... pyramidipeli, joten miksi se saa jatkaa hörhötystään Suomessa? Lisäksi siellä taustalla jyllää varjopyramidit. Ihme juttu on, kun tollasia kusetuksia saa markkinoida Suomessa.
Ja mitaan ette voi...
Ja mitaan ette voi...
AmWay on selkeä ...
AdaFlink
754637
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
...siis Suomessa. Englannissahan todettiin, että täyttyy pyramidin piirteet. Sai luvan jatkaa sillä ehdolla että avaavat todelliset tulotiedot rekrytoidessa. Suomessahan kai vieläkin esitetään aika yliampuvia lukuja.
Tilaisuuksissa se opetetaan näin: 9,4,2-systeemi.
Eli ota etulinjaan (leveyssuunta) 9, nämä ottavat 4,ja nämä 2. nyt mukana on 118. nämä kaikki tekevät noin 170e tilauksen(vanha tonni) sinä saat verkostosta vähän vajaa 2000e kk.
Mutta vitsi onkin siinä,että eihän se mene kenelläkään tuolla tavoin,jos menisi juuri tuolla tavoin ihmiset alekkain ja kaikki tilaisivat tuolla summalla,asia on siis laskettu oikein,ja teoriassa oikein.
Mutta...mutta...käytännössä minulla,ja monella muulla on käynyt että lähtee vain yksi linja vetämään teit sitten mitä tahansa.
Oikeampi tapa näyttää palkkiojärj. mikä on todellisuutta on kertoa,että mitä saat yhdestä linjasta jonka saat valmiiksi(tarkoittaa joka pysyy pystyssä) se on Amwayssa 21%
Siihen tarvitaan n.400 ihmistä, tilauksia tuossa linjassa täytyy olla 17000e-edestä korvauksen saat alvittomasta eli 12500 eurosta josta 4% tekee 500e. tämä siis kk.
Saat siis vain 500e palkkiota 21% linjasta
Timantiksi pääsee kuudella 21% linjalla. Siitä voi laskea.
Tässä on siis laskelma mitä verkosto tuottaa,kun lasketaan pelkkä tuotteen liikkuminen verkostossa.
Tämän yli menevät summat tulevat opetus materiaalista,jota alkaa saada platina tasolla, kun ala-linja niitä tilaa.
Olen kyllä tietoinen pätevöitymis-bonuksista,ja palkkio-matkoista. Ulkomaan reissun saa ekakerran platina, mutta yleensä verkosto pitää olla satoja mieluummin tuhansia,ennenkö ylimääräistä palkkioj.lisäksi alkaa tulemaan.
Itselläni on 21% linja ja se ei ole vielä mitään,sääntö on se että yhdestä et saa mitään,ja jos jatkaisin...huh..huh mikä työ ja huono korvaus.
Kertokaa mikä vm-pulju maksaa huonompaa palkkiota kun Amway? Äkkiä ei tule mieleen mitään firmaa joka maksaa yrittäjätulona 6-9% myyntipalkkiota.
Joo, rouva käski tuossa kaksi vuotta sitten jättämään kalenteria tyhjäksi. No mix?
Tietysti koska tuo platinan palkkiomatka olisi ihan justiinsa plakkarissa. Itse totesin, että hyvä juttu, mutta laitetaan se kuitenkin ei-sitovana varauksena.
Ei ole vähään aikaan kuulunut mitään. Vähän utelin, ja kuuline että pari pätevän tuntuista tätiä on kuuleman jättänyt vuosimaksun maksamatta, miksiköhän?
Ja tuo palkkiomatkakin, siitä pitää ITSE maksaa kaikki verot... Yllättäen sen verotusarvo on itse asiassa SAATANAN kova. Ei kannattaisi ottaa vastaan meidän taloudessa, matkustamme mieluiten omakustannuksella busíness-luokassa. Eikä tarvitse kuulla typerää pesuaine-elvistelyä...
Ajattelin tässä ehtiä edelle arvon Ammu-hörhöä. Nimittäin palkkiothan riippuvat ihan omasta itsestään. Amwayn katalogeissa ei näet ole lainkaan hintoja. Miksi? No, myyjät saavat itse myydä sillä hinnalla minkä saavat irti.
Härski-hartikaiset myyvät hurjalla voitolla ja Surkki-saarat yrittävät pitää volyymiä yllä myymällä tukkuhinnalla. No, tämähän on jokaisen "yrittäjän" oma valinta. Myyminen on taitolaji, rahat pois asiakkailta, aina!
tommoisesta en ole kuullutkaan, mistäs osuudesta siinä veron joutuu maksamaan itse ?
Tämän arvasinkin. Katsos kun suomessa EI ole ilmaisia lounaita. JONKUN on maksettava kaikista palkinnoista vero. Silloin kun kyseessä on jokin arpajainen tai vastaava, on ollut hyvä tapa, että palkinnon antaja hoitaa verot.
Nyt VM-firmat lähtevät siitä, että verot maksat SINÄ, eivät siitä edes kerro mitään ja jos ryhdyt ihmettelemään, ylälinja kehoitaa veropetokseen: "...eihän ne tiedä, että olet ollut matkalla".
Mutta ei hätää, jälkiveroista selviää maksamalla. Ja taas tuli opittua sitä, miten kaikki on omasta itsestä kiinni ;-)
Saisit vapaalipun Hawajille 5 tähden hotelliin tai ilmaisen Caribian risteilyn, jättäisit sen käyttämättä verotus-tai moraalisyistä )))). Sinusta olisi tärkempää kuunnella työnantajan ohjeita mielummin kuin palkita itsesi jollakin jonka olet itse rakentanut?
Onko yllätys! Suomessa on vielä rehellisiä ihmisiä. Koskaan en ole katunut sitä, että olen toiminut mielestäni oikein.
Ja toisekseen, salaisuuksia ei ole. Joku kateellinen saattaa ilmiantaa verottajalle tai sitten muuten vain kiristää "palveluksia".
Jep, sen verran leikin ajatuksella, että taitaa tuleva Sardinian palkkiomatka vaihtua koko perheen kanssa vietettäväksi lomaksi.
..Tuurin Kyläkauppias käy 'palkkiomatkoilla' koska väki kantaa hänelle RAHHAA!
Mitäs eroa siinä olisi, jos vaimosi rakentaa kaupan myös ja vie ukkonsa matkalle?
Ero on vain ajattelussamme! Ei muussa!
Ja nuo matkat ovat johtajuuskoulutusta. Kouluttajina maailman huiput, esim USAn pressan avustaja Doug Whead. Joku maksaa aina kouluttautumisen. Yrittäjä maksaa henkilökunnastaan. Nyt olet itse se yrittäjä. Eikä Sinun yrityksen johtaja tarvitsekaan koulutusta?
Ettei tulisi sanottua väärää todistusta lähimmäisestään?
On niitä rehellisiä ihmisiä. Ei mollata toisia siis!
Huomaan, että tuosta kirjanpitopuolesta ei arvon "itsenäisellä liikkeenharjoittajalla" ole hajuakaan. Jos sinä tai sinun työnantaja kustantaa sinulle "koulutusmatkan", se on ihan OK (aina tiettyyn rajaan asti). Bon voyage!
Mutta kun joku muu maksaa SINUN koulutusmatkan, niin se pitää kirjata sinun yrityksen/toiminimen kirjanpitoon ja ilmoittaa verottajalle.
Ja mistäs tuo rahanarvoinen matka sitten tuli? Vastineeksi mistä? Ihan oikeasti, tuollaiset "palkkiomatkat" ovat lahjontaa tai veronkiertoa, hyvin epäilyttävää toimintaa. Käyppäs kysymässä kirjanpitäjältäsi! Jos sellaista ei sinulla ole, en siitä kauheasti hämmästy. Sehän on "ylälinjan" suositus, että turhasta ei kannata maksaa... ammattitaidotonta porukkaa, dzeesus!
Miksi Te, Arvoisa ALH:n ukko syytätte minua väärintekemisestä?
Maksan mielelläni verot kuten ne pitääkin maksaa! Mielelläni myös lainsäätäjän määrittelemät vähennykset, esim koulutuksesta. Koskaan enkä missään halua kiertää veroja! Mutta sama se on työläisellä, joka menee Kanarialle lomalle, maksanut veron jo palkastaan. Onko asia jotenkin ongelmallinen?
Miksi ILMOITATTE, että en kirjanpitooni merkitsisi asioita lain tarkoitusten mukaan?
Tiedän tuon asian huomautuksestanne huolimatta, mutta Kiitos joka tapauksessa huolenpidostanne!
Yritystoimintaa olen harjoittanut yli 20 vuotta ja lähes aina uusilla alueilla. Kertaakaan en ole saanut sellaista toimintaa, josta jollakin ei olisi sanottavaa!
