TEMPPELIN PUHDISTAMINEN
Mark.11:15-19 (Rinnakkaisteksti: Matt. 21:18-13,18-22)
--
11:15 Ja he tulivat Jerusalemiin. Ja hän meni pyhäkköön ja rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet,
11:16 eikä sallinut kenenkään kantaa mitään astiaa pyhäkön kautta.
11:17 Ja hän opetti ja sanoi heille: "Eikö ole kirjoitettu: 'Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi'? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan."
11:18 Ja ylipapit ja kirjanoppineet kuulivat sen ja miettivät, kuinka saisivat hänet surmatuksi; sillä he pelkäsivät häntä, koska kaikki kansa oli hämmästyksissään hänen opetuksestansa.
11:19 Illan tultua he menivät kaupungin ulkopuolelle.
Temppelin puhdistaminen, Mark.11:15-19
150
2278
Vastaukset
Jerusalemin pyhäkköön (http://fi.wikipedia.org/wiki/Herodeksen_temppeli ) kuului laajoja esipihoja, joissa käytiin kauppaa.
Temppelissä uhrattiin paljon. Sitä varten tarvittiin paljon uhrieläimiä.
Eläinkaupan lisäksi tarvittiin rahanvaihtajia, koska pyhiinvaeltajia saapui kaupunkiin eri maista. Tällaiseen toimintaan liittyi paljon väärinkäytöksiä ja epäkohtia: hengellinen elämä (rukous) jäi hälinän ja maallisen elämän jalkoihin.
Niinpä Jeesus ”rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet” (15).
Jeesus ei myöskään sallinut käyttää pyhäkköaluetta oikotienä (Lyhin reitti!) tultaessa Öljymäeltä länsikaupunkiin (16).
Jerusalemin kaupunki oli tungokseen asti täynnä väkeä. Jeesus opetti joka päivä pyhäkössä ja ”kaikki kansa riippui hänessä ja kuunteli häntä” (Luuk.19:47-48).
Jeesus oli kansan suosiossa.
Samaan aikaan kansan hengelliset johtajat vastustivat Häntä.
Ylipapit ja kirjanoppineet pelkäsivät menettävänsä valtansa kansan keskuudessa, eivätkä heti rohjenneet puuttua Jeesuksen toimintaan.
He miettivät, miten saisivat Jeesuksen surmatuksi (18).Virsi 195
--
1.
On riemu, kun saan tulla
sun, Herra, temppeliis,
sun porteistasi käydä
sisälle pyhyyksiis.
2.
Polvesta polveen täällä
soi ylistyksesi,
sieluihin vuotaa rauha
ja siunauksesi.
3.
Tuot julki tuomiosi,
tahtosi ilmoitat,
armolla, totuudella
synnistä puhdistat.
4.
Oi rauha Siionille,
kansalle Jumalan,
se uhraa kiitostansa,
sen kanssa vaellan.
5.
Jumalan seurakunta,
puolestas rukoilen
ja armon alttarille
käyn kanssa pyhien.
- puhutteleva
Jumalan kiivailu huoneensa puolesta on kerrottu Mooseksenkirjassa. Mooses, Mirjam ja Aaron olivat sisaruksia ja Jumala valitsi heidät johdattamaan kansansa pois Egyptin orjuudesta. Jumala antoi heille kansalle välitettäväksi tarkoitetut tarkat ohjeet, lait ja säädökset ja sisarukset välittivät Jumalan tiedot uskollisesti israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan asuneille muukalaisille.
Aaronille oli neljä poikaa ja Aaron opasti ja opetti poikiaan Jumalan palvelijoiksi ja Jumalan huoneen vartioiksi, mutta kaksi näistä pojista lankesi ja he toivat Jumalan huoneeseen vierasta tulta.
Jumala ei neuvotellut tämän rakkaan ystävänsä ja palvelijansa Aaronin kanssa, vaan antoi hänen pojilleen kovan tuomion, eli kuolemantuomion heidän pahan tekonsa takia.
Aaron vaikeni ja oli hiljaa Jumalan ilmoitettua tuomionsa, eli Aaron nöyrtyi kaikessa Jumalan alamaisuuteen suuressa kunnioituksessa ja hän hyväksyi kovan tuomion, joka kosketti suuresti häntäkin.
Jumala on aina kiivaillut huoneensa puolesta ja antanut tuomioitaan ja nyt Hänen huoneensa on siellä, missä on Jumalan valtakunta, eli siellä missä uskovaiset yhteen kokoontuvat ja koska koko tämä armonaika tullaan kulkemaan lävitse niin, että luste saa kasvaa viljan mukana, niin melkeinpä aina siellä, missä Jumalan kansa kokoontuu on heitä, jotka eivät ole syntyneet Jumalasta ja tämä porukka pyrkii tuomaan vierasta tulta Jumalan lasten joukkoon, mutta koska Jumalan valtakunta, eli Temppeli, eli Jumalan huone on sisäisesti uskovaisissa, niin vieras tuli ei pääse sinne, jos ihminen ei siihen suostu, mutta jos ihminen suostuu siihen, niin siltä osin Jumalan huonen on vaarassa saastua, mutta kokonaisuutena sitä ei voi enää saastuttaa yhden, tai kahden pojan pahat, uskottomat teot jos uskovainen tottelee Jumalaa ja valvoo itseään, sillä Jeesus on antanut meille tarkat ohjeet pysyä erossa saastutuksesta."...koska Jumalan valtakunta, eli Temppeli, eli Jumalan huone on sisäisesti uskovaisissa, niin vieras tuli ei pääse sinne, jos ihminen ei siihen suostu,.."
--
Laittomuuden ihmisestä sanotaan:
"...tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala"
(2.Tess. 2:4).
Voit lukea koko 2. luvun tai laajemminkin Tess. kirjettä!
--
Kysynkin:
Mitä Paavali tarkoittaa sillä, että "laittomuuden ihminen" asettuu "Jumalan temppeliin"?- ihminen saa
Tapio522 kirjoitti:
"...koska Jumalan valtakunta, eli Temppeli, eli Jumalan huone on sisäisesti uskovaisissa, niin vieras tuli ei pääse sinne, jos ihminen ei siihen suostu,.."
--
Laittomuuden ihmisestä sanotaan:
"...tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala"
(2.Tess. 2:4).
Voit lukea koko 2. luvun tai laajemminkin Tess. kirjettä!
--
Kysynkin:
Mitä Paavali tarkoittaa sillä, että "laittomuuden ihminen" asettuu "Jumalan temppeliin"?koko vallan vasta sen jälkeen, kun Jeesuksen joukko, joka Sanalla tänään vielä pidättelee laittomuuden valtaantuloa, poistuu täältä, eli jäljelle jäävät he, jotka sallivat laittomuuden tulla valtaan ja ottavat valheen vastaan, sillä totuus ei heitä mielytä.
Kaikissa ihmisissä on salassa mahdollisuus, joko laittomuuteen, tai totuuteen ja joka avaa oven laittomuudelle päästää siitä ovesta totuuden ulos, eli ihminen valitsee onko hänessä Jumalan Temppeli, vai temppeli joka kuuluu laittomuudelle, eli rakkaudettomuudelle.
Edellä kirjottamani on keskustelua varten, eli toivottavasti sinäkin kerrot miten tämä asia on sinulle avautunut.
2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa. ihminen saa kirjoitti:
koko vallan vasta sen jälkeen, kun Jeesuksen joukko, joka Sanalla tänään vielä pidättelee laittomuuden valtaantuloa, poistuu täältä, eli jäljelle jäävät he, jotka sallivat laittomuuden tulla valtaan ja ottavat valheen vastaan, sillä totuus ei heitä mielytä.
Kaikissa ihmisissä on salassa mahdollisuus, joko laittomuuteen, tai totuuteen ja joka avaa oven laittomuudelle päästää siitä ovesta totuuden ulos, eli ihminen valitsee onko hänessä Jumalan Temppeli, vai temppeli joka kuuluu laittomuudelle, eli rakkaudettomuudelle.
Edellä kirjottamani on keskustelua varten, eli toivottavasti sinäkin kerrot miten tämä asia on sinulle avautunut.
2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa.Uusi Testamentti puhuu seurakunnasta (kirkosta) temppelinä (Ef.2:21) ja Jumalan huoneena (2. Tim.3:15, 1. Piet.2:5).
Apostoli puhuu luopumuksen edustajasta (2.Tess.2.luku), joka asettuu johtajan paikalle ”Jumalan temppeliin”.- Temppelin
Tapio522 kirjoitti:
Uusi Testamentti puhuu seurakunnasta (kirkosta) temppelinä (Ef.2:21) ja Jumalan huoneena (2. Tim.3:15, 1. Piet.2:5).
Apostoli puhuu luopumuksen edustajasta (2.Tess.2.luku), joka asettuu johtajan paikalle ”Jumalan temppeliin”.sanotaan olevan sisäisesti meissä. Jos lähdemme tarkkailemaan tätä Malakiassa kerrtottua Jeesuksen toista tulemista, niin saamme havaita, että Jeesus tulee ensin Temppeliinsä ja istuutuu puhdistamaan kansaansa ja on kuin kultasepän tuli ja pesijän saippua, eli Jeesus valmistaa kansansa ylötempaukseen.
Jeesus ei tule käsin rakennettuun temppeliin, vaan tulee Hengessä rakennettuun Tempeliinsä, jossa Hän viimeistelee työnsä ja saattaa sen loppuun temmaten lopuksi Temppelinsä yläilmoihin, ylhäällä olevaan Jerusalemiin, sillä sinne Jumalan Temppeli alunalkaen rakennettiin ja sinne se kuuluu.
Tämäkin on keskustelua varten, eli mitä mieltä sinä olet tästä.
Malakia 3
1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.
5 Ja minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi velhoja ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot.
6 Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:
7 isienne päivistä asti te olette poikenneet minun käskyistäni ettekä noudata niitä. Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te sanotte: "Missä asiassa meidän on käännyttävä?"
8 Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
9 Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
10 Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
11 Ja minä karkoitan nuhtelullani teiltä syöjäsirkat turmelemasta teidän maanne hedelmää, eikä teidän viiniköynnöksenne kedolla ole hedelmätön, sanoo Herra Sebaot.
12 Ja teidän onneanne kiittävät kaikki pakanat, sillä te tulette olemaan ihasteltu maa, sanoo Herra Sebaot.
13 Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra. Mutta te sanotte: "Mitä me olemme puhuneet sinua vastaan?"
14 Te sanotte: "Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät ja että olemme vaeltaneet murheellisina Herran Sebaotin kasvojen edessä.
15 Nyt me kiitämme julkeitten onnea. Ne, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ne tulevat raketuiksi. He kiusaavat Jumalaa, mutta pelastuvat."
16 Silloin myös Herraa pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja Herra tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka Herraa pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät.
17 Ja he ovat, sanoo Herra Sebaot, sinä päivänä, jonka minä teen, minun omaisuuteni. Ja minä olen heille laupias, niinkuin mies on laupias pojallensa, joka häntä palvelee.
18 Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele. Temppelin kirjoitti:
sanotaan olevan sisäisesti meissä. Jos lähdemme tarkkailemaan tätä Malakiassa kerrtottua Jeesuksen toista tulemista, niin saamme havaita, että Jeesus tulee ensin Temppeliinsä ja istuutuu puhdistamaan kansaansa ja on kuin kultasepän tuli ja pesijän saippua, eli Jeesus valmistaa kansansa ylötempaukseen.
Jeesus ei tule käsin rakennettuun temppeliin, vaan tulee Hengessä rakennettuun Tempeliinsä, jossa Hän viimeistelee työnsä ja saattaa sen loppuun temmaten lopuksi Temppelinsä yläilmoihin, ylhäällä olevaan Jerusalemiin, sillä sinne Jumalan Temppeli alunalkaen rakennettiin ja sinne se kuuluu.
Tämäkin on keskustelua varten, eli mitä mieltä sinä olet tästä.
Malakia 3
1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.
5 Ja minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi velhoja ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot.
6 Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:
7 isienne päivistä asti te olette poikenneet minun käskyistäni ettekä noudata niitä. Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te sanotte: "Missä asiassa meidän on käännyttävä?"
8 Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
9 Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
10 Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
11 Ja minä karkoitan nuhtelullani teiltä syöjäsirkat turmelemasta teidän maanne hedelmää, eikä teidän viiniköynnöksenne kedolla ole hedelmätön, sanoo Herra Sebaot.
12 Ja teidän onneanne kiittävät kaikki pakanat, sillä te tulette olemaan ihasteltu maa, sanoo Herra Sebaot.
13 Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra. Mutta te sanotte: "Mitä me olemme puhuneet sinua vastaan?"
14 Te sanotte: "Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät ja että olemme vaeltaneet murheellisina Herran Sebaotin kasvojen edessä.
15 Nyt me kiitämme julkeitten onnea. Ne, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ne tulevat raketuiksi. He kiusaavat Jumalaa, mutta pelastuvat."
16 Silloin myös Herraa pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja Herra tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka Herraa pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät.
17 Ja he ovat, sanoo Herra Sebaot, sinä päivänä, jonka minä teen, minun omaisuuteni. Ja minä olen heille laupias, niinkuin mies on laupias pojallensa, joka häntä palvelee.
18 Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele."Jeesus ei tule käsin rakennettuun temppeliin,..."
--
Ajattelen ihan kirjaimellisesti, että Malakia 3:1 tarkoittaa juuri Jeesuksen tuloa Jerusalemin temppeliin.
Hengellinen sisältö Jeesuksen tuloon temppeliinsä (yksilö ihmiseen tai seurakuntaan) , on jo eri asia.
Jeesuksen tulo temppeliin (Malakia 3:1) voidaan siis nähdä monesta "näkövinkkelistä".
--
Kommentteja!- Jeesuksen tulevan
Tapio522 kirjoitti:
"Jeesus ei tule käsin rakennettuun temppeliin,..."
--
Ajattelen ihan kirjaimellisesti, että Malakia 3:1 tarkoittaa juuri Jeesuksen tuloa Jerusalemin temppeliin.
Hengellinen sisältö Jeesuksen tuloon temppeliinsä (yksilö ihmiseen tai seurakuntaan) , on jo eri asia.
Jeesuksen tulo temppeliin (Malakia 3:1) voidaan siis nähdä monesta "näkövinkkelistä".
--
Kommentteja!ennen toista tulemistaan käsinrakennettuun, Jerusalemissa olevaan temppeliin ja istuutuvan puhdistamaan siellä kansansa ennen kotiin vientiä. Ymmärsinkö oikein.
Tiedän Jeesuksen tulleen Temppeliinsä ja alkaneen puhdistustyönsä, eli Hän ei tullut käsin rakennettuun Temppeliin, vaan Hengessä rakennettuun, joka on sisäisesti Jumalan kansan keskuudessa. Jeesuksen tulevan kirjoitti:
ennen toista tulemistaan käsinrakennettuun, Jerusalemissa olevaan temppeliin ja istuutuvan puhdistamaan siellä kansansa ennen kotiin vientiä. Ymmärsinkö oikein.
Tiedän Jeesuksen tulleen Temppeliinsä ja alkaneen puhdistustyönsä, eli Hän ei tullut käsin rakennettuun Temppeliin, vaan Hengessä rakennettuun, joka on sisäisesti Jumalan kansan keskuudessa."Ajattelet Jeesuksen tulevan ennen toista tulemistaan käsinrakennettuun, Jerusalemissa olevaan temppeliin..."
--
Ensisijaisesti tarkoitin, että Malakia 3:1 profetia toteutui juuri Jeesuksen ratsastaessa Jerusalemiin ja pudistaessaan pyhäkön.
Jeesuksen tuleminen toisen kerran maan päälle(Apt. 1:11)tapahtuu "samalla tavalla" kuin Hänen nähtiin taivaaseen menevän.
Onko Jerusalemin temppeli silloin uudelleen rakennettu vai ei, siitä en osaa sanoa tarkemmin mitään.
Yritän perehtyä tähän asiaan tarkemmin ajan kanssa(Mark.13. luku!).
Ehkäpä sinulla/muilla on enemmän tietoa Jeesuksen toisesta tulemuksesta.- puhuessani
Tapio522 kirjoitti:
"Ajattelet Jeesuksen tulevan ennen toista tulemistaan käsinrakennettuun, Jerusalemissa olevaan temppeliin..."
--
Ensisijaisesti tarkoitin, että Malakia 3:1 profetia toteutui juuri Jeesuksen ratsastaessa Jerusalemiin ja pudistaessaan pyhäkön.
Jeesuksen tuleminen toisen kerran maan päälle(Apt. 1:11)tapahtuu "samalla tavalla" kuin Hänen nähtiin taivaaseen menevän.
Onko Jerusalemin temppeli silloin uudelleen rakennettu vai ei, siitä en osaa sanoa tarkemmin mitään.
Yritän perehtyä tähän asiaan tarkemmin ajan kanssa(Mark.13. luku!).
Ehkäpä sinulla/muilla on enemmän tietoa Jeesuksen toisesta tulemuksesta.olen kuullut sanat: Valkea hevonen valjastettu.
Nuo sanat viittaavat Jeesuksen tulemiseen, eli se on lähellä.
Malakia kolmonen puhuu toisen tulon valmistamisesta, eli se ei todellakaan puhu ensimmäisestä tulemisesta, vaikka Uuden Testamentin viitteet siihen viittaavatkin.
Elämme ajassa jolloin meidät puhdistetaan ja itse kävin sen läpi aikanaan ja se oli kovaa, mutta se muutti asenteeni, ajatukseni ja tavoitteeni ja sen jälkeen olen ollut vapaa, rakastava ja valoisa, eli nyt yli kaksikymmentä vuotta. Siitä minä täällä todistan, Jeesuksen elävyydestä ja teoista. - vähän.
puhuessani kirjoitti:
olen kuullut sanat: Valkea hevonen valjastettu.
Nuo sanat viittaavat Jeesuksen tulemiseen, eli se on lähellä.
Malakia kolmonen puhuu toisen tulon valmistamisesta, eli se ei todellakaan puhu ensimmäisestä tulemisesta, vaikka Uuden Testamentin viitteet siihen viittaavatkin.
Elämme ajassa jolloin meidät puhdistetaan ja itse kävin sen läpi aikanaan ja se oli kovaa, mutta se muutti asenteeni, ajatukseni ja tavoitteeni ja sen jälkeen olen ollut vapaa, rakastava ja valoisa, eli nyt yli kaksikymmentä vuotta. Siitä minä täällä todistan, Jeesuksen elävyydestä ja teoista.Noilla viitteillä tarkoitin niitä kääntäjien laittamia viitteitä, jotka viittavat samasta asiasta kertovaan tapahtumaan. Ne viittaavat hyvin usein oikein, mutta toisinaan väärin.
puhuessani kirjoitti:
olen kuullut sanat: Valkea hevonen valjastettu.
Nuo sanat viittaavat Jeesuksen tulemiseen, eli se on lähellä.
Malakia kolmonen puhuu toisen tulon valmistamisesta, eli se ei todellakaan puhu ensimmäisestä tulemisesta, vaikka Uuden Testamentin viitteet siihen viittaavatkin.
Elämme ajassa jolloin meidät puhdistetaan ja itse kävin sen läpi aikanaan ja se oli kovaa, mutta se muutti asenteeni, ajatukseni ja tavoitteeni ja sen jälkeen olen ollut vapaa, rakastava ja valoisa, eli nyt yli kaksikymmentä vuotta. Siitä minä täällä todistan, Jeesuksen elävyydestä ja teoista."Valkea hevonen valjastettu".
---
Sakarja ennusti Jeesuksen ratsastamisen Jerusalemiin aasilla (Sak. 9:9, Mark.11:1-11).
Ilmestyskirjassa puhutaan taas valkoisesta hevosesta:
"Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa" (Ilm 19:11).
Jeesus tulee toisen kerran hevosella ratsastaen.- taitaa kuvata
Tapio522 kirjoitti:
"Valkea hevonen valjastettu".
---
Sakarja ennusti Jeesuksen ratsastamisen Jerusalemiin aasilla (Sak. 9:9, Mark.11:1-11).
Ilmestyskirjassa puhutaan taas valkoisesta hevosesta:
"Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa" (Ilm 19:11).
Jeesus tulee toisen kerran hevosella ratsastaen.sitä, että toisella kerralla Jeesus osoittaa kaikille olevansa Kuningas.
Ensimmäisellä kerralla Hän tuli tänne tuomittavaksi tähtemme ja tuli nöyränä aasilla ratsastaen. Ensimmäisellä kerralla Hän, Jumala toi opetuksen kansansa keskuuteen ja toisella kerralla Hän ottaa mukaansa heidät, jotka nöyrästi uskoivat Hänen opetuksensa, siihen mitään lisäämättä tai pois ottamatta. - ennustus
Tapio522 kirjoitti:
"...koska Jumalan valtakunta, eli Temppeli, eli Jumalan huone on sisäisesti uskovaisissa, niin vieras tuli ei pääse sinne, jos ihminen ei siihen suostu,.."
--
Laittomuuden ihmisestä sanotaan:
"...tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala"
(2.Tess. 2:4).
Voit lukea koko 2. luvun tai laajemminkin Tess. kirjettä!
--
Kysynkin:
Mitä Paavali tarkoittaa sillä, että "laittomuuden ihminen" asettuu "Jumalan temppeliin"?Kysynkin:
Mitä Paavali tarkoittaa sillä, että "laittomuuden ihminen" asettuu "Jumalan temppeliin"?
Jeesuksen sanat: "Saatanan synagogaa he ovat! taitaa kuvata kirjoitti:
sitä, että toisella kerralla Jeesus osoittaa kaikille olevansa Kuningas.
Ensimmäisellä kerralla Hän tuli tänne tuomittavaksi tähtemme ja tuli nöyränä aasilla ratsastaen. Ensimmäisellä kerralla Hän, Jumala toi opetuksen kansansa keskuuteen ja toisella kerralla Hän ottaa mukaansa heidät, jotka nöyrästi uskoivat Hänen opetuksensa, siihen mitään lisäämättä tai pois ottamatta."...toisella kerralla Hän ottaa mukaansa heidät, jotka nöyrästi uskoivat Hänen opetuksensa, siihen mitään lisäämättä tai pois ottamatta".
--
(Sak. 14:5)
Sakarja 14. luku!
Tässä luvussa on profeetallisia yksityiskohtia, joiden merkitystä tuskin on täysin mahdollista ymmärtää, ennenkuin ne toteutuvat.
Jeesus puhdisti Jerusalemin temppelin kaupustelijoista (Mark.11:15).
Sakarja 14:21 sanoo:
"Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä".
("Sinä päivänä"="Herran päivä"=Jeesuksen toinen tuleminen)- to...
Tapio522 kirjoitti:
"Jeesus ei tule käsin rakennettuun temppeliin,..."
--
Ajattelen ihan kirjaimellisesti, että Malakia 3:1 tarkoittaa juuri Jeesuksen tuloa Jerusalemin temppeliin.
Hengellinen sisältö Jeesuksen tuloon temppeliinsä (yksilö ihmiseen tai seurakuntaan) , on jo eri asia.
Jeesuksen tulo temppeliin (Malakia 3:1) voidaan siis nähdä monesta "näkövinkkelistä".
--
Kommentteja!oikeudenmukaisuudesta ja laista jota ei taaskaan ylläpidetä, mutta aletaan noudattaa-profettojen kestoteema-ja myös miten temppeli ja uhrit pysyvät- jokainen profeetta vakuuttaa että temppeli uhrineen on ikuinen. Samoin lakia, toraa, noudatetaan sitä ei hylätä eikä se vaihdu uuteen uskontoon.Malakia vastustaa myös seka-avioliittoja ja vaatii että temppelikymmenykset on maksettava "11 Juuda on ollut uskoton, iljettäviä tekoja on tehty Israelissa ja Jerusalemissa. Juudan miehet ovat ottaneet vaimoikseen vieraan jumalan palvelijoita ja näin loukanneet pyhää Jumalaansa, joka rakastaa omaa kansaansa" "Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan.
4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten." Malakian loppuvaatimus:"22) Pitäkää mielessänne palvelijani Mooseksen laki, jonka annoin hänelle Horebilla: käskyt ja säädökset, jotka annoin koko Israelille. " Tuo ei mitenkään liity Jeesukseen tai kristinuskoon, tätä Jeesus on kyllä saattanut yrittää Sak.14:"Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä."mutta kuten tekstistä ilmenee temppelin sanotaan säilyvän ja uhrien jatkuvan, tosin ilman rituaalista saastumista, ei tarvitse puhdistaa astioita tai ostaa uusia käsitellessään uhrilihaa jakeen alku "21Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa." - tämä on
Tapio522 kirjoitti:
"...toisella kerralla Hän ottaa mukaansa heidät, jotka nöyrästi uskoivat Hänen opetuksensa, siihen mitään lisäämättä tai pois ottamatta".
--
(Sak. 14:5)
Sakarja 14. luku!
Tässä luvussa on profeetallisia yksityiskohtia, joiden merkitystä tuskin on täysin mahdollista ymmärtää, ennenkuin ne toteutuvat.
Jeesus puhdisti Jerusalemin temppelin kaupustelijoista (Mark.11:15).
Sakarja 14:21 sanoo:
"Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä".
("Sinä päivänä"="Herran päivä"=Jeesuksen toinen tuleminen)Raamattu palsta, niin on hyvä, että esim. sinä tuot tänne Raamattua tutkittavaksi ja jonakin päivänä meidän tulee ottaa esille tämä Sakarjan kirje, sillä siinä kerrotaan lopunajoista.
Enkelit tulevat vaskivuorten, eli suuren synnin välistä tänne ja tuovat toistamiseen, (Jeesuksen tuoman Sanoman jälkeen) puhtaan Sanoman tänne ja ne, jotka tulevat pohjoiseen maahan saavat Jumalan Hengen lepäämään pohjolassa.
Sakarjassa on erityisen mielenkiintoinen profetia ja nyt toteutumassa. - kertoo
to... kirjoitti:
oikeudenmukaisuudesta ja laista jota ei taaskaan ylläpidetä, mutta aletaan noudattaa-profettojen kestoteema-ja myös miten temppeli ja uhrit pysyvät- jokainen profeetta vakuuttaa että temppeli uhrineen on ikuinen. Samoin lakia, toraa, noudatetaan sitä ei hylätä eikä se vaihdu uuteen uskontoon.Malakia vastustaa myös seka-avioliittoja ja vaatii että temppelikymmenykset on maksettava "11 Juuda on ollut uskoton, iljettäviä tekoja on tehty Israelissa ja Jerusalemissa. Juudan miehet ovat ottaneet vaimoikseen vieraan jumalan palvelijoita ja näin loukanneet pyhää Jumalaansa, joka rakastaa omaa kansaansa" "Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan.
4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten." Malakian loppuvaatimus:"22) Pitäkää mielessänne palvelijani Mooseksen laki, jonka annoin hänelle Horebilla: käskyt ja säädökset, jotka annoin koko Israelille. " Tuo ei mitenkään liity Jeesukseen tai kristinuskoon, tätä Jeesus on kyllä saattanut yrittää Sak.14:"Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä."mutta kuten tekstistä ilmenee temppelin sanotaan säilyvän ja uhrien jatkuvan, tosin ilman rituaalista saastumista, ei tarvitse puhdistaa astioita tai ostaa uusia käsitellessään uhrilihaa jakeen alku "21Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa."enkelien tulevan työhön tänne Jumalan lähettäminä ja nämä enkelit ovat juuri heitä, jotka erottavat lusteen viljasta.
Malakiassa kerrotaan, miten Jeesus enkeleineen toimii, eli Jeesus istuu ja sulattaa poissa kuonan omistaan ja enkelit viestittävät tätä puhdistavaa Sanaa Jumalan Temppeliin, eli kertovat Jeesuksen uskosta ja Jumalan käskyistä.
Jumalan käskyt ovat aina olleet voimassa ja ovat loppunasti meidän israelilaisten keskuudessa.
Olen israelilainen Jumalan Aabrahamille antaman lupauksen mukaan ja olen saanut puhdistuksen ja se on sanomattoman suuri asia, vaikka silloin, kun puhdistus tapahtui se oli sanomattoman vaikeaa, eli puhdistustyö, kummemmin, kuin mikään Jumalalta tuleva kuritus ei ole sillä hetkellä kun sen kokeen helppoa, eikä mielyttävää, mutta siitä tulee todellinen Jumalalta tuleva Hedelmä.
Malakia 3
1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina. to... kirjoitti:
oikeudenmukaisuudesta ja laista jota ei taaskaan ylläpidetä, mutta aletaan noudattaa-profettojen kestoteema-ja myös miten temppeli ja uhrit pysyvät- jokainen profeetta vakuuttaa että temppeli uhrineen on ikuinen. Samoin lakia, toraa, noudatetaan sitä ei hylätä eikä se vaihdu uuteen uskontoon.Malakia vastustaa myös seka-avioliittoja ja vaatii että temppelikymmenykset on maksettava "11 Juuda on ollut uskoton, iljettäviä tekoja on tehty Israelissa ja Jerusalemissa. Juudan miehet ovat ottaneet vaimoikseen vieraan jumalan palvelijoita ja näin loukanneet pyhää Jumalaansa, joka rakastaa omaa kansaansa" "Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan.
