Missä konventti kaupungissa luopiot järjestävät mielenosoituksen?
Kysyn sillä vain, että ottaisin OFFIA mukaan, jotta voisin torjua kuolemaa tuottavia mielenosoituksia 1.Kor.15:54
54 Mutta kun tämä turmeltuva pukeutuu turmeltumattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuvat ne sanat, jotka on kirjoitettu: ”Kuolema on nielty iäksi.”
55 ”Kuolema, missä on voittosi? Kuolema, missä on pistimesi?”
56 Kuoleman tuottava pistin on synti, mutta synnin voima on Laki.
57 Mutta kiitos Jumalalle, sillä hän antaa meille voiton Herramme Jeesuksen Kristuksen välityksellä!
Torjukaa luopioiden pistimiä.
Hyvää konventtia veljet ja sisaret!
Kysyn sillä vain, että ottaisin OFFIA mukaan, jotta voisin torjua kuolemaa tuottavia mielenosoituksia 1.Kor.15:54
54 Mutta kun tämä turmeltuva pukeutuu turmeltumattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuvat ne sanat, jotka on kirjoitettu: ”Kuolema on nielty iäksi.”
55 ”Kuolema, missä on voittosi? Kuolema, missä on pistimesi?”
56 Kuoleman tuottava pistin on synti, mutta synnin voima on Laki.
57 Mutta kiitos Jumalalle, sillä hän antaa meille voiton Herramme Jeesuksen Kristuksen välityksellä!
Torjukaa luopioiden pistimiä.
Hyvää konventtia veljet ja sisaret!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Kysyn sillä vain, että ottaisin OFFIA mukaan, jotta voisin torjua kuolemaa tuottavia mielenosoituksia
-Hyttysiä ja kissoja voit torjua suihkeella, mutta et ihmisiä. Vartiotorniseuran valheet eivät anna elämää, et voi torjua muuta kuin epämieluisia tosiasioita ja pettää itseäsi.
Valinta on sinun.
pelko.....!
>>Missä konventti kaupungissa luopiot järjestävät mielenosoituksen?
Aina kun konventissa mainitaan sellaisia asioita kuin vuoden 1914 profeetallisuus, verensiirtokielto, karttamissääntö, luopiovale, jehovantodistajien rakkaus keskuudessaan, järjestön rehellisyys, järjestön vilpittömyys, uskollinen ja ymmärtäväinen orja tai vaikkapa tosi ystävyys, rehellisyys sisimmässäsi voi saada aikaan pienen mielenosoituksen huomatessasi nuo kaikki (ja monet muut) vt-seuramaiset hehkutukset tarkoitushakuisiksi valheiksi, joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Siihen tarvitaan toki suoraselkäisyyttä, eikä sitä löydy likikään kaikilta konventissa istuskelevilta. Löytyneekö sinultakaan?
>>Kysyn sillä vain, että ottaisin OFFIA mukaan, jotta voisin torjua kuolemaa tuottavia mielenosoituksia
Jehovantodistajuus on tuottanut ennenaikaisia kuolemia tuhansia kertoja enemmän kuin luopuminen siitä tulee koskaan tuottamaan.
Siihen tarvitaan toki suoraselkäisyyttä, eikä sitä löydy likikään kaikilta konventissa istuskelevilta. Löytyneekö sinultakaan?
-Ihminen on epäilevä yleensä kaikissa asioissa, se johtuu epätäydellisyydestä. Olen mielestäni riittävän suoraselkäinen istumaan konventissä. Se riittää minulle.
Jäi vain vastaus sinulta saamatta. Onhan se vaikeaa pysyä asiassa.
Jehovantodistajuus on tuottanut ennenaikaisia kuolemia tuhansia kertoja enemmän kuin luopuminen siitä tulee koskaan tuottamaan.
-Taas tulee valheita. Voisitko tuoda esiin faktaa sanojen tilalle?
>>Ihminen on epäilevä yleensä kaikissa asioissa, se johtuu epätäydellisyydestä.
Hehhehhohhoh... Aika vahvassa mielenhallinnassa saa rypeä, että tämän luokan sontaa suostuu kiduksistaan laukomaan. Tämän logiikan mukaan täydellinen ihminen nimittäin nielee ihan mitä tahansa, minkä kokoisina paloina tahansa. Vt-seuran unelma toisinsanoen. Kutsuisin tuollaista täydelliseksi typeryydeksi. Joka tapauksessa se on kaikkea muuta kuin seurausta täydellisyydestä.
