Vilpittömästi Jehovan Todistajille

Jokainen Jehovan todistaja lukekoon itse ja vertailkoon. Tarkoitukseni on saada mahdollisimman moni Jt tutustumaan tietoon jonka hallintioelin salaa, pyörtää jopa valehtelee vallan toisenlaiseksi.

Joten hallintoelimen ohjeen mukaan joka opetettu jokaiselle Jtlle "tutki kriittisesti uskontoasi" suosittelen samaa myös Jt:lle.

Hetulavalas kirjoitti:

Jokainen Jehovan todistaja lukekoon itse ja vertailkoon. Tarkoitukseni on saada mahdollisimman moni Jt tutustumaan tietoon jonka hallintioelin salaa, pyörtää jopa valehtelee vallan toisenlaiseksi.

Joten hallintoelimen ohjeen mukaan joka opetettu jokaiselle Jtlle "tutki kriittisesti uskontoasi" suosittelen samaa myös Jt:lle.

Eli miksi kaikki niinsanotut "oikeat tiedot" ovat ilmaisilla palvelinpaikoilla ja tosi ammattitaidottomasti tehtyjä? Jos sivuilla olevat asiat olisivat totta, niin kyllä niitä olisi tuettu monelta taholta ja saatu paljon paremmiksi.

Uskon ennemminkin että ilmoittamasi sivustot ovat vain yksittäisten ihmisen mielipiteitä eikä mitään tosiasioita....

osoitteet kirjoitti:

Eli miksi kaikki niinsanotut "oikeat tiedot" ovat ilmaisilla palvelinpaikoilla ja tosi ammattitaidottomasti tehtyjä? Jos sivuilla olevat asiat olisivat totta, niin kyllä niitä olisi tuettu monelta taholta ja saatu paljon paremmiksi.

Uskon ennemminkin että ilmoittamasi sivustot ovat vain yksittäisten ihmisen mielipiteitä eikä mitään tosiasioita....

"Uskon ennemminkin että ilmoittamasi sivustot ovat vain yksittäisten ihmisen mielipiteitä eikä mitään tosiasioita.... "

Sama pätee myös Vartiotorni-seuran "jumalallisiin" uusiin valoihin ja muihin harhaoppeihin. Ihmisten mielipiteitä.

Ihminen kirjoitti:

"Uskon ennemminkin että ilmoittamasi sivustot ovat vain yksittäisten ihmisen mielipiteitä eikä mitään tosiasioita.... "

Sama pätee myös Vartiotorni-seuran "jumalallisiin" uusiin valoihin ja muihin harhaoppeihin. Ihmisten mielipiteitä.

onhan www.jehovantodistajat.fi :kin vain reilun 6 miljoonan ihmisen mielipide maailmassa. Joten ei nuo muutkaan linkin ole vähempiarvoisia. Islamia tukee miljardi ja luterilaisuutta vain 30-40 miljoonaa ihmistä maailmassa. Hieman vertailua.

Seuraaviin ym. osoitteissa mainittuihin en voi uskoa:

*Ainoastaan 144 000 käsittävä pieni lauma menee taivaaseen ja hallitsee Kristuksen kanssa, miten niin, suurin osako ihmisistä on vain koekappaleita?

*Veren ottaminen elimistöön suun tai verisuonien kautta on vastoin Jumalan lakeja

*Sapatinviettokäsky annettiin vain Israelille, ja se raukesi Mooseksen lain mukana

*Kristus on läsnä henkenä => koko kristikunta odottaa hänen toista tulemistaan konkreettisesti ja omassa ruumiissaan. Ei Hän täällä vielä ole missään muodossa

* Jumalan nimi on Jehova => kyllä vain, mutta miksi pauhata tästä niin paljon. Ei kai nimellä ole väliä, vaan sillä, että Hän on Jumala. Nimi on mielestäni toisarvoinen seikka. Miksi siitä on tehty uskon perusta? En minä esim. vaimoani valinnut nimen perusteella, vaan siksi, että hän on se mikä on. Enkä hänen nimeänsä kuuluta kovalla äänellä

Ihminen kirjoitti:

"Uskon ennemminkin että ilmoittamasi sivustot ovat vain yksittäisten ihmisen mielipiteitä eikä mitään tosiasioita.... "

Sama pätee myös Vartiotorni-seuran "jumalallisiin" uusiin valoihin ja muihin harhaoppeihin. Ihmisten mielipiteitä.

Eli väitätte vistillänne ettei uskontoja ole olemassa? Kaikki on ihmisten aikaansaannosta ja Jumalaa ei ole olemassa?