4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten." Malakian loppuvaatimus:"22) Pitäkää mielessänne palvelijani Mooseksen laki, jonka annoin hänelle Horebilla: käskyt ja säädökset, jotka annoin koko Israelille. " Tuo ei mitenkään liity Jeesukseen tai kristinuskoon, tätä Jeesus on kyllä saattanut yrittää Sak.14:"Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä."mutta kuten tekstistä ilmenee temppelin sanotaan säilyvän ja uhrien jatkuvan, tosin ilman rituaalista saastumista, ei tarvitse puhdistaa astioita tai ostaa uusia käsitellessään uhrilihaa jakeen alku "21Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa."to...miten tulkitset Sak.12:10
"Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen.
HE KATSOVAT MINUUN, JONKA HE OVAT LÄVISTÄNEET".
Kenet juutalaiset ovat "lävistäneet" ja milloin?ennustus kirjoitti:
Kysynkin:
Mitä Paavali tarkoittaa sillä, että "laittomuuden ihminen" asettuu "Jumalan temppeliin"?
Jeesuksen sanat: "Saatanan synagogaa he ovat!Jeesuksen sanat: "Saatanan synagogaa he ovat!
---
Laittaisitko Sanan paikan, missä yhteydessä nämä Jeesuksen sanat on lausuttu!
--
-Ilm 2:9
”Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga”.
-Ilm 3:9
”Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan”.- to...
Tapio522 kirjoitti:
to...miten tulkitset Sak.12:10
"Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen.
HE KATSOVAT MINUUN, JONKA HE OVAT LÄVISTÄNEET".
Kenet juutalaiset ovat "lävistäneet" ja milloin?lävistäneet ketään.Jeesuksen ristiinnaulitsivat ja tuomitsivat roomalaiset omaan tapaansa, Jeesuksen ja tuhansia muita juutalaisia tuohon aikaan.Se oli miehittäjän tapa käyttää ja näyttää valtaansa.Miehittäjä myös tuhosi temppelin vaikka temppeli profeettojen mukaan YHWH:n voidellun tultua ja tehtyä toimensa säilyy toiminnassa ja vihollisten ulottumattomissa iäti.
- tuhat ja yksi
Tapio522 kirjoitti:
to...miten tulkitset Sak.12:10
"Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen.
HE KATSOVAT MINUUN, JONKA HE OVAT LÄVISTÄNEET".
Kenet juutalaiset ovat "lävistäneet" ja milloin?Sakarja 12:10. ,,, >> Ja he kohottavat katseensa häneen,jonka ovat lävistäneet. He surevat häntä niin ,kuin surraan ainoaa poikaa, ja valittavat häntä katkerasti,niin kuin esikoista valitetaan.>>
Sak.12:11.>> Silloin Jerusalemissa itketään yhtä äänekkäästi kuin itketiin Hadad-Rimmonia Meddikon laaksossa.>>
2. Aikak.23:29.>> Josian vielä hallitessa farao Neko Egyptin kuningas ,lähti Eufratille Assurian kuninkaan aviksi,Kuningas Josia marssi häntä vastaan, mutta farao surmasi hänet Meddigon luona heti kohdatessaan hänet.>>
Jeremia 46:2. >> Egyptille Jeremian ennustus farao Nekosta, Egyptin kuninkaasta ja hänen sotajoukostaan Juudan kuninkaan Jojakimin Josian pojan, neljäntenä hallitusvuotenan, sinä vuonna,jona Babylonian kuningas Nebukadnessar kukisti faraon sotajoukon Karkemissa Eufratin rannalla:>>
Niin tässäkö on viittais todelliseen Harmagedonin /Googin / Maagogin sotiin jotka ovat jo olleet ?
Kristikansa ennustaa niitä yhä tuleviksi vaikka Raamattu nimeää ne kansat ja valtiot ja kuninkaat jotka siihen osallistuivat, hamassa menneisyydessä !
Tutkikaa Raamatun historia tarkoin ennen kuin uskotte yhteenkään ennustukseen ! - tuhat ja yksi
ennustus kirjoitti:
Kysynkin:
Mitä Paavali tarkoittaa sillä, että "laittomuuden ihminen" asettuu "Jumalan temppeliin"?
Jeesuksen sanat: "Saatanan synagogaa he ovat!Pitänyt tietää , oppia saaneena juutalaisten historiaa ! .
Tahallaanko vai tietämättään hän lähti luomaan uutta uskontoa ?
Ajatuskuviot "Laittomuuden ihminen " ja "Asettuu Jumalan temppeliin " näyttää kehitellyiltä Syyrian kuninkaiden aikaisilta juutalaisten vaino ajoilta kirjoitettujen tekstien pohjalta uudelleen "Uuden uskonnon tukipilareiksi !"
Nykyään taas jokainen uskon suunta keittelee oman soppansa näistä aineksista makunsa mukaan ! to... kirjoitti:
lävistäneet ketään.Jeesuksen ristiinnaulitsivat ja tuomitsivat roomalaiset omaan tapaansa, Jeesuksen ja tuhansia muita juutalaisia tuohon aikaan.Se oli miehittäjän tapa käyttää ja näyttää valtaansa.Miehittäjä myös tuhosi temppelin vaikka temppeli profeettojen mukaan YHWH:n voidellun tultua ja tehtyä toimensa säilyy toiminnassa ja vihollisten ulottumattomissa iäti.
to..."Jeesuksen ristiinnaulitsivat ja tuomitsivat roomalaiset...".
---
Käytännössä kyllä, mutta juutalaisten toimesta!
Pietari ilmaisee asian näin:
"..elämän ruhtinaan te (juutalaiset) tapoitte;..." (Apt. 3:15).- tuhat ja yksi
tämä on kirjoitti:
Raamattu palsta, niin on hyvä, että esim. sinä tuot tänne Raamattua tutkittavaksi ja jonakin päivänä meidän tulee ottaa esille tämä Sakarjan kirje, sillä siinä kerrotaan lopunajoista.
Enkelit tulevat vaskivuorten, eli suuren synnin välistä tänne ja tuovat toistamiseen, (Jeesuksen tuoman Sanoman jälkeen) puhtaan Sanoman tänne ja ne, jotka tulevat pohjoiseen maahan saavat Jumalan Hengen lepäämään pohjolassa.
Sakarjassa on erityisen mielenkiintoinen profetia ja nyt toteutumassa.Sakarjan kirjan kirjoituksen aika osuu aika tavalla samaan aikaan ,kuin juutalaisten toinen temppeli valmistui n,516 eaa.
Miksi ei kenellekkään pälkähdä päähän että Sakarja kirjoittaa omasta ajastaan ja sen ajan näkökulmasta ?
Selubbabelin temppelin rakentamisen aikaa!
Sakarja.4:10a. >> Se joka epäillen katseli vaatimatonta alkua, on iloitseva nähdessään viimeisen kiven Serubbabelin kädessä .>>
Tuo jae tarkoittaa juuri toisen temppelin valmistumisen aikaa ! - to...
Tapio522 kirjoitti:
to..."Jeesuksen ristiinnaulitsivat ja tuomitsivat roomalaiset...".
---
Käytännössä kyllä, mutta juutalaisten toimesta!
Pietari ilmaisee asian näin:
"..elämän ruhtinaan te (juutalaiset) tapoitte;..." (Apt. 3:15).juutalaisten syyllisyys eikä roomalaisten,mutta mihin kristinuskoa alettiin viedä ja ketkä oli jo lyöty, toisin kuin messiaan tullessa ennustetaan tapahtuvaksi? Sakarja ei sovi Jeesukseen, juutalaiset eivät häntä tappaneet eivätkä voineet miehitettyinä edes langettaa tuomioita, se oli miehittävän suurvallan yksinoikeus.Sakarjassa ei mikään viittaa miehitykseen, jonka syyllisyyden siirtäisi juutalaisille jokin uusi uskonto. Jos tulkitset tapahtumia UT:n mukaan, Sakarja pitää unohtaa.
- tuolla "varmuudella"
tuhat ja yksi kirjoitti:
Sakarjan kirjan kirjoituksen aika osuu aika tavalla samaan aikaan ,kuin juutalaisten toinen temppeli valmistui n,516 eaa.
Miksi ei kenellekkään pälkähdä päähän että Sakarja kirjoittaa omasta ajastaan ja sen ajan näkökulmasta ?
Selubbabelin temppelin rakentamisen aikaa!
Sakarja.4:10a. >> Se joka epäillen katseli vaatimatonta alkua, on iloitseva nähdessään viimeisen kiven Serubbabelin kädessä .>>
Tuo jae tarkoittaa juuri toisen temppelin valmistumisen aikaa !tiedät, että Sakarjan profetiat ovat täytyneet Sakarjan ajalla, niin varmaankin sinulla on tieto, mitä tämä tarkoitti ja miten täyttyi Sakarjan aikakautena?
Kertoisitko sen meille muillekin ja jos niin teet, niin kiitos:
Sakarja 6
1 Minä nostin jälleen silmäni ja näin, katso, neljät vaunut, jotka lähtivät liikkeelle kahden vuoren välistä; ja ne vuoret olivat vaskivuoria.
2 Ensimmäisten vaunujen edessä oli punaisenruskeat hevoset, toisten vaunujen edessä oli mustat hevoset,
3 kolmansien vaunujen edessä oli valkeat hevoset, ja neljänsien vaunujen edessä oli täplikkäät, väkevät hevoset.
4 Minä lausuin ja sanoin enkelille, joka puhutteli minua: "Mitä nämä ovat, Herra?"
5 Enkeli vastasi ja sanoi minulle: "Ne ovat neljä taivaan tuulta, jotka lähtevät liikkeelle seisottuansa kaiken maan Herran edessä.
6 Ne, joitten edessä on mustat hevoset, lähtevät pohjoiseen maahan, ja valkeat lähtevät niiden jäljessä. Täplikkäät lähtevät eteläiseen maahan.
7 Ne väkevät lähtevät, ja menevät halusta, kuljeksimaan maata." Ja hän sanoi: "Menkää, kuljeksikaa maata". Ja ne kuljeksivat maata.
8 Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: "Katso, ne, jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".
9 Minulle tuli tämä Herran sana:
10 "Ota vastaan siirtolaisuudessa eläviltä Heldailta, Tobialta ja Jedajalta-mene tänä päivänä, mene Joosian, Sefanjan pojan, taloon, johon he ovat tulleet Baabelista, -
11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
14 Ja kruunu on oleva muistona Herran temppelissä Helemistä ja Tobiasta ja Jedajasta ja Sefanjan pojan suosiollisuudesta.
15 Ja kaukana asuvaiset tulevat ja rakentavat Herran temppeliä. Ja te tulette tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän tykönne. Näin on tapahtuva, jos te hartaasti kuulette Herran, teidän Jumalanne, ääntä." - miten monet
tuhat ja yksi kirjoitti:
Pitänyt tietää , oppia saaneena juutalaisten historiaa ! .
Tahallaanko vai tietämättään hän lähti luomaan uutta uskontoa ?
Ajatuskuviot "Laittomuuden ihminen " ja "Asettuu Jumalan temppeliin " näyttää kehitellyiltä Syyrian kuninkaiden aikaisilta juutalaisten vaino ajoilta kirjoitettujen tekstien pohjalta uudelleen "Uuden uskonnon tukipilareiksi !"
Nykyään taas jokainen uskon suunta keittelee oman soppansa näistä aineksista makunsa mukaan !ovat tietävinään asioista, vaikka ovat täydellisen ulkopuolisia Jumalan asioista oman niskurointinsa tähden. Paavali ei luonut uutta uskontoa, vaan usko on sama, mutta liitto on uusi ja sen liiton tavat ovat uuden liiton mukaiset, eli, koska Jumala rakasti niin paljon ihmistä antoi Hän ainoan Uhrin, mitä vastaan ei kukaan voi mitään sanoa, eli Hän antoi jumalallisen Uhrin meidän puolestamme, jotka Hän valitsi uskomaan.
Jumala valinta kohdistui kaikkiin, mutta edeltätietämisen kautta Hän toki tietää kuka uskoo ja kuka ei. Koska aika luotiin tähtemme, niin sen takia Jumala voi aikaa käyttää miten haluaa, eli katsoa alusta tai lopusta asioita ja toivo, toivo sydämestäsi, että sinunkin nimi löytyy kirjoitettuna ELÄMÄNKIRJAAN. - on etulyönti
to... kirjoitti:
juutalaisten syyllisyys eikä roomalaisten,mutta mihin kristinuskoa alettiin viedä ja ketkä oli jo lyöty, toisin kuin messiaan tullessa ennustetaan tapahtuvaksi? Sakarja ei sovi Jeesukseen, juutalaiset eivät häntä tappaneet eivätkä voineet miehitettyinä edes langettaa tuomioita, se oli miehittävän suurvallan yksinoikeus.Sakarjassa ei mikään viittaa miehitykseen, jonka syyllisyyden siirtäisi juutalaisille jokin uusi uskonto. Jos tulkitset tapahtumia UT:n mukaan, Sakarja pitää unohtaa.
asema, koska luultavasti tutkit historiaa. Etulyöntiasema on vain ihmismielenmukainen tässä tapauksessa, eikä kerro mitään totuudesta, sillä historiallinen totuus voidaan vääntää tutkijan mielen mukaiseksi sen takia, että olemme kaukana tapahtumien keskipisteestä, mutta Uusi Testamentti todistetaan joka ajalle, niin kauan, kunnes viimeinenkin Jumalan lapsi on todistuksen uskolleen saanut ja me tiedämme, että Uusi Testamentti puhuu totta ja täyttää jokaisen lupauksensa, eli Sana on Jumala.
Uusi Testamentti kertoo meille, että juutalaiset naulitsivat Jeesuksen ristiin ja Vanha Testamentti kertoo meille miten suuri osa juutalaisista hylkää Jumalan, mutta kaiken tämän jälkeenkin me tiedämme, että Jumalan suunnitelmiin kuuluu pelastaa jäännös tuosta kansasta. Kuuluvathan he kalliisen öljypuuhun jo esi-isien, eli Jumalan rakkaiden ystävienkin kautta. - to...
tuolla "varmuudella" kirjoitti:
tiedät, että Sakarjan profetiat ovat täytyneet Sakarjan ajalla, niin varmaankin sinulla on tieto, mitä tämä tarkoitti ja miten täyttyi Sakarjan aikakautena?
Kertoisitko sen meille muillekin ja jos niin teet, niin kiitos:
Sakarja 6
1 Minä nostin jälleen silmäni ja näin, katso, neljät vaunut, jotka lähtivät liikkeelle kahden vuoren välistä; ja ne vuoret olivat vaskivuoria.
2 Ensimmäisten vaunujen edessä oli punaisenruskeat hevoset, toisten vaunujen edessä oli mustat hevoset,
3 kolmansien vaunujen edessä oli valkeat hevoset, ja neljänsien vaunujen edessä oli täplikkäät, väkevät hevoset.
4 Minä lausuin ja sanoin enkelille, joka puhutteli minua: "Mitä nämä ovat, Herra?"
5 Enkeli vastasi ja sanoi minulle: "Ne ovat neljä taivaan tuulta, jotka lähtevät liikkeelle seisottuansa kaiken maan Herran edessä.
6 Ne, joitten edessä on mustat hevoset, lähtevät pohjoiseen maahan, ja valkeat lähtevät niiden jäljessä. Täplikkäät lähtevät eteläiseen maahan.
7 Ne väkevät lähtevät, ja menevät halusta, kuljeksimaan maata." Ja hän sanoi: "Menkää, kuljeksikaa maata". Ja ne kuljeksivat maata.
8 Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: "Katso, ne, jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".
9 Minulle tuli tämä Herran sana:
10 "Ota vastaan siirtolaisuudessa eläviltä Heldailta, Tobialta ja Jedajalta-mene tänä päivänä, mene Joosian, Sefanjan pojan, taloon, johon he ovat tulleet Baabelista, -
11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
14 Ja kruunu on oleva muistona Herran temppelissä Helemistä ja Tobiasta ja Jedajasta ja Sefanjan pojan suosiollisuudesta.
15 Ja kaukana asuvaiset tulevat ja rakentavat Herran temppeliä. Ja te tulette tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän tykönne. Näin on tapahtuva, jos te hartaasti kuulette Herran, teidän Jumalanne, ääntä."Babelista(pohjoisesta) tulleiden toimesta, Zerubavel kuningas Jojakinin pojanpoika -hänestä on kaksi keskenään ristiriitaista sukuselvitystä- johti aikanaan sekä maallista että kultillista uudelleen rakentamista. Siinä otetaan hopea ja kulta vastaan ihmisiltä jotka olivat eläneet Babelin vankeudessa ja palanneet sieltä joten ei voi olla puhe ajasta satoja vuosia myöhemmin jolloin temppeli jo oli ollut kauan pystyssäkin. Jeesuksen aikaan temppeli tuhottiin samoin kaikki se mitä oli ssatu aikaan pakkosiirron päättymisen jälkeen.
- aikana
to... kirjoitti:
Babelista(pohjoisesta) tulleiden toimesta, Zerubavel kuningas Jojakinin pojanpoika -hänestä on kaksi keskenään ristiriitaista sukuselvitystä- johti aikanaan sekä maallista että kultillista uudelleen rakentamista. Siinä otetaan hopea ja kulta vastaan ihmisiltä jotka olivat eläneet Babelin vankeudessa ja palanneet sieltä joten ei voi olla puhe ajasta satoja vuosia myöhemmin jolloin temppeli jo oli ollut kauan pystyssäkin. Jeesuksen aikaan temppeli tuhottiin samoin kaikki se mitä oli ssatu aikaan pakkosiirron päättymisen jälkeen.
varmasti rakennettiin temppeli, sillä usein Vanha Testamentti puhuu temppeleiden rakentamisesta. Käsin rakennetut temppelit olivat vanhan liiton aikana erityisen tärkeitä, sillä niissä toimitettiin lukemattomia asioita, joita uskovaiselle kansalle toimitettavaksi kuului.
Sakarja kertoo kuitenkin myös lopunajasta, eli tästä ajasta. Tänä aikana ei puhuta enää käsinrakennettavista temppeleistä, vaan armonaikakaudella on vain yksi Temppeli, jota kaukaa ja läheltä tulleet Jumalan kansalaiset rakentavat ja se rakennetaan hengessä, Jumalan Hengen voimalla.
Sakarjassa on profetiat aivan lopunajalle, eli aikaan jolloin enkelit tulevat vapaasta tahdostaan kiertämään maata ja julistamaan evankeliumia, eli Danielin kertomat tiedolliset ja taidolliset opastavat kansaa Jumalan luokse ja Jumalan Temppelin rakentajiksi. - tuhat ja yksi
to... kirjoitti:
Babelista(pohjoisesta) tulleiden toimesta, Zerubavel kuningas Jojakinin pojanpoika -hänestä on kaksi keskenään ristiriitaista sukuselvitystä- johti aikanaan sekä maallista että kultillista uudelleen rakentamista. Siinä otetaan hopea ja kulta vastaan ihmisiltä jotka olivat eläneet Babelin vankeudessa ja palanneet sieltä joten ei voi olla puhe ajasta satoja vuosia myöhemmin jolloin temppeli jo oli ollut kauan pystyssäkin. Jeesuksen aikaan temppeli tuhottiin samoin kaikki se mitä oli ssatu aikaan pakkosiirron päättymisen jälkeen.
Olisi puhuttava kolmesta juutalaisten temppelistä !
1. Salomonin temppeli , joka tuhoutui n, 586 eaa.
2. Serubbabelin temppeli ( vihanajan temppeli ) valmistui ja vihittiin käyttöön n,516 eaa.
3. Herodeksen temppeli valmistui n, 19 eaa.( ja viimeistely kesti mitä ilmeisesti vielä vuosia !)
tuhoutui n, 70 .
Miksi pitää puhua kolmesta eri temppelistä
vaikka ne ovat sijainneet samalla paikala ?
Selvyyden vuoksi! Raamatun V.T. kertoo Serubbabelin temppelistä eniten ja Herodeksen temppelistä V.T. ei kerro mitään !
Sensijaan U.T. kertoo pelkästään Herodeksen temppelistä ! - to...
aikana kirjoitti:
varmasti rakennettiin temppeli, sillä usein Vanha Testamentti puhuu temppeleiden rakentamisesta. Käsin rakennetut temppelit olivat vanhan liiton aikana erityisen tärkeitä, sillä niissä toimitettiin lukemattomia asioita, joita uskovaiselle kansalle toimitettavaksi kuului.
Sakarja kertoo kuitenkin myös lopunajasta, eli tästä ajasta. Tänä aikana ei puhuta enää käsinrakennettavista temppeleistä, vaan armonaikakaudella on vain yksi Temppeli, jota kaukaa ja läheltä tulleet Jumalan kansalaiset rakentavat ja se rakennetaan hengessä, Jumalan Hengen voimalla.
Sakarjassa on profetiat aivan lopunajalle, eli aikaan jolloin enkelit tulevat vapaasta tahdostaan kiertämään maata ja julistamaan evankeliumia, eli Danielin kertomat tiedolliset ja taidolliset opastavat kansaa Jumalan luokse ja Jumalan Temppelin rakentajiksi.ilmoittamat temppelit olivat konkreettisia, Sakarjakin sanoo että temppelissä uhrataan entiseen tapaan lihaa, hän jopa lopettaa profetiansa siihen. Kristinusko tulkintoineen on sitten asia erikseen.Daniel kertoi temppelistä sekin ja juuri siitä ja samasta minkä Zerubavel oli rakentanut, seleukidit nimittäin häpäisivät sen 2.vuosisadalla jolloin Danielin kirja kirjoitettiin.Jos luet Danielia yhdessä makkabealaiskirjojen kanssa asia selkenee.
- tuhat ja yksi
tuolla "varmuudella" kirjoitti:
tiedät, että Sakarjan profetiat ovat täytyneet Sakarjan ajalla, niin varmaankin sinulla on tieto, mitä tämä tarkoitti ja miten täyttyi Sakarjan aikakautena?
Kertoisitko sen meille muillekin ja jos niin teet, niin kiitos:
Sakarja 6
1 Minä nostin jälleen silmäni ja näin, katso, neljät vaunut, jotka lähtivät liikkeelle kahden vuoren välistä; ja ne vuoret olivat vaskivuoria.
2 Ensimmäisten vaunujen edessä oli punaisenruskeat hevoset, toisten vaunujen edessä oli mustat hevoset,
3 kolmansien vaunujen edessä oli valkeat hevoset, ja neljänsien vaunujen edessä oli täplikkäät, väkevät hevoset.
4 Minä lausuin ja sanoin enkelille, joka puhutteli minua: "Mitä nämä ovat, Herra?"
5 Enkeli vastasi ja sanoi minulle: "Ne ovat neljä taivaan tuulta, jotka lähtevät liikkeelle seisottuansa kaiken maan Herran edessä.
6 Ne, joitten edessä on mustat hevoset, lähtevät pohjoiseen maahan, ja valkeat lähtevät niiden jäljessä. Täplikkäät lähtevät eteläiseen maahan.
7 Ne väkevät lähtevät, ja menevät halusta, kuljeksimaan maata." Ja hän sanoi: "Menkää, kuljeksikaa maata". Ja ne kuljeksivat maata.
8 Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: "Katso, ne, jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".
9 Minulle tuli tämä Herran sana:
10 "Ota vastaan siirtolaisuudessa eläviltä Heldailta, Tobialta ja Jedajalta-mene tänä päivänä, mene Joosian, Sefanjan pojan, taloon, johon he ovat tulleet Baabelista, -
11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
14 Ja kruunu on oleva muistona Herran temppelissä Helemistä ja Tobiasta ja Jedajasta ja Sefanjan pojan suosiollisuudesta.
15 Ja kaukana asuvaiset tulevat ja rakentavat Herran temppeliä. Ja te tulette tietämään, että Herra Sebaot on lähettänyt minut teidän tykönne. Näin on tapahtuva, jos te hartaasti kuulette Herran, teidän Jumalanne, ääntä."Mahdoton tehtävä on selostaa V.T. Profetioiden täyttyminen.
Yhtä mahdotonta uskoa -, kuin Suomi 24 keskusteluissa "profetia palstalla" esitettyjä profetioita!( Ja vieläpä seostaa niitä !)
Sakarjaa on selostettu jo niin monissa uskonliikkeissä , joten ei maksa vaivaa edes
yrittää.
Mutta Sakarja 6:9.- onkin jo toinen juttu siinä kerrotaan sen ajan juutalaisten historiaa !
( Ja se kertoo ; Uusi Verso on Serubbabel !
Joosua on senaikainen Yli-pappi !)
Näin ymmärrän . - ketoo myös
tuhat ja yksi kirjoitti:
Olisi puhuttava kolmesta juutalaisten temppelistä !
1. Salomonin temppeli , joka tuhoutui n, 586 eaa.
2. Serubbabelin temppeli ( vihanajan temppeli ) valmistui ja vihittiin käyttöön n,516 eaa.
3. Herodeksen temppeli valmistui n, 19 eaa.( ja viimeistely kesti mitä ilmeisesti vielä vuosia !)
tuhoutui n, 70 .
Miksi pitää puhua kolmesta eri temppelistä
vaikka ne ovat sijainneet samalla paikala ?
Selvyyden vuoksi! Raamatun V.T. kertoo Serubbabelin temppelistä eniten ja Herodeksen temppelistä V.T. ei kerro mitään !
Sensijaan U.T. kertoo pelkästään Herodeksen temppelistä !Temppelistä, joka on uudenliiton Temppeli:
Ef.2
21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
Jo Salomon mietti, että miten Jumalalle voi rakentaa temppeliä, sillä Jumalahan ei mahdu suurimpaankaan temppeliin ja Jumala ilmoittikin Salomonille, että ihmisten takia, eli sen takia, että uskovaisilla on paikka kokoontua yhteen temppeli tulee rakentaa.
Uuden liiton aikana Temppeli on niin suuri, että sinne mahtuu kaikki Jumalan lapset ja Itse Jumala.
Efesolaiskirje 2
1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi-
12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
17 Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
18 sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä. - kaikki on mahdollista,
tuhat ja yksi kirjoitti:
Mahdoton tehtävä on selostaa V.T. Profetioiden täyttyminen.
Yhtä mahdotonta uskoa -, kuin Suomi 24 keskusteluissa "profetia palstalla" esitettyjä profetioita!( Ja vieläpä seostaa niitä !)
Sakarjaa on selostettu jo niin monissa uskonliikkeissä , joten ei maksa vaivaa edes
yrittää.
Mutta Sakarja 6:9.- onkin jo toinen juttu siinä kerrotaan sen ajan juutalaisten historiaa !
( Ja se kertoo ; Uusi Verso on Serubbabel !
Joosua on senaikainen Yli-pappi !)
Näin ymmärrän .mutta ihmiselle usein mahdotonta ja Jumalan antamia profetioita ei voikkaan selittää muuta, kuin Pyhässä Hengessä ja siksi niitä selityksiä on Sakarjastakin monenlaisena, koska ne on lihassa annettu.
Sakarjassa kerrotaan enkeleistä ja heidän työstään. - to...
tuhat ja yksi kirjoitti:
Olisi puhuttava kolmesta juutalaisten temppelistä !
1. Salomonin temppeli , joka tuhoutui n, 586 eaa.
2. Serubbabelin temppeli ( vihanajan temppeli ) valmistui ja vihittiin käyttöön n,516 eaa.
3. Herodeksen temppeli valmistui n, 19 eaa.( ja viimeistely kesti mitä ilmeisesti vielä vuosia !)
tuhoutui n, 70 .
Miksi pitää puhua kolmesta eri temppelistä
vaikka ne ovat sijainneet samalla paikala ?
Selvyyden vuoksi! Raamatun V.T. kertoo Serubbabelin temppelistä eniten ja Herodeksen temppelistä V.T. ei kerro mitään !
Sensijaan U.T. kertoo pelkästään Herodeksen temppelistä !Herodeksen temppeliä ajatellaan laajennettuna Zerubavelin temppelinä, mutta tavallaan olet oikeassa.Myöskään profeetat eivät nähneet että temppeliä enää hävitettäisiin tai että tulisi uusi maanpako babelista paluun jälkeen , heidän näköhorisonttinsa ei ulottunut enää tähän. Jos profeettojen ennustukset messiaan tulosta pitävät paikkansa, joudutaan rakentamaan temppeli kerran vielä, koska milloinkaan temppeli ei ole ollut olemassa messiaan tultua ja tuotua luvatun rauhan juutalaisille, vaan aina kun on ollut temppeli on ollut sotaa ja juutalaiset ovat olleet uhattuina ja lopulta tulleet lyödyiksi, kerran roomalaisten toimesta lähes kokonaan hävitetyiksi. Vain Euroopassa kristittyjen parissa 40-luvulla toimeenpantu kansanmurha on tuonut tuhon yhtä lähelle.