Stefan Holm halusi voittaa kultamitalin korkeushypyssä, mutta eräät alhnukot ILMOITTIVAT, että Holm on liian lyhyt siihen lajiin. Silti Holm voitti!
Minulle useat kymmenet ihmiset ilmoittivat, etteivät koskaan ota kännykkää.....
Jotkut vaan menestyvät ja toiset Ovat Aina Oikeassa. Mukavia aikoja Teille ja Vaimollenne!
En tarvitse luentoa verottajalle ilmoituksesta tahi kirjanpidosta. Ne ovat lain mukaisia ja mielelläni maksan suuret verot, koska niillä yhteiskuntamme rakentuu.
Mutta kysyin niitä eroja eri kauppiaiden suhteen ja tarvetta Miksi johtajuuskoulutusta on?
Miksi Jari Sarasvuon tuhansien eurojen koulutuksiin osallistutaan? Ja nimenomaan huippuyrittäjät?
Jouh! Oliko siinä jokin kysymyskin? No, ainakin tässä jatkoviestissä on. Siis tämä:
"Miksi Jari Sarasvuon tuhansien eurojen koulutuksiin osallistutaan? Ja nimenomaan huippuyrittäjät?"
Ah, hyvä kysymys. Todella hyvä kysymys. Siihen voi olla monta näkökulmaa. Olen itsekin nähnyt hänet esiintymässä. Jari S on todella hyvä.
Koulutuksiin hakeudutaan koska jokainen meistä haluaisi kokea tuon saman sisäisen tulen. Mutta voi, sisäinen tuli ei syty silloin kun joku sitä haluaa varta vasten. Sisäinen tuli on riivaus, lahja ja kirous. Sitä joko on tai ei ole... Siunaamattomia sisäinen tuli lämmittää vähän aikaa mutta lämpö hiipuu piaan pois.
Miksi sinä tuon halusit tietää? En usko, että sinulla on toivoa. Ja oleko ihan varma, että haluat sen kirouksen niskaasi?
Kerron suuren salaisuuden:
Espoon Länsiauto Areenalla oli 7.-8. kesäkuuta BBS, eli Business Building Seminar, (ei Amwayn järjestämä) johon tuli yli 4000 (neljätuhatta) uteliasta kuulemaan miten sähköistä suositteluun perustuvaa liiketoimintaa rakennetaan ammattimaisesti.
Pääluennoitsija oli entinen olympia- ja MM-tason urheilija Unkarista. Sekä muita monia asiantuntijoita; tohtoreita, opettajia, talouden huipputekijöitä jne.
Samoin kuulijoissa mm juristeja, opettajia, mutta myös ns taviksia. Useita bussilasteja Pietaristä, paljon Ruotsista, Baltiasta jne.
Talousalan lehden pääkirjoitustuottaja piti hyvän katsauksen mihin nettikauppa menossa, kun kehitys kehittyy.
Siiskö Te, Arvoisa AKH:n ukko, asetatte itsenne näiden kaikkien luennoitsijoiden yläpuolelle? Mistä teillä on pätevyys arvioida esim Tallinna Ülikoolin (Yliopisto) professorin luento huuhaaksi, tms? Tahi Wienin Yliopiston professorin?
Miksi minun ja muiden kehittävien olisi uskottava Teitä? Kysyn aidosti, voidakseni luottaa Teihin ja asiantuntemukseenne.
Niin .. Trainer House lähetti meille yrittäjille tarjouksen, jonka mukaan yhden iltapäivän seminaarinsa maksoi n.600 €. Luennoitsijoina oli mm eduskunnan puhemies. Europarlamentaarikkoja yms. Minkä vastuun he ottavat minun yritykseni menestymisestä?
Tuo Espoon maksoi 100 € kahdesta päivästä. Lisäksi oli tykkäämistakuu.
Miten Te, Ystävä Hyvä järjestätte oman yrityksenne toimijoiden koulutuksen?
Miten suosittelette, että minä järjestäisin?
Miten Teihin saan yhteyden?
Pidättekö jossain yleisöluennon?
Kysyhän Vesa Keskiseltä miten hänen tulonsa muodostuu! Saattaisi olla, ettei tarkkoja protsentteja saati euromääriä tule!
Yleensä taviksia ei kysellä bisneskumppaneiksi, joten kun sellaista ehdotetaan - ihminen hämmentyy. Oletkos lukenut Robert Kiyosakin teorian tulojen muodostumisesta?
Sellainen olet, jollainen on se ihmisjoukko, jonka kanssa vietät ajastasi 80 %. Samat arvot jakaat, eikä uskalla edes haaveilla muusta. Porukka palauttaa nopeasti erilaiset ruotuunsa.
Eikös se ole hieno asia, että näin suunnitellusti tulos jakautuu, kuten kerrot? Miksi everstillä on suurempi palkka kuin vänrikillä? Vänrikki on vasta-alkaja, mutta everstiksi on virkavuosia.
Kerrohan, riittääkö tavallisen sekatavarakaupan pitämisestä hyvä tulo, jos on asiakkaina 400 henkilöä? Eli sata perhettä?
Jokainen kauppias sanoi, jolta kysyin, ettei riitä!
Jos liikevaihto K-kaupassa on 17000 €eroo, mitä jää sinulle 12500 €:n alvittomasta summasta? JOS saat hyvin katetta, eli n.30 %, se tekee 3750 €gyy.
Siitä maksat ilmoitukset, korot, kiinteistön kulut, sähkön, puhtauden, kuljetuksista, jätehuollot, jäsenyydet, hävikin, kirjanpidon, palkat kahdelle sosiaalikuluineen, veroineen, vakuutuksineen? Yksin tuskin pystyt kauppaasi hoitamaan. Tuskin jää kovinkaan ruhtinaallisesti..
Entä JOS... jos noista olisi suurin osa pois: Kiinteistöä et tarvitse, et kuljetuksia, ei pääomaa ei korkoa, kotisi sähkön ja muu kulutus riittää. Työhuoneen tarvitset, josta asianmukainen verovähennys, ei hävikkiä, ei pilaantumista, ne hoitaa yritys, jonka kumppaniksi mahdollisuus..
Kun arvioit, muista kertoa: Verrattuna... Mihin?
Lasketaas toinen: Suomalainen saa keskimäärin 1600 euroa kuussa puhtaana käteen. No silloin 400 henkilöä saa yhteensä...? OK otetaan likiarvo 1500 x 400 = 600 000 €. Jos siitä sinun kauppaasi tulisi 1 %, sehän olisi jo 6000, kuusi tuhatta.
Household Gold kirja kertoo mitä arvoa on kotitalopuksissa. Miksi maassa on niin monta kauppaa samoille apajille? On melkein joka pukstaaville omansa ja kisa kovaa, mutta raakaa. On E, K, S ja on Lidl, on Tokmannia, on Halapaa hallia jne. MIKSI ne kaikki kisaavat samoista sieluista? Ja vielä Amway samassa sopassa, tosin kustannustehokkaammin (mikä sanahirviö!!)
Ja vielä - palkkiomatka on tehdystä TYÖSTÄ - eli jos joku sinulle lupaa jotain taivaasta putoavana - eppäile! Mutta niin moni ei halua tehdä työtä - ei ainakaan mitenkään toisin kuin tähän asti. Voisiko sellainen menestyä? Minkälaisia ihmisiä Sinä haluat tiimiisi kanssasi tekemään Tulosta? Näitä "kaiken tietäviäkö"? Knappast. Mukavaa kessä kaikille!
On turha luulo, että mollaisin ihmisiä. Itse asiassa itsekin luulin joskus, että Amway-business on rehellistä hommaa. Jotkut luulevat niin elämänsä loppuun asti.
Eikä koulutuskaan ole turhaa. Paitsi Amway-koulutus! Surkeampaan ja epärehellisempään porukkaa en ole koskaan ennen kuulunut. Tämä on minun oma mielipiteeni - joten se siitä.
Ehkä sinäkin näet joskus valon? Onko sinulla rohkeutta katsoa vaihtoehtoja Amwayn ulkopuolella?
Kuulkaapa Ystävä Hyvä, Arvoisa ALH:n ukko.
Jossain on nyt paha mätä. Sanotte, että ette mollaa, mutta mitäs muuta se on, kun asetatte itsenne tuhansien asiaan perehtyneiden yläpuolelle. Asiasta, josta sentään perustettu professuureja yliopistoihin, lukuisia tutkimuksia yms.
Kun olette noin varma, olkaa hyvä ja kertokaa joitain nimiä, joiden asiantuntemukseen voimme luottaa.
Eikös ole mollaamista sanontanne: "Surkeampaan ja epärehellisempään porukkaa en ole koskaan ennen kuulunut" ?