Kyllä 98% ihmisistä maapallolla on nyt pahasti väärässä..

jiji kirjoitti:

onhan www.jehovantodistajat.fi :kin vain reilun 6 miljoonan ihmisen mielipide maailmassa. Joten ei nuo muutkaan linkin ole vähempiarvoisia. Islamia tukee miljardi ja luterilaisuutta vain 30-40 miljoonaa ihmistä maailmassa. Hieman vertailua.

Seuraaviin ym. osoitteissa mainittuihin en voi uskoa:

*Ainoastaan 144 000 käsittävä pieni lauma menee taivaaseen ja hallitsee Kristuksen kanssa, miten niin, suurin osako ihmisistä on vain koekappaleita?

*Veren ottaminen elimistöön suun tai verisuonien kautta on vastoin Jumalan lakeja

*Sapatinviettokäsky annettiin vain Israelille, ja se raukesi Mooseksen lain mukana

*Kristus on läsnä henkenä => koko kristikunta odottaa hänen toista tulemistaan konkreettisesti ja omassa ruumiissaan. Ei Hän täällä vielä ole missään muodossa

* Jumalan nimi on Jehova => kyllä vain, mutta miksi pauhata tästä niin paljon. Ei kai nimellä ole väliä, vaan sillä, että Hän on Jumala. Nimi on mielestäni toisarvoinen seikka. Miksi siitä on tehty uskon perusta? En minä esim. vaimoani valinnut nimen perusteella, vaan siksi, että hän on se mikä on. Enkä hänen nimeänsä kuuluta kovalla äänellä

1)et nähtävästi ole perehtynyt ollenkaan siihen mitä jt opettavat -Raamatun mukaan suurin osa ihmisistä niin vanhurskaista kuin epävanhurskaista tulee elämään ikuisesti maan päällä eli Jumalan valtakunnan hallinnon alaisena johon kuuluu Raamatun mukaan "maasta ostetut", pieni lauma 144 000 (Ilm 7:4-9)ja jonka kuninkaana toimii Jeesus Kristus.
2)Apt 15:28,29,19,20
3)Room 10:4 Vanhurskas asemamme Jumalan edessä riippuu siitä, että uskomme Kristukseen, ei viikottaisen sapatin vietosta.
4) Raamatun mukaan Jeesus on taivaassa Jumalan luona ja hallitsee nyt jo kuninkaana. Miksi hänen pitäisi tulla uudelleen liharuumiissa maan päälle?
5) Luulisi sinullekin olevan tuttu mallirukous: "Pyhitetty olkoon nimesi". Jumalia on paljon mutta ainoan tosi Jumalan nimi on Jehova. Vaimosi on ihminen tai nainen mutta kai sinäkin puhut hänestä nimellä varsinkin jos haluat puhua hänestä kunnioittavasti tai haluat että muut tietävät kuka vaimosi on? Ja tässäkin pätee Raamatussa annetut ohjeet (2.Moos 3:15) Jeesuskin sanoi että hän teki Isänsä nimen tunnetuksi, se oli yksi hänen tehtävistään maan päällä ollessaan. Se miksi Jehovan todistajat käyttävät hänen nimeään uskontonsa nimessä on juuri sitä että he todistavat Jehovasta ja yksi syy löytyy Jes.43:10-12
Ja alkujuontoosi- eipä ollut Jeesuksenkaan päivinä hänen seuraajansa kovin suosittuja tai valtauskonto maailmassa vaan ihan niin kuin nykyäänkin "maailma vihaa heitä hänen nimensä tähden".

rikka rokassa kirjoitti:

1)et nähtävästi ole perehtynyt ollenkaan siihen mitä jt opettavat -Raamatun mukaan suurin osa ihmisistä niin vanhurskaista kuin epävanhurskaista tulee elämään ikuisesti maan päällä eli Jumalan valtakunnan hallinnon alaisena johon kuuluu Raamatun mukaan "maasta ostetut", pieni lauma 144 000 (Ilm 7:4-9)ja jonka kuninkaana toimii Jeesus Kristus.
2)Apt 15:28,29,19,20
3)Room 10:4 Vanhurskas asemamme Jumalan edessä riippuu siitä, että uskomme Kristukseen, ei viikottaisen sapatin vietosta.
4) Raamatun mukaan Jeesus on taivaassa Jumalan luona ja hallitsee nyt jo kuninkaana. Miksi hänen pitäisi tulla uudelleen liharuumiissa maan päälle?
5) Luulisi sinullekin olevan tuttu mallirukous: "Pyhitetty olkoon nimesi". Jumalia on paljon mutta ainoan tosi Jumalan nimi on Jehova. Vaimosi on ihminen tai nainen mutta kai sinäkin puhut hänestä nimellä varsinkin jos haluat puhua hänestä kunnioittavasti tai haluat että muut tietävät kuka vaimosi on? Ja tässäkin pätee Raamatussa annetut ohjeet (2.Moos 3:15) Jeesuskin sanoi että hän teki Isänsä nimen tunnetuksi, se oli yksi hänen tehtävistään maan päällä ollessaan. Se miksi Jehovan todistajat käyttävät hänen nimeään uskontonsa nimessä on juuri sitä että he todistavat Jehovasta ja yksi syy löytyy Jes.43:10-12
Ja alkujuontoosi- eipä ollut Jeesuksenkaan päivinä hänen seuraajansa kovin suosittuja tai valtauskonto maailmassa vaan ihan niin kuin nykyäänkin "maailma vihaa heitä hänen nimensä tähden".

no, näistä on turha kiistellä, mutta kirjoitanpahan jotain ajatuksia

1. ei tarkoita, että vain 144 000 tuhatta pelastuu. Raamatun kohtahan puhuu Israelin sukukunnista. Luepa uudestaan jakeesta 9 eteenpäin. "Tämän lisäksi näin suuren kansan joukon, niin suuren, että sitä ei kyennyt laskemaan..." tämä lukematon joukko mainitaan myös pelastetuiksi, jos luet jakeen 17 loppuun saakka. Tuo edellä mainittu 12 sukukuntaa kertaa 12000 on juuri 144000. Mutta se ei tarkoita tuota suurta joukkoa, jonka ihmismäärää ei pysty laskemaan. Tuo 144000:han on pystytty laskemaan. Ja nuo ovat sinetillä merkittyjä, mutta onko se sama kuin pelastus? kyllä tässä kohdassa puhutaan lukemattomasta määrästä pelastuneita, jos luetaan jakeeseen 17 saakka. Noilla 12 kertaa 12000 jokaisesta Israelin sukukunnasta taitaa vain olla erityistehtävä Jumalan suunnitelmassa, mutta ei tarkoita sitä, että muita pelastuneita ei ole.

2.Mihinkähän tämä verijuttu liittyy mielestäsi? tunnetko tuon ajan historiaa? kyseessä on aikakausi, jolloin eläimiä tapettiin huvin vuoksi ja verta käytettiin spiritismiin ja vastaaviin. Lisäksi tuohon aikaan ruoka säilyi huonosti, eläimet kantoivat sairauksia veressään, joten kielto verestä oli paikallaan. Jos oikein kirjaimellisesti otat tämän, niin sinun pitäisi päättää omat päiväsi, jotta kartat verta. Kulkeehan omissa suonissasikin verta. Niin että miten tämä nyt sitten tulkitaan? Kartatveren käyttöä epäjumalanpalveluksiin (joita silloin vielä ymmärtämättömät seurakuntalaiset tekivät), kartat verta ruoanlaittoon? kartat verta sairaudenhoitoon ja elämän pelastamiseen?

3.Jep, niinhän se perimmäinen juttu on. Mutta mutta... Et siis pyhitä Herrallesi koskaan yhtään päivää?

4. mihin jäi raamatun kohta?

5. Joo, kyllä Hänen nimensä on mainitsemasi. Hänen nimensä tietäminen ei minusta ole mitenkään opillisesti raamatun ydinviesti, joten siksi ihmettelen miksi te korostatte sitä.

jiji kirjoitti:

no, näistä on turha kiistellä, mutta kirjoitanpahan jotain ajatuksia

1. ei tarkoita, että vain 144 000 tuhatta pelastuu. Raamatun kohtahan puhuu Israelin sukukunnista. Luepa uudestaan jakeesta 9 eteenpäin. "Tämän lisäksi näin suuren kansan joukon, niin suuren, että sitä ei kyennyt laskemaan..." tämä lukematon joukko mainitaan myös pelastetuiksi, jos luet jakeen 17 loppuun saakka. Tuo edellä mainittu 12 sukukuntaa kertaa 12000 on juuri 144000. Mutta se ei tarkoita tuota suurta joukkoa, jonka ihmismäärää ei pysty laskemaan. Tuo 144000:han on pystytty laskemaan. Ja nuo ovat sinetillä merkittyjä, mutta onko se sama kuin pelastus? kyllä tässä kohdassa puhutaan lukemattomasta määrästä pelastuneita, jos luetaan jakeeseen 17 saakka. Noilla 12 kertaa 12000 jokaisesta Israelin sukukunnasta taitaa vain olla erityistehtävä Jumalan suunnitelmassa, mutta ei tarkoita sitä, että muita pelastuneita ei ole.