Monet profeetat pitävät temppeliä ja sen toimintaa keskeisenä sille ajalle jona messias on tullut ja varmistaa kultin toiminnan ja kansan elämisen rauhassa omassa maassaan omaa jumlaansa palvellen. Tämä ikiaikainen unelma sijoitettiin tulevaisuuteen erityisen YHWH:n voidellun toteutettavaksi, koska sillä ei pienen kansan elämässä maantieteellisesti uhatussa paikassa ollut ollut normaalitilanteessa mitään toteumisen mahdollisuuksia. - tuhat ja yksi
miten monet kirjoitti:
ovat tietävinään asioista, vaikka ovat täydellisen ulkopuolisia Jumalan asioista oman niskurointinsa tähden. Paavali ei luonut uutta uskontoa, vaan usko on sama, mutta liitto on uusi ja sen liiton tavat ovat uuden liiton mukaiset, eli, koska Jumala rakasti niin paljon ihmistä antoi Hän ainoan Uhrin, mitä vastaan ei kukaan voi mitään sanoa, eli Hän antoi jumalallisen Uhrin meidän puolestamme, jotka Hän valitsi uskomaan.
Jumala valinta kohdistui kaikkiin, mutta edeltätietämisen kautta Hän toki tietää kuka uskoo ja kuka ei. Koska aika luotiin tähtemme, niin sen takia Jumala voi aikaa käyttää miten haluaa, eli katsoa alusta tai lopusta asioita ja toivo, toivo sydämestäsi, että sinunkin nimi löytyy kirjoitettuna ELÄMÄNKIRJAAN.Saul Tarsolainen omasta tahdostaankin vainosi "harhaoppisia" ja kuljetti heitä Jerusalemiin tuomittavaksi. Sitten niksahti Damaskon tiellä ( Aivan kuin Homosta olisi tullut Hetero tai Heterosta ,Homo !) noh huono ilmaisu mutta tarkoitan , hänen aivonsa alkoivat ajatella asioista eri tavalla , Hän siirtyi aivankuin sodassa vihollisen puolelle vieden mukanaan arvokasta tietoa ja taitoa.
Mitä väliäkö sillä ! On väliä jos sekoittaa juutalaisten historiallisia asioita ja omaksumia oppeja uuteen uskoon tarkoitushakuisesti.
Tarkoitin juutalaisista tavoista luopuminen ja uusien tapojen sijalle ottaminen ! - to...
tuhat ja yksi kirjoitti:
Olisi puhuttava kolmesta juutalaisten temppelistä !
1. Salomonin temppeli , joka tuhoutui n, 586 eaa.
2. Serubbabelin temppeli ( vihanajan temppeli ) valmistui ja vihittiin käyttöön n,516 eaa.
3. Herodeksen temppeli valmistui n, 19 eaa.( ja viimeistely kesti mitä ilmeisesti vielä vuosia !)
tuhoutui n, 70 .
Miksi pitää puhua kolmesta eri temppelistä
vaikka ne ovat sijainneet samalla paikala ?
Selvyyden vuoksi! Raamatun V.T. kertoo Serubbabelin temppelistä eniten ja Herodeksen temppelistä V.T. ei kerro mitään !
Sensijaan U.T. kertoo pelkästään Herodeksen temppelistä !Uusi testamentti on omaa mieltään koska se on kristinuskon kirja. VT ei kerro mistään ajasta jolloin torah- laki- ei olisi voimassa, sekä laki että sen sadat uhrimääräykset ovat ikuisia. Jos tämä ei pidäkään paikkaansa, voidaan sanoa että juutalaisuus ei ollut muita rautakaudella syntyneitä lähi-idän uskontoja kummempi,eli vain muita kauemmin.
- liiton rikkoi?
tuhat ja yksi kirjoitti:
Saul Tarsolainen omasta tahdostaankin vainosi "harhaoppisia" ja kuljetti heitä Jerusalemiin tuomittavaksi. Sitten niksahti Damaskon tiellä ( Aivan kuin Homosta olisi tullut Hetero tai Heterosta ,Homo !) noh huono ilmaisu mutta tarkoitan , hänen aivonsa alkoivat ajatella asioista eri tavalla , Hän siirtyi aivankuin sodassa vihollisen puolelle vieden mukanaan arvokasta tietoa ja taitoa.
Mitä väliäkö sillä ! On väliä jos sekoittaa juutalaisten historiallisia asioita ja omaksumia oppeja uuteen uskoon tarkoitushakuisesti.
Tarkoitin juutalaisista tavoista luopuminen ja uusien tapojen sijalle ottaminen !Jos tunnet Vanhaa Testamenttia, niin luultavasti olet lukenut sieltä miten ihminen rikkoi liiton ja miten Jumalan oli rakkautensa tähden perustettava uusi liitto.
Väität nyt, että Jumala ei tarkoita tätä liittoa, mistä me uudenliiton aikalaiset puhumme, mutta väitä vain, sillä sitä vastaan et voi väittää, että eikö ihminen rikkonut liittoa, sillä se sinunkin on täytynyt Raamatusta nähdä ja koska väität, että tätä uutta liittoa ei ole, niin kerro sitten mitä Jumala teki ihmisen rikottua vanhan liiton.
Saulus, eli Paavali kohtasi todella Jeesuksen, eikä se ollut epilepsia- tai mikään kohtaus, vaan todellinen kohtaaminen. Olen itsekkin saanut kokea samankaltaisen kohtaamisen kauan sitten ja siitä lähti uudistuminen elämääni, joka johti minut täydelliseen vapauteen. Uskoni sinetöitiin Jumalaan. - tuhat ja yksi
kaikki on mahdollista, kirjoitti:
mutta ihmiselle usein mahdotonta ja Jumalan antamia profetioita ei voikkaan selittää muuta, kuin Pyhässä Hengessä ja siksi niitä selityksiä on Sakarjastakin monenlaisena, koska ne on lihassa annettu.
Sakarjassa kerrotaan enkeleistä ja heidän työstään.Profetia osastolla ovat kerrotty "Pyhässä Hengessä" joita tavallinen kuolevainen ei voi ymmärtää !
( En usko lainkaan kertomaasi Pyhässä Hengessä ymmärtämiseen!) - täällä.
kaikki on mahdollista, kirjoitti:
mutta ihmiselle usein mahdotonta ja Jumalan antamia profetioita ei voikkaan selittää muuta, kuin Pyhässä Hengessä ja siksi niitä selityksiä on Sakarjastakin monenlaisena, koska ne on lihassa annettu.
Sakarjassa kerrotaan enkeleistä ja heidän työstään.Messias tuli juuri oikealla ajalla ja siitä on nyt kulunut parituhatta vuotta, eli pari päivää ja kolmatena päivänä kaikki tulee valmiiksi.
Niin kauan, kuin sinä järkeilet näitä asioita nöyrtymättä pyytämään uskonlahjaa Jumalalta sinä elät tietämättömyydessä. Sen ajan Jumalan kansa kasvaa ja kurkottaa Jumalaa kohden ja tulee vapautta ja valoa täyteen, eli jos tahdot päästä totuuteen pyydä uskonlahjaa, sillä se on luvattu anovalle antaa.
Ei Jumala jätä yhtään omaansa todistamattoman uskon varaan, vaan todistus tulee ehdottomasti ja varmuus uskosta, joka pelastaa. - viesti täällä.
to... kirjoitti:
oikeudenmukaisuudesta ja laista jota ei taaskaan ylläpidetä, mutta aletaan noudattaa-profettojen kestoteema-ja myös miten temppeli ja uhrit pysyvät- jokainen profeetta vakuuttaa että temppeli uhrineen on ikuinen. Samoin lakia, toraa, noudatetaan sitä ei hylätä eikä se vaihdu uuteen uskontoon.Malakia vastustaa myös seka-avioliittoja ja vaatii että temppelikymmenykset on maksettava "11 Juuda on ollut uskoton, iljettäviä tekoja on tehty Israelissa ja Jerusalemissa. Juudan miehet ovat ottaneet vaimoikseen vieraan jumalan palvelijoita ja näin loukanneet pyhää Jumalaansa, joka rakastaa omaa kansaansa" "Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän puhdistaa leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan.
4 Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten." Malakian loppuvaatimus:"22) Pitäkää mielessänne palvelijani Mooseksen laki, jonka annoin hänelle Horebilla: käskyt ja säädökset, jotka annoin koko Israelille. " Tuo ei mitenkään liity Jeesukseen tai kristinuskoon, tätä Jeesus on kyllä saattanut yrittää Sak.14:"Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä."mutta kuten tekstistä ilmenee temppelin sanotaan säilyvän ja uhrien jatkuvan, tosin ilman rituaalista saastumista, ei tarvitse puhdistaa astioita tai ostaa uusia käsitellessään uhrilihaa jakeen alku "21Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa."En ole juurikaan lukenut profetiapalstan tuotantoa, mutta olen aivan varma, että joukossa on mielikuvitus- ja toisen hengen profetioita, sillä sekakansalla on tarve matkia Jumalan kansaa jopa näissä asioissa.
Et varmaan voi käsittää Pyhää Henkeä, koska et Häntä tunne, mutta minä tunnen Hänet ja Hän on juuri sellainen, mitä Jeesus Hänestä kertoo, eli Hän lohduttaa, puolustaa, muistuttaa, todistaa ja tekee kaiken tärkeän meissä. Hän on Jumala ja niin ihmeellinen, että sanat eivät sitä riitä kertomaan.
Onko mielestäsi normaalia, että ihmiset tuntevat olevansa aina vapaita, rauhallisia ja iloisia, tapahtui mitä tapahtui. Ihmisen liha ei tuota kykyä omista, mutta Pyhä Henki omistaa ja Pyhällä Hengellä täytetyt tietävät sen ja koettavat siitä kertoa mahdollisimman monille. - to...
liiton rikkoi? kirjoitti:
Jos tunnet Vanhaa Testamenttia, niin luultavasti olet lukenut sieltä miten ihminen rikkoi liiton ja miten Jumalan oli rakkautensa tähden perustettava uusi liitto.
Väität nyt, että Jumala ei tarkoita tätä liittoa, mistä me uudenliiton aikalaiset puhumme, mutta väitä vain, sillä sitä vastaan et voi väittää, että eikö ihminen rikkonut liittoa, sillä se sinunkin on täytynyt Raamatusta nähdä ja koska väität, että tätä uutta liittoa ei ole, niin kerro sitten mitä Jumala teki ihmisen rikottua vanhan liiton.
Saulus, eli Paavali kohtasi todella Jeesuksen, eikä se ollut epilepsia- tai mikään kohtaus, vaan todellinen kohtaaminen. Olen itsekkin saanut kokea samankaltaisen kohtaamisen kauan sitten ja siitä lähti uudistuminen elämääni, joka johti minut täydelliseen vapauteen. Uskoni sinetöitiin Jumalaan.että sen Jumalan, YHWH:n, Israelin kanssa tekemä liitto on ikuinen ja että Torah, liiton sopimus on ikuinen sekin. Muita liittoja tai sopimuspuolia ei ole, muiden ei tarvitse tai tarvinnut osallistua Israelin liittoon, ei se olisi tuonut ulkopuolisille mitään etuja.
- sitten tarkoittaa?
to... kirjoitti:
että sen Jumalan, YHWH:n, Israelin kanssa tekemä liitto on ikuinen ja että Torah, liiton sopimus on ikuinen sekin. Muita liittoja tai sopimuspuolia ei ole, muiden ei tarvitse tai tarvinnut osallistua Israelin liittoon, ei se olisi tuonut ulkopuolisille mitään etuja.
Jeremia 31
31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä. - ahdistus eivät
jää päälle, vaan ahdistuksia seuraa oikeamielisellä vapautus. Jumalan valtakunta on vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
Kautta koko Raamatun Jumala kertoo ihmiselle, että synnistä seuraa tuskaa ja ahdistusta, kuuliaisuus tuo vapauden ja rauhan. - tuhat ja yksi
viesti täällä. kirjoitti:
En ole juurikaan lukenut profetiapalstan tuotantoa, mutta olen aivan varma, että joukossa on mielikuvitus- ja toisen hengen profetioita, sillä sekakansalla on tarve matkia Jumalan kansaa jopa näissä asioissa.
Et varmaan voi käsittää Pyhää Henkeä, koska et Häntä tunne, mutta minä tunnen Hänet ja Hän on juuri sellainen, mitä Jeesus Hänestä kertoo, eli Hän lohduttaa, puolustaa, muistuttaa, todistaa ja tekee kaiken tärkeän meissä. Hän on Jumala ja niin ihmeellinen, että sanat eivät sitä riitä kertomaan.
Onko mielestäsi normaalia, että ihmiset tuntevat olevansa aina vapaita, rauhallisia ja iloisia, tapahtui mitä tapahtui. Ihmisen liha ei tuota kykyä omista, mutta Pyhä Henki omistaa ja Pyhällä Hengellä täytetyt tietävät sen ja koettavat siitä kertoa mahdollisimman monille.Ja kirjoitellut ,Danielin unet, tulkinnastani !
Ja sanoisin samat "Pyhässä Hengessä" tulkitsijat eivät sitä voi ymmärtää 2000 vuotinen harha on sekoittanut juutalaisten historian tuntemuksen niin pahoin ,etteivät he tunne Danielin kirjan historiallista totuutta !
On normaalia ! - pilvissä tuleva
tuhat ja yksi kirjoitti:
Ja kirjoitellut ,Danielin unet, tulkinnastani !
Ja sanoisin samat "Pyhässä Hengessä" tulkitsijat eivät sitä voi ymmärtää 2000 vuotinen harha on sekoittanut juutalaisten historian tuntemuksen niin pahoin ,etteivät he tunne Danielin kirjan historiallista totuutta !
On normaalia !Ihmisen Pojan kaltainen, joka saa kaiken vallan ja mikä on Tulivirta, joka käy ulos vanhaikäisestä?
Daniel 7
9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
15 Minä, Daniel, tunsin henkeni tulevan murheelliseksi ruumiissani, ja minun näkemäni näyt peljättivät minua.
16 Minä lähestyin yhtä siellä seisovista ja pyysin häneltä varmaa tietoa kaikista näistä asioista. Niin hän vastasi minulle ja ilmoitti minulle niiden selityksen:
17 "Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.
18 Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti-iankaikkisesta iankaikkiseen."
19 Senjälkeen minä tahdoin saada varmuuden neljännestä pedosta, joka oli erilainen kuin kaikki muut ja ylen hirmuinen; jolla oli rautaiset hampaat ja vaskiset kynnet, joka söi ja murskasi ja tallasi tähteet jalkoihinsa;
20 sekä pedon pään kymmenestä sarvesta ynnä siitä sarvesta, joka puhkesi ja jonka edestä kolme putosi; jolla sarvella oli silmät ja herjauksia puhuva suu ja joka näytti suuremmalta kuin ne muut;
21 se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät,
22 siihen asti kunnes Vanhaikäinen tuli ja oikeus annettiin Korkeimman pyhille ja aika joutui ja pyhät saivat omaksensa valtakunnan.
23 Hän vastasi näin: "Neljäs peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.
24 Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta. Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu, ja hän on erilainen kuin edelliset, ja hän kukistaa kolme kuningasta.
25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Sitten oikeus istuu tuomiolle, ja hänen valtansa otetaan pois ja hävitetään ja tuhotaan loppuun asti.
27 Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset."
28 Tähän loppuu kertomus. Minua, Danielia, peljättivät minun ajatukseni suuresti, ja minun kasvoni kalpenivat, ja minä kätkin asian sydämeeni. - tuhat ja yksi
liiton rikkoi? kirjoitti:
Jos tunnet Vanhaa Testamenttia, niin luultavasti olet lukenut sieltä miten ihminen rikkoi liiton ja miten Jumalan oli rakkautensa tähden perustettava uusi liitto.
Väität nyt, että Jumala ei tarkoita tätä liittoa, mistä me uudenliiton aikalaiset puhumme, mutta väitä vain, sillä sitä vastaan et voi väittää, että eikö ihminen rikkonut liittoa, sillä se sinunkin on täytynyt Raamatusta nähdä ja koska väität, että tätä uutta liittoa ei ole, niin kerro sitten mitä Jumala teki ihmisen rikottua vanhan liiton.
Saulus, eli Paavali kohtasi todella Jeesuksen, eikä se ollut epilepsia- tai mikään kohtaus, vaan todellinen kohtaaminen. Olen itsekkin saanut kokea samankaltaisen kohtaamisen kauan sitten ja siitä lähti uudistuminen elämääni, joka johti minut täydelliseen vapauteen. Uskoni sinetöitiin Jumalaan.Oholiba ja Ohola !
Katso Hes.23.1-
Rangaistuksena oli Pakkosiirtolaisuus Juuda n, 722 eaa. alkaen ja Israel n, 586 eaa. täydellisessä pakkosiirtolaisuudessa
Ja tämä rikkomus sovittin n,516 eaa.
Josta Danielin kirja kirjoittaa;
Dan. 9:25>> 70 VUOTTA on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi.
Sitten jumalattomuus päättyy ,synnistä tulee lopppu,pahat teot sovitetaan,ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan !>>
- 70 vuotta on useissa Raamatun käännöksissä jotain muuta !
- "kaikkein pyhin voidellaan" tarkoittaa sitä temppelin osaa jonne vain vihityillä papeilla oli lupa mennä ! - tuhat ja yksi
pilvissä tuleva kirjoitti:
Ihmisen Pojan kaltainen, joka saa kaiken vallan ja mikä on Tulivirta, joka käy ulos vanhaikäisestä?
Daniel 7
9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
15 Minä, Daniel, tunsin henkeni tulevan murheelliseksi ruumiissani, ja minun näkemäni näyt peljättivät minua.
16 Minä lähestyin yhtä siellä seisovista ja pyysin häneltä varmaa tietoa kaikista näistä asioista. Niin hän vastasi minulle ja ilmoitti minulle niiden selityksen:
17 "Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.
18 Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti-iankaikkisesta iankaikkiseen."
19 Senjälkeen minä tahdoin saada varmuuden neljännestä pedosta, joka oli erilainen kuin kaikki muut ja ylen hirmuinen; jolla oli rautaiset hampaat ja vaskiset kynnet, joka söi ja murskasi ja tallasi tähteet jalkoihinsa;
20 sekä pedon pään kymmenestä sarvesta ynnä siitä sarvesta, joka puhkesi ja jonka edestä kolme putosi; jolla sarvella oli silmät ja herjauksia puhuva suu ja joka näytti suuremmalta kuin ne muut;
21 se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät,
22 siihen asti kunnes Vanhaikäinen tuli ja oikeus annettiin Korkeimman pyhille ja aika joutui ja pyhät saivat omaksensa valtakunnan.
23 Hän vastasi näin: "Neljäs peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.
24 Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta. Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu, ja hän on erilainen kuin edelliset, ja hän kukistaa kolme kuningasta.
25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Sitten oikeus istuu tuomiolle, ja hänen valtansa otetaan pois ja hävitetään ja tuhotaan loppuun asti.
27 Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset."
28 Tähän loppuu kertomus. Minua, Danielia, peljättivät minun ajatukseni suuresti, ja minun kasvoni kalpenivat, ja minä kätkin asian sydämeeni.Dan. 7 luvun alkuosa on unta ja loppuosa unen selitystä ja jos mielikuvasi eivät vastaa siinä luvussa annettua selitystä on syytä tutkia asiaa !
Huom! Ihmiset ovat Danielin kirjankin kirjoittaneet ! - kirouksen.
tuhat ja yksi kirjoitti:
Oholiba ja Ohola !
Katso Hes.23.1-
Rangaistuksena oli Pakkosiirtolaisuus Juuda n, 722 eaa. alkaen ja Israel n, 586 eaa. täydellisessä pakkosiirtolaisuudessa
Ja tämä rikkomus sovittin n,516 eaa.
Josta Danielin kirja kirjoittaa;
Dan. 9:25>> 70 VUOTTA on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi.
Sitten jumalattomuus päättyy ,synnistä tulee lopppu,pahat teot sovitetaan,ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan !>>
- 70 vuotta on useissa Raamatun käännöksissä jotain muuta !
- "kaikkein pyhin voidellaan" tarkoittaa sitä temppelin osaa jonne vain vihityillä papeilla oli lupa mennä !Daniel rukoilee Jumalaa kansan puolesta ja tunnustaa kansan synnin, sen, että kansa rikkoi Jumalan lain olemalla kuulematta Jumalan Tahtoa ja hylkäämällä Jumalan profeettojen ja palvelijoiden tuoman opetuksen. Daniel rukoilee hartaasti tämän langenneen kansan puolesta ja Jumala lähettää enkelinsä lohduttamaan Danielia ja kertomaan hänelle mitä lopunaikana on tapahtuva. Voideltu on Jeesus Kristus ja tästä enkeli puhuu Danielille, mutta Danielin ei odotetakkaan siihen aikaan vielä ymmärtävän kovinkaan paljon lopunajan tapahtumista, vaan hänen tulee ne kirjata ylös ja sinetöidä odottamaan aikaa jolloin ne avataan ymmärrettäväksi.
Daniel 9
1 Daarejaveksen, Ahasveroksen pojan, ensimmäisenä hallitusvuotena, hänen, joka oli meedialaista sukua ja oli tullut kaldealaisten valtakunnan kuninkaaksi-
2 hänen ensimmäisenä hallitusvuotenaan, minä, Daniel, kirjoituksista huomasin vuosien luvun, josta Herran sana oli tullut profeetta Jeremialle, että Jerusalem oli oleva raunioina seitsemänkymmentä vuotta. 9:
3 Ja minä käänsin kasvoni Herran Jumalan puoleen hartaassa rukouksessa ja anomisessa, paastossa, säkissä ja tuhassa.
4 Minä rukoilin Herraa, Jumalaani, tunnustin ja sanoin: "Oi Herra, sinä suuri ja peljättävä Jumala, joka pidät liiton ja säilytät laupeuden niille, jotka sinua rakastavat ja noudattavat sinun käskyjäsi.
5 Me olemme syntiä tehneet, olemme väärin tehneet, olleet jumalattomat ja uppiniskaiset; me olemme poikenneet pois sinun käskyistäsi ja oikeuksistasi
6 emmekä ole kuulleet sinun palvelijoitasi, profeettoja, jotka puhuivat sinun nimessäsi kuninkaillemme, ruhtinaillemme ja isillemme ja kaikelle maan kansalle.
7 Sinun, Herra, on vanhurskaus, mutta meidän on häpeä, niinkuin se on tänä päivänä Juudan miesten ja Jerusalemin asukasten ja koko Israelin, läheisten ja kaukaisten, kaikissa maissa, joihin sinä olet heidät karkoittanut heidän uskottomuutensa tähden, jota he ovat sinulle osoittaneet.
8 Herra, meidän on häpeä, meidän kuninkaittemme, ruhtinaittemme ja isiemme, koska me olemme tehneet syntiä sinua vastaan.
9 Herran, meidän Jumalamme, on armo ja anteeksiantamus, sillä me olemme olleet hänelle uppiniskaiset;
10 me emme ole kuulleet Herran, meidän Jumalamme, ääntä emmekä vaeltaneet hänen laissansa, jonka hän asetti meidän eteemme palvelijainsa, profeettain, kautta.
11 Vaan koko Israel rikkoi sinun lakisi ja poikkesi pois eikä kuullut sinun ääntäsi, ja niin vuodatettiin meidän päällemme se kirous ja vala, joka on kirjoitettu Mooseksen, Jumalan palvelijan, laissa; sillä me olimme tehneet syntiä häntä vastaan.
12 Ja hän toteutti sanansa, jonka hän on puhunut meitä ja meidän tuomareitamme vastaan, jotka meitä tuomitsivat, ja antoi meidän päällemme tulla niin suuren onnettomuuden, ettei senkaltaista ole tapahtunut koko taivaan alla, kuin Jerusalemissa tapahtui.
13 Niinkuin on kirjoitettu Mooseksen laissa, niin tuli kaikki tämä onnettomuus meidän päällemme. Mutta me emme koettaneet lepyttää Herraa, meidän Jumalaamme, niin että olisimme kääntyneet pois synneistämme ja ottaneet vaarin sinun totuudestasi.
14 Sentähden Herra valvoi ja antoi tämän onnettomuuden tulla meidän päällemme; sillä Herra, meidän Jumalamme, on vanhurskas kaikissa töissänsä, jotka hän tekee, mutta me emme ole kuulleet hänen ääntänsä.
15 Ja nyt, Herra, meidän Jumalamme, joka toit kansasi pois Egyptin maasta väkevällä kädellä ja teit itsellesi nimen, niinkuin se vielä tänä päivänä on: me olemme syntiä tehneet ja olleet jumalattomat.
16 Herra, kaiken vanhurskautesi tähden, kääntyköön sinun vihasi ja kiivastuksesi pois sinun kaupungistasi Jerusalemista, sinun pyhästä vuorestasi; sillä meidän syntiemme tähden ja meidän isäimme pahojen tekojen tähden on Jerusalem ja sinun kansasi tullut kaikkien häväistäväksi, jotka meidän ympärillämme ovat.
17 Ja nyt, meidän Jumalamme, kuule palvelijasi rukous ja hänen anomisensa ja valista kasvosi pyhäkkösi ylitse, joka on autiona; Herran tähden.
18 Minun Jumalani, kallista korvasi ja kuule, avaa silmäsi ja katso meidän hävitystämme ja sitä kaupunkia, joka on otettu sinun nimiisi; sillä me annamme rukouksiemme langeta sinun eteesi, emme omaan vanhurskauteemme, vaan sinun suureen armoosi luottaen.
19 Herra, kuule, Herra, anna anteeksi, Herra, huomaa ja tee tekosi itsesi tähden, älä viivyttele, minun Jumalani; sillä sinun kaupunkisi ja sinun kansasi ovat sinun nimiisi otetut."
20 Ja vielä minä puhuin ja rukoilin ja tunnustin syntini ja kansani Israelin synnit ja annoin rukoukseni langeta Herran, Jumalani, eteen minun Jumalani pyhän vuoren puolesta.
21 Ja kun minä vielä puhuin rukouksessa, tuli se mies, Gabriel, jonka minä olin nähnyt ennen näyssä, kiiruusti kiitäen minun tyköni ehtoouhrin aikana.
22 Ja hän opetti minua, puhui minulle ja sanoi: "Daniel, nyt minä olen lähtenyt neuvomaan sinua ymmärrykseen.
23 Kun sinä aloit rukoilla, lähti liikkeelle sana, ja minä olen tullut sitä ilmoittamaan; sillä sinä olet otollinen. Käsitä siis se sana ja ymmärrä näky.
24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." - kysymykseen
tuhat ja yksi kirjoitti:
Dan. 7 luvun alkuosa on unta ja loppuosa unen selitystä ja jos mielikuvasi eivät vastaa siinä luvussa annettua selitystä on syytä tutkia asiaa !
Huom! Ihmiset ovat Danielin kirjankin kirjoittaneet !ketä unessa olevalla pilvissä tulevalla Ihmisen Pojan kaltaisella tarkoitetaan ja mitä tarkoittaa Jumalasta ulos vuotava Tulivirta?
- todellakaan
taida ymmärtää, sillä Jumalan kansa valvoo itseään ja jos kansalainen lankeaa syntiin, niin silloin tulee tuska ja valitus, mutta koska kansalainen itseään valvoo osaa hän tehdä parannuksen jo ajatustasolle ilmenevästä synnistä ja saa vapautuksen kaikista synneistä ja näin hän ei lankea pahoihin, Jumalaa vastustaviin tekoihin.
Jumalan valtakunta on vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä ja siksi me emme riko täytettyä lakia, vaan uskomme Jeesukseen ja Jumalan käskyihin ja rauhamme on pysyvä.
He, jotka eivät usko Jeesukseen ja Jumalan käskyihin eivät myöskään saavuta pysyvää rauhaa, sillä se on luvattu vain uskovaisille, muille on luvassa ahdistus ja valitus. - sinun tuskasi
muuttuu iloksi. Minun tuskani on poistettu sen kuulaisuuden myötä, jonka sain lahjauskon mukana ja sitä ei sinun epäuskosi mihinkään muuta. Jo aikaisemmin kehoitin sinua tutkimaan hedelmäsi, sillä jossakin on vikaa jos väitetään, että Jeesus toi tänne tuskan ja ahdistuksen. Jeesus kertoo tuovansa omilleen rauhan ja vapauden ja se on kohdallani toteutunut ja toteutuu kaikkien kohdalla, jotka kuuleva Hyvän Paimenen äänen ja elävät Hänen opettamallaan tavalla. Eli Raamatun Sana tulkoon sinullekin ylimmäksi auktoriteetiksi, sillä Sana on Jumala. Hylkää sellaiset opit joissa apostolien ja profeettojen tuoma usko tehdään halvaksi, eli Raamattuun on uskottava sananmukaisesti ilman ihmislihan järkeilyjä.
Jesaja 48
18 Jospa ottaisit minun käskyistäni vaarin, niin olisi sinun rauhasi niinkuin virta ja sinun vanhurskautesi niinkuin meren aallot;
19 sinun lastesi paljous olisi niinkuin hiekka, sinun kohtusi hedelmä niinkuin hiekkajyväset, sen nimi ei häviäisi, ei katoaisi minun kasvojeni edestä.