No Tehän kyllä sanotte sen olevan oman mielipiteenne, joten annetaan sille se arvo. Yksittäisen ihmisen mielipide vailla mitään muita perusteluita.
Onko siis asetettava SOKn ent pääjohtaja Jere Lahti samaan Teidän mielipiteenne mukaiseen "surkeaan ja epärehellisten" joukkoon. Hän nimittäin on Kauppalehti Optiossa sanonut kaupan olevan kaikkein aikojen suurimmassa murroksessa.
Kiitos kysymästä, olen nähnyt ja kokeillut vaihtoetoja joka puolella. Parasta aikaa olen yrittäjänä usealla alalla. Ei Amway koko elämä ole! Se on vain erinomainen systeemi, joka on vastaisku perinteiselle kapitallistiselle saalistamiselle.
Mutta kanssanne on turhaa väitellä, kuten ilmaisitte, että mielilpiteenne on - käsittääkseni graniittiin hakattu?
Minulle mikään ei ole lopullista. Amway ja kaikki muutkin kehittyvät. En koskaan heitä mitään syrjään itsepäisesti. Olen koulutusalan ammattilainen, enkä sanoisi noin koulutuksestakaan.
Olisi mielenkiintoista tietää, Miten Te olette kouluttautumiseen perehtynyt? Tunnetteko laajastikin koulutusjärjestelmiä? Mitä koulutusta suosittelette?
Niin, olin jo aiemmin kysynyt Teiltä Miten Te järjestätte oman yrityksenne koulutuksen?
Koska olette sitä mieltä, minkä sanotte, miten Te asian korjaisitte? Miten nämä kymmenet tuhannet ihmiset kautta maailman "pelastetaan" ? Ja miltä pelastetaan ja mihin?
Mikä on se Teidän visionne Amwayn ulkopuolella? Jossa jokainen ALH:kin elää. Onko Franchising yhtä tuomittavaa?
Tiedättekö, että Suomen Eduskunnassa on menossa uuden Kuluttajasuojalain valmistelu?
Siinä otetaan huomioon myös verkostomarkkinointi, josta tiukka määrittely.
Oletteko ollut yhteydessä kansanedustajaanne asian tiimoilta? Miten haluaisitte lain kuuluvan?
Lain valmistelijat ovat kyllä kuulevat eri tahoja asiassa.
Samat kysymäni esitän myös Arvostamalleni AdaFlinkille.
... ei paljon koulutusta tartte. Minä haukun ihmiset ja ukko kaluaa luut. Se mitä tehdään on opittu aikojen saatossa. Pari päivää sitten sanoin ukolle, kun sen päivät tuppaa venähtämään, jotta anna jollekin nuorelle kaverille amiksesta mahdollisuus tulla opettelemaan. Se tuumas, että se opettaminen vie niin paljon aikaa, että se on sen omasta työtehosta pois. No yritän nyt kuitenkin jossain vaiheessa uudelleen. Ja tunnetusti mä saan aina ennemmin tai myöhemmin tahtoni läpi.
Mitä tohon lakiin tulee, niin ehdottomasti se "myyntiehto; 80-90 % tuotteista on oltava ulkopuolista myyntiä" olisi kirjattava siihen. Eli noin ei voisi enää ostaa itteleen pakon sanelemana "saippuaa autotalli täyteen". Sen olisi siis todellakin oltava ulkopuolista myyntiä, eikä esim. samassa puljussa olevien kesken myyntiä.
Jokainenhan tietää, että pelkkä laki ei riitä, vaan tossa tapauksessa, kun aivopesu vaikuttaa noinkin voimakkaasti olisi syytä myös esittää, että lakia valvottaisi kunnolla. Se valvontahan toteutuisi niin, että verkostomarkkinoijille ei pitäisi myöntää y-tunnusta. Heille pitäisi olla jokin oma VM-tunnus rekistereihin. Toi ihan siksi, että viranomaiset osaisivat heti olla tarkkana ja toisekseen ei oikeet yrittäjät sotkeutuisi pili-pali-yrittäjiin.
Ja mitaan ette voi...
Kiitos Arvoisa AdaFlink kannanotosta.
Arvostuksenne kouluttautumiseen ilmeni erityisen hyvin. Nyt sen osaamme asettaa oikeisiin uomiin kohdallanne. Ei siis sopisi jättää kehittämistä Teidän tavoin ajattelevien hoteisiin.
Sitten se kysymys, josta Eduskuntakin keskustelee, eli mainitsemanne "pakkomyynti". Sitä ei yrittäjien järjestöt hyväksy, että lainsäätäjä asettaisi minimimäärän varaston arvolle. Eli myyntiehto tarkoittaisi juuri sitä, että varaston kiertonopeuteen viranomainen puuttuisi. Valitettavasti vaatimuksenne on kuolleena syntynyt ajatus! Toisekseen, tuskin muutenkaan hyväksyttäisiin valtion määräävän paljonko joku saa ostaa tavaroita. Vai kuinka on?
Mistä pakon sanelemisesta puhutte asian yhteydessä? Asia nimittäin siellä on juuri päinvastoin: Siellä on kiellettyä että varaston arvon kasvattamisella (= ostoilla) nostettaisiin %-tasoaan. Jos joku hölmöilee mainitsemallanne tavalla, ostaa autotallinsa täyteen saippuaa, on mahdoton siihen puuttua lainsäädännällä. Asia on jo puitu ja on lain valmistelijoiden tiedossa.
Kolmanneksi, vaaditte yrittäjää valvovisa virkamiehiä! Olikohan sekään vaatimus tästä maailmasta? Miten voitten määritellä kuka harjoittaa verkostomarkkinointia ja miksi pitäisi valvoa, koska VM on Suomen lakien mukaan sallittua. Sitä ei ole kielletty edes Kiinassa, jossa muihin verraten erittäin tiukat säännöt. Tuskin tullaankaan kieltämään.
Miten siis Te määrittelisitte kestävästi lainsäädäntöön mikä on "pili-pali-yrittäjyyttä"?
Itse olen usean alan yrittäjä, ja opiskellut sähköisen kaupan suosittelumarkkinoinnin perusteet. Yhteiskunta maksaa jo nyt maassamme palkkaa opettajille, jotka kaupallisissa oppilaitoksissa opettavat juuri verkostomarkkinointia. Tistysti sen positiivisen kannan asiaa. Annetaanko sen "aivopesun" jatkua, vai teettekö siitä tutkintapyynnön, mitä Eduskunta on säätänyt ja nyt lisää säätää valmistelussa olevassa lainsäädäntötyössä?
Anteeksi, mutta ihmettelen todella jyrkkää ja kovaa kantaanne asiaan, josta saamani tiedon perusteella Teillä ei ole kunnon käsitystä. Mielipide ei ole sama kuin totuus.
Millään alalla ei jokainen onnistu.
Mutta onko korrekstia asettua kaiken muun yläpuolelle?
Mitään emme voi...
... kertoa hieman tarkemmin väitteestäsi:
""""Yhteiskunta maksaa jo nyt maassamme palkkaa opettajille, jotka kaupallisissa oppilaitoksissa opettavat juuri verkostomarkkinointia""""?
Eli missä Suomen kaupallisessa oppilaitoksessa opetetaan verkostomarkkinointia valtion varoin?
Ja mitaan ette voi...
Huokaus.
Rahalla saa professuureja ja muutakin. Myönnän, on olemassa tuhansia ihmisiä, joista verkostomarkkinointi on ... on jollain lailla positiivista. Mutta mitäs sitten? Onhan olemassa "flat earth society" jotka uskovat maan olevan littana. Ja niilläkin on joissakin uskonnollissävytteisissä jenkkiopistoissa professuureja.
Mutta olen ollut tässä Scamway kuviossa, lähinnä pakotettuna osapuolena, vähän sen verran pitkään, että tarjottu koulutus on näyttänyt haisunäädänkarvansa. Siis talouspuoli, se miten oman "yrityksen" asiat, jätetään täysin retuperälle. Sitä vastoin täysillä pumpataan uskonnollissävyteistä propagandaa massoille. Siitä, miten "tuplaaminen" on kaiken toiminnan A ja O. Myyntiä ei muka tarvitse, tärkeintä on että saa mukaan mahdollisimman paljon porukkaa omaan pyramidiin.
Eikä sellainen toiminta, jossa ei koordinoida markkinoijia mitenkään, ole kerta kaikkiaan hyväksyttävissä. Päinvastoin, kaikki tiedot muista Scamway yrittäjistä pidetään piilossa. Myyjät jätetään täysin tuuliajolle - sanottiinpa koulutuksessa ihan mitä tahansa. Kokemuksen perusteella sanon, että koulutus kannattaa, mutta Scamway-koulutus EI. Sellainen koulutus, jossa faktat eivät pidä tosiasioiden kanssa kutinsa, ei ansaitse "koulutus" nimeä. Todellisuudessahan kyseessä on vain varjopyramidi, jolla epätoivoiset timantit yrittävät paikata pahasti kuralle mennyttä talouttaan.