>>Olen mielestäni riittävän suoraselkäinen istumaan konventissä. Se riittää minulle.
Kutsutko suoraselkäisyydeksi sitä, että nyökyttelet kaikelle mitä lavalta päätetään kertoa, kyseenalaistamatta, vaikka välillä sisimmässäsi jonkinlaiset kellot helkkäisivätkin? Muista nyt kuitenkin, että kun sieltä lavalta kerrotaan edellisessä viestissäni mainituista asioista, niin niille ei aikuisten oikeasti ole mitään perusteluita.
>>Jäi vain vastaus sinulta saamatta. Onhan se vaikeaa pysyä asiassa.
No en kai minä kerro kenellekään, joka uhkaa mennä söhöttämään ihmisiä OFF:illa, että missä noita söhötettäviä olisi mahdollisuus tavata.
>>Taas tulee valheita. Voisitko tuoda esiin faktaa sanojen tilalle?
Ajattelin ettei minun tarvitse tuossa lauseessa käyttää käsitettä veri-itsemurha tai perusteeton verensiirrosta kieltäytyminen, mutta olin ilmeisen väärässä.
Saako keskiverto jehovatodistaja muuten jotain kiksejä parjatessaan entisiä jehovantodistajia valehtelijoiksi, vaikka noita valheita ei sitten kyetä perustelemaan? Ja jos saa, niin minkälaisia?
on vähäistenkään arvioiden mukaanviimeisen 50 vuoden ajalta noin 3000 ympäri maapallon laskettuna.
Turhia puolueettomuuskuolemia Malavissa 1960-luvulla tuhansia.Samaan aikaan Meksikossa lähestulkoon samoin perustein ei tarvinnut kuolla.
Sen lisäksi ennen 1960-lukua monet heittivät veivinsä siksi että silloinen järjestö ei sallinut rokotuksia.
Jatketaanko luetteloa????PELLE???
Mexikosta.Olis kiva tietää.
"Kriitikot ovat toisinaan esittäneet kysymyksiä omaisuuden asemasta Vartiotorni-seuran toiminnassa. Entinen hallintoelimen jäsen Raymond Franz kertoo kirjassaan Crisis of Conscience Meksikon Jehovan todistajista. Kun Meksikon lainsäädäntö kielsi kaikilta uskonnollisilta järjestöiltä omaisuuden kuten kiinteistöjen omistamisen, Vartiotorni-seura kehotti New Yorkin päätoimistosta käsin Meksikon Jehovan todistajia luopumaan julkisissa kokouksissa ja konventeissaan rukouksista, lauluista sekä kenttäpalveluksessa Raamatun käytöstä voidakseen säilyttää valtakunnansalinsa hallinnassaan. He rekisteröityvät uskonnollisen yhdyskunnan sijaan kulttuuriyhdistykseksi, ja heidän kokoontumisiaan kutsuttiin "kulttuuritapaamisiksi" ja seurakuntia "yhtiöiksi". Sellaisista nimityksistä kuin "kaste" luovuttiin, jotta valtakunnansalit eivät olisi siirtyneet valtion hallintaan, vaikka kokoontumista tiloissa ei olisi rajoitettu.[23] Tämä järjestely säilytettiin lainmuutokseen 1990-luvun vaihteeseen saakka."
on vähäistenkään arvioiden mukaanviimeisen 50 vuoden ajalta noin 3000 ympäri maapallon laskettuna.
-Laskeppa samalla kuinka monta on kuollut verensiittoista johtuviin sairauksiin? Aloita vaikka Korean sodasta, jossa jenkkejä kuoli useampi tuhat veren siirtoihin.
Sen lisäksi ennen 1960-lukua monet heittivät veivinsä siksi että silloinen järjestö ei sallinut rokotuksia.
Jatketaanko luetteloa????PELLE???
-Jatka vaan, vaikka niistä siirroissa kuoleita ihmisten lukumäärällä.
>>Jatka vaan, vaikka niistä siirroissa kuoleita ihmisten lukumäärällä.
Meinaatko että jos sen luvun laittaisi verensiirron ansiosta selvinneiden lukumäärän viereen, että se ihan näyttäisikin joltain? Se voi olla vähän samanlainen suhde kuin auton turvavyöhön kuolleiden suhde, verrattuna sen ansiosta selvinneisiin. Silti teikäläinenkin varmasti itsensä vyöhön köyttää?