20 Lähtekää Baabelista, paetkaa Kaldeasta; riemuhuudoin ilmoittakaa, kuuluttakaa tämä, viekää tieto siitä maan ääriin asti, sanokaa: "Herra on lunastanut palvelijansa Jaakobin".
21 Eivät he janoa kärsineet, kun hän heitä kuljetti erämaitten halki; hän vuodatti heille vettä kalliosta, hän halkaisi kallion, ja vettä virtasi.
22 Jumalattomilla ei ole rauhaa, sanoo Herra. - to...
sitten tarkoittaa? kirjoitti:
Jeremia 31
31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.laki ei syrjäydy mutta sen opetus tulee tarpeettomaksi, kaikki tuntevat YHWH:n "Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä." - tuhat ja yksi
kirouksen. kirjoitti:
Daniel rukoilee Jumalaa kansan puolesta ja tunnustaa kansan synnin, sen, että kansa rikkoi Jumalan lain olemalla kuulematta Jumalan Tahtoa ja hylkäämällä Jumalan profeettojen ja palvelijoiden tuoman opetuksen. Daniel rukoilee hartaasti tämän langenneen kansan puolesta ja Jumala lähettää enkelinsä lohduttamaan Danielia ja kertomaan hänelle mitä lopunaikana on tapahtuva. Voideltu on Jeesus Kristus ja tästä enkeli puhuu Danielille, mutta Danielin ei odotetakkaan siihen aikaan vielä ymmärtävän kovinkaan paljon lopunajan tapahtumista, vaan hänen tulee ne kirjata ylös ja sinetöidä odottamaan aikaa jolloin ne avataan ymmärrettäväksi.
Daniel 9
1 Daarejaveksen, Ahasveroksen pojan, ensimmäisenä hallitusvuotena, hänen, joka oli meedialaista sukua ja oli tullut kaldealaisten valtakunnan kuninkaaksi-
2 hänen ensimmäisenä hallitusvuotenaan, minä, Daniel, kirjoituksista huomasin vuosien luvun, josta Herran sana oli tullut profeetta Jeremialle, että Jerusalem oli oleva raunioina seitsemänkymmentä vuotta. 9:
3 Ja minä käänsin kasvoni Herran Jumalan puoleen hartaassa rukouksessa ja anomisessa, paastossa, säkissä ja tuhassa.
4 Minä rukoilin Herraa, Jumalaani, tunnustin ja sanoin: "Oi Herra, sinä suuri ja peljättävä Jumala, joka pidät liiton ja säilytät laupeuden niille, jotka sinua rakastavat ja noudattavat sinun käskyjäsi.
5 Me olemme syntiä tehneet, olemme väärin tehneet, olleet jumalattomat ja uppiniskaiset; me olemme poikenneet pois sinun käskyistäsi ja oikeuksistasi
6 emmekä ole kuulleet sinun palvelijoitasi, profeettoja, jotka puhuivat sinun nimessäsi kuninkaillemme, ruhtinaillemme ja isillemme ja kaikelle maan kansalle.
7 Sinun, Herra, on vanhurskaus, mutta meidän on häpeä, niinkuin se on tänä päivänä Juudan miesten ja Jerusalemin asukasten ja koko Israelin, läheisten ja kaukaisten, kaikissa maissa, joihin sinä olet heidät karkoittanut heidän uskottomuutensa tähden, jota he ovat sinulle osoittaneet.
8 Herra, meidän on häpeä, meidän kuninkaittemme, ruhtinaittemme ja isiemme, koska me olemme tehneet syntiä sinua vastaan.
9 Herran, meidän Jumalamme, on armo ja anteeksiantamus, sillä me olemme olleet hänelle uppiniskaiset;
10 me emme ole kuulleet Herran, meidän Jumalamme, ääntä emmekä vaeltaneet hänen laissansa, jonka hän asetti meidän eteemme palvelijainsa, profeettain, kautta.
11 Vaan koko Israel rikkoi sinun lakisi ja poikkesi pois eikä kuullut sinun ääntäsi, ja niin vuodatettiin meidän päällemme se kirous ja vala, joka on kirjoitettu Mooseksen, Jumalan palvelijan, laissa; sillä me olimme tehneet syntiä häntä vastaan.
12 Ja hän toteutti sanansa, jonka hän on puhunut meitä ja meidän tuomareitamme vastaan, jotka meitä tuomitsivat, ja antoi meidän päällemme tulla niin suuren onnettomuuden, ettei senkaltaista ole tapahtunut koko taivaan alla, kuin Jerusalemissa tapahtui.
13 Niinkuin on kirjoitettu Mooseksen laissa, niin tuli kaikki tämä onnettomuus meidän päällemme. Mutta me emme koettaneet lepyttää Herraa, meidän Jumalaamme, niin että olisimme kääntyneet pois synneistämme ja ottaneet vaarin sinun totuudestasi.
14 Sentähden Herra valvoi ja antoi tämän onnettomuuden tulla meidän päällemme; sillä Herra, meidän Jumalamme, on vanhurskas kaikissa töissänsä, jotka hän tekee, mutta me emme ole kuulleet hänen ääntänsä.
15 Ja nyt, Herra, meidän Jumalamme, joka toit kansasi pois Egyptin maasta väkevällä kädellä ja teit itsellesi nimen, niinkuin se vielä tänä päivänä on: me olemme syntiä tehneet ja olleet jumalattomat.
16 Herra, kaiken vanhurskautesi tähden, kääntyköön sinun vihasi ja kiivastuksesi pois sinun kaupungistasi Jerusalemista, sinun pyhästä vuorestasi; sillä meidän syntiemme tähden ja meidän isäimme pahojen tekojen tähden on Jerusalem ja sinun kansasi tullut kaikkien häväistäväksi, jotka meidän ympärillämme ovat.
17 Ja nyt, meidän Jumalamme, kuule palvelijasi rukous ja hänen anomisensa ja valista kasvosi pyhäkkösi ylitse, joka on autiona; Herran tähden.
18 Minun Jumalani, kallista korvasi ja kuule, avaa silmäsi ja katso meidän hävitystämme ja sitä kaupunkia, joka on otettu sinun nimiisi; sillä me annamme rukouksiemme langeta sinun eteesi, emme omaan vanhurskauteemme, vaan sinun suureen armoosi luottaen.
19 Herra, kuule, Herra, anna anteeksi, Herra, huomaa ja tee tekosi itsesi tähden, älä viivyttele, minun Jumalani; sillä sinun kaupunkisi ja sinun kansasi ovat sinun nimiisi otetut."
20 Ja vielä minä puhuin ja rukoilin ja tunnustin syntini ja kansani Israelin synnit ja annoin rukoukseni langeta Herran, Jumalani, eteen minun Jumalani pyhän vuoren puolesta.
21 Ja kun minä vielä puhuin rukouksessa, tuli se mies, Gabriel, jonka minä olin nähnyt ennen näyssä, kiiruusti kiitäen minun tyköni ehtoouhrin aikana.
22 Ja hän opetti minua, puhui minulle ja sanoi: "Daniel, nyt minä olen lähtenyt neuvomaan sinua ymmärrykseen.
23 Kun sinä aloit rukoilla, lähti liikkeelle sana, ja minä olen tullut sitä ilmoittamaan; sillä sinä olet otollinen. Käsitä siis se sana ja ymmärrä näky.
24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."Yli-pappi Onias !
Ja Danielin kirja kertoo mm, Syyrian kuningas Antiokhos neljännestä Epifanielin kirja !
Ja Danielin kirja ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään !
Siinä on tulkintamme ero , Dan. 9:24. ja 9:25-27. laskut paljastavat tosiasiat ! - tuhat ja yksi
kysymykseen kirjoitti:
ketä unessa olevalla pilvissä tulevalla Ihmisen Pojan kaltaisella tarkoitetaan ja mitä tarkoittaa Jumalasta ulos vuotava Tulivirta?
Uni;
Dan.7:9.>> Kun minä katselin istuimet asetettiin paikoilleen,ja iankaikkinen istuutui.Hänen pukunsa oli valkea kuin lumi ja hänen hiuksensa ja partansa kuin puhdasta villaa.Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä,ja sen pyörät olivat palavaa tulta.>>
Hesekiel on jo aiemmin kertonut !
Hes.1:26.>> Ja ylhäällä,niiden päällä olevan levyn yläpuolella.oli jotakin.mikä hohti kuin safiiri.Se oli valtaistuimen muotoinen ,ja tällä valtaistuinta muistuttavalla istui joku ihmisen kaltainen.>>
Dan.7:16.>> Minä lähestyin yhtä niistä,jotka seisoivat siellä,ja pyysin häntä tarkasti selittämään tämän.Hän vastasi ja kertoi minulle näiden asioiden selityksen.>>
Ja selitykseni on ! Vertaa Danielille annettuun selityksen !
Dan.7:17. 1.Babylonia 2. Meedia. 3.Persia. 4.Magedonia.
Dan.7:18.Korkeimman pyhät juutalaisia ( Makkabialais aika ei ollut ikuisuuksien ikuisuuksia . mutta muista ihmiset ovat Danielin kirjankin kirjoittaneet !)
Dan.7:19.Neljäs eläin tärkein !
Dan.7:20. huom ! 11. sarvi !
Dan.7:21.taiteli juutalaisia vastaan ja voitti heidät.
Dan.7:22.Kirjoittajan mielestä Jumala puuttuu tapahtumiin ja juutalaiset saivat oikeutensa.
Ja saivat haltuunsa vallan!
Dan.7:23.Magedonian maailmanvalta !
Dan.7:24.Filipoksesta - Antiokhos neljänteen Epifanekseen on 11. kuningas!
Dan.7:25. uhmaa juutalaisten Jumalaa vastaan, tuhoaa juutalaisia, hellenistiset lait ja ajanlaskun ja ne ovatkin voimassa n, 3,5 vuotta !
Dan.7:26.Juutalaisten Jumalan puuttuminen tilanteeseen (kirjoittajan mukaan.)
Dan.7:27.Makkabien hallinta-aika ! ei ollut ikuinen ! - to...
kysymykseen kirjoitti:
ketä unessa olevalla pilvissä tulevalla Ihmisen Pojan kaltaisella tarkoitetaan ja mitä tarkoittaa Jumalasta ulos vuotava Tulivirta?
ihminen on ben adam aatamin poika. Danielin käyttämät kielikuvat ovat lähi-idän jumalmaailmasta, josta Israelin YHWH erosi suuresti mutta jota kuitenkin toisinaan kuvattiin kuten muita jumalia tulisella valtaistuimella kaikenlaisten olentojen ympäröimänä. Valtaistuimet ja safiirit ovat peräisin Babyloniasta, joiden jumalat kuvattiin tällaisilla valtaistuimilla ja nämä kuvaukset ilmaantuivat juutalaisiin kirjoituksiin Babelin vankeuden aikaan,esim Hes. 1:25- ja Jesaja 6. Siivelliset serafit ja muut olivat myös Babelin tuomisia, niillä oli siis siivet mutta ruumis joko linnun, käärmeen tai muun eläimen:jos satut näkemään kuvakirjan Babylonian vanhoista temppeleistä tai kuninkaan palatseista siinä niitä on. Yleensä kuninkaan valtaistuimen takana ja sivuilla sekä temppelin pyhimmässä.
- tuhat ja yksi
to... kirjoitti:
ihminen on ben adam aatamin poika. Danielin käyttämät kielikuvat ovat lähi-idän jumalmaailmasta, josta Israelin YHWH erosi suuresti mutta jota kuitenkin toisinaan kuvattiin kuten muita jumalia tulisella valtaistuimella kaikenlaisten olentojen ympäröimänä. Valtaistuimet ja safiirit ovat peräisin Babyloniasta, joiden jumalat kuvattiin tällaisilla valtaistuimilla ja nämä kuvaukset ilmaantuivat juutalaisiin kirjoituksiin Babelin vankeuden aikaan,esim Hes. 1:25- ja Jesaja 6. Siivelliset serafit ja muut olivat myös Babelin tuomisia, niillä oli siis siivet mutta ruumis joko linnun, käärmeen tai muun eläimen:jos satut näkemään kuvakirjan Babylonian vanhoista temppeleistä tai kuninkaan palatseista siinä niitä on. Yleensä kuninkaan valtaistuimen takana ja sivuilla sekä temppelin pyhimmässä.
Totta kirjoitat !
Mitä eri käänökset käyttävät aikamääritelmänä ?
Dan.9:24. (viikkoa,vuosiviikkoa , vuotta vai mitä luku on kuitenkin 70 !)
( Tulkinnassani se on 70 vuotta ! Eikä mielestäni siihen mikään muu sovi !) - tuhat ja yksi
on etulyönti kirjoitti:
asema, koska luultavasti tutkit historiaa. Etulyöntiasema on vain ihmismielenmukainen tässä tapauksessa, eikä kerro mitään totuudesta, sillä historiallinen totuus voidaan vääntää tutkijan mielen mukaiseksi sen takia, että olemme kaukana tapahtumien keskipisteestä, mutta Uusi Testamentti todistetaan joka ajalle, niin kauan, kunnes viimeinenkin Jumalan lapsi on todistuksen uskolleen saanut ja me tiedämme, että Uusi Testamentti puhuu totta ja täyttää jokaisen lupauksensa, eli Sana on Jumala.
Uusi Testamentti kertoo meille, että juutalaiset naulitsivat Jeesuksen ristiin ja Vanha Testamentti kertoo meille miten suuri osa juutalaisista hylkää Jumalan, mutta kaiken tämän jälkeenkin me tiedämme, että Jumalan suunnitelmiin kuuluu pelastaa jäännös tuosta kansasta. Kuuluvathan he kalliisen öljypuuhun jo esi-isien, eli Jumalan rakkaiden ystävienkin kautta.Miksi Jeesus Nasaretilainen tapettiin kahden muun rikollisen kanssa ?
Asian luulisi olevan jo selvä!
Jeesus Nasaretllainen oli loukannut juutalaisten uskonto käsitteitä ( pilkannut juutalaisten uskontoa ja Jumalaa !)häirinnyt uskonnolista rituaalia mm, rahanvaihtoa ja kyyhkyskauppaa.
Juutalaiset pappisvallan pitäjät halusivat tappaa harhaoppisen kansankiihottajan ja Jumalan pilkaajan ja kun heillä ei ollut siihen laillista oikeutta he käyttivät siihen Roomalaista miehitysvaltaa apunaan.
Kuulusteluissa ei löytynyt syytä niin , papisto kiihotti "kansaa" vaatimaan Jeesukselle ristiinaulitsemis tuomiota ja vapauttamaan Barabbaan, koska kolme oli tapettava kansaa pelotellakseen Roomalaisen ´lain alaisuuteen ! - syy tappamiseen
tuhat ja yksi kirjoitti:
Miksi Jeesus Nasaretilainen tapettiin kahden muun rikollisen kanssa ?
Asian luulisi olevan jo selvä!
Jeesus Nasaretllainen oli loukannut juutalaisten uskonto käsitteitä ( pilkannut juutalaisten uskontoa ja Jumalaa !)häirinnyt uskonnolista rituaalia mm, rahanvaihtoa ja kyyhkyskauppaa.
Juutalaiset pappisvallan pitäjät halusivat tappaa harhaoppisen kansankiihottajan ja Jumalan pilkaajan ja kun heillä ei ollut siihen laillista oikeutta he käyttivät siihen Roomalaista miehitysvaltaa apunaan.
Kuulusteluissa ei löytynyt syytä niin , papisto kiihotti "kansaa" vaatimaan Jeesukselle ristiinaulitsemis tuomiota ja vapauttamaan Barabbaan, koska kolme oli tapettava kansaa pelotellakseen Roomalaisen ´lain alaisuuteen !selvillä. Jumala suunnitelma täyttyi tässä ristiinnaulitsemisessa, sillä Jumala tuli lihaan, eli Ihmisen Pojaksi ja koska liha vastustaa Jumalaa, niin Jumalan suunnitelmiin kuului se, että Hän tulee puolestamme lihansynniksi ja suostuu ristiinnaulittavaksi ja nämä, jotka täyttivät Jumalan suunnitelman ja naulitsivat Jeesuksen ristiin, tekivät suuren palveluksen Jumalan kansalle.
Jumala näytti kaikille voittonsa uhrautumalla lihansa päivinä, eli luopumalla lihastaa ristin naulojen naulittavaksi ja sinne jäi synti, sinne jäi Jumalan kansan synti(omaa syntiä Jumalalla ei ole), sillä Henkeä vastustaja ei kyennyt Jumalalta ottamaan, vain synnin. Mikä valtava voitto ja mikä valtava suunnitelma.
Sinä tutkit Vanhaa Testamenttia ja varmaankin olet senkin lukenut, että ihminen vaati verellä korvauksen antamista, ei Jumala, vaan ihminen, eli liha. - löytyy jokaiselle
tuhat ja yksi kirjoitti:
Uni;
Dan.7:9.>> Kun minä katselin istuimet asetettiin paikoilleen,ja iankaikkinen istuutui.Hänen pukunsa oli valkea kuin lumi ja hänen hiuksensa ja partansa kuin puhdasta villaa.Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä,ja sen pyörät olivat palavaa tulta.>>
Hesekiel on jo aiemmin kertonut !
Hes.1:26.>> Ja ylhäällä,niiden päällä olevan levyn yläpuolella.oli jotakin.mikä hohti kuin safiiri.Se oli valtaistuimen muotoinen ,ja tällä valtaistuinta muistuttavalla istui joku ihmisen kaltainen.>>
Dan.7:16.>> Minä lähestyin yhtä niistä,jotka seisoivat siellä,ja pyysin häntä tarkasti selittämään tämän.Hän vastasi ja kertoi minulle näiden asioiden selityksen.>>
Ja selitykseni on ! Vertaa Danielille annettuun selityksen !
Dan.7:17. 1.Babylonia 2. Meedia. 3.Persia. 4.Magedonia.
Dan.7:18.Korkeimman pyhät juutalaisia ( Makkabialais aika ei ollut ikuisuuksien ikuisuuksia . mutta muista ihmiset ovat Danielin kirjankin kirjoittaneet !)
Dan.7:19.Neljäs eläin tärkein !
Dan.7:20. huom ! 11. sarvi !
Dan.7:21.taiteli juutalaisia vastaan ja voitti heidät.
Dan.7:22.Kirjoittajan mielestä Jumala puuttuu tapahtumiin ja juutalaiset saivat oikeutensa.
Ja saivat haltuunsa vallan!
Dan.7:23.Magedonian maailmanvalta !
Dan.7:24.Filipoksesta - Antiokhos neljänteen Epifanekseen on 11. kuningas!
Dan.7:25. uhmaa juutalaisten Jumalaa vastaan, tuhoaa juutalaisia, hellenistiset lait ja ajanlaskun ja ne ovatkin voimassa n, 3,5 vuotta !
Dan.7:26.Juutalaisten Jumalan puuttuminen tilanteeseen (kirjoittajan mukaan.)
Dan.7:27.Makkabien hallinta-aika ! ei ollut ikuinen !lähtökohdalle. Ihminen, joka ei usko Jeesukseen, eikä näin ole saanut sisäänsä Tulivirtaa selittää profetiat omilla tavoillaan ja juutalaisilla on sama kiivaus hyljeksiä Jeesusta, mikä oli silloinkin, kun Jeesus täällä opetti.
Ihmisen Pojan kaltainen on Jumala, eli Jeesus, jolle annetaan valtakunta ja ikuinen valta, Tulivirta on Pyhä Henki, eli Jumala tulee yhdeksi armoajan loputtua. Armonajassa Hän toimii kolmessa muodossa, eli Isänä, Poikan ja Pyhänä Henkenä. - loi ihmisen
to... kirjoitti:
ihminen on ben adam aatamin poika. Danielin käyttämät kielikuvat ovat lähi-idän jumalmaailmasta, josta Israelin YHWH erosi suuresti mutta jota kuitenkin toisinaan kuvattiin kuten muita jumalia tulisella valtaistuimella kaikenlaisten olentojen ympäröimänä. Valtaistuimet ja safiirit ovat peräisin Babyloniasta, joiden jumalat kuvattiin tällaisilla valtaistuimilla ja nämä kuvaukset ilmaantuivat juutalaisiin kirjoituksiin Babelin vankeuden aikaan,esim Hes. 1:25- ja Jesaja 6. Siivelliset serafit ja muut olivat myös Babelin tuomisia, niillä oli siis siivet mutta ruumis joko linnun, käärmeen tai muun eläimen:jos satut näkemään kuvakirjan Babylonian vanhoista temppeleistä tai kuninkaan palatseista siinä niitä on. Yleensä kuninkaan valtaistuimen takana ja sivuilla sekä temppelin pyhimmässä.
kuvakseen, eli Jumala on ollut aina ihmisen elämässä, eikä vain joskus kesken ihmisen vaelluksen tullut kuvaan mukaan, eli vanhin usko on Jumalan antama usko, josta kaikki muut uskonnot ja uskomukset ovat ainakin jollakin tavalla vaikutteita ottaneet.
Eli usko on ollut maailman luomisesta asti täällä ja maanpäällä elävät ihmiset ovat sen aina tiennee ja usko on levinnyt suusta suuhun ja sydämeltä sydämelle ja vastainen voima on sitä sieppaillut sieltä ja täältä kylvääkseen joukkoon pahaa ja tämä sama taistelu jatkuu tänäänkin.
Ei ole Raamatun uskoa vanhempia uskoja. - voideltu!
tuhat ja yksi kirjoitti:
Yli-pappi Onias !
Ja Danielin kirja kertoo mm, Syyrian kuningas Antiokhos neljännestä Epifanielin kirja !
Ja Danielin kirja ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään !
Siinä on tulkintamme ero , Dan. 9:24. ja 9:25-27. laskut paljastavat tosiasiat !Jesaja 61
1 Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta,
Jesaja 53
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta. - tuhat ja yksi
loi ihmisen kirjoitti:
kuvakseen, eli Jumala on ollut aina ihmisen elämässä, eikä vain joskus kesken ihmisen vaelluksen tullut kuvaan mukaan, eli vanhin usko on Jumalan antama usko, josta kaikki muut uskonnot ja uskomukset ovat ainakin jollakin tavalla vaikutteita ottaneet.
Eli usko on ollut maailman luomisesta asti täällä ja maanpäällä elävät ihmiset ovat sen aina tiennee ja usko on levinnyt suusta suuhun ja sydämeltä sydämelle ja vastainen voima on sitä sieppaillut sieltä ja täältä kylvääkseen joukkoon pahaa ja tämä sama taistelu jatkuu tänäänkin.
Ei ole Raamatun uskoa vanhempia uskoja."Ei ole Raamatun uskoa vanhempia uskoja."
Nyt täytyy todeta että olet siirtynyt "Neuvostoliiton aikaiseen" historian tulkintaan.
Tulkitset tapahtumia liian lyhyellä aika perskpektiivillä ja tulos on sen mukainen ! - tuhat ja yksi
syy tappamiseen kirjoitti:
selvillä. Jumala suunnitelma täyttyi tässä ristiinnaulitsemisessa, sillä Jumala tuli lihaan, eli Ihmisen Pojaksi ja koska liha vastustaa Jumalaa, niin Jumalan suunnitelmiin kuului se, että Hän tulee puolestamme lihansynniksi ja suostuu ristiinnaulittavaksi ja nämä, jotka täyttivät Jumalan suunnitelman ja naulitsivat Jeesuksen ristiin, tekivät suuren palveluksen Jumalan kansalle.
Jumala näytti kaikille voittonsa uhrautumalla lihansa päivinä, eli luopumalla lihastaa ristin naulojen naulittavaksi ja sinne jäi synti, sinne jäi Jumalan kansan synti(omaa syntiä Jumalalla ei ole), sillä Henkeä vastustaja ei kyennyt Jumalalta ottamaan, vain synnin. Mikä valtava voitto ja mikä valtava suunnitelma.
Sinä tutkit Vanhaa Testamenttia ja varmaankin olet senkin lukenut, että ihminen vaati verellä korvauksen antamista, ei Jumala, vaan ihminen, eli liha.On keksitty ja kehitelty Jeesus Nasaretilaisen kuoleman jälkeen !
Ja kun U.T. perustelee kirjoituksiaan Vanhan Testamentin Profetoihin ja kirjoituksiin ,ne eivät sovellu sinne mitenkään !
Jeesus Nasaretilaisesta ei Vanha Testamentti kerro mitään !
Laita esimerkki niin katsotaan miksi ei kerro ? - Jumalaa
tuhat ja yksi kirjoitti:
"Ei ole Raamatun uskoa vanhempia uskoja."
Nyt täytyy todeta että olet siirtynyt "Neuvostoliiton aikaiseen" historian tulkintaan.
Tulkitset tapahtumia liian lyhyellä aika perskpektiivillä ja tulos on sen mukainen !tarvetta uskolle?
Kuka uskon aloitti, aloittiko ensimmäinen ihminen saatuaan sen tarpeen Jumalalta, vai joku välillä syntynyt ihminen?
Kyllä sinun pitää suostua ymmärtämään se, että Jumala loi ihmiseen sisäisen tarpeen olla tekemisissä Hänen, eli Jumalan kanssa ja jo ensimmäisillä ihmisillä se tarve oli, eli maailman perustamisesta asti on ollut olemassa Jumalan usko ja sen jälkeen on syntynyt jos mitä uskomuksia ja jumalia, aurinkojumala, kivijumala ja jos millä on kaipuutta alkuperäiseen uskoon pyritty tyydyttämään.
Ensimmäisen ihmisen usko oli Jumalan antama usko ja Aadam ja Eeva uskoivat Jumalaan ja niin tekivät heidän jälkeläisensäkin, kuka milläkin nöyryysasteella. - tuhat ja yksi
voideltu! kirjoitti:
Jesaja 61
1 Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta,
Jesaja 53
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.2000 vuotiseen harhaan !
Jesaja kirjoitteli tekstinsä ,jo yli 2500 vuotta sitten eikä hän kirjoittanut Jeesus Nasaretilaisesta mitään !
Vaan Uuden uskonnon kehittelijät ottivat tuekseen V.T. kirjoituksia ja ne menivätkin kaupaksi lukutaidottomille , varkain kuin häkä päähän mutta tämän ajan lukutaitoisille ja asiosta selvää ottaville ne eivät sovi noin tökeröt lainaukset , koska Raamatun historian vaiheet on tutkittu ja niille kertomuksille on olemassa historialliset lähtökohdat! - takia otin
tuhat ja yksi kirjoitti:
On keksitty ja kehitelty Jeesus Nasaretilaisen kuoleman jälkeen !
Ja kun U.T. perustelee kirjoituksiaan Vanhan Testamentin Profetoihin ja kirjoituksiin ,ne eivät sovellu sinne mitenkään !
Jeesus Nasaretilaisesta ei Vanha Testamentti kerro mitään !
Laita esimerkki niin katsotaan miksi ei kerro ?Sananlaskun sinulle 1776 vuoden Bibliasta.
Alussa oli SANA ja Sana on Jumala. Tässä kerrotaan tämän Sanan viisaudesta ja kehoitetaan uskomaan Sanan viisauteen, jotta saisi ELÄÄ.
Jeesus on Sana, eli viisaus. Tässä osoitetaan myöskin se, että Jumalan Sanalla ei ole sukupuolta, vaan Sana on maskuliinen ja feminiinen ja se kuuluu kaikille, joilla on nöyrä sydän.
Vihollinen tekee tänään kaikkensa saadakseen Sanan voiman poissa ihmisten elämästä ja sen takia vihollinen perustaa jos minkälaisia uskomuksia, joissa kerrotaan, että Raamatulla ei ole väliä, vaan hengellä vain. SANA ON ELÄMÄ.
Tämä kuvaa Jeesusta:
Sananlaskut 8
1 Eikö viisaus huuda, ja toimi julista ääntänsä?
2 Korkialla paikalla seisoo hän, teiden ja kujain vieressä.
3 Porteilla, kaupungin ovilla, joista sisälle käydään, hän huutaa:
4 Te miehet! minä huudan teitä, ja minun ääneni on teidän tykönne, te ihmisten lapset;
5 Ymmärtäkäät te tyhmät viisautta, ja te houkkiot pankaat sydämiinne.
6 Kuulkaat, sillä minä puhun sitä, mikä korkia on, opetan sitä, mikä oikia on.
7 Sillä minun suuni puhuu totuutta, ja minun huuleni vihaa jamalatointa.
8 Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
9 Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät.
10 Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta.
11 Sillä viisaus on parempi kuin päärlyt, ja kaikki, mitä ihminen itsellensä toivottaa, ei ole hänen vertaisensa.
12 Minä viisaus asun toimen tykönä, ja minä taidan antaa hyvän neuvon.
13 Se on Herran pelko: vihata pahaa, ylpeyttä, tuimuutta ja pahoja teitä; sentähden vihaan minä petollista suuta.
14 Minun on neuvo ja voima, minun on toimi ja väkevyys.
15 Minun kauttani kuninkaat hallitsevat, ja neuvonantajat oikeutta saattavat;
16 Minun kauttani päämiehet vallitsevat, valtamiehet ja kaikki maan tuomarit.
17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, jotka varhain minua etsivät, ne löytävät minun.