2.Mihinkähän tämä verijuttu liittyy mielestäsi? tunnetko tuon ajan historiaa? kyseessä on aikakausi, jolloin eläimiä tapettiin huvin vuoksi ja verta käytettiin spiritismiin ja vastaaviin. Lisäksi tuohon aikaan ruoka säilyi huonosti, eläimet kantoivat sairauksia veressään, joten kielto verestä oli paikallaan. Jos oikein kirjaimellisesti otat tämän, niin sinun pitäisi päättää omat päiväsi, jotta kartat verta. Kulkeehan omissa suonissasikin verta. Niin että miten tämä nyt sitten tulkitaan? Kartatveren käyttöä epäjumalanpalveluksiin (joita silloin vielä ymmärtämättömät seurakuntalaiset tekivät), kartat verta ruoanlaittoon? kartat verta sairaudenhoitoon ja elämän pelastamiseen?

3.Jep, niinhän se perimmäinen juttu on. Mutta mutta... Et siis pyhitä Herrallesi koskaan yhtään päivää?

4. mihin jäi raamatun kohta?

5. Joo, kyllä Hänen nimensä on mainitsemasi. Hänen nimensä tietäminen ei minusta ole mitenkään opillisesti raamatun ydinviesti, joten siksi ihmettelen miksi te korostatte sitä.

Näillä 12 sukukunnalla on tosiaan merkittävä tehtävä pelastuneiden joukossa, mutta että sivuillanne sanotaan, että vain nämä menevät taivaaseen, siihen en usko. Onkohan sivuillanne jotenkin kirjoitettu väärin? ymmärsin, että tarkoitat samaa kuin minä.

En malta olla kirjoittamatta tuosta uskonperiaatteestanne "Kristus kuoli paalussa, ei ristillä". Mitä merkitystä sillä on, vaikka olisi kuollut muuallakin? Eiköhän itse sovitustyöllä ole merkitystä, ei sillä mihin hänet naulattiin tai ripustettiin. Opillisesti mielestäni mitätön kohta. Sitä paitsi kohdassa Apt 5:30 sanotaan, että Kristus naulittiin ristiin ja Gal 3:13 paaluun (epäsuorasti). Mutta kuten sanottu, niin sillä kepin muodolla ei mitään väliä sovitustyön kannalta.

Tästäkin olen eri mieltä: "Kristus herätettiin kuolleista kuolemattomana henkipersoonana". Eikös Kristus ilmestynyt kuolemansa jälkeen ja näyttänyt haavat käsissään? Mitä haavoja henkipersoonalla voi olla? Luepa vaikka Joh 20:19 eteenpäin. Miten on mahdollista, että hän kuoli elikä ruumis ja henki erosivat ja sitten hän nousi kuolleista henkipersoonana, mutta hän sitten kuitenkin ilmestyi opetuslapsilleen ja näytti haavat ruumiissaan? Minä uskon, että hän aloitti ensimmäisenä kuolleiden ylösnousemuksen, jossa ruumis ja henki yhdistetään jälleen yhdeksi kuolemattomaksi olennoksi.

vielä kirjoitti:

Näillä 12 sukukunnalla on tosiaan merkittävä tehtävä pelastuneiden joukossa, mutta että sivuillanne sanotaan, että vain nämä menevät taivaaseen, siihen en usko. Onkohan sivuillanne jotenkin kirjoitettu väärin? ymmärsin, että tarkoitat samaa kuin minä.

En malta olla kirjoittamatta tuosta uskonperiaatteestanne "Kristus kuoli paalussa, ei ristillä". Mitä merkitystä sillä on, vaikka olisi kuollut muuallakin? Eiköhän itse sovitustyöllä ole merkitystä, ei sillä mihin hänet naulattiin tai ripustettiin. Opillisesti mielestäni mitätön kohta. Sitä paitsi kohdassa Apt 5:30 sanotaan, että Kristus naulittiin ristiin ja Gal 3:13 paaluun (epäsuorasti). Mutta kuten sanottu, niin sillä kepin muodolla ei mitään väliä sovitustyön kannalta.