Jos nyt jaksaisit edes hieman keskittyä tuohon vt-seuran veripropagandaan, niin huomaisit sen olevan vailla mitään pohjaa ja ainoastaan sitä itseään. Vai oletko joskus lukenut vartsikasta kuinka monta henkeä verensiirron ansiosta on pelastettu?
Sen lisäksi huomionarvoista on myös, että esim. anestesian vaarat verrattuna verensiirtoon eivät ole kovin erilaiset. Silti teikäläinenkin ottaa leikkauksessa nukutuksen niin että heilahtaa, silmää räpäyttämättä.
niin Vt seuran omatunto paljastuu....
La Torre del Vigía de México — kulttuurijärjestö
Muistat varmaan, että hallitus oli hyväksynyt La Torre del Vigía de México -järjestön vuonna 1932. Rajoitukset, jotka laki asetti kaikille uskonnoille, muodostivat kuitenkin esteitä. Todistajien ovelta-ovelle-työ nostatti vastalauseita, koska laissa vaadittiin, että ”kaikki julkiseen palvontaan liittyvä uskonnollinen toiminta täytyy tapahtua temppeleiden sisällä”. Samasta syystä heräsi myös vastalauseita julkisilla paikoilla järjestettävistä konventeistamme. Tämä oli ongelma, koska konventit kävivät kaiken aikaa suuremmiksi. Myös kiinteistöjen omistamiseen liittyi ongelmia, sillä laissa vaadittiin, että kaikkien uskonnollisessa käytössä olevien rakennusten tuli olla valtion omaisuutta.
Näistä ja muista syistä Seura päätti, että olisi viisasta järjestäytyä uudelleen ja painottaa enemmän työmme sivistävää luonnetta. Sen vuoksi 10. kesäkuuta 1943 anottiin ulkoministeriöltä La Torre del Vigían rekisteröintiä siviilijärjestönä, ja anomus hyväksyttiin 15. kesäkuuta 1943.
Tämän järjestelyn myötä kokouksissamme ei enää laulettu ja kokouspaikkoja alettiin kutsua kulttuuriopintosaleiksi. Kokouksissa ei rukoiltu ääneen, vaikka mikään ei voinut estää yksilöä esittämästä harrasta rukousta hiljaa sydämessään. Kaikkea, mikä näytti uskonnolliselta palvelukselta, vältettiin, ja tarkkaan ottaen kokouksemmehan on suunniteltu oppimista varten. Kun muissa maissa Jehovan todistajat alkoivat kutsua paikallisia ryhmiään seurakunniksi, käyttivät meksikolaistodistajat edelleen termiä ”komppaniat”. Todistamista talosta taloon jatkettiin — vieläpä entistä innokkaammin — mutta suoranaista Raamatun käyttöä vältettiin ovilla. Sen sijaan julistajat opettelivat raamatunkohtia ulkoa voidakseen sitten lainata niitä. He käyttivät myös tehokkaasti kirjaa ”Varmistautukaa kaikesta”, johon on poimittu moniin aiheisiin liittyviä raamatunlainauksia. Itse Raamattua käytettiin vain uusintakäynneillä ja tutkisteluissa (joita sanottiin raamatuntutkistelujen sijasta kulttuuritutkisteluiksi).
Jehovan todistajien päätyö säilyi ennallaan; se oli Jumalan valtakunnan hyvän uutisen saarnaaminen.yb-95
**********************************************
Eli järjestely tehtiin, että saarnaamista voitiin jatkaa ilman valtion puuttumista asiaan. Asiat asioina.
>>Eli järjestely tehtiin, että saarnaamista voitiin jatkaa ilman valtion puuttumista asiaan. Asiat asioina.
Kompromisseja ja sovittelua voi siis harrastaa, kunhan vt-seura hyväksyy sen?
Kas kun Malawissa jäsenten annettiin kärsiä epäinhimillisiä kärsimyksiä, eikä sovittelu tullut kysymykseenkään.
Nyt vaihdettiin toinen ääni kelloon. Ensin annettiin ymmärtää oleva vain siitä oli kyse että kiinteistöt olisivat valtion valvonnassa.