18 Rikkaus ja kunnia on minun tykönäni, pysyväinen tavara ja vanhurskaus.
19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta ja rikkain kulta, ja minun tuloni parempi kuin valittu hopia.
20 Minä vaellan vanhurskaudentietä ja oikeuden askeleilla,
21 Että minä pysyväisen perinnön saattaisin niille, jotka minua rakastavat, ja täyttäisin heidän tavaransa.
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa. - kyllä
tuhat ja yksi kirjoitti:
2000 vuotiseen harhaan !
Jesaja kirjoitteli tekstinsä ,jo yli 2500 vuotta sitten eikä hän kirjoittanut Jeesus Nasaretilaisesta mitään !
Vaan Uuden uskonnon kehittelijät ottivat tuekseen V.T. kirjoituksia ja ne menivätkin kaupaksi lukutaidottomille , varkain kuin häkä päähän mutta tämän ajan lukutaitoisille ja asiosta selvää ottaville ne eivät sovi noin tökeröt lainaukset , koska Raamatun historian vaiheet on tutkittu ja niille kertomuksille on olemassa historialliset lähtökohdat!harhassa olet sinä, kun et ainoaan pelastukseen usko. Jeesus todistaa Itsensä omilleen, joten aivan turhaa pyrit todistetun uskon saaneita vakuuttamaan harhasi oikeudellisuudesta.
Jeesus elää ja tekee kansansa vapaaksi ja onnelliksi ja turvaa meidät kaiken keskellä. - tuhat ja yksi
Jumalaa kirjoitti:
tarvetta uskolle?
Kuka uskon aloitti, aloittiko ensimmäinen ihminen saatuaan sen tarpeen Jumalalta, vai joku välillä syntynyt ihminen?
Kyllä sinun pitää suostua ymmärtämään se, että Jumala loi ihmiseen sisäisen tarpeen olla tekemisissä Hänen, eli Jumalan kanssa ja jo ensimmäisillä ihmisillä se tarve oli, eli maailman perustamisesta asti on ollut olemassa Jumalan usko ja sen jälkeen on syntynyt jos mitä uskomuksia ja jumalia, aurinkojumala, kivijumala ja jos millä on kaipuutta alkuperäiseen uskoon pyritty tyydyttämään.
Ensimmäisen ihmisen usko oli Jumalan antama usko ja Aadam ja Eeva uskoivat Jumalaan ja niin tekivät heidän jälkeläisensäkin, kuka milläkin nöyryysasteella.Ottaa asioista selvää ja hankkia tietoa asioista !
Kun ihminen alkaa miettiä olemassaolon ongelmaa hän helposti sortuu uskomaan kultuurinsa esittämiin vaihtoehtoihin.
( Toisin sanoen oman ajatelun sijasta alkaa uskoa ottamatta asioista itse selvää ja näin jo aikaisemmin sodilla alistetut uskon suunnat jatkavat olemassa oloaan eri uskontojen
nimillä !)
Kristinuskokin on yksi uskonto muiden joukossa , se ei ole ylivertainen muihin verrattuna vaan se on asetettava samalle viivalle kaikkien uskontojen kanssa !
Kohta joku sanoo sanon sen jo valmiiksi! Meneppä tuo kertomaan Islamistien keskuudessa olet heti päätäsi lyhyempi ! Sama se pätee sielläkin ei Islam ole muita uskoja parempi ! tuhat ja yksi kirjoitti:
On keksitty ja kehitelty Jeesus Nasaretilaisen kuoleman jälkeen !
Ja kun U.T. perustelee kirjoituksiaan Vanhan Testamentin Profetoihin ja kirjoituksiin ,ne eivät sovellu sinne mitenkään !
Jeesus Nasaretilaisesta ei Vanha Testamentti kerro mitään !
Laita esimerkki niin katsotaan miksi ei kerro ?tuhat ja yksi: "Jeesus Nasaretilaisesta ei Vanha Testamentti kerro mitään" !
--
Jeesuksen Sanat eivät siis mielestäsi pidäkkään paikkaansa, kun Hän sanoo ylösnousemuksensa jälkeen:
Lk.24:44-46
--
24:44"....Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu MOOSEKSEN LAISSA JA PROFEETOISSA JA PSALMEISSA".
24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,..- tuhat ja yksi
takia otin kirjoitti:
Sananlaskun sinulle 1776 vuoden Bibliasta.
Alussa oli SANA ja Sana on Jumala. Tässä kerrotaan tämän Sanan viisaudesta ja kehoitetaan uskomaan Sanan viisauteen, jotta saisi ELÄÄ.
Jeesus on Sana, eli viisaus. Tässä osoitetaan myöskin se, että Jumalan Sanalla ei ole sukupuolta, vaan Sana on maskuliinen ja feminiinen ja se kuuluu kaikille, joilla on nöyrä sydän.
Vihollinen tekee tänään kaikkensa saadakseen Sanan voiman poissa ihmisten elämästä ja sen takia vihollinen perustaa jos minkälaisia uskomuksia, joissa kerrotaan, että Raamatulla ei ole väliä, vaan hengellä vain. SANA ON ELÄMÄ.
Tämä kuvaa Jeesusta:
Sananlaskut 8
1 Eikö viisaus huuda, ja toimi julista ääntänsä?
2 Korkialla paikalla seisoo hän, teiden ja kujain vieressä.
3 Porteilla, kaupungin ovilla, joista sisälle käydään, hän huutaa:
4 Te miehet! minä huudan teitä, ja minun ääneni on teidän tykönne, te ihmisten lapset;
5 Ymmärtäkäät te tyhmät viisautta, ja te houkkiot pankaat sydämiinne.
6 Kuulkaat, sillä minä puhun sitä, mikä korkia on, opetan sitä, mikä oikia on.
7 Sillä minun suuni puhuu totuutta, ja minun huuleni vihaa jamalatointa.
8 Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
9 Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät.
10 Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta.
11 Sillä viisaus on parempi kuin päärlyt, ja kaikki, mitä ihminen itsellensä toivottaa, ei ole hänen vertaisensa.
12 Minä viisaus asun toimen tykönä, ja minä taidan antaa hyvän neuvon.
13 Se on Herran pelko: vihata pahaa, ylpeyttä, tuimuutta ja pahoja teitä; sentähden vihaan minä petollista suuta.
14 Minun on neuvo ja voima, minun on toimi ja väkevyys.
15 Minun kauttani kuninkaat hallitsevat, ja neuvonantajat oikeutta saattavat;
16 Minun kauttani päämiehet vallitsevat, valtamiehet ja kaikki maan tuomarit.
17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, jotka varhain minua etsivät, ne löytävät minun.
18 Rikkaus ja kunnia on minun tykönäni, pysyväinen tavara ja vanhurskaus.
19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta ja rikkain kulta, ja minun tuloni parempi kuin valittu hopia.
20 Minä vaellan vanhurskaudentietä ja oikeuden askeleilla,
21 Että minä pysyväisen perinnön saattaisin niille, jotka minua rakastavat, ja täyttäisin heidän tavaransa.
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa.Ettei oikeasti V.T. kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään !
Ei asia ole kiinni käännösvirheistä , on paljon suuremmasta asiasta kysymys !
On siitä kysymys Uuden Testamentin kirjoittajat lainnailivat mielivaltaisesti V.T. kirjoituksia.
Koska tuollaisia väitän joudun asiani perustelemaan myöhemmin .
Jos et tunne asiaa olen tullut keskusteluihin mukaan ,Danielin unet, tulkinnan julkituonnilla on selitys miten Danielin kirja tulisi ymmärtää !
Ja samalla taistelen niitä harhoja vastaan jotka Danielin kirjaan vedoten ennustavat nykyisyyttä ja tulevaisuutta, mielestäni Danielin kirjan tapahtumat ovat olleet ja menneet ennen ajanlaskumme alkua eivätkä ennusta tulevaisuuteen mitään ! to... kirjoitti:
juutalaisten syyllisyys eikä roomalaisten,mutta mihin kristinuskoa alettiin viedä ja ketkä oli jo lyöty, toisin kuin messiaan tullessa ennustetaan tapahtuvaksi? Sakarja ei sovi Jeesukseen, juutalaiset eivät häntä tappaneet eivätkä voineet miehitettyinä edes langettaa tuomioita, se oli miehittävän suurvallan yksinoikeus.Sakarjassa ei mikään viittaa miehitykseen, jonka syyllisyyden siirtäisi juutalaisille jokin uusi uskonto. Jos tulkitset tapahtumia UT:n mukaan, Sakarja pitää unohtaa.
Lopun aikoina juutalaiset tulevat vielä myöntämään, että he tappoivat/tapattivat Jeesuksen.
Sakarja sanoo: ”Minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet”
(Sakarja 12:10).
He tunnistavat Jeesuksen hänen haavoistaan/arvistaan.- kuoleman laki.
tuhat ja yksi kirjoitti:
Ottaa asioista selvää ja hankkia tietoa asioista !
Kun ihminen alkaa miettiä olemassaolon ongelmaa hän helposti sortuu uskomaan kultuurinsa esittämiin vaihtoehtoihin.
( Toisin sanoen oman ajatelun sijasta alkaa uskoa ottamatta asioista itse selvää ja näin jo aikaisemmin sodilla alistetut uskon suunnat jatkavat olemassa oloaan eri uskontojen
nimillä !)
Kristinuskokin on yksi uskonto muiden joukossa , se ei ole ylivertainen muihin verrattuna vaan se on asetettava samalle viivalle kaikkien uskontojen kanssa !
Kohta joku sanoo sanon sen jo valmiiksi! Meneppä tuo kertomaan Islamistien keskuudessa olet heti päätäsi lyhyempi ! Sama se pätee sielläkin ei Islam ole muita uskoja parempi !Ihminen tietää, että eräänä päivänä hänen on kuoltava ja kukaan ei tiedä sen tapahtuman ajankohtaa kohdalleen. Tämä on monille ahdistava asia ja siksi he nielevät purematta tietoa, kunhan se vain heitä lohduttaa ja tämän asian ympärille on kehittynyt uskonnollisuuden verkko.
Kuolema on pelkästään synnin seurausta ja nyt ihmisellä pitää olla kyky syvällisesti miettiä ja ymmärtää asioita, kun kerron seuraavaa:
Alusta pitäen Jumala opetti omansa rakastamaan, sillä rakkaus voittaa kuoleman, niin väkevä voima se on.
Eli Jumalan kymmenen käskyä ovat täydellisen rakkauden saavuttamiseksi annettu, vaikka luulisi, että kymmeneen lyhyeen käskyyn ei voi sisältyä niin valtava tideonmäärä ja voittovoima, että ne toisivat ihmiselle elämän kuoleman sijasta, mutta niihin sisältyy sillä jokainen käsky johdattaa ihmisen voittamaan itsessään olevan pahan ja suuntautumaan hyvään.
Rakkaus pitää sisällään nämä käskyt, sillä rakastava ei riko niistä yhtäkään.
Mutta, koska lankeemus on jo suureksi tullut on Suomessakin kehitelty moninaisia uskomuksia Jumalan antaman uskon sijaan ja näiden uskomusten uskovien profeetat johdattavat heitä elämän sijaan kuolemaan.
Alkuperäinen usko on Jumalan kunnioittamista, pelkäämistä ja kuulemista ja Jumalan antaman ikuisen lain puitteissa elämistä, sillä kymmenen käskyä ovat sisäsämme, ne ovat liitonarkissa, sen sisäpuolelle laitettuna ja kaikki muu laki ja säädökset ovat arkin vierellä, sillä kaikkia ei tarkoitettu ikuiseksi, kuten kymmenen käskyä, jotka Jeesus täytti, tarkoitettiin.
Jeesus täytti kaiken lain puolestamme ja joka sen uskoo ei elä rikotussa laissa, vaan elää täytetyssä laissa.
Nämä muiden uskonnollisuuksien kannattajat eivät halua kuulla Jumalan lakia ja sen takia kehittävät sijaan muita uskoja ja siitä johtuu, että uskontoja on laidasta laitaan, mutta on vain yksi oikea usko, se jonka Jumala ensimmäiselle ihmiselle lahjoitti. Jeesus yhdistää kaiken, sillä Hänen tekonsa toi täyttymyksen ja Jeesuksen usko on ensimmäiselle ihmiselle annettu usko. - tuhat ja yksi
Tapio522 kirjoitti:
tuhat ja yksi: "Jeesus Nasaretilaisesta ei Vanha Testamentti kerro mitään" !
--
Jeesuksen Sanat eivät siis mielestäsi pidäkkään paikkaansa, kun Hän sanoo ylösnousemuksensa jälkeen:
Lk.24:44-46
--
24:44"....Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu MOOSEKSEN LAISSA JA PROFEETOISSA JA PSALMEISSA".
24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,..Asiasta joudun keskusteluun ,koska ilmaisen sen mielipiteen johon olen päätynyt!
En tutkinut noita jakeita, mutta haluan todeta ettei Jeesus Nasaretilainen Uuteen Testamenttiin kirjoittanut mitään ja ne kirjoitukset tehtiin muiden toimesta kymmeniä vuosia hänen kuolemansa jälkeen!
Kirjoitettu on useiden ihmisten toimesta ja ,mielestäni kysymys kuuluu sopivatko ne Vanhan Testamentin teksteihin vai eivät ?
Mielestäni eivät sovellu jatkan asioiden tarkkailua tuosta näkökulmasta. tuhat ja yksi kirjoitti:
Ettei oikeasti V.T. kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään !
Ei asia ole kiinni käännösvirheistä , on paljon suuremmasta asiasta kysymys !
On siitä kysymys Uuden Testamentin kirjoittajat lainnailivat mielivaltaisesti V.T. kirjoituksia.
Koska tuollaisia väitän joudun asiani perustelemaan myöhemmin .
Jos et tunne asiaa olen tullut keskusteluihin mukaan ,Danielin unet, tulkinnan julkituonnilla on selitys miten Danielin kirja tulisi ymmärtää !
Ja samalla taistelen niitä harhoja vastaan jotka Danielin kirjaan vedoten ennustavat nykyisyyttä ja tulevaisuutta, mielestäni Danielin kirjan tapahtumat ovat olleet ja menneet ennen ajanlaskumme alkua eivätkä ennusta tulevaisuuteen mitään !Dan 12:4
"Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy".
--
En ole tarkemmin perehtynyt Danielin kirjaan.
Tämä jae tuli mieleeni.
Miksihän Danielin kirjan sanoma on "lukittu" ja "sinetöity" "lopun aikaan asti" ?
Mitä merkitystä on "ymmärryksen lisääntymisellä", jos Danielin kirja ei viittaa ollenkaan tulevaisuuteen (Jeesukseen ja lopun aikaan!)?
Mitä hyötyä on sen tutkimisesta?tuhat ja yksi kirjoitti:
Asiasta joudun keskusteluun ,koska ilmaisen sen mielipiteen johon olen päätynyt!
En tutkinut noita jakeita, mutta haluan todeta ettei Jeesus Nasaretilainen Uuteen Testamenttiin kirjoittanut mitään ja ne kirjoitukset tehtiin muiden toimesta kymmeniä vuosia hänen kuolemansa jälkeen!
Kirjoitettu on useiden ihmisten toimesta ja ,mielestäni kysymys kuuluu sopivatko ne Vanhan Testamentin teksteihin vai eivät ?
Mielestäni eivät sovellu jatkan asioiden tarkkailua tuosta näkökulmasta.tuhat ja yksi: "...sopivatko ne Vanhan Testamentin teksteihin vai eivät ?
Mielestäni eivät sovellu ..."
---
Millä perusteella karsit UT:sta pois ne kohdat, jotka kertovat Jeesuksesta ja viittavat Vanhan Testamentin ennustuksiin.
Jeesushan usein vetoaa kirjoituksiin: "Kirjoitettu on....
(Elikkä Vanhaan Testamenttiin)- tuhat ja yksi
kyllä kirjoitti:
harhassa olet sinä, kun et ainoaan pelastukseen usko. Jeesus todistaa Itsensä omilleen, joten aivan turhaa pyrit todistetun uskon saaneita vakuuttamaan harhasi oikeudellisuudesta.
Jeesus elää ja tekee kansansa vapaaksi ja onnelliksi ja turvaa meidät kaiken keskellä.Meillä on syntynyt erilaiset käsitykset asioista vaikka olemme samoja kirjoituksia lukeneet ,kunnioitan sinunkin uskoa ja erilaisia käsityksiä joihin kaikkiin en voi yhtyä.
Olen itsekkin ehtinyt kokea elämässäni oikeassa ja väärässä olemisen tuskan, mutta vääryydellä voittavan puolella en halua olla. - Eija_Moilanen
tuhat ja yksi kirjoitti:
Asiasta joudun keskusteluun ,koska ilmaisen sen mielipiteen johon olen päätynyt!
En tutkinut noita jakeita, mutta haluan todeta ettei Jeesus Nasaretilainen Uuteen Testamenttiin kirjoittanut mitään ja ne kirjoitukset tehtiin muiden toimesta kymmeniä vuosia hänen kuolemansa jälkeen!
Kirjoitettu on useiden ihmisten toimesta ja ,mielestäni kysymys kuuluu sopivatko ne Vanhan Testamentin teksteihin vai eivät ?
Mielestäni eivät sovellu jatkan asioiden tarkkailua tuosta näkökulmasta.Ensin haluan sanoa, että teillä on ollut hieno keskustelu. Olen silmäillyt sitä sieltä täältä.
Yhtä asiaa jäin viestissäsi miettimään. Miksi jatkat tarkkailua vain yhdestä kulmasta? - tuhat ja yksi
tuhat ja yksi kirjoitti:
Miksi Jeesus Nasaretilainen tapettiin kahden muun rikollisen kanssa ?
Asian luulisi olevan jo selvä!
Jeesus Nasaretllainen oli loukannut juutalaisten uskonto käsitteitä ( pilkannut juutalaisten uskontoa ja Jumalaa !)häirinnyt uskonnolista rituaalia mm, rahanvaihtoa ja kyyhkyskauppaa.
Juutalaiset pappisvallan pitäjät halusivat tappaa harhaoppisen kansankiihottajan ja Jumalan pilkaajan ja kun heillä ei ollut siihen laillista oikeutta he käyttivät siihen Roomalaista miehitysvaltaa apunaan.
Kuulusteluissa ei löytynyt syytä niin , papisto kiihotti "kansaa" vaatimaan Jeesukselle ristiinaulitsemis tuomiota ja vapauttamaan Barabbaan, koska kolme oli tapettava kansaa pelotellakseen Roomalaisen ´lain alaisuuteen !Rakennuksessa on useita kulmia tai nurkkia kaikkia ei voi tarkkailla yhtä aikaa ja toisenlaisia näkökantoja esiintyy pilvin pimein.
Ja siksihän täälä kirjoitellaan että kaikki voivat esittää mielipiteitään ja huomautta etetei tuotakaan asiaa ole otettu huomioon
Ja kun aivan pöhköjä kirjoittelee voi kysäistä mitä tarkoittaa ! - voittaa vain
tuhat ja yksi kirjoitti:
Meillä on syntynyt erilaiset käsitykset asioista vaikka olemme samoja kirjoituksia lukeneet ,kunnioitan sinunkin uskoa ja erilaisia käsityksiä joihin kaikkiin en voi yhtyä.
Olen itsekkin ehtinyt kokea elämässäni oikeassa ja väärässä olemisen tuskan, mutta vääryydellä voittavan puolella en halua olla.se, joka ei usko totuuteen, mutta saa silti kannastusta, mutta kuten tiedämme lopulta vääryyden voitto on häviö.
Totuus todistaa aina itsensä, kuten Jeesus sanoo, että kun tulettette tuntemaan totuuden, tulette vapaaksi.
Meidän ei tarvitse tuntea historiaa, mutta meidä tulee olla nöyriä tarvitsemaan luojamme yhteyttä ja joka tänä päivänä tahtoo uskonlahjan saa uskoksi Jeesuksen uskon ja Jumalan käskyt, ei mitään muuta uskoa.
Rakkaus on lain täyttänyt ja ei olisi olemassakaan nälkää, janoa, sairautta, petoksia, kurjuutta, sotia, vihaa...jos ihmiset eläisivät rakkaudenlaissa, eli kuulisivat Jumalan äänen.
Jumala totesi vanhan liiton raskaaksi ihmiselle sen takia, koska niin monet kadotettiin, eli katosivat Jumalan yhteydestä ja siksi Jumala alunalkaen suunnitteli paremman- eli uudenliiton, jossa on jumalallinen apu, eli uuden liiton, jossa Hän Itse tekee kaiken ja ihminen ottaa valmiiksi tehdyn vastaan.
Se ei todellakaan tarkoita sitä, että me elelemme armossa kuulematta Hyvän Paimenen ääntä, vaan se tarkoittaa sitä, että me elämme armossa kuullen Hyvän Paimenen äänen ja siksi me emme käskyjä riko, koska Hyvä Paimen ne puolestamme täytti ja nyt me saamme vain rakastaa.
Rakkaus tulee Jumalalta, kuten tahtominen ja tekeminenkin ja siksi meille itsellemme ei jää kunniaa, mutta emme me sitä tahdokkaan, vaan annamme ilolla kaiken kunnian Jeesukselle. - tuhat ja yksi
voittaa vain kirjoitti:
se, joka ei usko totuuteen, mutta saa silti kannastusta, mutta kuten tiedämme lopulta vääryyden voitto on häviö.
Totuus todistaa aina itsensä, kuten Jeesus sanoo, että kun tulettette tuntemaan totuuden, tulette vapaaksi.
Meidän ei tarvitse tuntea historiaa, mutta meidä tulee olla nöyriä tarvitsemaan luojamme yhteyttä ja joka tänä päivänä tahtoo uskonlahjan saa uskoksi Jeesuksen uskon ja Jumalan käskyt, ei mitään muuta uskoa.
Rakkaus on lain täyttänyt ja ei olisi olemassakaan nälkää, janoa, sairautta, petoksia, kurjuutta, sotia, vihaa...jos ihmiset eläisivät rakkaudenlaissa, eli kuulisivat Jumalan äänen.
Jumala totesi vanhan liiton raskaaksi ihmiselle sen takia, koska niin monet kadotettiin, eli katosivat Jumalan yhteydestä ja siksi Jumala alunalkaen suunnitteli paremman- eli uudenliiton, jossa on jumalallinen apu, eli uuden liiton, jossa Hän Itse tekee kaiken ja ihminen ottaa valmiiksi tehdyn vastaan.
Se ei todellakaan tarkoita sitä, että me elelemme armossa kuulematta Hyvän Paimenen ääntä, vaan se tarkoittaa sitä, että me elämme armossa kuullen Hyvän Paimenen äänen ja siksi me emme käskyjä riko, koska Hyvä Paimen ne puolestamme täytti ja nyt me saamme vain rakastaa.
Rakkaus tulee Jumalalta, kuten tahtominen ja tekeminenkin ja siksi meille itsellemme ei jää kunniaa, mutta emme me sitä tahdokkaan, vaan annamme ilolla kaiken kunnian Jeesukselle.Koska siellä missä uusi kulttuuri tuhoaa vanhan tuhotaan ensin tavat,uskonto,muistomerkit,hallintorakennukset ja mennyt historia hävitetään sitä ovat kaikki valloittajat tehneet.
Suomessakaan ei ennen Luterilaisuutta ole ollut mitään ,tällaista maailmankuvaa on meillekkin syötetty ! No ei siitä mitään jäänyt kun kaikki murskattiin uuden Jumalan tieltä.Ja maat otettiin kuninkaan ja kirkon haltuun oli todella kiire saada vähäväkinen kansa maksamaan veroa ja kuninkaan armeijan sotilaiksi ! - to...
voittaa vain kirjoitti:
se, joka ei usko totuuteen, mutta saa silti kannastusta, mutta kuten tiedämme lopulta vääryyden voitto on häviö.
Totuus todistaa aina itsensä, kuten Jeesus sanoo, että kun tulettette tuntemaan totuuden, tulette vapaaksi.
Meidän ei tarvitse tuntea historiaa, mutta meidä tulee olla nöyriä tarvitsemaan luojamme yhteyttä ja joka tänä päivänä tahtoo uskonlahjan saa uskoksi Jeesuksen uskon ja Jumalan käskyt, ei mitään muuta uskoa.
Rakkaus on lain täyttänyt ja ei olisi olemassakaan nälkää, janoa, sairautta, petoksia, kurjuutta, sotia, vihaa...jos ihmiset eläisivät rakkaudenlaissa, eli kuulisivat Jumalan äänen.
Jumala totesi vanhan liiton raskaaksi ihmiselle sen takia, koska niin monet kadotettiin, eli katosivat Jumalan yhteydestä ja siksi Jumala alunalkaen suunnitteli paremman- eli uudenliiton, jossa on jumalallinen apu, eli uuden liiton, jossa Hän Itse tekee kaiken ja ihminen ottaa valmiiksi tehdyn vastaan.
Se ei todellakaan tarkoita sitä, että me elelemme armossa kuulematta Hyvän Paimenen ääntä, vaan se tarkoittaa sitä, että me elämme armossa kuullen Hyvän Paimenen äänen ja siksi me emme käskyjä riko, koska Hyvä Paimen ne puolestamme täytti ja nyt me saamme vain rakastaa.
Rakkaus tulee Jumalalta, kuten tahtominen ja tekeminenkin ja siksi meille itsellemme ei jää kunniaa, mutta emme me sitä tahdokkaan, vaan annamme ilolla kaiken kunnian Jeesukselle.uskottu Jumala erehtyi tekemään vääränlaisen liiton jonka pani täytäntöön vaikka tiesi liiton "huonouden" ja alunalkaen hänellä oli parempikin suunnitelma jonka kanssa odotteli.Järjetöntä.Samaan aikaan hän vakuutteli israelilaisille että liitto on ikuinen ja sen laki täydellinen ja kestää iäti.Jumala joka valehteli olevansa sama aina ja että hänen lakinsa pysyy iäti alkoi ilkkua omia sääntöjään ja muutti ne kokonaan "helpoiksi". Kaikki liiton merkit peruttiin, sabatti, temppeli, ympärileikkaus, ruokasäännötkin joita Jesaja viime sanoikseen ylläpitää "jotka syövät sikaa ja hiiriä niistä kaikista tulee loppu" .Kannattaako moista jumalaa palvoa hänen uudessa kristillisessä muodossaankaan, voihan hänellä olla parempi uskonto jo suunniteltuna? Nimittäin jos katsoo sitä jälkeä jonka kristityt ja kristinusko ovat jättäneet se ei ole järin hyvä sekään :valloitusta, alistamista alkuperäiskansojen tuhoamista, kansanmurhia, toisuskoisten vainoja, ehkä tarvitaan taas lisähelpotuksia koska UT:kin on osoittautunut liian vaikeaksi noudattaa?
- tuhat ja yksi
löytyy jokaiselle kirjoitti:
lähtökohdalle. Ihminen, joka ei usko Jeesukseen, eikä näin ole saanut sisäänsä Tulivirtaa selittää profetiat omilla tavoillaan ja juutalaisilla on sama kiivaus hyljeksiä Jeesusta, mikä oli silloinkin, kun Jeesus täällä opetti.
Ihmisen Pojan kaltainen on Jumala, eli Jeesus, jolle annetaan valtakunta ja ikuinen valta, Tulivirta on Pyhä Henki, eli Jumala tulee yhdeksi armoajan loputtua. Armonajassa Hän toimii kolmessa muodossa, eli Isänä, Poikan ja Pyhänä Henkenä.Yksilöidä keskustelija jos ei käytä samassa keskustelunavauksessa samaa nimimerkkiä tai ei merkkiä ollenkaan !
Jos puhutaan että "selittä omalla tavallaan" huono on niin sanoa kun ei tieda muutaman viestin perusteella mikä tuo tapa on ! - pakko kulkea läpi.
to... kirjoitti:
uskottu Jumala erehtyi tekemään vääränlaisen liiton jonka pani täytäntöön vaikka tiesi liiton "huonouden" ja alunalkaen hänellä oli parempikin suunnitelma jonka kanssa odotteli.Järjetöntä.Samaan aikaan hän vakuutteli israelilaisille että liitto on ikuinen ja sen laki täydellinen ja kestää iäti.Jumala joka valehteli olevansa sama aina ja että hänen lakinsa pysyy iäti alkoi ilkkua omia sääntöjään ja muutti ne kokonaan "helpoiksi". Kaikki liiton merkit peruttiin, sabatti, temppeli, ympärileikkaus, ruokasäännötkin joita Jesaja viime sanoikseen ylläpitää "jotka syövät sikaa ja hiiriä niistä kaikista tulee loppu" .Kannattaako moista jumalaa palvoa hänen uudessa kristillisessä muodossaankaan, voihan hänellä olla parempi uskonto jo suunniteltuna? Nimittäin jos katsoo sitä jälkeä jonka kristityt ja kristinusko ovat jättäneet se ei ole järin hyvä sekään :valloitusta, alistamista alkuperäiskansojen tuhoamista, kansanmurhia, toisuskoisten vainoja, ehkä tarvitaan taas lisähelpotuksia koska UT:kin on osoittautunut liian vaikeaksi noudattaa?