Harvat asiat ovat graniitissa. Ehkä tuosta Scamway-kuviosta tulee Englannin mallin mukaisesti hieman enemmän avointa "harrastetoimintaa". Pois "koulutus" ja tilalle oikeaa koulutusta. Hyvää kesää vain - me lähdemme etelän lämpöön!
pyramidipelin tunnuspiirteet (siis amwayn osalta)? Laita pelkät faktat eikä mitään mutu-tietoa.
Jos engelmannit on todennut olevan rikollista peliä, miksi se ei olisi sitten suomessa ?
Faktaa peliin MIKSI ?
Se on rikollista, kuten kaikki muukin mistä tilastollinen rämemajava siten kirjoittaa. Uskottava se on :)
ada vastannut kysymykseen. Eipä taidakaan löytyä pyramidipelin tunnuspiirteitä. Laita sitten oma mielikuvituksesi liikkeelle ja keksi edes jotain jos osaat....
Jos mitään nyt edes voit....
"Amway ei ole mitenkään niin paha vedätys kuin monet muut. Siinähän tulo perustuu verkon itse ostamaan tavaraan". Tämä on aika yleinen olettamus ja monen amwaylaisen suusta olen kuullut melkein saman. Rikastumiseen riittää jo se, kun tilaa omaan käyttöön tarvitsemansa tavarat ja saa muutkin toimimaan samalla tavalla (alalinja). Tätä seikkaa ei tietenkään mainita missän amwayn virallisissa materiaaleissa, mutta hihhuleiden keskuudessa asia tuntuu näin olevan.
Tiedetään, että amway maksaa myynnistä palkkioita useille eri tasoille, ja tätä markkinoidaan jatkuvana tulon lähteenä. Ehkä ei taaskaan virallisesti, mutta herätyskokouksissa kyllä. Kun jokaisella mukana olevalla on kaksi jalkaa ja useampi taso, josta tulee passiivisia tuloja, alkaa viritys kummasti muistuttaa pyramidia jo rakenteeltaan, vaikka kuinka piirtelisi jalkoja ja varpaita.
Lisäksi rahankeräyslaki sanoo näin: "pyramidipelillä tarkoitetaan toimintaa, jossa mukaan liittyvän henkilön ansainta- tai voittomahdollisuudet osaksi tai kokonaan muodostuvat vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät maksavat osallistumismaksuina tai muina kerta- tai toistuvaissuorituksina".
Jos jokainen ostaa tavaraa vain omaan käyttöön ja tienaa sillä rahaa, kysymys on selvästi siitä, että ansaintamahdollisuudet riippuvat myöhemmin mukaan tulevien toistuvaissuorituksista, eli ostoista. Tässä kohdin täytyy ottaa huomioon lakitekstin sana vastikkeetta. Tämä ratkaisee viimekädessä sen onko amway pyramidipeli vai ei.
Perinteisessä ketjukirjeessä lähetetään vaikka kymppi viidelle muulle. Tämähän on tietysti laitonta. Tekeekö amwayn lailliseksi se, että sama raha kerätään ylihintaisen pesuaineen muodossa ja puhutaan busineksestä? Kenenkään hihhulin on turha väittää, etteikö tuotteet olisi ylihintaisia. Jos ylin taso saa tuotteen hinnasta 21% ja alemmat tasot vähemmän ja myyjäkin saa vielä tuotteestaan reilun katteen, voidaan kyllä puhua ylihintaisesta tuotteesta. Mitä se ylälinjan 21% tienaava henkilö on tehnyt tuon prosenttinsa eteen, jonka hän saa jonkun myymästä tuotteesta? Rakentanut alalinjan, eli värvännyt muita mukaan? Eikös se näin mene, että kun kerran tekee työn, niin se tuottaa sitten tulevaisuudessa jatkuvasti. Jos näin toimimalla saa teoriassa vaikka yli 10000 kuukausituloja, niin tuo kuulostaa minusta äkkiseltään aika vastikkeettomalta? Eihän kyse kuitenkaan ole mistään sijoitustoiminnasta?
Tämä asia ratkaistaan viime kädessä oikeudessa, mutta tässä nyt vähän omia ajatuksia. Suuntaa voidaan hakea esim Englannin tapahtumista ja Jouni Laihon viimeaikisista kommenteista. Tämän tiedon valossa ei hyvältä näytä. Varmaksi voin sanoa vain sen, että tähän viritykseen tullaan kyllä lähivuosina puuttumaan. Ja sillä ei ole mitään merkitystä, mitä amwayn virallisissa papereissa sanotaan, vaan sillä kuinka toimitaan tai käsketään toimia.
Eihän tätä ole pakko tehdä. Et sinä eikä kukaan muukaan ole oikeutettu tekemään päätöksiä muiden puolesta. Ne jotka tätä tekevät sanelevat kaiken päätöksen teon itse. Lupaa ei tarvitse sinulta kysyä. On lukuisia normaaleja myyntiyrityksiä jotka maksavat vain syntyneistä kaupoista. Mikään laki ei kiellä rekrytoimasta tälläiseen vaikka 100 myyntitykkiä. Oma palkka riippuu puhtaasti omasta aktiivisuudesta. Se voi olla nollasta eurosta 200000 euroon. Ne jotka opettelevat tämän tavan ansaita rahaa, saavat rahaa. On kuitenkin niin , että harvempi kuin yksi kahdestakymmenestä vaivautuu opettelemaan vaadittavia perusasioita. 19/20:stä jää odottamaan palkkaa jota koskaan ei tule... odottamalla. Se tulee vain jos teen 100 puhelua ja 20 asiakaskäyntiä viikossa. Saman teen joka viikko monen vuoden ajan. Lisäksi osaat arvostaa ihmisiä. On kuitenkin ihmisryhmä joille tässä ei ole mitään ongelmaa. Sinulla tässä näyttää olevan joki ongelma?
100 puhelua ja 20 asiakaskäyntiä viikossa monen vuoden ajan? Tämä passiivinen tulohan vaikuttaa paitsi huonommin palkatulta,myös työläämmältä kun palkkatyö ;)
Älä nyt vahingossakaan kuvittele, että olisin täällä tekemässä mitään päätöksiä kenenkään puolesta.
Kannattaisi tässä vaiheessa myöntää, että LTM:n markkinoinnissa on jotain todella pahasti vialla, jos vain 5% vaivautuu opettelemaan perusasiat.
Ne jotka tätä tekevät, ovat amwayn talutusnuorassa. Käytännössä heillä ei ole mahdollisuuksia päättää läheskään kaikista asioista itse, koska he tekevät amwayn businesta, eivät omaansa. Käytännössä amway sanelee täysin mm. markkinoinnin, logistiikan, tuotevalikoiman, koulutuksen, jne... Missä on se yrittämiesen vapaus ja itsenäinen päätöksenteko.
Suurimmassa osassa myyntityöstä maksetaan nykyään provisioita. Nämä on tietenkin normaali ja pääsääntöisesti laillinen tapa maksaa tehdystä työstä. Otetaan esim. talokauppias, joka myy valmiita talopaketteja. Hän saa vaikkapa 4% provisiota talopaketin myyntihinnasta. Tässäkään tapauksessa oma palkka ei todellakaan riipu puhtaasti omasta aktiivisuudesta! Siihen vaikuttaa mm. myyjän ammattitaito, myytävä tuote, hinta ja markkinatilanne. Sama pätee myös amwayhin. Lisäksi tämä talopakettifirma ei tekisi niin hölmösti, että rekrytoisi samalle alueelle sen 100 myyjää, vaikka vain kolmelle riittää sopivasti asiakkaita. Lainvastaista se tietenkään ei olisi, mutta erittäin hölmöä liiketoimintaa. Amway -mallin mukaisesti tämä talokauppias rekrytoisi itselleen 400 alaista, jotta hän saisi 21% bonuksen. Tällöin hän voisi ajella Ferrarilla ja purjehtia Espanjan rannikkoja omalla purjeveneellä, kun alalinjalaiset myy talopaketteja. Kuten jokainen on huomannut, nomaalissa yritystoiminnassa ei tarvita tällaista henkilöä, joka ei anna minkäänlaista työpanosta yritykselle.