Tästäkin olen eri mieltä: "Kristus herätettiin kuolleista kuolemattomana henkipersoonana". Eikös Kristus ilmestynyt kuolemansa jälkeen ja näyttänyt haavat käsissään? Mitä haavoja henkipersoonalla voi olla? Luepa vaikka Joh 20:19 eteenpäin. Miten on mahdollista, että hän kuoli elikä ruumis ja henki erosivat ja sitten hän nousi kuolleista henkipersoonana, mutta hän sitten kuitenkin ilmestyi opetuslapsilleen ja näytti haavat ruumiissaan? Minä uskon, että hän aloitti ensimmäisenä kuolleiden ylösnousemuksen, jossa ruumis ja henki yhdistetään jälleen yhdeksi kuolemattomaksi olennoksi.

Se kuoliko Jeesus ristillä vai paalussa on aika tärkeä pointti, sillä ristin palvonta (nykypäivänä korut,ikonit ym) on peräisin pakanauskonnoista- monessa tapauksessa se liittyi jonkinlaiseen luonnon palvontaan. Kahdesta hirrestä tehty ristin muoto juontaa alkunsa muinaisesta Kaldeasta mm. Tammus-jumalan vertauskuvana. Ristin käyttö ei kuulu puhtaaseen Jumalan palvontaan. Muinaisessa Israelissa uskottomat juutalaiset itkivät väärän jumalan Tammuksen kuolemaa. Jumala sanoi sitä mitä he tekivät `kauhistukseksi´. Tammus oli historian mukaan vedenpaisumuksen jälkeen Jumalaa vastaan kapinoineen Nimrodin toinen nimi. Risti oli Tammuksen vertauskuva. Sitä arvossa pitämällä henkilö kunnioittaa Nimrodia. Eli miten palvoa Jumalaa jos siihen sotketaan pakanaoppeja???

yksi kohta kirjoitti:

Se kuoliko Jeesus ristillä vai paalussa on aika tärkeä pointti, sillä ristin palvonta (nykypäivänä korut,ikonit ym) on peräisin pakanauskonnoista- monessa tapauksessa se liittyi jonkinlaiseen luonnon palvontaan. Kahdesta hirrestä tehty ristin muoto juontaa alkunsa muinaisesta Kaldeasta mm. Tammus-jumalan vertauskuvana. Ristin käyttö ei kuulu puhtaaseen Jumalan palvontaan. Muinaisessa Israelissa uskottomat juutalaiset itkivät väärän jumalan Tammuksen kuolemaa. Jumala sanoi sitä mitä he tekivät `kauhistukseksi´. Tammus oli historian mukaan vedenpaisumuksen jälkeen Jumalaa vastaan kapinoineen Nimrodin toinen nimi. Risti oli Tammuksen vertauskuva. Sitä arvossa pitämällä henkilö kunnioittaa Nimrodia. Eli miten palvoa Jumalaa jos siihen sotketaan pakanaoppeja???

joo, olen samaa mieltä ristin palvomisesta kuin sinäkin. Mutta edelleenkin minusta sen korostaminen ei ole minusta mikään tärkeä opinkohta, minkä muotoiseen keppiin hänet ripustettiin. Samalla periaatteella voisi julkaista opin kohdan, jonka mukaan Hänelle laitettiinkin päähän tavallinen risukruunu eikä piikkikruunu. Tälläkään kun ei ole suurta väliä varsinaisen sovitustyön kannalta. Mormonitkaan ei tietojeni muuten palvo ristiä, mutta eivät silti lue sitä opin kohdakseen.

jiji kirjoitti:

joo, olen samaa mieltä ristin palvomisesta kuin sinäkin. Mutta edelleenkin minusta sen korostaminen ei ole minusta mikään tärkeä opinkohta, minkä muotoiseen keppiin hänet ripustettiin. Samalla periaatteella voisi julkaista opin kohdan, jonka mukaan Hänelle laitettiinkin päähän tavallinen risukruunu eikä piikkikruunu. Tälläkään kun ei ole suurta väliä varsinaisen sovitustyön kannalta. Mormonitkaan ei tietojeni muuten palvo ristiä, mutta eivät silti lue sitä opin kohdakseen.

Millä tavoin uskontomme "korostaa" tai "pitää tärkeänä opinkohtana" Jeesuksen paaluun naulitsemista sinun mielestäsi? Jos asiasta puhutaan niin halutaan nimenomaa korostaa sitä että Jeesus ei kuollut ristillä vaan se on pakanauskonnoista lähtöisin oleva käsitys ja me emme halua olla missään tekemisissä sellaisten oppien kanssa. Samoin kuin myös monet uskonnot palvovat ristiä mikä on täysin Raamatun oppien vastaista. Ei siinä ole mitään muuta ihmeempää.