Vanha liitto oli elettävä, vaikka Jumala edeltä näkikin, että ihminen, jolle Hän antoi vapaan valinnan, rikkoo liiton. Jumala ei tahtonut, eikä tehnyt ihmisestä robottia tämänkään edeltä näkemisensä perusteella, vaan antoi ihmisen jatkaa vapaan tahdon valinnoissa.
Jokaisella ihmisellä on vapaa tahto.
Robotista ei olisi ollut Jumalalle mitään hyötyä, sillä robotti olisi kyllä tehnyt kaiken Jumalan säätämässä järjestyksessä, mutta ei olisi kyennyt olemaan Jumalan ystävä, joka iloitsee Jumalan teoista.
Siis, oli pakko kulkea läpi vanhan liiton aika edeltä näkemisestä huolimatta, sillä Jumala ei kadu, eikä peru tähtemme päätöksiään, eli Jumala pitää kunniansa, sillä Hänelle se kuuluu.
Jumala kyllä peruu tuomioitaan tähtemme, sen takia, että Hän pitää meitä, uskovaisia, ystävinään ja sen takia monet profetiat ovat saaneet täyskäännöksen, eli kaikki tuomioprofetiat eivät ole täyttyneet. Jumala kuulee omiensa rukoukset.
Jumala rakastaa luotuaan ja sen takia teki alunalkaen suunnitelman paremmasta liitosta. Tästä liitosta, jossa minäkin saan elää ja joka on todella hyvä liitto.
Sinulla on vapaa tahto ja vapaa valinta jäädä vaikka vanhan liiton pitäjäksi, mutta huomioi se, että se liitto on jo laukkautettu. - to...
Tapio522 kirjoitti:
Lopun aikoina juutalaiset tulevat vielä myöntämään, että he tappoivat/tapattivat Jeesuksen.
Sakarja sanoo: ”Minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet”
(Sakarja 12:10).
He tunnistavat Jeesuksen hänen haavoistaan/arvistaan.kristinuskon jumalalla on siis arvet joista juutalaiset tunnistavat hänet alunperin juutalaiseksi Rooman maaherran ristiinnaulitsemaksi saarnaajaksi joka lähdetti uskomiaan pahoja henkiä, nimitteli alentavin nimityksin niitä jotka olivat hänen kanssaan eri mieltä (erimielisyys oli normaali tilanne sen ajan Palestiinassa jossa oli satoja opettajia ja kymmeniä eri ryhmäkuntia ja miehittäjä vielä painoi päälle )ja kutsui ei-juutalaisia koiranpenikoiksi
Asuiko Juuda rauhassa Jeesuksen jälkeen? Ei sitä kohtasi mitä hirvein katastrofi,asuiko Juuda rauhassa uuden "messiaan " tunnustajien parissa.Ei, juutalaiset eristettiin, heitä vainottiin ja halveksittiin ja lopulta tuhottiin kaasukammioissa. Outo messiaan tulo kaikki se jonka profeetat ilmoittavat että ei tapahdu enää messiaan tultua tapahtui.Kristityt yrittävät selvitä tästä selittämällä että Jeesus tuleekin uudestaan, profeetat eivät sano mitään tällaista koska messias on ihminen, kuolee normaalisti eikä tietenkään palaa eikä ole syytäkään, hänhän eläessään tekee sen mihin YHWH on hänet voidellut ja teot tekevät hänestä messiaan.
Sakarjaan: paitsi että juutalaiset eivät ristiinnaulinneet Jeesusta, epäjumlia ei ole enää palvottu toisen temppelin loppuaikaan, joten jos luet Sakarjaa eteenpäin teksti on anakronistista. Sakarja hyökkää tiettyä profeettaryhmää vastaan, profetia päättyi Malachiin paljon ennen Jeesuksen tuloa. Sakarja myös uskoo että temppeli tulee säilymään ikuisesti, hänhän päättää puheensa niin:20 Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty Herralle". Ja padat Herran temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä. 21 Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä." Jälleen temppeli ja uhrit, Israelin uskonnon ydin.Toista temppeliä rakennettiin Sakarjan aikaan ja se ehkä valmistuikin, hän ehkä pitää juuri sitä ikuisena.
Yksi asia Jeesuksesta joka on syytä muistaa : hän ei UT:n mukaan edes ollut Daavidin sukua, vaikka se on ainoa asia jonka profeetat messiaan persoonasta kertovat. to... kirjoitti:
kristinuskon jumalalla on siis arvet joista juutalaiset tunnistavat hänet alunperin juutalaiseksi Rooman maaherran ristiinnaulitsemaksi saarnaajaksi joka lähdetti uskomiaan pahoja henkiä, nimitteli alentavin nimityksin niitä jotka olivat hänen kanssaan eri mieltä (erimielisyys oli normaali tilanne sen ajan Palestiinassa jossa oli satoja opettajia ja kymmeniä eri ryhmäkuntia ja miehittäjä vielä painoi päälle )ja kutsui ei-juutalaisia koiranpenikoiksi
Asuiko Juuda rauhassa Jeesuksen jälkeen? Ei sitä kohtasi mitä hirvein katastrofi,asuiko Juuda rauhassa uuden "messiaan " tunnustajien parissa.Ei, juutalaiset eristettiin, heitä vainottiin ja halveksittiin ja lopulta tuhottiin kaasukammioissa. Outo messiaan tulo kaikki se jonka profeetat ilmoittavat että ei tapahdu enää messiaan tultua tapahtui.Kristityt yrittävät selvitä tästä selittämällä että Jeesus tuleekin uudestaan, profeetat eivät sano mitään tällaista koska messias on ihminen, kuolee normaalisti eikä tietenkään palaa eikä ole syytäkään, hänhän eläessään tekee sen mihin YHWH on hänet voidellut ja teot tekevät hänestä messiaan.
Sakarjaan: paitsi että juutalaiset eivät ristiinnaulinneet Jeesusta, epäjumlia ei ole enää palvottu toisen temppelin loppuaikaan, joten jos luet Sakarjaa eteenpäin teksti on anakronistista. Sakarja hyökkää tiettyä profeettaryhmää vastaan, profetia päättyi Malachiin paljon ennen Jeesuksen tuloa. Sakarja myös uskoo että temppeli tulee säilymään ikuisesti, hänhän päättää puheensa niin:20 Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty Herralle". Ja padat Herran temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä. 21 Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä." Jälleen temppeli ja uhrit, Israelin uskonnon ydin.Toista temppeliä rakennettiin Sakarjan aikaan ja se ehkä valmistuikin, hän ehkä pitää juuri sitä ikuisena.
Yksi asia Jeesuksesta joka on syytä muistaa : hän ei UT:n mukaan edes ollut Daavidin sukua, vaikka se on ainoa asia jonka profeetat messiaan persoonasta kertovat.to...:"Yksi asia Jeesuksesta joka on syytä muistaa : hän ei UT:n mukaan edes ollut Daavidin sukua, vaikka se on ainoa asia jonka profeetat messiaan persoonasta kertovat".
--
Voisitko laittaa väitteesi tueksi jonkun Sanan paikan UT:sta!- totuuden,
to... kirjoitti:
kristinuskon jumalalla on siis arvet joista juutalaiset tunnistavat hänet alunperin juutalaiseksi Rooman maaherran ristiinnaulitsemaksi saarnaajaksi joka lähdetti uskomiaan pahoja henkiä, nimitteli alentavin nimityksin niitä jotka olivat hänen kanssaan eri mieltä (erimielisyys oli normaali tilanne sen ajan Palestiinassa jossa oli satoja opettajia ja kymmeniä eri ryhmäkuntia ja miehittäjä vielä painoi päälle )ja kutsui ei-juutalaisia koiranpenikoiksi
Asuiko Juuda rauhassa Jeesuksen jälkeen? Ei sitä kohtasi mitä hirvein katastrofi,asuiko Juuda rauhassa uuden "messiaan " tunnustajien parissa.Ei, juutalaiset eristettiin, heitä vainottiin ja halveksittiin ja lopulta tuhottiin kaasukammioissa. Outo messiaan tulo kaikki se jonka profeetat ilmoittavat että ei tapahdu enää messiaan tultua tapahtui.Kristityt yrittävät selvitä tästä selittämällä että Jeesus tuleekin uudestaan, profeetat eivät sano mitään tällaista koska messias on ihminen, kuolee normaalisti eikä tietenkään palaa eikä ole syytäkään, hänhän eläessään tekee sen mihin YHWH on hänet voidellut ja teot tekevät hänestä messiaan.
Sakarjaan: paitsi että juutalaiset eivät ristiinnaulinneet Jeesusta, epäjumlia ei ole enää palvottu toisen temppelin loppuaikaan, joten jos luet Sakarjaa eteenpäin teksti on anakronistista. Sakarja hyökkää tiettyä profeettaryhmää vastaan, profetia päättyi Malachiin paljon ennen Jeesuksen tuloa. Sakarja myös uskoo että temppeli tulee säilymään ikuisesti, hänhän päättää puheensa niin:20 Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty Herralle". Ja padat Herran temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä. 21 Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä." Jälleen temppeli ja uhrit, Israelin uskonnon ydin.Toista temppeliä rakennettiin Sakarjan aikaan ja se ehkä valmistuikin, hän ehkä pitää juuri sitä ikuisena.
Yksi asia Jeesuksesta joka on syytä muistaa : hän ei UT:n mukaan edes ollut Daavidin sukua, vaikka se on ainoa asia jonka profeetat messiaan persoonasta kertovat.niin haluaisit siihen rauhanvaltakuntaan, jonka Jeesus perusti. Raamattu kertoo, että sota ja melske on loppun asti maanpäällä, mutta Jeesuksen perustamassa valtakunnassa on rauha ja siitä minä todistan, aivan ääntäni korottamalla, jotta te kuulisitte sen. Usein kirjoitan tästä valtakunnasta, jonka Jeesus perusti ja johon Isä minut siirsi ja jossa ei ole alkeisvoimat vallalla, vaan jossa valta ja voima on Kuninkaalla, Jeesuksella Kristuksella.
Tämä rauhanvaltakunta on ulkopuolella olevilta salassa ja saavuttamattomissa, mutta he pääsevät sinne, jotka uskovat Jeesukseen ja Jumalan käskyihin.
Tämä valtakunta on ikusesti voimassa ja tämän valtakunnan Kuninkaalla on ikuinen valta. - to...
Tapio522 kirjoitti:
to...:"Yksi asia Jeesuksesta joka on syytä muistaa : hän ei UT:n mukaan edes ollut Daavidin sukua, vaikka se on ainoa asia jonka profeetat messiaan persoonasta kertovat".
--
Voisitko laittaa väitteesi tueksi jonkun Sanan paikan UT:sta!isän mukaan ja koska UT väittää että Jeesuksella ei edes ollut maallista isää miten hän voi olla Davidin jälkeläinen? Sukuluetteloita on laitettu Uuteen testamenttiin koska UT:n kirjoittajat tunsivat tuon vaatimuksen luetteloita on kaksin kappalein, keskenään ristiriitaisia ja toisesta puuttuu yli kymmenen sukupolvea. Ristiriitaa on yritetty selittää sillä että toinen olisi Marian, se vain ei auta yhtään koska äidin mukaan suku ei mene,eikä suku muuttunut edes vaikka joku olisi ottanut toisen lapsen hoidettavakseen, pojalla oli biologisen isänsä suku. Sukua ei millään voinut vaihtaa.Suku oli tärkeä ja tärkeää siinä oli että polveutui juuri tietystä henkilöstä , silloin sai sukunsa mahdolliset etuoikeudet ja perinnöt.Lasta ei voinut adoptoida perimään kuten nykyään, siksi oli mm leviraatti , jos mies kuoli ilman poikaa, veljen oli naitava leski ja yritettävä saada tämän nimellä samaan sukuun kuuluva poika. Olisihan noita orpolapsia varmaan löytynyt yllin kyllin tuohon aikaan, mutta sepä ei käynyt.
- to...
takia otin kirjoitti:
Sananlaskun sinulle 1776 vuoden Bibliasta.
Alussa oli SANA ja Sana on Jumala. Tässä kerrotaan tämän Sanan viisaudesta ja kehoitetaan uskomaan Sanan viisauteen, jotta saisi ELÄÄ.
Jeesus on Sana, eli viisaus. Tässä osoitetaan myöskin se, että Jumalan Sanalla ei ole sukupuolta, vaan Sana on maskuliinen ja feminiinen ja se kuuluu kaikille, joilla on nöyrä sydän.
Vihollinen tekee tänään kaikkensa saadakseen Sanan voiman poissa ihmisten elämästä ja sen takia vihollinen perustaa jos minkälaisia uskomuksia, joissa kerrotaan, että Raamatulla ei ole väliä, vaan hengellä vain. SANA ON ELÄMÄ.
Tämä kuvaa Jeesusta:
Sananlaskut 8
1 Eikö viisaus huuda, ja toimi julista ääntänsä?
2 Korkialla paikalla seisoo hän, teiden ja kujain vieressä.
3 Porteilla, kaupungin ovilla, joista sisälle käydään, hän huutaa:
4 Te miehet! minä huudan teitä, ja minun ääneni on teidän tykönne, te ihmisten lapset;
5 Ymmärtäkäät te tyhmät viisautta, ja te houkkiot pankaat sydämiinne.
6 Kuulkaat, sillä minä puhun sitä, mikä korkia on, opetan sitä, mikä oikia on.
7 Sillä minun suuni puhuu totuutta, ja minun huuleni vihaa jamalatointa.
8 Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
9 Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät.
10 Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta.
11 Sillä viisaus on parempi kuin päärlyt, ja kaikki, mitä ihminen itsellensä toivottaa, ei ole hänen vertaisensa.
12 Minä viisaus asun toimen tykönä, ja minä taidan antaa hyvän neuvon.
13 Se on Herran pelko: vihata pahaa, ylpeyttä, tuimuutta ja pahoja teitä; sentähden vihaan minä petollista suuta.
14 Minun on neuvo ja voima, minun on toimi ja väkevyys.
15 Minun kauttani kuninkaat hallitsevat, ja neuvonantajat oikeutta saattavat;
16 Minun kauttani päämiehet vallitsevat, valtamiehet ja kaikki maan tuomarit.
17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, jotka varhain minua etsivät, ne löytävät minun.
18 Rikkaus ja kunnia on minun tykönäni, pysyväinen tavara ja vanhurskaus.
19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta ja rikkain kulta, ja minun tuloni parempi kuin valittu hopia.
20 Minä vaellan vanhurskaudentietä ja oikeuden askeleilla,
21 Että minä pysyväisen perinnön saattaisin niille, jotka minua rakastavat, ja täyttäisin heidän tavaransa.
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa.kuvaa nimenomaan viisautta, joka hepreassa on feminiini ja tuossakin kun viisaus leikkii, verbi on taivutettu feminiinissä. Seemiläisissä kielissä erotetaan tarkoin maskuliini ja feminiini, jopa verbit taipuvat eri tavoin kun nainen on tekijä.En ole ikinä ymmärtänyt miksi jotkut uskovat että Jeesus on sekä luotu että Jumala ja vieläpä leikkii samaan aikaan kuin maailma luodaan vanhojen lähi-idän myyttien mukaan. Tuossahan on ikivanha yhteislähi-idän luomismyytti taustalla: syvyyden lähteet, mitataan maan osuus ja asetetaan raja vedelle.Taivas oli kansi joka valmistettiin, muinoin ei ymmärretty että katsomme suoraan päättymättömään avaruuteen kun katsomme taivaalle ei ole mitään erillistä "taivasta" saati taivaankantta maan yllä, kierrämme vinhaa vauhtia avaruudessa. Vesiä oli muinaisen käsityksen mukaan maan yllä ja alla mutta niille oli asettu rajat ja kuivalla maan kohdalla voivat ihmiset asua.
- lukisit
to... kirjoitti:
kuvaa nimenomaan viisautta, joka hepreassa on feminiini ja tuossakin kun viisaus leikkii, verbi on taivutettu feminiinissä. Seemiläisissä kielissä erotetaan tarkoin maskuliini ja feminiini, jopa verbit taipuvat eri tavoin kun nainen on tekijä.En ole ikinä ymmärtänyt miksi jotkut uskovat että Jeesus on sekä luotu että Jumala ja vieläpä leikkii samaan aikaan kuin maailma luodaan vanhojen lähi-idän myyttien mukaan. Tuossahan on ikivanha yhteislähi-idän luomismyytti taustalla: syvyyden lähteet, mitataan maan osuus ja asetetaan raja vedelle.Taivas oli kansi joka valmistettiin, muinoin ei ymmärretty että katsomme suoraan päättymättömään avaruuteen kun katsomme taivaalle ei ole mitään erillistä "taivasta" saati taivaankantta maan yllä, kierrämme vinhaa vauhtia avaruudessa. Vesiä oli muinaisen käsityksen mukaan maan yllä ja alla mutta niille oli asettu rajat ja kuivalla maan kohdalla voivat ihmiset asua.
uudelleen tuoman Sananlaskun. Lue se tällä kertaa ajatusten kanssa, rauhallisesti. Jeesus ei ole tuonkaan Sananlaskun mukaan luotu, vaan on ollut alusta asti, aina.
- to...
to... kirjoitti:
kuvaa nimenomaan viisautta, joka hepreassa on feminiini ja tuossakin kun viisaus leikkii, verbi on taivutettu feminiinissä. Seemiläisissä kielissä erotetaan tarkoin maskuliini ja feminiini, jopa verbit taipuvat eri tavoin kun nainen on tekijä.En ole ikinä ymmärtänyt miksi jotkut uskovat että Jeesus on sekä luotu että Jumala ja vieläpä leikkii samaan aikaan kuin maailma luodaan vanhojen lähi-idän myyttien mukaan. Tuossahan on ikivanha yhteislähi-idän luomismyytti taustalla: syvyyden lähteet, mitataan maan osuus ja asetetaan raja vedelle.Taivas oli kansi joka valmistettiin, muinoin ei ymmärretty että katsomme suoraan päättymättömään avaruuteen kun katsomme taivaalle ei ole mitään erillistä "taivasta" saati taivaankantta maan yllä, kierrämme vinhaa vauhtia avaruudessa. Vesiä oli muinaisen käsityksen mukaan maan yllä ja alla mutta niille oli asettu rajat ja kuivalla maan kohdalla voivat ihmiset asua.
Jeesus kumminkin tuon kohdan mukaan on tyttö.Siitä ei ole pienintäkään epäselvyyttä enkä edelleen ymmärrä kun kerran sanotaan että puhe on viisaudesta miksi vääntää se muuksi. Viisautta sanotaan tuossa myös luoduksi, "joka on ollut maan alkuajoista", ei sen kauempaa. Alkukieli sanoo niin ja sen kääntää oikein 92-käännös.
- kaskun
to... kirjoitti:
isän mukaan ja koska UT väittää että Jeesuksella ei edes ollut maallista isää miten hän voi olla Davidin jälkeläinen? Sukuluetteloita on laitettu Uuteen testamenttiin koska UT:n kirjoittajat tunsivat tuon vaatimuksen luetteloita on kaksin kappalein, keskenään ristiriitaisia ja toisesta puuttuu yli kymmenen sukupolvea. Ristiriitaa on yritetty selittää sillä että toinen olisi Marian, se vain ei auta yhtään koska äidin mukaan suku ei mene,eikä suku muuttunut edes vaikka joku olisi ottanut toisen lapsen hoidettavakseen, pojalla oli biologisen isänsä suku. Sukua ei millään voinut vaihtaa.Suku oli tärkeä ja tärkeää siinä oli että polveutui juuri tietystä henkilöstä , silloin sai sukunsa mahdolliset etuoikeudet ja perinnöt.Lasta ei voinut adoptoida perimään kuten nykyään, siksi oli mm leviraatti , jos mies kuoli ilman poikaa, veljen oli naitava leski ja yritettävä saada tämän nimellä samaan sukuun kuuluva poika. Olisihan noita orpolapsia varmaan löytynyt yllin kyllin tuohon aikaan, mutta sepä ei käynyt.
Herra oli luvannut itse olla Israelin sukulunastajan!
Sananlaskut:
23:11 Sillä heidän sukulunastajansa on väkevä, ja hän ajaa heidän asiansa sinua vastaan. - aikaisemmin
Tapio522 kirjoitti:
tuhat ja yksi: "Jeesus Nasaretilaisesta ei Vanha Testamentti kerro mitään" !
--
Jeesuksen Sanat eivät siis mielestäsi pidäkkään paikkaansa, kun Hän sanoo ylösnousemuksensa jälkeen:
Lk.24:44-46
--
24:44"....Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu MOOSEKSEN LAISSA JA PROFEETOISSA JA PSALMEISSA".
24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,..kerroin, Jumalan Sana ei ole maskuliininen, eikä feminiininen, vaan kaikkea. Jumalan Sana tuli Ihmisen Pojan muodossa Jeesuksessa tänne, mutta Sana Itsessään ei ole sukupuoleen sidottu.
Sana, jonka Jeesus toi tänne kirkkaana ja täydellisen puhtaana, kertoo olleensa aina, ennen, kuin mitään luotiin ja joka uskoo tämän Sanan, on oleva kaikessa siunattu, mutta joka vihaa tätä Sanaa joutuu hävitettäväksi.
Sanal.8
17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, jotka varhain minua etsivät, ne löytävät minun.
18 Rikkaus ja kunnia on minun tykönäni, pysyväinen tavara ja vanhurskaus.
19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta ja rikkain kulta, ja minun tuloni parempi kuin valittu hopia.
20 Minä vaellan vanhurskaudentietä ja oikeuden askeleilla,
21 Että minä pysyväisen perinnön saattaisin niille, jotka minua rakastavat, ja täyttäisin heidän tavaransa.
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli. - to...
aikaisemmin kirjoitti:
kerroin, Jumalan Sana ei ole maskuliininen, eikä feminiininen, vaan kaikkea. Jumalan Sana tuli Ihmisen Pojan muodossa Jeesuksessa tänne, mutta Sana Itsessään ei ole sukupuoleen sidottu.
Sana, jonka Jeesus toi tänne kirkkaana ja täydellisen puhtaana, kertoo olleensa aina, ennen, kuin mitään luotiin ja joka uskoo tämän Sanan, on oleva kaikessa siunattu, mutta joka vihaa tätä Sanaa joutuu hävitettäväksi.
Sanal.8
17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, jotka varhain minua etsivät, ne löytävät minun.
18 Rikkaus ja kunnia on minun tykönäni, pysyväinen tavara ja vanhurskaus.
19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta ja rikkain kulta, ja minun tuloni parempi kuin valittu hopia.
20 Minä vaellan vanhurskaudentietä ja oikeuden askeleilla,
21 Että minä pysyväisen perinnön saattaisin niille, jotka minua rakastavat, ja täyttäisin heidän tavaransa.
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.on nainen: "Sano viisaudelle: "Sinä olet sisareni", kutsu ymmärrystä sukulaiseksi,"Snl 7:4
siinä kuvataan viisautta ja sen arvoa ihmiselle ja viisaus on feminiini. - to...
kaskun kirjoitti:
Herra oli luvannut itse olla Israelin sukulunastajan!
Sananlaskut:
23:11 Sillä heidän sukulunastajansa on väkevä, ja hän ajaa heidän asiansa sinua vastaan.oma maaosuus oli israelilaisille tärkeä,elinkeinon ja elämän perusta, jos joku otti orpojen perintöä hänelle luvataan rangaistusta:"10 Älä siirrä ikivanhaa rajaa äläkä mene orpojen pelloille.11 Sillä heidän sukulunastajansa on väkevä, ja hän ajaa heidän asiansa sinua vastaan. "
- loppuvat pikavauhtia
tuhat ja yksi kirjoitti:
Rakennuksessa on useita kulmia tai nurkkia kaikkia ei voi tarkkailla yhtä aikaa ja toisenlaisia näkökantoja esiintyy pilvin pimein.
Ja siksihän täälä kirjoitellaan että kaikki voivat esittää mielipiteitään ja huomautta etetei tuotakaan asiaa ole otettu huomioon
Ja kun aivan pöhköjä kirjoittelee voi kysäistä mitä tarkoittaa !ja siksi viesti taasen eripaikassa, kuin viestisi alla. Muuten, olisitko ystävällinen ja antaisit vastauksen tuonne ylemmäs sinulle ja tuhannelle ja yhdelle tekemääni aloitukseen.
Jumalan elämä on niin suuri ja avara, että siihen ei mahdu sukupuolisuus muuta, kuin ihmisen takia, eli ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi järjestyksen takia ja vaikka sinä väittäisit kuinka, että viisaus on feminiini, niin viisaus on kaikkea ja vaikka sinä yrität selittää viisauden, eli Sanan olevan luotu ja tulleen esille vasta maailma perustamisessa, niin sinä väität vain tätä Sanaa vastaan omalla järkesipäätelmällä ja siitä sinun tulee tehdä parannus, jotta saat mahdollisuuden oikeaan Raamatun tutkimiseen, sillä nyt sinun tutkimuksesi rajoittuvat siihen, mihin kenen tahansa on mahdollista ahkeroinnilla päästä, eli saat tietoosi vain vajavaisen osan Raamatusta, sen muodon, minkä ihmisjärki voi käsittää ja sen jonka historiankirjatkin tietävät. Sinulta jää tutkimuksistasi huolimatta melkein koko Raamattu ymmärryksen ulkopuolelle, eli työsi on turhaa vaivaa ilman Pyhää Henkeä, joka on ainoa kykenevä Raamatun avaaja. to... kirjoitti:
isän mukaan ja koska UT väittää että Jeesuksella ei edes ollut maallista isää miten hän voi olla Davidin jälkeläinen? Sukuluetteloita on laitettu Uuteen testamenttiin koska UT:n kirjoittajat tunsivat tuon vaatimuksen luetteloita on kaksin kappalein, keskenään ristiriitaisia ja toisesta puuttuu yli kymmenen sukupolvea. Ristiriitaa on yritetty selittää sillä että toinen olisi Marian, se vain ei auta yhtään koska äidin mukaan suku ei mene,eikä suku muuttunut edes vaikka joku olisi ottanut toisen lapsen hoidettavakseen, pojalla oli biologisen isänsä suku. Sukua ei millään voinut vaihtaa.Suku oli tärkeä ja tärkeää siinä oli että polveutui juuri tietystä henkilöstä , silloin sai sukunsa mahdolliset etuoikeudet ja perinnöt.Lasta ei voinut adoptoida perimään kuten nykyään, siksi oli mm leviraatti , jos mies kuoli ilman poikaa, veljen oli naitava leski ja yritettävä saada tämän nimellä samaan sukuun kuuluva poika. Olisihan noita orpolapsia varmaan löytynyt yllin kyllin tuohon aikaan, mutta sepä ei käynyt.
to..."Sukuluetteloita on laitettu Uuteen testamenttiin koska UT:n kirjoittajat tunsivat tuon vaatimuksen luetteloita on kaksin kappalein, keskenään ristiriitaisia ja toisesta puuttuu yli kymmenen sukupolvea".
--
Tähän kysymykseen en ole tarkemmin perehtynyt.
DAAVIDIN POIKA JA DAAVIDIN HERRA
Mark. 12:35-37 (Rinnakkaisteksti: Matt.22:41-45)
--
Markus kertoo, kuinka Jeesus ottaa esille ydinkysymyksen; kuka on Kristus, Daavidin poika (Messias).
Lainopettajat väittivät, että Messias on Daavidin poika.
Näin Vanha Testamentti opettaakin (esim. 2.Sam.7:14-16, Jes. 11:1, Jer.23:5). Odotettiin, että joku Daavidin jälkeläinen ”pystyttäisi jälleen Daavidin sortuneen majan” (Aamos 9:11, Apt. 1:6).
Jeesus viittaa psalmiin 110:1, jossa Daavid Pyhässä Hengessä sanoo: ”'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle”.
Kirjanoppineet ymmärsivät Daavidin tarkoittavan tällä Messiasta.
Apostolitkin usein viittaavat tähän samaan psalmiin (Apt. 2:34, 1. Kor. 15:25, Hebr. 1:13, 10:12-13).
Jeesus haluaa nyt tuoda julki, että Hän on paljon enemmän, kuin pelkkä Daavidin poika (Jeesus kuului Daavidin sukuun; Matt. 1.luku); Hän on istuva ja hallitseva Jumalan oikealla puolella kaiken Herrana (36).
Jeesus kieltäytyi esiintymästä sillä tavoin, kuin Messiaalta odotettiin (poliittinen Messias).
Messiaan tehtävä oli toisenlainen. Tämä selvisi opetuslapsille vasta Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.- to...
Tapio522 kirjoitti:
to..."Sukuluetteloita on laitettu Uuteen testamenttiin koska UT:n kirjoittajat tunsivat tuon vaatimuksen luetteloita on kaksin kappalein, keskenään ristiriitaisia ja toisesta puuttuu yli kymmenen sukupolvea".
--
Tähän kysymykseen en ole tarkemmin perehtynyt.
DAAVIDIN POIKA JA DAAVIDIN HERRA
Mark. 12:35-37 (Rinnakkaisteksti: Matt.22:41-45)
--
Markus kertoo, kuinka Jeesus ottaa esille ydinkysymyksen; kuka on Kristus, Daavidin poika (Messias).