Ihmisten arvostamistakin on monenlaista. Myyjä arvostaa asiakastaan yleensä sen perustella, kuinka paljon tältä liikeneee tai on odotettavissa rahaa. Jos kauppaa on tulossa, niin varmasti asiakasta nuoleskellaan ja näytetään kuinka hyvä tyyppi tämä on. Naureskellaan asiakkaan huonoille vitseille ja ollaan niin kaveria. Tämä on ihan normaalia toimintaa, mutta tällä ei ole mitään tekemistä ihmisen arvostuksen kanssa. Kyseessä on rahan arvostus. Et kai vain kuvittele, etten voisi arvostaa ihmistä, vaikka kritisoin heidän hurmoksellista "liiketoimintaa".
on edelleenkin pullojen keräily viikonloppuisin kylillä. Siinä hommassa kunto kohenee ja voittoa alkaa tulla heti ensimmäisestä illasta. Tappiotakaan on aika vaikea tehdä, ellei sitten polkypyörä mene rikki.
Tietenkään tällä busineksellä ei miljoonaomaisuutta tehdä, mutta aika harva amwayllakaan. Lisäksi tästä työstä puuttuu kaikki valtava "glamour", mitä verkostohömppä pitää sisällään.
Amway tai provikkapohjainen myyntiorganisaatio eroavat yhdessä olennaisessa suhteessa: Amway käytännössä pakottaa myyjät "itsenäisiksi yrittäjiksi", provikkapohjaisessa organisaatiossa työntekijällä on sentään jotain oikeuksia ja etuja. Amway ei kanna mitään vastuuta tekemisistään, jenkeissä muutama ILH on joutunut oikeudessa maksamaan Amwayn disinformaatiokampaniasta Procter&Gamble yhtiötä vastaan tuollaiset 16 milj. taalaa. Amway itse luisti vastuusta.
Eri reilu firma...
10 000 Amwayläistä soittaa miljoona puhelua viikossa. Jokaiselle suomalaiselle on tullut keskimäärin 10 Amway puhelua vuodessa ja kaksi käyntiä.
Amway ei anna 100 viikon soittomahdollisuuksia, sillä jäsenmääriä ei rajoiteta, vaan otetaan uusia jäseniä maksamaan uusia aloituspaketteja.
Juuri rajoittamaton värväys on pyramidipelin piirre. Tässä kannattaa katsoa miten kiivaasti ylhäältä ohjataan värväämään.
Värväystä tehostetaan kaikin keinoin nauhaopetuksista lähtien.
Homma perustuu jäsenien saamiseen systeemiin valheellisin perustein. Mm valehtelemalla pesuaineiden annostelu ohjeita. Ei kerrota todellisista menestys mahdollisuuksista.
On ihmisryhmä joka on pyramidipeliriippuvainen ja näkee kaiken lottopelinä luullen joskus rikastuvansa. Niitä vetää puoleensa tämä Scamway.
kertokaapa siis Arvoisat Nimittelijät (miksi haukutte hörhöiksi?) jokin muu inhimillisen toiminnan alue, jossa mukaan lähdetään 100 % kaikki?
Olen opettanut aikuisia ammatteihin liki 20 vuotta ja sama %-osuus sielläkin jää ulos, eli ei tule ammattilaista kuin muutamasta! Osa jää norkoilemaan työttöminä ja/tai vaihtaa ammattia.
Sanohan sellainen yrittäjä, joka heti firman avattuaan alkaa saada kovaa tuottoa?
Ei Amway ole siinä suhteessa sen kummempi kuin vaikka Keskisen kyläkauppa. Se rakentuukin jo kolmannessa sukupolvessa.
Antaako joku muu kauppa esim 90 vrk palautusoikeuden kaikesta mitä myy? Vaikka olisi käyttänyt tuotetta, saa rahat takaisin...
Missä siis se riski?
Pienestä kaikki alkaa. Mutta ei kaikille. Miksi me siis huolestumme muiden asioista?
Kenelle nettikauppatoiminta on uhka? Miksi tämä aiheuttaa niin monille tunteita?
He siitä eniten älähtelevät ja ruokkivat samaa ajatusta muille.
Uhka on siinä, että perinteisessä toiminnassa kulut ovat suuret verraten lähes nollan kuluihin. Ei varastoja, ei vuokria, ei mainoskuluja, ei henkilökuluja, ei tuotevastuuta, koska kaikilla palautusoikeus 90 vrk. Tietääkseni muilla ei ole sellaista tykkäämistakuuta, että vaikka on tuotetta käyttänyt - saa rahat takaisin?
Jos vaikka palautan kahvipaketin jämän osuuskauppaan?
Kun kritiikkiä esitetään, olisi syytä kuulla: Mihin verrattuna!
Itse SOKn pääjohtaja sanoi jo kauan sitten, että nettikaupan myötä kauppa on kaikkien aikojen suurimman murroksen edessä.
Suomessa menee vuosittain miljardeja mainontaan. Kuka ne maksaa? Olisiko kuluttaja?
"Rajoittamaton värväys" ?? Saahan asiaa yrittää saada negatiiviseksi. Olen kiitollinen hänelle, joka kertoi minulle tämän Mahdollisuuden.
Yhtäkään valhetta minulle ei ole esitettyt. Jokainen lupaus on pidetty.
Jokainen voi vapaasti kokeilla tuoteita 90 vrk ja jos palauttaa, saa kaikki maksamansa rahat takaisin! Kokeilijoita on ollut, mutta ei siksi, että olisivat pettyneet, vaan koska "naapuri varoitti".
Minkä vastuun tämä naapuri otti lähimmäisestään?
Onko joku kauppa, joka EI halua lisää asiakkaita? Joka ei "värvää" uusia uhreja? Miksi niin monella on bonnuskortit? Olisko sama syy?
Kun esittää väittämiä, olisi somaa kuulla: Mihin verrattuna?
Mutta - ei hännättömän vasikan perässä kannata juosta, sanoi äitini.
Joku voittaa aina kaupassa - muuten se ei toimisi!
Mieluummin ostan lapseni nettikaupasta kuin sakalaiselta Lidliltä tahi ruotsin IKEAlta...
Arvostakaamme toisiamme mollaamisen sijasta. Vapaasti saa olla minkä kaupan asiakas tahansa.
Olet varmasti oikeassa. Hatunnosto siitä.
Mutta miksi mollaat ja nimittelet muita, joilla toisenlainen ajatus?
... se palautus AmWayssä hoidetaan? Hoidetaanko se ILH:n kautta? Miten myyjän saaman provikan käy, jos asiakas on tyytymätön ja haluaa palauttaa lähes loppuun käytetyn tuotteen 90 vuorokauden kuluessa? Voiko olla niin, että tuotteen myyneen ILH:n tilipussi saattaa jäädä pahasti miinukselle, jos tuotteita palautetaan "oikein kunnolla"?
Juttuhan on niin, että tuossa (saa palauttaa 90 vrk:n kuluessa) homma on AmWayssä laskettu niin, että ILH:n tehtävä on jarruttaa palautusta. Selkeesti on laskettu siihen, että eihän kukaan kehtaa mennä kaverille itkemään tyytymättömyyttään, etenkään, jos se pienentää kaverin tilipussia. Lisäksi moni ei ymmärrä, että hänellä on kotimyyntiasiakirjan mukainen palautusoikeus, koska eihän sitä "mainosteta" myyntitilanteessa. Jotkut AmWayn ILH:t jopa jättävät lain vaatiman kotimyyntiasiakirjan antamatta vetoamalla siihen, että heidän omat "palautusehtonsa" ovat paremmat, mitä lain vaatimat ehdot on. Lisäksi lasketaan, että harvapa sitä viittii alkaa jonkun huu-haa-tuotteen takia alkaa rettelöittemään. Montaa jopa hävettää, että on menny tilaamaan jonkun tuotteen joltain huu-haa-tuotteen kauppiaalta. Moni asiakas ei viitti edes alkaa pitkää ja aikaa vievää prosessia viemään eteenpäin, koska "eihän sitä kukaan jaksa sellasta... ihan turhaa... sellanen" muutaman kympin takia....
Ja kaikkein tärkein. Valituksia ja palautuksia ei pahemmin tule, koska moni ILH tilaa itselleen, joten itteltähän se on pois, jos reklamoi.
Juurikin noihin AmWayssä on laskettu, jotta tollanen 90 vrk:n palautusoikeus on "annettu".
Ja mitaan ette voi...
... ihan kotona?
Sanot näin:
""""Mieluummin ostan lapseni nettikaupasta kuin sakalaiselta Lidliltä tahi ruotsin IKEAlta...""""
Siis sä ostat lapsia? Oletko ihan sekopäinen? Ettäs kehtaatkin? Myydäänkö muuten noissa maitsemissasi (Lidlilillä tai Ruotsin Ikealla) kaupoissa LAPSIA? Onko toi sairas lapsiin seksuaalista mieltymystä tuntevien tauti kovinkin yleistä verkostomarkkinoijien tai niitten keinoja markkinoinnissaan käyttävien keskuudessa.
Kuvottaa tollaset hullut!
Ja mitaan ette voi...
Isävainaan tapa oli sanoa noin, kun änkätään ja änkätään.
