suoraan Muhammadin suusta:
Karkoitan juutalaiset ja kristityt Arabiasta:
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/019.smt.html#019.4366
Jihad ei lopu koskaan:
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/014.sat.html#014.2635
"Sinä muslimi, Jumalan palvelija, täällä on juutalainen. Tule ja tapa hänet!" [18].
"Kun Jeesus laskeutuu, hän surmaa siat, särkee ristiinnaulitut ja luopuu gizya-verosta eikä hyväksy keneltäkään muuta kuin islamin" [19].
[18] Jaakko Hämeen-Anttila: Jeesus Allahin profeetta, ISBN 951-9217-25-8. s.120.
[19] Jaakko Hämeen-Anttila: Jeesus Allahin profeetta, ISBN 951-9217-25-8. s.124.
* * *
Islamin konflikti kristinuskon kanssa
Kirjoittanut: Jake Waits, 25.11.2003 klo 15.21
http://www.islamopas.com/bok/jeesus/luku9.htm
Koraanissa kielletään Jeesuksen jumalallisuus:
Ne , jotka sanovat: "Messias, Marian poika, on Jumala", ovat luopuneet uskosta. (5.17)
Koraanissa torjutaan myös Kolminaisuusopin käsite:
Te, joilla on kirja, älkää menkö liian pitkälle väitteissänne älkääkä puhuko Jumalasta muuta kuin totta. Messias, Jeesus, Marian poika, oli Jumalan lähettiläs ja Hänen Sanansa, jonka Hän antoi Marialle, ja Henki Hänen luotansa. Uskokaa Jumalaan ja Hänen lähettiläisiinsä älkääkä sanoko: "Heitä on kolme", vaan lopettakaa, se on parasta teille. Jumala on yksi Jumala. Jumala meitä varjelkoon! Hänelläkö olisi lapsia? Hänelle kuuluu kaikki , mikä on taivaassa ja maassa. Jumala on riittävä edusmies. Ei Messias eivätkä Jumalaa lähellä olevat enkelit ole liian ylpeitä palvellakseen Häntä. Joka on liian ylpeä ollakseen Hänen palvelijansa ja pöyhkeilee, tietäköön, että Hän kokoaa kaikki luokseen. Niille, jotka uskovat ja tekevät hyviä töitä, Hän antaa heidän palkkansa täytenä, ja vielä lisää armostaan, mutta niitä, jotka ovat ylpeitä ja pöyhkeilevät, Hän rankaisee tuskallisella rangaistuksella, eivätkä he löydä Jumalan sijasta muuta suojelijaa tai auttajaa. (4: 171 - 173)
Koraanissa torjutaan myös Jeesuksen ristiinnaulitseminen, mutta hyväksytään Jeesuksen taivaaseenastuminen:
... ja sanoivat: "Me tapoimme Messiaan, Jeesuksen, Marian pojan, Jumalan lähettilään" - mutta he eivät ristiinnaulinneet häntä. Heistä vain näytti siltä. Ne, jotka kiistelevät Jeesuksesta, eivät tiedä varmasti, eikä heillä ole tietoa hänestä, vaan he vain arvailevat. Eivät he häntä tappaneet, vaan Jumala korotti hänet luokseen. Jumala on Mahtava ja Viisas. (4:157 - 158)
Lopulta todetaan, että:
Ne, jotka sanovat: " Messias, Marian poika on Jumala", eivät ole uskovia. (5:72 - 75)
…
Koraanissa koskien ei-uskovia:
Uskovien pahimmiksi vihollisiksi olet huomaava juutalaiset ja monijumalaiset...( 5.82)
Mutta kun rauhoitetut kuukaudet ovat kuluneet, niin surmatkaa monijumalaiset missä heitä löydättekin (9.5)
Uskottomat, sekä kirjanomistajat että monijumalaiset, joutuvat varmasti helvetin tuleen ollakseen siellä iäti. Nämä ovat pahimmat olennot. (98.6)
Mitä kristittyjen Uusi Testamentti sanoo Jeesuksen jumaluudesta ja sen kieltäjistä?
"Kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme. Kuka on se, joka voittaa maailman ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?" (1Joh.5:4-5)
"Kuka on valehtelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Messias? Hän on antimessias, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Messiaaksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta." (1Joh.2:22-23, 4:1-3)
Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä. (1Joh.5:7-8)
…
Islamin ja kristillisyyden rauhallisesti jatkuvaan rinnakkaiseloon sisältyy erittäin paha konflikti:
Muslimi pitää kristittyä, joka uskoo Jeesukseen Jumalana, epäjumalanpalvojana, joka pitää tappaa. (Tästä ei ole epäilystäkään, koska itse koraani sanoo niin, eli se on 'uskonnollinen fakta'.)
Kristitty, joka uskoo Jeesukseen Jumalana, pitää Muhammadia antikristuksena.
Nämä konfliktit perustuvat molempien "veljesuskontojen" pyhimpään eli kanonisoituun tekstiin. Ne eivät tule katoamaan.
* * *
Jos et ole kovin herkkä, voit vielä lukea "Mitä tapahtui Medinan juutalaisille?"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000012027688#22000000012027688
Tämä on kyllä aika kova tapaus.
Opettaa nyt Suomen kielellä lapsia tappajiksi.
http://www.uutiskynnys.fi/uutiset/kotimaa/2006/suomenkielinen_jihad_sivu
PS. Minä muuten ilmoitin tuosta sivusta ja Uutiskynnys (silloinen Kansanmedia) uutisoi sen, joku ehkä teki tutkintapyynnönkin, poliisisetä ilmeisesti soitti ja pyysi kohteliaasti poistamaan sivun, jossa mm. opetetaan lapsille:
“Saa lapsesi innostumaan Jihaadista hankkimalla sotakirjoja (mieluiten kuvallisia) ja muita vastaavia kirjoja, CD:tä jne. ja vieraille eri www-sivuilla, kuten http://www.qoqaz.net lastesi kanssa, ja käytä hyväksesi myös muita internetlähteitä. Näytä heille kuvia Mujaahideen:stä (tekemässä du'aa, rukoilemassa, harjoittelemassa etc. - ei mitään 'havainnollista', kiitos) ja kannusta heitä tulemaan samanlaiseksi kuin nämä ihmiset vähintään. Tutustuta heidät erilaisiin aseisiin ja sota-ajoneuvoihin kuvien ja lelujen kautta. Ole kiltti ja pidä huoli siitä, mitä nuoret lapset näkevät ja mitä eivät. Voit huomata, että sinun pitää jättää ulos monia asioita, joten ole varovainen (voit tehdä leikekirjan leikkaamalla vain ne kuvat mitä haluat heidän näkevän).”
Sivu löytyi aikanaan tältä hyvin maltilliselta islam-sivustolta.
http://www.muslimtents.com/pisara/main.html
Nyt en enää vaivaa teitä poliitikkoja. Lähden tästä takaisin islam-palstalle taistelemaan länsimaisen vapauden puolesta.
>>Näytä heille kuvia Mujaahideen:stä (tekemässä du'aa, rukoilemassa, harjoittelemassa etc. - ei mitään 'havainnollista', kiitos) >>
Oletko muuten anonyymi koskaan nähnyt videoklippejä mujahediineistä tekemässä 'havainnollista'?
Minä olen ja voin sanoa, että jos haluat pysyä järjissäsi, älä katsokaan.
Vanha leijona ja kettu
Kun vanhalla leijonalla ei ollut enää voimia hankkia itselleen ruokaa, se päätti turvautua viekkauteen. Se meni luolaan, paneutui makuulle ja tekeytyi sairaaksi. Kun eläimet tulivat sitä katsomaan, se sieppasi ne kiinni ja söi ne suuhunsa. Monet eläimet olivat jo menettäneet henkensä, mutta kettu arvasi juonen. Se tuli paikalle, pysähtyi pitkän matkan päähän luolasta ja tiedusteli, miten leijona jaksoi. "Huonosti", vastasi leijona ja kysyi, miksi kettu ei tullut sisään. "Kyllä minä tulisin", vastasi kettu, "ellen näkisi että monet jäljet vievät sisään mutta yhdetkään eivät johda ulos." Viisaat näkevät vaaran merkit ja pelastavat nahkansa.