Lainopettajat väittivät, että Messias on Daavidin poika.
Näin Vanha Testamentti opettaakin (esim. 2.Sam.7:14-16, Jes. 11:1, Jer.23:5). Odotettiin, että joku Daavidin jälkeläinen ”pystyttäisi jälleen Daavidin sortuneen majan” (Aamos 9:11, Apt. 1:6).
Jeesus viittaa psalmiin 110:1, jossa Daavid Pyhässä Hengessä sanoo: ”'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle”.
Kirjanoppineet ymmärsivät Daavidin tarkoittavan tällä Messiasta.
Apostolitkin usein viittaavat tähän samaan psalmiin (Apt. 2:34, 1. Kor. 15:25, Hebr. 1:13, 10:12-13).
Jeesus haluaa nyt tuoda julki, että Hän on paljon enemmän, kuin pelkkä Daavidin poika (Jeesus kuului Daavidin sukuun; Matt. 1.luku); Hän on istuva ja hallitseva Jumalan oikealla puolella kaiken Herrana (36).
Jeesus kieltäytyi esiintymästä sillä tavoin, kuin Messiaalta odotettiin (poliittinen Messias).
Messiaan tehtävä oli toisenlainen. Tämä selvisi opetuslapsille vasta Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.jotta Jeesus tai kukaan muukaan juutalainen olisi ollut Daavidin sukua, hänen isänsä olisi pitänyt kuulua tähän sukuun.Uuden testamentin mukaan Jeesuksella ei ollut maallista isää ollenkaan,ei siis minkään sukuista. Jos joku on luullut Jeesusta Daavidin sukuiseksi, silloin hän on luullut että Jeesuksella on tähän sukuun kuuluva isä.UT antaa Joosefin sukuluettelon mutta sanoo heti perään että Jeesus ei ollut Joosefin poika,
Kukaan ei istu YHWH:n oikealla puolella sehän oli kielikuva joka liitettiin kuninkaihin joiden uskottiin olevan jumalien,Israelin tapauksessa YHWH:n tehtäväänsä asettamia.Kuninkaat istuivat lähi-idässä valtaistuimillaan niin että oikealla puolella oli hallinnon toiseksi tärkein henkilö, samoin ajateltiin jumalien istuvan korkeuksissa.Muut uskonot uskoivat kirjaimellisesti noin, Israelin uskonto opetti että YHWH on henki joka on kaikkialla eikä "istu" missään tietyssä paikassa vaan on läsnä kaikkialla.
Matt 1 luku kertoo Joosefin kuuluneen Daavidin sukuun, mutta ilmoittaa että Joosef ei ollut Jeesuksen isä- miten Jeesus siis kuului Daavidin sukuun?
Messiaalta ei odotettu muuta kuin mitä profeetat sanoivat ja hän on niiden mukaan juuri POLIITTINEN messias, mitä järkeä on ennustaa messiaasta jos "ennustukset" ovat vääriä ja harhaanjohtavia? Eihän kukaan olisi edes tiennyt odottaa mitään messiasta ilman noita ennustuksia joita kristityt pitävät väärinä, koska Jeesus ei niitä kyennyt toteuttamaan. Jopa hänen omat oppilaansa eivät ymmärtäneet mitä jeesus halusi ja kuitenkin profeetat olivat opettaneet jo satoja vuosia mitä pitää odottaa, ei irvaillen tai vitsaillen vaan tosissaan.Se voideltu josta profeetat ennustivat, on edelleen tulematta.
Israel ylpeili sillä, että se oli Jumalan omaisuuskansa, jonka kanssa Jumala oli tehnyt liiton.
Juutalaiset halveksivat muita kansoja.
Jerusalemin temppelissä tämä näkyi erityisen selvästi: juutalaisten ja pakanoiden alueiden välissä oli muuri.
Nyt on tilanne kuitenkin toinen.
Väliseinä on purettu ja vihollisuus on poissa; Kristus on saanut aikaan rauhan ristillä (14).
Anteeksiantamus Kristuksen veressä kuuluu niin juutalaisille kuin pakanoillekin.
Kuulumme samaan perheväkeen (19).- to...
"muuri"= eri osio) temppelissä johtui YHWH:n määräyksestä: juutalaiset olivat tarkkojen rituaalista puhtautta koskevien määräyksien alaisia, ne oli saatu juuri heimon omalta Jumalalta YHWH:lta. Ei-juutalaisten ei pitänyt näitä noudattaa, heitä ei siis voinut päästää temppelin YHWH:lle pyhitettyihin osiin koska ne olisivat saastuneet, ei huonommuudesta vaan uskonnon määräyksistä. Pyhimpiin osiin pääsivät vain papit, kaikkein pyhimpään heistäkin vain ylipappi. Lähi-idässä kullakin kansalla oli oma jumala ja sillä omat kulttimenot,Israelin uskonto on osa tätä perinnettä.Muiden ei tarvinnutkan päästä toisten temppeleihin eihän ketään uhattu helvetillä tai muilla rangaistuksilla jos ei kuulunut johonkin toiseen kulttiin.
Ihmettelinkin jo kuinka on voitu keskustella näinkin pitkään ilman yhtäkään alentavaa huomautusta juutalaisuudesta.
- tuhat ja yksi
Vast,
Juutaisille uskoteltiin että liitonarkissa ja ilmestysmajassa oli Jumalallinen läsnäolo !
Samoin Salomonin temppelin kaikkein pyhin oli varattu Jumalan läsnäololle ja sinne pääsivät vain vihityt papit ja vain heillä oli tieto että Jumalalle varattu paikka olikin tyhjä ! - tuhat ja yksi
En jätä sivuun enkä poista mitään U.T. kirjoituksia sen tekivät jo Nikeassa n,325 valitessaan mitkä kuuluvat Raamattuun , Apokryfeiksi osa ja osa hävitykseen ja kun Kristinusko sitten vahvistui siitä ne alkoivatkin ne kilpailevien kirjoitusten tuhoamiset .
Oletan että tästä asiasta viriää monet keskustelut tulevaisuudessa, odottelen sitä uutta Apokryfien Suomennosta ja eteenkin Makkabialaiskirjoja ,jos niiden lukemiseen tulisi lisää kiinnostusta.
Koska aikaisemmin jotkut uskonliikkeet ovat jopa kieltäneet niiden lukemisen.
Olisippa olla kivaa 100 % väärässä ,mutta kun se ei näytä niin menevän täytynee jatkaa samaan malliin !tuhat ja yksi: "En jätä sivuun enkä poista mitään U.T. kirjoituksia sen tekivät jo Nikeassa n,325 valitessaan mitkä kuuluvat Raamattuun.."
--
Tulkitsenko oikein, jos sanon, ettet ole itsekkään varma, mitä tulisi jättää sivuun tai poistaa U.T:n kirjoituksista!
(Jos saisit itse päättää.)- tuhat ja yksi
Tapio522 kirjoitti:
tuhat ja yksi: "En jätä sivuun enkä poista mitään U.T. kirjoituksia sen tekivät jo Nikeassa n,325 valitessaan mitkä kuuluvat Raamattuun.."
--
Tulkitsenko oikein, jos sanon, ettet ole itsekkään varma, mitä tulisi jättää sivuun tai poistaa U.T:n kirjoituksista!
(Jos saisit itse päättää.)Raamattu on ollut lähes sellaisena kuin me sen tunnemme n,1700 vuotta ja siitä on tehty kirjakokoelma niin tuo kokonaisuus tulee säilyttää sellaisenaan senkin jälkeen kun kun Kristinusko on kuollut !
Mutta jos oikeasti saisin päättää ja siihen annettaisiin riittävät varat ! ( tietenkin veronmaksajien varoja )
Niin voisimme ajatella sellaisen raamatun kirjoittamisen jota luettaessa heti näkisi missä historialisessa ajassa se on kirjoitettu ja mitä ne jakeet todella siinä hetkessä tarkoittivat !
Taitaa olla mahdoton ajatus kun jo muutaman sanan erilaisesta ilmaisemisesta syntyy eri oskonsuuntien välille erimielisyys!
Ja vanha enemmän käännösvirheitä sisältävä Raamattu on muka parempi ! (oli jo kannanotto)
- tuhat ja yksi
Löydät värikkäitäkin keskusteluja ,Danielin unet, haulla !
Lopun aika tarkoittaa mielestäni Danielin kirjan petojen lopun aikaa ja tarkemmin neljännen pedon 11. kuninkaan aikaa !
Eikä niin kuin monet kertovat jostain Maailman lopusta !Danielin kirjan tulkinnassani en siitä kerro !
Miksikö pitäisi tietää mitä Danielin kirja kertoo ? Mielestäni siksi koska kaikki Kristittyjen harhaennustukset pohjautuvat Danielin kirjaan ja sen "väärin tulkitsemiseen"!
Kaikki!
Ja toivottavaa olisi minulle , - osoittaa että olen väärässä Danielin unet tulkinnassani. mutta kun vaan ei toistaiseksi ole löytynyt todisteita täydellisestä erehtymisestäni !
Siis ei Jeesus Nasaretilaista esiinny Danielin kirjassa ! Hänet kun pystyt sinne ( minulle) ymmärrettävästi selittämään niin lopetan väittämäni !
Helpotan ettei häntä löydy Dan.9:25-27. kohdista !
Miten ovatkaan Kristityt tulkitsijat erehtyneet ?- huomannut
sinun vastaneen tuohon esittämääni kysymykseen Ihmisen Pojan kaltaisesta ja Tulivirrasta, joka vanhaikäsisestä vuotaa. Miten sinä selität tämän kohdan, vai ohitatko sen vain?
Itse annoin siitä jo selityksen, eli Jeesus ja Pyhä Henki. - tuhat ja yksi
huomannut kirjoitti:
sinun vastaneen tuohon esittämääni kysymykseen Ihmisen Pojan kaltaisesta ja Tulivirrasta, joka vanhaikäsisestä vuotaa. Miten sinä selität tämän kohdan, vai ohitatko sen vain?
Itse annoin siitä jo selityksen, eli Jeesus ja Pyhä Henki.Huom! oli jo neljännen eläimen aika !
Lue se sieltä on tässä keskustelussa ylempänä ja kysy tai kommentoi lisää ! - missä annat
tuhat ja yksi kirjoitti:
Huom! oli jo neljännen eläimen aika !
Lue se sieltä on tässä keskustelussa ylempänä ja kysy tai kommentoi lisää !selityksen Ihmisen Pojan kaltaisesta, jolle annetaan valtakunta, valta ja kunnia ja Tulivirrasta. Voisitko antaa sen tässä ja kiitos edeltäkäsin jos annat.
- Danielin profetoiman
missä annat kirjoitti:
selityksen Ihmisen Pojan kaltaisesta, jolle annetaan valtakunta, valta ja kunnia ja Tulivirrasta. Voisitko antaa sen tässä ja kiitos edeltäkäsin jos annat.
kohdan vielä tähän, että varmasti muistat, että kyse on ikuisesta vallasta. Vieläkin kiitos, jos annat selityksesi tälle:
Daniel 7
9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä. - tuhat ja yksi
Danielin profetoiman kirjoitti:
kohdan vielä tähän, että varmasti muistat, että kyse on ikuisesta vallasta. Vieläkin kiitos, jos annat selityksesi tälle:
Daniel 7
9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.Danielin näkemää unta!
Selitys alkaa Dan.7:17. sille unelle !
Ei Danielikaan ymmärtänyt sen unen merkitystä miksi sinun ja minun pitäisi noista jakeista se ymmärtää ja lisäksi loppu luvussa se on selostettu ! - oli odotettavissa,
tuhat ja yksi kirjoitti:
Danielin näkemää unta!
Selitys alkaa Dan.7:17. sille unelle !
Ei Danielikaan ymmärtänyt sen unen merkitystä miksi sinun ja minun pitäisi noista jakeista se ymmärtää ja lisäksi loppu luvussa se on selostettu !eli et kykene selittämään tätä keskeistä asiaa tässä Danielin uninäyssä, joka kuuluu Danielin profetointiin.
Kykenetkö sitten selittämään tämän, jossa kerrotaan maantomussa maakaavien heräävän, eli milloin tämä tapahtui sinun käsityksesi mukaan?
Sanot Danielin profetioiden olevan mennyttä aikaa, eli missä vaiheessa kuolleet ovat heränneet ja missä vaiheessa heille on annettu tuomio joko iänkaikkiseen kauhistukseen, tai iänkaikkiseen elämään?
Daniel 12
1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
5 Ja minä, Daniel, näin, ja katso, siellä seisoi kaksi muuta, toinen virran tällä rannalla, toinen virran tuolla rannalla.
6 Ja toinen sanoi pellavapukuiselle miehelle, joka oli virran vetten yläpuolella: "Kuinka kauan on vielä näitten ihmeellisten asiain loppuun?"
7 Ja minä kuuntelin pellavapukuista miestä, joka oli virran vetten yläpuolella, ja hän nosti oikean ja vasemman kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää iankaikkisesti: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."
8 Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös?"
9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
12 Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
13 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa." - selitä
oli odotettavissa, kirjoitti:
eli et kykene selittämään tätä keskeistä asiaa tässä Danielin uninäyssä, joka kuuluu Danielin profetointiin.
Kykenetkö sitten selittämään tämän, jossa kerrotaan maantomussa maakaavien heräävän, eli milloin tämä tapahtui sinun käsityksesi mukaan?
Sanot Danielin profetioiden olevan mennyttä aikaa, eli missä vaiheessa kuolleet ovat heränneet ja missä vaiheessa heille on annettu tuomio joko iänkaikkiseen kauhistukseen, tai iänkaikkiseen elämään?
Daniel 12
1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
5 Ja minä, Daniel, näin, ja katso, siellä seisoi kaksi muuta, toinen virran tällä rannalla, toinen virran tuolla rannalla.
6 Ja toinen sanoi pellavapukuiselle miehelle, joka oli virran vetten yläpuolella: "Kuinka kauan on vielä näitten ihmeellisten asiain loppuun?"
7 Ja minä kuuntelin pellavapukuista miestä, joka oli virran vetten yläpuolella, ja hän nosti oikean ja vasemman kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää iankaikkisesti: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."
8 Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös?"
9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
12 Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
13 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."toisaalta onhan se ymmärrettävää, kun pelkällä järjellä ilman Henkeä koetetaan selittää kirjoituksia, varsinkin profetioita. Tuhat ja yksi on vain historian tutkija eikä muuta.
- tuhat ja yksi
oli odotettavissa, kirjoitti:
eli et kykene selittämään tätä keskeistä asiaa tässä Danielin uninäyssä, joka kuuluu Danielin profetointiin.
Kykenetkö sitten selittämään tämän, jossa kerrotaan maantomussa maakaavien heräävän, eli milloin tämä tapahtui sinun käsityksesi mukaan?
Sanot Danielin profetioiden olevan mennyttä aikaa, eli missä vaiheessa kuolleet ovat heränneet ja missä vaiheessa heille on annettu tuomio joko iänkaikkiseen kauhistukseen, tai iänkaikkiseen elämään?
Daniel 12
1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
5 Ja minä, Daniel, näin, ja katso, siellä seisoi kaksi muuta, toinen virran tällä rannalla, toinen virran tuolla rannalla.
6 Ja toinen sanoi pellavapukuiselle miehelle, joka oli virran vetten yläpuolella: "Kuinka kauan on vielä näitten ihmeellisten asiain loppuun?"
7 Ja minä kuuntelin pellavapukuista miestä, joka oli virran vetten yläpuolella, ja hän nosti oikean ja vasemman kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää iankaikkisesti: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."
8 Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös?"
9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
12 Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
13 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."Vastaus on ollut ,jo tässä keskustelussa vaikka huinka kauan !
kohdassa; HUOM ! SE OLI JO NELJÄNNEN ELÄIMEN AIKA !
Koska olen tutkinut Danielin kirjaa yli 30 vuoden aikana täytyy olla jonkillainen "vastaus asiaan "!
En ole vastausautomaatti, mutta kysymykseen Dan. 12:2. vastausta voisit hakea Makkabialaiskirjasta !
Alkupaloiksi 2. Makk.7:9. >> Ollessaan jo aivan viimeisillään hän sanoi :"Sinä konna ,sinä riistät meiltä tämän elämän,mutta maailman kuningas herättää meidät ,jotka kuolemme hänen lakinsa puolesta, uuteen iankaikkiseen elämään.">>
En pysty katsomaan pääsi sisään mitä ajattelet ja mihin pyrit ! - to...
oli odotettavissa, kirjoitti:
eli et kykene selittämään tätä keskeistä asiaa tässä Danielin uninäyssä, joka kuuluu Danielin profetointiin.
Kykenetkö sitten selittämään tämän, jossa kerrotaan maantomussa maakaavien heräävän, eli milloin tämä tapahtui sinun käsityksesi mukaan?
Sanot Danielin profetioiden olevan mennyttä aikaa, eli missä vaiheessa kuolleet ovat heränneet ja missä vaiheessa heille on annettu tuomio joko iänkaikkiseen kauhistukseen, tai iänkaikkiseen elämään?
Daniel 12
1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
5 Ja minä, Daniel, näin, ja katso, siellä seisoi kaksi muuta, toinen virran tällä rannalla, toinen virran tuolla rannalla.
6 Ja toinen sanoi pellavapukuiselle miehelle, joka oli virran vetten yläpuolella: "Kuinka kauan on vielä näitten ihmeellisten asiain loppuun?"
7 Ja minä kuuntelin pellavapukuista miestä, joka oli virran vetten yläpuolella, ja hän nosti oikean ja vasemman kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää iankaikkisesti: "Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."
8 Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös?"
9 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
10 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
12 Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
13 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."vainojen aikaan jolloin osa juutalaisistakin liittyi temppelin häpäisijöihin vaikka päivittäisuhri oli lakkautettu -ja eli ja voi hyvin kun taas ne monet niistä jotka taistelivat vierasta valtaa vastaan kuolivat, monesti hirveällä tavalla kidutettuina.Kun Daniel lupaa joillekin palkinnon kuoleman jälkeen ne ovat nämä isänmaan ja temppelin puolesta taistelleet ja se osa joka auttoi vihollista, saa kärsiä vaikka näennäisesti pääsi pälkähästä. Danielin kirjan kirjoittaja sanoo näin: "Ja MONET maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."
Jeesuksen aikaan ei temppeliä enää häväisty ja sen uhrit jatkuivat jopa sukupolvi Jeesuksen jälkeen ilman ainuttakaan keskeytystä. Nythän temppeliä ei ole enää, joten jos pannaan tapahtumat tulevaisuuteen vaikka Daniel kuvasi omaa aikaansa, temppeli pitää tulla rakennetuksi uudestaan ja tiettyjen jo hävinneiden kansojen alkaa ahdistella juutalaisia. Palaan aikamääriin myöhemmin paremmalla ajalla. - tuhat ja yksi
selitä kirjoitti:
toisaalta onhan se ymmärrettävää, kun pelkällä järjellä ilman Henkeä koetetaan selittää kirjoituksia, varsinkin profetioita. Tuhat ja yksi on vain historian tutkija eikä muuta.
Ettei Danielin kirja ylety kuin Makkabialaisaikaan saakka on kerrottava lisää ja sinä voit historian tutkijana kertoa ettei se pidä paikkaansa !
Dan . 7:24.>> Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta,jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa,Heidän jälkeensä nousee vielä yksi. hän on erilainenkuin edelliset ja kukistaa kolme kuningasta.>>
Mielestäni nämä kuninkaat olivat !
1. Filippos toinen
2.Aleksanteri Suuri
3.Polemaios ensim,Soter
4.Seleukos ensim, Nikator
5.Antiokhos ensim, Soter
6.antiokhos toinen Theos
7.Seleukos toinen Kallinkos
8.Seleukos kolmas Keraunos
9.Antiokhos kolmas Suuri
10.Seleukos neljäs Filopator
11.Antiokhos neljäs Epifanes
kuningasluettelo jatkuu hänen pojallaan !
Ja tämä 11. kuningas oli se "Antikristus ensimmäinen ja ainoa ."
Tee parempi luettelo Danielin kirjan Neljännen pedon kuninkaista jos ei miellytä !
( Mutta älä väitä ettei tuollaisia kuninkaita ole ollut olemassakaan ja älä sitäkään etteikö niillä ole jotain yhteneväisyyttä ! - Eija_Moilanen
to... kirjoitti:
vainojen aikaan jolloin osa juutalaisistakin liittyi temppelin häpäisijöihin vaikka päivittäisuhri oli lakkautettu -ja eli ja voi hyvin kun taas ne monet niistä jotka taistelivat vierasta valtaa vastaan kuolivat, monesti hirveällä tavalla kidutettuina.Kun Daniel lupaa joillekin palkinnon kuoleman jälkeen ne ovat nämä isänmaan ja temppelin puolesta taistelleet ja se osa joka auttoi vihollista, saa kärsiä vaikka näennäisesti pääsi pälkähästä. Danielin kirjan kirjoittaja sanoo näin: "Ja MONET maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."
Jeesuksen aikaan ei temppeliä enää häväisty ja sen uhrit jatkuivat jopa sukupolvi Jeesuksen jälkeen ilman ainuttakaan keskeytystä. Nythän temppeliä ei ole enää, joten jos pannaan tapahtumat tulevaisuuteen vaikka Daniel kuvasi omaa aikaansa, temppeli pitää tulla rakennetuksi uudestaan ja tiettyjen jo hävinneiden kansojen alkaa ahdistella juutalaisia. Palaan aikamääriin myöhemmin paremmalla ajalla.että Arafat aikoinaan väitti palestiinalaisten olevan filistealaisten jälkeläisiä. Tieto on ajalta jolloin kävin Ylen uutiskeskustelussa. Itse olin mieltänyt heidät Ismaelin jälkeläiseksi. Toisaalta ei kukaan voi kai tietää varmaa.
- to...
Eija_Moilanen kirjoitti:
että Arafat aikoinaan väitti palestiinalaisten olevan filistealaisten jälkeläisiä. Tieto on ajalta jolloin kävin Ylen uutiskeskustelussa. Itse olin mieltänyt heidät Ismaelin jälkeläiseksi. Toisaalta ei kukaan voi kai tietää varmaa.
eivät olleet arabeja ja olivat kansanryhmä joka tuli levantiin muualta ja ehti kadotakin ennen kuin arabiasutus Palestiinan alueella alkoi.Arafatin tarkoitus oli osoittaa että Palestiinan arabit (!) olisivat alueen alkuperäiskansa ja että juutalaiset eivät edes ole asuneet alueella muinoin. Väite oli pelkkää propagandaa, ei historiaa.
- Temppelissä kivenä
Eija_Moilanen kirjoitti:
että Arafat aikoinaan väitti palestiinalaisten olevan filistealaisten jälkeläisiä. Tieto on ajalta jolloin kävin Ylen uutiskeskustelussa. Itse olin mieltänyt heidät Ismaelin jälkeläiseksi. Toisaalta ei kukaan voi kai tietää varmaa.
Tässä on eräs Suomen pienen pieni vähemmistökristittyjen suuntaus:
http://groups.msn.com/Seurakunta/keskustelupalsta.msnw
Mutta se on puhdasta Uuden liiton temppelin rakennusta.
Katso ja kerro mielipiteesi. - tuhat ja yksi
to... kirjoitti:
vainojen aikaan jolloin osa juutalaisistakin liittyi temppelin häpäisijöihin vaikka päivittäisuhri oli lakkautettu -ja eli ja voi hyvin kun taas ne monet niistä jotka taistelivat vierasta valtaa vastaan kuolivat, monesti hirveällä tavalla kidutettuina.Kun Daniel lupaa joillekin palkinnon kuoleman jälkeen ne ovat nämä isänmaan ja temppelin puolesta taistelleet ja se osa joka auttoi vihollista, saa kärsiä vaikka näennäisesti pääsi pälkähästä. Danielin kirjan kirjoittaja sanoo näin: "Ja MONET maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen."
Jeesuksen aikaan ei temppeliä enää häväisty ja sen uhrit jatkuivat jopa sukupolvi Jeesuksen jälkeen ilman ainuttakaan keskeytystä. Nythän temppeliä ei ole enää, joten jos pannaan tapahtumat tulevaisuuteen vaikka Daniel kuvasi omaa aikaansa, temppeli pitää tulla rakennetuksi uudestaan ja tiettyjen jo hävinneiden kansojen alkaa ahdistella juutalaisia. Palaan aikamääriin myöhemmin paremmalla ajalla.Asiaa en ole pahemmin tutkinut ,mutta Harmagedon ja Goog Maagoginkin sodat ovat tulevaisuudessa mahdottomia koska noin 2500-2700 vuotta sitten oli sellaisia kansoja jotka kävivät jo ne sodat mistä Raamatun V.T. kirjoittaa ja nämä nykyajan ennustelijat ovat mielestämi ainakin 2500 vuotta aikaansa jäljessä ,koska eivät tunne historiaa !
Tällaiseen käsitykseen olen tullut, n, 70 Jerusalemin ja sen temppelin tuhon yhteydessä juutalainen papisto tapettiin niin tarkoin että tiedon kulussa tapahtui katkos ja häviäminen ja tuokin seikka on edesauttanut Uuden Testamentin kirjoittajien sepiteltyjen tarinoiden onnistumisen ja siirtymisen tuleville sukupolville ! - Eija_Moilanen
tuhat ja yksi kirjoitti:
Asiaa en ole pahemmin tutkinut ,mutta Harmagedon ja Goog Maagoginkin sodat ovat tulevaisuudessa mahdottomia koska noin 2500-2700 vuotta sitten oli sellaisia kansoja jotka kävivät jo ne sodat mistä Raamatun V.T. kirjoittaa ja nämä nykyajan ennustelijat ovat mielestämi ainakin 2500 vuotta aikaansa jäljessä ,koska eivät tunne historiaa !
Tällaiseen käsitykseen olen tullut, n, 70 Jerusalemin ja sen temppelin tuhon yhteydessä juutalainen papisto tapettiin niin tarkoin että tiedon kulussa tapahtui katkos ja häviäminen ja tuokin seikka on edesauttanut Uuden Testamentin kirjoittajien sepiteltyjen tarinoiden onnistumisen ja siirtymisen tuleville sukupolville !totean, että Israel on aika yksin jo nyt. Irakin tai Afgaistanin kaltainen tilanne ei ole mahdoton.
"Rauhaan" pakottamista tapahtuu ja maailman poliittista tilannetta ei voi tietää.
Siis rauha, rauha voi tapahtua näinkin ilman mitään ennusteluja. - et vastannut
tuhat ja yksi kirjoitti:
Ettei Danielin kirja ylety kuin Makkabialaisaikaan saakka on kerrottava lisää ja sinä voit historian tutkijana kertoa ettei se pidä paikkaansa !
Dan . 7:24.>> Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta,jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa,Heidän jälkeensä nousee vielä yksi. hän on erilainenkuin edelliset ja kukistaa kolme kuningasta.>>
Mielestäni nämä kuninkaat olivat !
1. Filippos toinen
2.Aleksanteri Suuri
3.Polemaios ensim,Soter
4.Seleukos ensim, Nikator
5.Antiokhos ensim, Soter
6.antiokhos toinen Theos
7.Seleukos toinen Kallinkos
8.Seleukos kolmas Keraunos
9.Antiokhos kolmas Suuri
10.Seleukos neljäs Filopator
11.Antiokhos neljäs Epifanes
kuningasluettelo jatkuu hänen pojallaan !
Ja tämä 11. kuningas oli se "Antikristus ensimmäinen ja ainoa ."
Tee parempi luettelo Danielin kirjan Neljännen pedon kuninkaista jos ei miellytä !
( Mutta älä väitä ettei tuollaisia kuninkaita ole ollut olemassakaan ja älä sitäkään etteikö niillä ole jotain yhteneväisyyttä !suoraan kysymykseen suorasti, eli onko kuolleiden ylösnouseminen tapahtunut ja milloin ja onko Ihmisen Pojan kaltainen saanut ikuisen vallan ja kuka tämä Ihmisen Pojan kaltainen on, jolla on ikuinen valta ja valtakunta? Vastaisitko suoraan kysymykseen suorasti, kiitos.
- se on,
selitä kirjoitti:
toisaalta onhan se ymmärrettävää, kun pelkällä järjellä ilman Henkeä koetetaan selittää kirjoituksia, varsinkin profetioita. Tuhat ja yksi on vain historian tutkija eikä muuta.
sillä kaikki Juamlan salaisuudet pysyvät piilossa heiltä, jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä salaisuuksien avaajaksi.
Historiaa on tietenkin oikeutettua tutkia ja Raamatussa on paljon tapahtumia, jotka voidaan siltä näkövinkiltäkin tutkia ja saada selville, mutta yksikään profeetia ei aukene historiaa tutkimalla. - Eija_Moilanen
Temppelissä kivenä kirjoitti:
Tässä on eräs Suomen pienen pieni vähemmistökristittyjen suuntaus:
http://groups.msn.com/Seurakunta/keskustelupalsta.msnw
Mutta se on puhdasta Uuden liiton temppelin rakennusta.