Kuten jokaisessa purkautuneessa kaupassa tapahtuu, vahingon kärsii jokainen, joka siitä saanut rahankin. Typerä kysyäkin! ALH menettää sen, jonka sai. Valmistaja sen minkä valmisti.
Palautuksen voi hoitaa suoraan Amwaylle, mutta jos ostat Keskiseltä tuotteen, jonka palautat, et vie sitä sinne tukkuun, josta Keskinen sen hankki.
Sama asia jokaisessa kaupasa. Miksi tän pitäisi olla erilainen siinä suhteessa? Keskinenkin saa siitä "tappiota" ja jos vie edelleen, tukku maksaa vain tukkuhinnan Keskiselle. Niin kai jokaisessa? ILH siis nenettää vain po myyntipalkkion. Miksi siitä olisi huolta kannettava?
Jos voit palauttaa Lidliin avatun paketin...?
Miksi kaiken olisi oltava VAIN huijausta?
Tuhansia fiksuja ihmisiä huijataan? Pitkään koulutettuja yms?
Entä JOS kyseessä olisikin ihan hyvä kauppatapa ja hyvät tuotteet? Millään alalla ei jokainen onnistu. Ei varsinkaan, jos ensimmäisenä haetaan ilmapallosta venttiiliä. Kun sitä ei ole. Kuka huijasi YK:ta antamaan ympäristöpalkinnon? Olitko seuraamassa Naisten kymppiä? Anna ihmisten tehdä omaa kauppaansa.. Ei sinuakaan tiukata käytkö Lidlssä, Keskisellä, Hulluilla Stockan päivillä tahi missä tahansa?
Kanssasi on turhaa väitellä. Ole sinä oikeassa.
Joillain SAATTAA olla jopa vuosien kokemus toiminnasta ja tuotteista. Asetat itsesi asiaa tutkineiden tohtorien yläpuolelle. No eivät kaikki usko lääkäriäänkään. Moni polttaa tupakkia, koska se ei ole vaarallista.. Tai sitten?
Onnea elämääsi!
Pitäisi minun olla huolelleisempi artikuloinnissani. En todella tarkoittanut ostaa lasta! Mahdoton se olisikin.. Oliko Teidän mielessänne asiassa tahallinen väärinäsitys?
Tietysti tarkoitan: '..ostan mieluummin lapseni omistamasta kaupasta..'
No OK, selvästi haluatte provota. Mutta toki korjaan virheeni. En ole kovin innokas lukemaan kirjoittamaani ennen kuin sen lähetän. Olipa tuonne eksynyt muitakin kirotusvihertä. Eiku..
Entäpä itse asia ja sen kommentoinnit?
Tuskin Vesa Keskinen ostaa kahvinsa Ossuuskaupan tarjouksesta?
Että täällä sitä vain jaksetaan vääntää? Taidat olla niitä kaikkein sitkeimpiä verkostofoorumilaisia. Mitäpäs on tullut vuosien saatossa vastaankiukuttelemisella tienattua?
Olisi voinut kuvitella, että edes Juhannuksena löytyisi muutakin tekemistä perheelliselle, vaan kun ei niin ei. Ei ole tasan onnen lahjat ja siinä isossa jaossakin taisit räme olla ihan siellä loppupäässä kun järkeä jaettiin :)
... teet forumilla Jussina? Viititkin lukea ja kommentoida jonkun typerän eukon kirjoituksia. Luulis olevan parempaakin tekemistä.
Täytyy sanoa, että jonkin verran kiksejä sain, kun velipoika pyyhkäsi pihaan tonni kasisatasella pyörällä. Voi hitto niitä nättejä ääniä. Sitä koneen kehräämistä ei voi kuin ihailla. Kypärä on pakko hankkia, jotta pääsen testaamaan vauhdin hurmaa.
Ja mitaan ette voi...
Että olet kyllä ada surkein ja surullisin tapaus mitä on vastaan tullut piste
...on sanoa, että niinhän me muutkin olemme. Ada on ehkä vähän rehellisempi ja ahkerampi kuin me muut.
Jussiin kuuluu kesä ja kärpäset, paljon viinaa ja muistamattomat hörhöilyt. Nyt vaan ei ole aikaa moiseen ja taitaa lähin kokkokin olla jonkun tuhannen kilsan päässä jotta..
Meitä on muitakin jotka on netissä aina kuin sinä räme. Meillä ei vaan ole samat syyt, eikä kymmentä vuotta ainoana paikkana sama 24 VM-saitti :)
Pitänee vielä kuitenkin poiketa ottamassa...eikun antamassa :) ... sillehän ei sitten voi kukaan mitään, kuten tietänetkin..
... toitotat. Olen surkea ja surullinen tapaus mielestäsi, mutta siitä huolimatta voisin laittaa oikeen emäkusetuksen pystyyn milloin tahansa. Ainoa, mikä estää sen on moraali.
Ja mitaan ette voi...
Tässä se taas nähdään moraalia on helppo käyttää perusteluna, kun oma ammattitaito tai motiivi ei riitä tekemään töitä oman menestymisen eteen. On helpompi nostaa kädet ylös ja kehitellä erilaisia tekosyitä yksinkertaisille asiolle kuin tarttua vaikeisiinkiin asioihin haasteena. Miksi et ole opetellut kirjoja lukemalla mitä tarkoittaa oikeaoppinen rekrytointi? Moraaliko estää lukemasta kirjoja?
... kierolla tapaan olen välttäny ainaki astumasta vanhaan paskaan.
Moraali on tallella ja sitä en pilkkahintaan myy.
Ja mitaan ette voi...
Verkostopuljuaminen samassa lauseessa ammattitaidon ja menestymisen kanssa. Huvittavaa. Tittelinkipeitä "yrittäjiä" :D
että pyöritään suljetuilla sivuilla ja otetaan kaikkien kaikkiin asioihin moraalittomasti kantaa.
Adalaatti puhuu moraalista, voi taivas sentään!!!!
Ja keskustelua käydään taas aika kiivaasti. Se ei perinteisesti tiedä oikein hyvää tälle verkostolle...
Harvassa ovat ne työpaikkailmoitukset, joissa katsotaan verkostomarkkinointi eduksi.
Niinpä. Aika harvassa on ne tavallisten yritysten työpaikkailmoitukset, joissa katsotaan eduksi kokemus verkostomarkkinoinnista. Eikä verkostoihinkaan tietoisesti haeta sellaisia henkilöitä, joilla on aikaisempaa kokemusta.
... että Ada ei koskaan pyri hyötymään taloudellisesti kenestäkään? Kaikki tietoni, jos mulla sellaista on jaan maksutta. Raha ei ole mulle niin tärkeää, että sen takia alkasin nöyristelemään ja pokkuroimaan ketään. Teille VM-hihhuleille se raha on tärkeää ja sen ansaitsemiseksi te olette valmiita tekemään mitä vaan. Huomaatko nyt eron Adan moraalilla ja VM-hihhulin moraalilla?
Ja mitaan ette voi...
niin, että kun insinööri täällä vuosia ja vuosia tuo omaa itseään esille joka asiaan, niin pientä itsetunnon vajetta voisi huomata.
"nöyristelemään ja pokkuroimaan , VM-hihhuleille"
... kun olet jaksanu seurata kirjoituksiani. Harvapa muistaa sen, että olen MTI.
Ja mitaan ette voi...
mainitaan monessakin eri kohtaa, että kysymyksessä ei ole pyramidi tyyppinen verkostomarkkinointi. Vakuuttelu on jopa niin näkyvää, että herää kysymys, ettei se vain olisikin sitä itseään... :)
Jokainen pyramidipeli vakuuttaa sivuillaan, ettei kyseessä ole pyramidipeli.
Aika huonoa sivujen teksti. Tarkaa lukien tämän pitäisi tarkoittaa, että Amway myöntää maksavansa sponsoroinnista.
"Itsenäiset liikkeenharjoittajat voivat hankkia bonuksia sponsoroimiensa ILH:ien myynnin perusteella, mutta bonusta ei saa vain uusien ILH:ien sponsoroinnista."
amwayliiketoiminta ja verkostomarkkinointi on itsensäkehittämis liiketoimintaa. Herää kysymys että miten tämä asia tulee esille siinä mitä kirjoitat? Kuinka monta kirjaa olet lukenut tai mitä olet käytännössä tehnyt itsesi hyväksi? Tiedetty asia on myös että tämä ala perustuu 100% omatoimisuuteen. Itse tekemällä ja opettelemalla kaikki muutkin oppii. Kaikesta siitä mitä täällä kirjoitat paistaa läpi että et ole vaivautunut ottamaan niitä pakollisia askelia mitä oma menestyminen vaatii. Et näinollen voi jakaa ohjeitakaan jos ei ole omaa osaamista, eikö niin?