Monesti ennenkin on toimintatapoja muokattu tarpeen niin vaatiessa. Kirjantutkisteluissa ei ole laulettu tähän päiväänkään asti. Kyse on ainoastaan tietyistä järjestelyistä joita voidaan muokata. Missään kohtaa raamatussa ei kielletä kokousta aloittamasta yksityisten hiljaisella rukouksella. Kielletyillä alueilla julkiset kokoukset lopetetaan kokonaan ja mennään "maan alle".
Yksityiset tutkistelut hoidettiin meksikossa toisella käytännöllä.
>>Monesti ennenkin on toimintatapoja muokattu tarpeen niin vaatiessa.
>>Yksityiset tutkistelut hoidettiin meksikossa toisella käytännöllä.
Niinhän niitä on 'muokattu' juu. Esimerkiksi juuri Meksikossa viranomaisen lahjonnan nähtiin olevan tarpeellinen "toimintatapamuutos".
Niin sitä täälläkin kuulutaan armeijan reserviin. Tämä käytäntö muuttuu lihaksi vasta liikekannallepanon aikoihin. Tämä on vain viivästetty ongelma.
Malawilaisilla oli perustuslaillinen oikeus olla kuulumatta puolueisiin. Sitä ei roskajoukot kunnioittaneet. Muutamat liittyivät puolueeseen, mutta valtaosa kiltäytyi. Tuollaisessa tilanteessa mikään ulkopuolinen taho ei pyty sanelemaan ehtoja. Että kestää kidutusta, päätöksen on oltava ehdottomasti henkilökohtaisella tsolla.
Veikkaan, että sinun periaatteesi on myytävänä jo hammaslääkäritasolla.
Eli lahjonta on ok. No miksipä ei olisi, uhkailu ja kiristys kuuluvat jo muutenkin vt-seuran toimintatapoihin.
>>Veikkaan, että sinun periaatteesi on myytävänä jo hammaslääkäritasolla.
Mitkä periaaatteet?
Raamatullisesti ajatellen Jakob osti esikoisoikeuden aterialla ja naamioimalla itsensä karvoilla. Yhtäkkiä ajatellen halpa trikki, mutta pitkällä juoksulla veli oli halveksunut esikoisoikeuttaan joten hän sen menetti. Erikoisia tempauksia on suoritettu historiat läpeensä.
29 Vastaukseksi Pietari ja toiset apostolit sanoivat: ”Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä.
>>Erikoisia tempauksia on suoritettu historiat läpeensä.
>>29 Vastaukseksi Pietari ja toiset apostolit sanoivat: ”Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä.
Tuolla saa seliseliteltyä mitä haluaa, miten päin haluaa. Sopii jehovantodistajille ja sinulle kuin ruskea kirjekuori kiepparin käteen.
Minusta on kuitenkin väärin valehdella esimerkiksi Suomen valtiolle siitä että jehovantodistajat eivät hyväksyisi siviilipalvelusta, kun se kerran hyväksytään. Konventissa julkaistavasta kirjasta voit lukea sen tuoreimmillaan.
sinua viisaammat pohtineet. Muistaakseni saaneet 70 eri lausuntoa asiasta. Olen jokseenkin varma, että vinkumisesi on jossain muodossa myöskin tullut kuulluksi. Odottele ihan rauhassa mitä sattuvat päättämään.
Alkaa kuulostamaan siltä, että et enää saa pidettyä asioita asioina, vaan purat heikkoa uskonnollista itsetuntoasi nimimerkkiini.
>>Odottele ihan rauhassa mitä sattuvat päättämään.
Eihän kyse ollut päätöksistä, vaan jehovantodistajien valtiolle valehtelemisesta.
Jos päättäjät ovat saaneet 70 lausuntoa tuskin kaikki on pyydetty samasta lähteestä.
Lusikoi kalkkisi.
sivuliirtoon tulee, sinä aiheeseen viittasit. Mitä nyt sitten tavallesi uskollisena syyn niskoilleni sysäsit.
>>Jos päättäjät ovat saaneet 70 lausuntoa tuskin kaikki on pyydetty samasta lähteestä.
Miten lausuntojen määrä vaikuttaa siihen, että jehovantodistajat itse valehtelevat valtiolle etteivät hyväksy siviilipalvelusta, vaikka sen hyväksyvät?
tehdä mielenosoittajien osallistuja määristä graafisen esityksen? Se on jyrkemmässä laskussa kuin Rukan päärinne.
Milläs sitä feikkajia osallistumaan motivoisi. Olutkin kiellettiin ettei jukikuva suttuuntuisi.