Katso ja kerro mielipiteesi.Tuo mieshän kirjoittelee täällä. Ei noista minun mielipiteitäni tarvita. Tuon tyyppiset seurakunnat on minulle tuttuja lapsuudesta asti. Ei ne yleensä muita parempia ole. En jaksanut perehtyä sivustoon vaan tämä nyt oli vain nopean silmäilyn tulos.
- mutta koska
tuhat ja yksi kirjoitti:
Vastaus on ollut ,jo tässä keskustelussa vaikka huinka kauan !
kohdassa; HUOM ! SE OLI JO NELJÄNNEN ELÄIMEN AIKA !
Koska olen tutkinut Danielin kirjaa yli 30 vuoden aikana täytyy olla jonkillainen "vastaus asiaan "!
En ole vastausautomaatti, mutta kysymykseen Dan. 12:2. vastausta voisit hakea Makkabialaiskirjasta !
Alkupaloiksi 2. Makk.7:9. >> Ollessaan jo aivan viimeisillään hän sanoi :"Sinä konna ,sinä riistät meiltä tämän elämän,mutta maailman kuningas herättää meidät ,jotka kuolemme hänen lakinsa puolesta, uuteen iankaikkiseen elämään.">>
En pysty katsomaan pääsi sisään mitä ajattelet ja mihin pyrit !en ole historiantutkia, niin ehkäpä sen takia en pääse aivan helposti hirstoriallisille kärryille, sillä itse olen uskovainen, joka on saanut Pyhän Hengen avaamaan Sanan ja usein olen saanut hämmästyä miten Raamattu avautuu, mutta nyt kauttasi en niin vain helposti nouse kärryille ja siksi kysyn asioista, jotka eivät tule helposti ymmärrettäväksi, eli sitä mitä sinä ajattelet asioista ja nyt olen odottanut sinun vastaavan rehellisesti ja suorasti siihen, että kuka näkökulmastasi on tämä Ihmisen Pojan kaltainen, jolle annetaan ikuinen valtakunta ja valta ja mitä Tulivirta tarkoittaa, eli jos vastaa suoraan tähän, niin pääsemme eteenpäin.
- tuhat ja yksi
Eija_Moilanen kirjoitti:
totean, että Israel on aika yksin jo nyt. Irakin tai Afgaistanin kaltainen tilanne ei ole mahdoton.
"Rauhaan" pakottamista tapahtuu ja maailman poliittista tilannetta ei voi tietää.
Siis rauha, rauha voi tapahtua näinkin ilman mitään ennusteluja.kun muistaa ettei Raamattu ennusta nyky Israelista mitään ,eikä siitä tiennyt yksikään V.T. Profeetta !
Mutta vieläkin uskonnolliset harhat vaikuttavat suurtenkin valtioiden päätöksiin . - tuhat ja yksi
mutta koska kirjoitti:
en ole historiantutkia, niin ehkäpä sen takia en pääse aivan helposti hirstoriallisille kärryille, sillä itse olen uskovainen, joka on saanut Pyhän Hengen avaamaan Sanan ja usein olen saanut hämmästyä miten Raamattu avautuu, mutta nyt kauttasi en niin vain helposti nouse kärryille ja siksi kysyn asioista, jotka eivät tule helposti ymmärrettäväksi, eli sitä mitä sinä ajattelet asioista ja nyt olen odottanut sinun vastaavan rehellisesti ja suorasti siihen, että kuka näkökulmastasi on tämä Ihmisen Pojan kaltainen, jolle annetaan ikuinen valtakunta ja valta ja mitä Tulivirta tarkoittaa, eli jos vastaa suoraan tähän, niin pääsemme eteenpäin.
Vaikka isojen aivojen alta pienimmällä virkuukoukulla kaivaisit keskiaivojen unimaailmastani pienen vision !
No sitten sinulle ovat tuttua Hesekielin kuvaukset hänen näyistään ja (ainakin Dan.7:9-14.)
selitys on; Dan.7:26-27. Lue tuo kohta !
vapaasti kerrottuna ; (kun tuo kolmen ja puolenvuoden )vaivanaika päättyi,Israelin Jumala puuttui peliin ja vainoojalta otettiin valta pois ja se tuhottiin ja hävitetiin lopullisesti!
Kuninkuus annettiin juutalaisille( Makkabien
käsiin)
Ja siten sitä liioiteltua Propakandaa joka ei toteutunut ! "Se kansan valtakunta on ikuinen valtakunta ja kaikki valtakunnat palvelevat ja tottelevat sitä "
Makkabien valtakunta kaatui ( menettivät itsenäisyytensä n, 63 eaa. Roomalaisille !)
Ja että vielä "Ihmisen poika "
Dan.7:13.>> Yhä minä katselin yöllistä näkyä ja näin ,miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen.>>
Ymmärrä asia tuossa jakeessa selitetään vielä unta tai näkyä ja unen näyssä Daniel on nähnyt "kuin Ihmisen pojan ".
Ja Danielin uni jatkuu!>>Hän saapui iankaikkisen luo,hänet saatettiin iankaikkisen eteen,>>
Danielin unessa se merkitsi Jumaluutta !
Dan.7:14.>> ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus,kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta,joka ei katoa,eikä hänen kuninkuutensa häviä.>>
Vieläkin muistutan jokainen sana oli unta !
Dan.7:15.>> Minä,Daniel tunsin,miten henkeni minussa tuli levottomaksi,ja pääni näyt pelottivat minua.>>
Danielin keskiaivot toimivat aktiivisesti ylikierroksilla ja hän näki tavallista voimakkaampia unia joita kutsutaan näyiksi !
Dan.7:16 .alkaa oikea Danielin kirjan salaisuuden paljastaminen !
Sitä varmaan oikeasti kysyitkin ! Täältä ne Uuden Testamentin kirjoittajat röyhkeästi ottivat käyttöönsä "Ihmisen Pojan " ja sekin sisältyy siihen samaan 2000 vuotiseen harhaan !
Hyi hyi tuhat tuhma yksi !( Ei saisi tutkia mitään pitäisi vain uskoa kaikki!) - sinä itseäsi
tuhat ja yksi kirjoitti:
Vaikka isojen aivojen alta pienimmällä virkuukoukulla kaivaisit keskiaivojen unimaailmastani pienen vision !
No sitten sinulle ovat tuttua Hesekielin kuvaukset hänen näyistään ja (ainakin Dan.7:9-14.)
selitys on; Dan.7:26-27. Lue tuo kohta !
vapaasti kerrottuna ; (kun tuo kolmen ja puolenvuoden )vaivanaika päättyi,Israelin Jumala puuttui peliin ja vainoojalta otettiin valta pois ja se tuhottiin ja hävitetiin lopullisesti!
Kuninkuus annettiin juutalaisille( Makkabien
käsiin)
Ja siten sitä liioiteltua Propakandaa joka ei toteutunut ! "Se kansan valtakunta on ikuinen valtakunta ja kaikki valtakunnat palvelevat ja tottelevat sitä "
Makkabien valtakunta kaatui ( menettivät itsenäisyytensä n, 63 eaa. Roomalaisille !)
Ja että vielä "Ihmisen poika "
Dan.7:13.>> Yhä minä katselin yöllistä näkyä ja näin ,miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen.>>
Ymmärrä asia tuossa jakeessa selitetään vielä unta tai näkyä ja unen näyssä Daniel on nähnyt "kuin Ihmisen pojan ".
Ja Danielin uni jatkuu!>>Hän saapui iankaikkisen luo,hänet saatettiin iankaikkisen eteen,>>
Danielin unessa se merkitsi Jumaluutta !
Dan.7:14.>> ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus,kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta,joka ei katoa,eikä hänen kuninkuutensa häviä.>>
Vieläkin muistutan jokainen sana oli unta !
Dan.7:15.>> Minä,Daniel tunsin,miten henkeni minussa tuli levottomaksi,ja pääni näyt pelottivat minua.>>
Danielin keskiaivot toimivat aktiivisesti ylikierroksilla ja hän näki tavallista voimakkaampia unia joita kutsutaan näyiksi !
Dan.7:16 .alkaa oikea Danielin kirjan salaisuuden paljastaminen !
Sitä varmaan oikeasti kysyitkin ! Täältä ne Uuden Testamentin kirjoittajat röyhkeästi ottivat käyttöönsä "Ihmisen Pojan " ja sekin sisältyy siihen samaan 2000 vuotiseen harhaan !
Hyi hyi tuhat tuhma yksi !( Ei saisi tutkia mitään pitäisi vain uskoa kaikki!)suostut nuhtelemaan, mutta älä ole noin kova itsellesi, sillä tutkiahan saa, eikä mitään pidä uskoa ilman, että sen totuudellisuuden Raamatusta tutkii, mutta kohdallasi nämä tutkimukset rajoittuvat järkeilyyn ja siksi ovat aikamoisen turhia, sillä ilman uskoa ei ole elävää Sanaa, vaan on vain historiankirja.
Ajatteleppas nyt itsekkin sitä, että mihin sellaisten tutkijoiden tukimuksissa voi luottaa, jotka kertovat tutkimuksen kohteen olevan liioitteleva silloin, kun eivät itse ymmärrä sen tutkimuskohteen sanomaa, kuten sinä tässä teet:
"Ja siten sitä liioiteltua Propakandaa joka ei toteutunut ! "Se kansan valtakunta on ikuinen valtakunta ja kaikki valtakunnat palvelevat ja tottelevat sitä ""
Jeesus on Kuningas tässä valtakunnassa, joka on ikuinen valtakunta ja tässä valtakunnassa asuvat Sanaan, eli Jeesukseen uskovat israelilaiset. Israelilaisia ovat kaikki, jotka uskovat Jumalaan. Jumala antoi Aabramille lupauksen, että hänessä tulevat kaikki kansat siunatuksi ja näin israelilaisiksi ja Vanha Testamenttikin kertoo siitä. Näyttäisi, että Uusi Testamentti on sinulle arvoton, vai ymmärränkö oikein.
Tutkimuksesi eivät auta sinua, eivätkä ketään muutakaan, koska niistä puuttuu viisauden, eli Sanan siunaus. - Eija_Moilanen
tuhat ja yksi kirjoitti:
kun muistaa ettei Raamattu ennusta nyky Israelista mitään ,eikä siitä tiennyt yksikään V.T. Profeetta !
Mutta vieläkin uskonnolliset harhat vaikuttavat suurtenkin valtioiden päätöksiin .hepreassa ei ole olenkaan futuuria?
- tuhat ja yksi
sinä itseäsi kirjoitti:
suostut nuhtelemaan, mutta älä ole noin kova itsellesi, sillä tutkiahan saa, eikä mitään pidä uskoa ilman, että sen totuudellisuuden Raamatusta tutkii, mutta kohdallasi nämä tutkimukset rajoittuvat järkeilyyn ja siksi ovat aikamoisen turhia, sillä ilman uskoa ei ole elävää Sanaa, vaan on vain historiankirja.
Ajatteleppas nyt itsekkin sitä, että mihin sellaisten tutkijoiden tukimuksissa voi luottaa, jotka kertovat tutkimuksen kohteen olevan liioitteleva silloin, kun eivät itse ymmärrä sen tutkimuskohteen sanomaa, kuten sinä tässä teet:
"Ja siten sitä liioiteltua Propakandaa joka ei toteutunut ! "Se kansan valtakunta on ikuinen valtakunta ja kaikki valtakunnat palvelevat ja tottelevat sitä ""
Jeesus on Kuningas tässä valtakunnassa, joka on ikuinen valtakunta ja tässä valtakunnassa asuvat Sanaan, eli Jeesukseen uskovat israelilaiset. Israelilaisia ovat kaikki, jotka uskovat Jumalaan. Jumala antoi Aabramille lupauksen, että hänessä tulevat kaikki kansat siunatuksi ja näin israelilaisiksi ja Vanha Testamenttikin kertoo siitä. Näyttäisi, että Uusi Testamentti on sinulle arvoton, vai ymmärränkö oikein.
Tutkimuksesi eivät auta sinua, eivätkä ketään muutakaan, koska niistä puuttuu viisauden, eli Sanan siunaus.Et uskosi tähden ymmärtänyt edes Dan. 7 luvun kohdalla missä menee unen ja selityksenraja.
Sekin tosiseikka on ehkä jäänyt vähemmälle huomiolle että Danielin kirjaakin ovat useat eri kirjoittajat tehneet.
Ja Uuteen Testamenttiin ei Jeesus Nasaretilainen ole yhtään kirjoittanut ja se on kirjoitettu vasta vuosikymmeniä hänen kuolemansa jälkeen !
Uuden Testamentin kirjoittajat eivät tunteneet juutalaisten historiaa ja MM, erehtyivät ottamaan "Hävityksen kauhistuksen" sinne uutena käsitteenä ja tekivät siitäkin toteen käymättömän ennustuksen. - tuhat ja yksi
Eija_Moilanen kirjoitti:
hepreassa ei ole olenkaan futuuria?
Sitä suuremmalla syyllä ihmettelen !
Mutta se onkin se motto ! " Viisasten viisaus joutuu häpeään ,," - Eija_Moilanen
tuhat ja yksi kirjoitti:
Sitä suuremmalla syyllä ihmettelen !
Mutta se onkin se motto ! " Viisasten viisaus joutuu häpeään ,,"Harmittaa ihan, että hän ei enää kirjoittele täällä. Osaisi kertoa paremmin. Hepreassa imperfektin indikatiivi ja jussiivi ovat samanlaiset. Vasta tekstiyhteydestä selviää kumpi on kyseessä.
- tuhat ja yksi
se on, kirjoitti:
sillä kaikki Juamlan salaisuudet pysyvät piilossa heiltä, jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä salaisuuksien avaajaksi.
Historiaa on tietenkin oikeutettua tutkia ja Raamatussa on paljon tapahtumia, jotka voidaan siltä näkövinkiltäkin tutkia ja saada selville, mutta yksikään profeetia ei aukene historiaa tutkimalla.Kertokaa sitten "Pyhässä Hengessä" miten menee Dan.9:24. ja Dan.25-27. tulkinta !
Mielestäni siellä ei esiinny Jeesus Nasaretilaista !
( turhaa löpinää tuo teidän "Pyhä Henkenne"!) - tuhat ja yksi
et vastannut kirjoitti:
suoraan kysymykseen suorasti, eli onko kuolleiden ylösnouseminen tapahtunut ja milloin ja onko Ihmisen Pojan kaltainen saanut ikuisen vallan ja kuka tämä Ihmisen Pojan kaltainen on, jolla on ikuinen valta ja valtakunta? Vastaisitko suoraan kysymykseen suorasti, kiitos.
esiintyy Babylonian ja Assurian tarustoissa ja Hesekielin näyssä ja Danielin unessa !
Iskelmässäkin lauletaan ihmisen pojasta !
Ylösnousenus uskoa on ollut paljon ennen Jeesus Nasaretilaista ! Voit kertoa halutessasi siitä lisää ! - kirja
tuhat ja yksi kirjoitti:
Et uskosi tähden ymmärtänyt edes Dan. 7 luvun kohdalla missä menee unen ja selityksenraja.
Sekin tosiseikka on ehkä jäänyt vähemmälle huomiolle että Danielin kirjaakin ovat useat eri kirjoittajat tehneet.
Ja Uuteen Testamenttiin ei Jeesus Nasaretilainen ole yhtään kirjoittanut ja se on kirjoitettu vasta vuosikymmeniä hänen kuolemansa jälkeen !
Uuden Testamentin kirjoittajat eivät tunteneet juutalaisten historiaa ja MM, erehtyivät ottamaan "Hävityksen kauhistuksen" sinne uutena käsitteenä ja tekivät siitäkin toteen käymättömän ennustuksen.on tarkoitettu uskottavaksi ja tulkittavaksi sellaisenaan, eli siitä ei tule erottaa jotakin uskottavaksi ja jotakin hyljättäväksi, olivat ne sitten unia, näkyjä, tai Jeesuksen ja Gabrielin opetuksia ja selittämisiä.
Danielin kirjassa kerrotaan ikuisen vallan saajasta, eikä sitä sovi hyljätä pelkkänä unena, sillä Danielin kirja perustuu näkyihin, eli uninäkyihin ja hereillä saatuihin näkyihin ja molemmat on tarkoitettu uskottavaksi.
Danielin kirjaa ei voi tulkita, jos ei löydä sen keskeistä sanomaa. - tuhat ja yksi
kirja kirjoitti:
on tarkoitettu uskottavaksi ja tulkittavaksi sellaisenaan, eli siitä ei tule erottaa jotakin uskottavaksi ja jotakin hyljättäväksi, olivat ne sitten unia, näkyjä, tai Jeesuksen ja Gabrielin opetuksia ja selittämisiä.
Danielin kirjassa kerrotaan ikuisen vallan saajasta, eikä sitä sovi hyljätä pelkkänä unena, sillä Danielin kirja perustuu näkyihin, eli uninäkyihin ja hereillä saatuihin näkyihin ja molemmat on tarkoitettu uskottavaksi.
Danielin kirjaa ei voi tulkita, jos ei löydä sen keskeistä sanomaa.Ja esitän sen käsitteellä "Danielin unet" !
Mielestäni mitään tietoa asiasta en ole sivuuttanut enkä hyljännyt !
Mutta sinulla on erilainen käsitys ja tulkinta koko asiasta etkä siksi voi helposti omaksua esittämääni käsitystä !
Sanoit että "Danielin kirja on tarkoitettu uskottavaksi ja tulkittavaksi sellaisenaan."
Tutkiminen jäi huomiotta !
Lisäksi vielä totean Mahdotonta on uskovan ymmärtää Danielin kirjaa ,jos lähtökohdat ovat sokea Kristinusko ja lähestyminen Uudesta Testamentista V.T.n, kirjoituksiin!
Suunta tulee olla vanhemmasta uudempaan ja tulee tietää että kaiken ovat ihmiset kirjoittaneet !
Jumala ,Jumalat tai Jeesus Nasaretilainen ei ole piirtoakaan kirjoittanut Kristittyjen Pyhinä pitämiin kirjoituksiin !
Suuri on ollut ihmiskuntaa kohdannut eksytys ,kun on kerrottu "Raamatun olleen virheetön Jumalan Sana !"
Ja anteeksi pyyntöä en ole kuullut ! - Raamattua
tuhat ja yksi kirjoitti:
Ja esitän sen käsitteellä "Danielin unet" !
Mielestäni mitään tietoa asiasta en ole sivuuttanut enkä hyljännyt !
Mutta sinulla on erilainen käsitys ja tulkinta koko asiasta etkä siksi voi helposti omaksua esittämääni käsitystä !
Sanoit että "Danielin kirja on tarkoitettu uskottavaksi ja tulkittavaksi sellaisenaan."
Tutkiminen jäi huomiotta !
Lisäksi vielä totean Mahdotonta on uskovan ymmärtää Danielin kirjaa ,jos lähtökohdat ovat sokea Kristinusko ja lähestyminen Uudesta Testamentista V.T.n, kirjoituksiin!
Suunta tulee olla vanhemmasta uudempaan ja tulee tietää että kaiken ovat ihmiset kirjoittaneet !
Jumala ,Jumalat tai Jeesus Nasaretilainen ei ole piirtoakaan kirjoittanut Kristittyjen Pyhinä pitämiin kirjoituksiin !
Suuri on ollut ihmiskuntaa kohdannut eksytys ,kun on kerrottu "Raamatun olleen virheetön Jumalan Sana !"
Ja anteeksi pyyntöä en ole kuullut !ihmislihan tuotoksena, niin on ymmärrettävää, että sinä kuvittelet kykeneväsi sen ihmisenä tulkitsemaan.
Raamattu on Pyhän Hengen inspiroimat Kirjoitukset, jotka Jumalan uskolliset palvelijat tänne toivat, eli Raamattu on Jumalan Ilmoitus.
Eksyminen on lähtenyt siitä, että kuvitellaan, että Raamatusta voi ottaa pois sen, jota ei kykene tulkitsemaan, eli ymmärtämään ja siihen voi lisätä sellaista, joka tuntuisi siihen sopivan. - Eija_Moilanen
Eija_Moilanen kirjoitti:
Harmittaa ihan, että hän ei enää kirjoittele täällä. Osaisi kertoa paremmin. Hepreassa imperfektin indikatiivi ja jussiivi ovat samanlaiset. Vasta tekstiyhteydestä selviää kumpi on kyseessä.
Tämä ei ole virallista, vaan hyvin epävirallista. Asia pitää sitten jokaisen itse tarkistaa oikeista kirjoista, mutta laitan kuitenkin sen jotenkin omalla tavallani. Itselleni tämä toi uusia kulmia Vanhan testamentin ajatusvivahteiden ymmärtämiseen. Minun mielestä tämä kulma on tajuttava tutkiessa. Olisi kiva jos joku osaisi kertoa ihan virallisesti.
Siis jussiivi tarkoittaa jotain tämän tapaista vartioikoon ja tämä jatkuu ja jatkuu. Sitä pidetään totena ja se ikään kuin tekee siitä käskymuodon. Imperatiivi on erilainen, se käskee suoraan ja jussiivi käskee epäsuorasti. - ilmaisee
Eija_Moilanen kirjoitti:
Tämä ei ole virallista, vaan hyvin epävirallista. Asia pitää sitten jokaisen itse tarkistaa oikeista kirjoista, mutta laitan kuitenkin sen jotenkin omalla tavallani. Itselleni tämä toi uusia kulmia Vanhan testamentin ajatusvivahteiden ymmärtämiseen. Minun mielestä tämä kulma on tajuttava tutkiessa. Olisi kiva jos joku osaisi kertoa ihan virallisesti.
Siis jussiivi tarkoittaa jotain tämän tapaista vartioikoon ja tämä jatkuu ja jatkuu. Sitä pidetään totena ja se ikään kuin tekee siitä käskymuodon. Imperatiivi on erilainen, se käskee suoraan ja jussiivi käskee epäsuorasti.teonsanan todellista tapahtumaa tulevaisuudessa, eli vaikkapa uskottakoon, tetäköön, tapahtukoon.
Voisitko antaa jonkin esimerkin Vanhasta Testamentista tästä muodosta omien kokemustesi pohjalta? - siihen
ilmaisee kirjoitti:
teonsanan todellista tapahtumaa tulevaisuudessa, eli vaikkapa uskottakoon, tetäköön, tapahtukoon.
Voisitko antaa jonkin esimerkin Vanhasta Testamentista tästä muodosta omien kokemustesi pohjalta?tuli tehtäköön sanan kohdalle.
- tuhat ja yksi
Raamattua kirjoitti:
ihmislihan tuotoksena, niin on ymmärrettävää, että sinä kuvittelet kykeneväsi sen ihmisenä tulkitsemaan.
Raamattu on Pyhän Hengen inspiroimat Kirjoitukset, jotka Jumalan uskolliset palvelijat tänne toivat, eli Raamattu on Jumalan Ilmoitus.
Eksyminen on lähtenyt siitä, että kuvitellaan, että Raamatusta voi ottaa pois sen, jota ei kykene tulkitsemaan, eli ymmärtämään ja siihen voi lisätä sellaista, joka tuntuisi siihen sopivan.Se "Pyhän Hengen inspiroima kirjoitus"!
Sellaisia on ollut Jehovantodistajilla !
Sellaisia on ollut Helluntalaisilla !
Sellaisia on ollut Adventisteilla !
Sellaisia on ollut Laestadiolaisilla !
Ja tuhansilla muilla kaikki erilaisia joihin
aina jotkut ovat uskoneetkin !
Kaikkien nuiden liikkeiden "Pyhässä Hengessä" kerrotuista jutuista on pudonnut pohja pois on menty ennustamaan tulevaisuutta ja nykyhetkeä Raamatun kirjoituksiin vedoten ja Danielin kirjaankin vedoten ja näitä "Harhaennustajia " tutkiessani olen päätynyt esittämään ,Danielin unet, tulkintani Danielin kirjasta !
Enkä todellakaan ole reväissyt Raamatusta yhtään sivua pois !
Minun mielestäni eri uskonliikkeet ovat sokeasti eksyksissä 2000 vuotisessa Kristinuskon harhassa , jossa heidän ilmeisemansa "Pyhä Henki " pyörittää tehden aina vain uusia liikkeitä tai vanhat haarautuvat uskonkäsitteistä tai muusta aiheutuviin riitoihin
ja jokainen liike omistaa "tähän asti selkeimmän totuuden" ja kirkkaimman valon. ( ja sanovat; "Me olemme "Pyhän Hengen" inspiroimia ja nuo ovat ihmislihan eksytyksessä !) Kuulostaako tutulta ? - tuhat ja yksi
siihen kirjoitti:
tuli tehtäköön sanan kohdalle.
Eiku eikun !
Konstit on monet sano akka,kun kissalla pöytää pyyhki !
Ilmaiseeko tuokin sitä tulevaisuutta ? - tutulta
tuhat ja yksi kirjoitti:
Se "Pyhän Hengen inspiroima kirjoitus"!
Sellaisia on ollut Jehovantodistajilla !
Sellaisia on ollut Helluntalaisilla !
Sellaisia on ollut Adventisteilla !
Sellaisia on ollut Laestadiolaisilla !
Ja tuhansilla muilla kaikki erilaisia joihin
aina jotkut ovat uskoneetkin !
Kaikkien nuiden liikkeiden "Pyhässä Hengessä" kerrotuista jutuista on pudonnut pohja pois on menty ennustamaan tulevaisuutta ja nykyhetkeä Raamatun kirjoituksiin vedoten ja Danielin kirjaankin vedoten ja näitä "Harhaennustajia " tutkiessani olen päätynyt esittämään ,Danielin unet, tulkintani Danielin kirjasta !
Enkä todellakaan ole reväissyt Raamatusta yhtään sivua pois !
Minun mielestäni eri uskonliikkeet ovat sokeasti eksyksissä 2000 vuotisessa Kristinuskon harhassa , jossa heidän ilmeisemansa "Pyhä Henki " pyörittää tehden aina vain uusia liikkeitä tai vanhat haarautuvat uskonkäsitteistä tai muusta aiheutuviin riitoihin
ja jokainen liike omistaa "tähän asti selkeimmän totuuden" ja kirkkaimman valon. ( ja sanovat; "Me olemme "Pyhän Hengen" inspiroimia ja nuo ovat ihmislihan eksytyksessä !) Kuulostaako tutulta ?vaikkakaan en ole juurikaan lukenut hengellisiä kirjoituksia muuta, kuin Raamatusta. Se on ollut Jeesuksen Tahto, jotta en ottaisi asennetta johonkikaan päin, eli uskoni perustuu yksin Jumalan Sanaan.
Tarkoitatko todella sitä, että sinä kunnioitat ihmisjärjellä tehtyjä tulkintoja hyljäten Pyhän Hengen tulkinnan, joka on totista totta ja josta me Pyhällä Hengellä täytetyt todistamme.
On suotavaa, että jättää toisten kautta tulleet opetukset poissa ja pitäytyy Raamatun opetuksiin, joihin tahtoo saada Pyhän Hengen oppaaksi ja Sanan todistajaksi. Jumala kuulee nöyrän pyynnön ja antaa Henkensä opettajaksi ja tämä Henki on täällä, tänäänkin ja opettaa heidän kauttaa, jotka Jeesus on opettajiksi valjastanut. Totuudessa elävä tietää milloin puhutaan totuudesta, sillä totuus tuo aina valon ja vapauden.
Lankeemus on syvä ja opettajiksi on itsensä korottanut jopa vastasyntyneet Jumalan lapset, joko omalla päätöksellään, tai vieressä elävän luvalla ja siksi eksymys on ilmeinen, kuten tälläkin palstalla saamme päivittäin nähdä.
Opettajan tehtävään valmistuminen ei tapahdu muutamassa vuodessa, vaan siihen tehtävään Jumala valmistaa ihmistä kauan. - Eija_Moilanen
siihen kirjoitti:
tuli tehtäköön sanan kohdalle.
näitä kirjoitusvirheitä tulee itse kullekin.
Niin Danielin kirjan lopussa tulevaisuus on mielestäni saatu suoralla käskymuodolla. Laitan vain yhden jakeen.
13 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."
Mietin, että alla olevassa saattaa mahdollisesti olla jussiivi. Ainakin minä -koon ja -köön päätteiden lisäksi tekstiyhteydestä olen havaitsevinani. Kohta on mielenkiintoinen myös sen takia, että se ei oikein istu lähi-idän ihmiskuvaan, sillä siellähän vaimo jätti kotinsa ja liittyi miehensä perheeseen. Mitähän meidän "historijoitsijat" tuosta tuomaa. (hymy)
24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
- täyttymistään
täyttyvät tässä ketjussa, kuten Jumalan lupauksetkin täyttymistään täyttyvät.
Tuohon jussiivikeskusteluun tämä, että todellakin, mitähän jotkut sanovatkaan tuohon, että miehen tulee luopua isästään ja äidistään ja yhtyä vaimoonsa ja koska se on jussiivissa, niin sen tulee tapahtuaa aina, aina, loppun asti.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175670
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04621Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2252819- 432591
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452230Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332186Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731737Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme141578- 381410
- 1701334