Noh! Samalla tavalla kukaan ei ole "pätevä" varoittamaan tappavan myrkyn käytöstä, kun ei ole kerran itse kokeillut.
"...ottanut pakollisia askelia mitä oma menestyminen vaatii." - voi dzeesus, mitä aivotonta propagandaa. Kun kerran on tiedossa (verotuksen kautta), että verkostomarkkinoinnissa ei Suomessa varakkaita ole mukana, miksi vaivautua?
OK, tietysti jos muuten vain tykkää puuhastella plitkujen ja metkujen kanssa tai sitten on hyvät suhteet johonkin kehitysmaahan, johon tuon VM-viiruksen voi lähettää kylvämään tuhoa - niin siitä vain. Mutta oi kerro rakas ystäväni, onko sinulla itsella ollut edes joskus omatunto?
Tuhannet ja taas tuhannet ihmiset tekevät tai ovat mukana ihan muista syistä kuin halu päästä varakkaaksi. On todella paljon ihmisiä joille riittää jäsenyys tai asiakkuus, ilman pienintäkään halua saada siitä rahallista etua tai halua saada omaa bisnestä. Suurin osa ihmisitä tekee verkostomarkkinointia muista syistä kuin raha. Nämä muut syyt jotka antaa virtaa omalle toiminnalle ovat esim. vapaus, halu olla oma pomo, uuden oppiminen jne... Kaikki nämä liittyvät itsensä kehittämiseen. Eräs suurimmista motiiveista on oppia johtamaan omaa toimintaa sen sijasta että sitä sanelee joku työnantaja. Tässä vain muutama esimerkki siitä mitä itsensäkehittäminen tarkoittaa verkostomarkkinoinnissa ja jonka vain todella harvat edes ymmärtävät.
... millaista sontaa kirjoitat?
Sä sanot, että usealle ei ole pääasia rahan ansaitseminen VM-hihhuloinnissa? Kerrotko, jotta miksi siis teidän hurlum-hei-tilaisuuksissanne sitten pääsana on raha ja taas raha ja kerran vielä raha? Te vetoatte ihmisten tunteisiin kuvilla, joissa on palmuja, hiekkarantoja, hienoja jahteja, huippunopeita autoja, missimitat täyttävä elli jonkun körilään kainalossa, upeita asuntoja yms. yms.... Joku hörhö sitten nousee korokkeelle (ja apulaiset aplodeeraa hurjasti, niin, että kämmenet on rakoilla) sopertamaan ulkoa opittua skeidaa jostain jo menestyneestä kaverin kaveristaan. Se viesti on suunnileen sellainen, että "tämä kaikki on teidän, kunhan vaan teette juuri niin, kuin sanomme". "Saatte tämän kaiken, kunhan vaan teillä on unelma ja lähdette toteuttamaan unelmaanne ostamalla nyt tämän ja tämän aloituspakkauksen ja kerjäämään myös kaverinne toimimaan samoin. Avainsana teille on raha.
Sanot mm. näin:
"Suurin osa ihmisitä tekee verkostomarkkinointia muista syistä kuin raha. Nämä muut syyt jotka antaa virtaa omalle toiminnalle ovat esim. vapaus, halu olla oma pomo, uuden oppiminen jne..."""
Miten voi olla pomo, jos ei saa rahaa mistään? Sinähän juuri sanoit, ettei se raha ole tärkeää. Onko se niin, että palkkatyön jälkeen kotiudutaan ja aletaan käyttämään hurlum-hei-tuotteita, niin sitten tunnetaan, että ollaan pomoja. Siis mielikuvitellaan pomona olemista? Voihan kiesus, nytkö teillä on jo virtuaalipomojakin?
Ja mitaan ette voi...
"Köyhän ainut huvitus on vilkas mielikuvitus. Mä siivet selkään saan. "
Kiitos, Junnu. Olet osannut kuvata tyypillisen AMWAY "yrittäjän" arjen parhaalla mahdollisella tavalla.
Olin työssä kunnan maksaessa palkan AJASTA, jolloin huomasin, että ne kaikkein äänekkäimmät jeesustelijat olivat juuri noita, joilla oli vähäisin faktatieto. Kun kurssille tuli 15 oppilasta, heistä 2.3 sai työtä siitä ammatista. Ja mitäs he syyttivät? No tietysti Yhteiskuntaa ja koulutusta. Koskaan eivät uskoneet että syy olisi ollut paneutuminen asiaan. Ei ketään voi pakottaa sielläkään opiskelelamaan. Mutta aina joku pärjäsi. Joku perusti oman yrityksen ja on siinä nalkissa 24 h vrk.
Haluatko olla oikeassa - mielestäsi - vai haluatko menestyä?
Jari Sarasvuokin on joidenkin mielestä huijari - mutta on menestynyt. Rabbe Grönblom oli ensin hyvä työntekijä, sitten paistoi pizzoja - ja menestyy..
Sano minulle kenen kanssa sinä vietät aikaasi? Luusereiden ja "aina oikeassa olijoiden" - ehkä kaljoittelijoiden? Vai menestyvien ihmisten?
Ja tekijöinä on yliopistojen professoreista kehitysvammaisiin, joille ei tasan tarkasti sovi mollaamisen ajattelumallit.
Millään alalla EI menesty vain olemalla.
Oppiiko insinööriksi jos lukee netin mielipiteitä?
Keitä asiantuntijoita kuulet? Itse kuuntelen nettitietäjien asemasta professoreita, tutkijoita, yms joiden sanassa muutakin kuin toisten mollaamiset.
Oma on valintasi. Vastusta pois vaan. Juna menee..
Kumman sanaan voin luottaa?
Toinen nimittelee hörhöksi, hihhuliksi, vähättelee, yms
Toinen (yrittää) asiallisesti kertoa mistä kyse...
Tuo oli hyvä, jonka luin: "Haluatko olla oikeassa - vai menestyä?"
Menestyminen ei ole aina rahan valtava saaminen. Ei isoisä Keskinenkään vielä paljoa tienannut, vaikka kansa naureskeli kaupatessaan matkalaukusta..
Tiedätkö mikä yritys sai YKn Ympäristöpalkinnon 1989? Se on annettu VAIN 2:lle kaupalliselle yritykselle kautta aikain. Ja tuolloin sen sai...
Sama yritys on mm UNICEFin yksi parhaista auttajista. Esim Naiten 10:llä Hgissä Amway lahjoitti Myanmarin myrskyn lapsiuhreille tuntuvan summan...
Ja Te riekutte....
On siis, Ystävä Hyvä, muitakin arvoja kuin raha - väitteestänne huolimatta, Arvon AdaFlink!
Vaikka olisiko raha pahasta? Mukava olisi elää Sibeliuksen jälkeläisenä...
... piti/pitää yllä mielikuvaa "olemme hyväntekijöitä ja täysin laillista liiketoimintaa harjoittava taho, koska lahjoitamme rahaa erilaisiin hyväntekeväisyystarkoituksiin"?
Miten sä edes kehtaat vedota johonkin hyväntekeväisyyteen verkostomarkkinoinnin yhteydessä? Se hyväntekeväisyyteen jonkin rahasumman antaminen verkostomarkkinoinnissa on ulkokuoren kiillottamista. Ei mitään muuta.
Ja mitaan ette voi...
..., vai onko sinun opettajana toimineen äidinkielen osaamiseesa jotain puutteita, kun kirjoitat näin:
""""Kun kurssille tuli 15 oppilasta, heistä 2.3 sai työtä siitä ammatista. Ja mitäs he syyttivät? No tietysti Yhteiskuntaa ja koulutusta.""""
Syyttivätkö työtä saaneet oppilaasi todellakin yhteiskuntaa ja koulutusta siitä, että he saivat hommia?
Ja mitaan ette voi...
Tiedän toki Mafiat ja tiedän kaltaistesi "Olen ainoa oikeassa olija". Kiitos huolestanne kehtamisestani!
Onko siinä jotain virheellistä, että tuhannet ihmiset haluavat auttaa UNICEFiä! Lukekaapa Unicefin oma lehti, jossa kiitoksia antavat. Eikä siinä mitään, kannan ylpeästi pinssiä jokaisessa takissani, koska tiedän UNICEFin kautta avun todella menevän perille. Viimeksi Myanmarin myrskystä kärsineet lapset saivat apua. Se pinssi maksaa vain 3 €uroa. Haluatteko ostaa ja tukea? Mitä tukemisen muotoa suosittelette tuon sijaan minun käyttävän?
Se mikä yhdelle on kauhistus, on toiselle hyvää asiaa. Mitä väärää Amwayn toiminnassa on verrattuna muihin liiketoimintoihin hyväntekeväisyydessä?
Jari Sarasvuo lahjoitti Espoon asunnottomien futisjoukkueelle pelikengät yhdessä Maria Guzeninan kanssa. En mie sitä mollaa.
Yhtäkään oikeaa argumenttiä ette ole esittänyt!
Ovatko siis Malmilla firman toimistossa toimivat ihmisetkin Teidän mielestänne huijareita?
Todella rumaa sanoa yksityisistä ihmisistä, että siinä kiillotetaan kuorta.... Eivät kaikki ole laillanne negatiivisuuksien etsijöitä. Motiiveja on monia. Kullakin omansa.
Firma toiminut vuodesta 1959. Moniko yritys sinä aikana lopettanut? Aloitti nettikauppana 1999, jolloin liikevaihto räjähti kasvuun.
Miksi Nokia antaisi tuotteensa epämääräisen firman kautta myyntiin? Entä Metsä-Serla? Fiskars? Nike? Coca Cola? Adidas? Ja monia muita tuotteita saa tästä nettikaupasta ostaa ITSE.
Varmasti maailmanmerkit pitävät tarkan seulan maineestaan ja kumppaneistaan.
Yksikään arvoisista väitteistänne ei osoittaudu paikkaansa pitäväksi.
Miksi muuten niin innokkaasti haluatte mollata tämän yksittäisen yrityksen?
Omistatteko mainostoimiston ja pelkäätte menettävänne tuloja, koska A ei maksa mediamainonnasta?
Tiesittekö, että maailman suurin nettikauppa on Amazon, joka on perinteinen oy-tyylinen firma. Hyvänä kakkosena tuleekin Alticor corporation. Sen pääjohtaja oli USAn kauppakamarin presidentti ja ehdokas Michicanin kuvernööriksi edellisissä vaaleissa. No ei tullut valittua, vaan demokraatti voitti. Voisi nekin saavutukset vähätellä - ehkä niin teettekin?
Seuraavat kolme suurinta suoramarkkinointiyritystä netissä eivät yhdessäkään yllä Alticorin tasolle. Alticorin yrityksiä ovat mm Amway, Nutrilett - maailman johtava vitamiinien, kivennäisaineiden ja ravintolisien valmistaja. Siis eniten myyty ja ympäristöpalkinnon aihe.
Acces on saman ryppään yritys, joka valmistaa monille muillekin pakkauksia, yms. Esim Herbalife ostaa pakkauksensa sieltä.
Voisimme siis typerän jänkkäämisen sijaan keskustella asiallisesti kuin mistä tahansa yrityksestä. Oletko vieraillut Michiganin Adassa? Siitä noin tunnin matkan päässä asuu serkkuni perhe, jotka ovat nähneet käytännössä miten yritys kasvanut näiden viiden vuosikymmenen aikana mahtaviin saavutuksiin. Esim presidentin avustaja Doug Whead suosittelee tätä..
Olette oikeassa - kilpailu on kovaa, mutta raakaa ja kaikki keinot käytetään kilpailijoiden nujertammiseksi. Siihen yhtenä kuuluu vähättely ja väärän tiedon levittäminen. Valitettavasti.
Pitäkää Te, Ystävä Hyvä vaan oma kielteinen kantanne!
"Arvaa oma tilasi - anna arvo toisellekin!"
Siskokin viimein suostui ottamaan kännykän. Kauan hän ilmoitti kaikenlaista negatiivista siitä..
Kuulemma känny aiheuttaa aivosyäpää..
Hän vakuutti minule, että menetän rahani. ??
MITKÄ RAHAT - kysyin, koska eihän minulla ollut mitä menettää. Absurdeja väittämiä siis.
Ei Alticor - Amway,- Nutrilett,- Succes, - yms yritysten rypäs tarvitse puolustajia. Se pitää huolen itsestään ja ennenaikaista kuolemaa odottavista moni on itse menehtynyt ennen toivomaansa.
Jere Lahti oli oikeassa kun sanoi kaupankäynnin muotojen muuttuvan rajuimmin kuin koskaan. Hänellä sentään oli näkemystä. Melkoisen suuren yrityksen pääjohtajana (SOK) ja kansanedustajana.
Uskoisinko mmieluummin kuitenkin nimettömiä kaiken varmuudella tietäviä netin palstoilta?
Saisinko siis nimiä Arvoisan AdaFlinkin asiantuntijoista?
Ruusu, ole hyvä: --,--´-[€
.. laloitetaan saivartelu. Eiku aloitetaan. Pinovihrtä tullenee jokaiselle?
Hyvällä tahdolla asia kyllä selviää, mutta kerron sen nyt Teillekin, Arvoisa AdaF:
Tietysti ne luuserit moittivat kaikkia muita, mutta omassa itsessään ei ole mitään vikavikavikaaa... Kuten ei varmaan mielestänne Teissäkään? Haluatte esiiintyä Ainoastaan Ainoana Oikeassa Olijana. Viis siitä, mitä tosiasiat ovat.
Siis po lause (vaimikäsenytolikaan?) kuuluu: "Ja mitäs he kurssin läpäisemättönmät syyttivät?"
Työtä saaneet eivät tietenkään syyttäneet ketään, vaan heistä tuli menestyviä työntekijöinä ja yrittäjinä. Samoin menestystä yhteiskunnallisissa asioissa, terveydessä, hyvissä tavoissa, avaruutta näkökantoihin jne.
Kun he saivat stipendejä mm alan yrittäjiltä - jälleen luuserit - ilmaisivat syvän paheksuntansa. Ja menivät tupakille.
Kiitos kysymästä, en ole hutikassa. Viimeksi olen humaltunut alkoholista joskus teihi-iässä. Join kyllä oluen saunasta tultuani ja nyt valmistuu Gourmet - illallinen, josta kohta nautimme tiimini kera. Viiniksi olen valinnut Gabernet rypäleistä vuoden 2001 Chablisin alueen Peré et Fils'n Chateaun.
Hih, JOS seurueessa olisi "kaiken tietävä ja nokerteleva"...? Olisikohan meillä silloin haaskoo? Naiset ovat vielä saunassa, joten vilkaisin palstaa.
Mukavaa viikonloppua Teille AdaFlink ja läheisillenne!
Taas kerran pääsemme tähän pisteeseen. Yksikään kaverini joka on ottanut osaa verkostomarkkinointiin ei ole nähnyt paljon hypettäämäänsä menestystä ja mammonaa, kaikille on yksi toisensa jälkeen käynyt surkeasti amwayn parissa. Tietysti syynä voi olla myös se että tämä poppoo kuuluu sellaiseen ihmisryhmään joka on patalaiskaa ja kovin kykenemätöntä monimutkaiseen ajatteluun ja kyseenalaistamiseen. Jos kaverini on ollut värväämässä minua niin ollaan sitten pyritty käymään läpi vähän että mihin tämä jamppa on itse ryhtynyt ja mihin hän on minua viemässä.
Aika lohduton vain on saldo, kateelliseksi haukutaan, sanotaan etten ole oikeaa ihmistyyppiä edustamaan heidän hienoa yhteisöänsä. Jälkeenpäin sitten kun kulissit ovat romahtaneet ei edes muisteta että joku yritti varoittaa survomasta käsiään paskakasaan.
Kyllähän moni näissä puhalluksissa rikastuu, mutta verkostomarkkinoinnin systeemi on aivan täysin idioottimainen kuten ada ja moni muukin on jo ilmaissut. Jos jokin paikkakunta on täynnä myyjiä, niin miten siinä ahkerinkaan saa mitään kaupaksi? Varsinkin kun tuotteet ovat mitä ovat. Koko painopiste olisi siirrettävä värväämisestä myymiseen, mutta sittenhän olisimme siinä pisteessä ettei kyseessä olisi enää verkostomarkkinointi vaan suoramyynti.
Itse olen työtä kunnioittavana ihmisenä pyrkinyt vääntämään rautalangasta ystäväpiirilleni ja sukulaisilleni miksi verkostomarkkinointi ei yksinkertaisesti voi toimia, ja parin komean henkilökohtaisen konkurssin jälkeen joissa vm-hupsutus on ollut toimittamassa viimosta niittiä porukka on vihdoin alkanut ymmärtämään mitä ajan takaa.
Nykyisissä piireissä missä liikun kuuluu surullista tarinaa wincapitan jälkiaalloista, ja näistäkin yritin jo porukkaa valistaa joulun alla. Vaikka kyse ei ollutkaan VM-touhusta, niin samanlaiseen porukkaan se pyrki vetoamaan kuin amway, herbalife tai mikä tahansa muu rahatpoistyhmiltä-viritys.
Verkostomarkkinointi, onni yksille, paska käteen kaikille muille.
Olet täysin oikeassa, kuten aikuisopettaja sen sanonutkin. Osa ihmisitä ei niin millään pärjää missään. Joku toinen taas menestyy monellakin alalla. Mistä mahtaa moinen johtua?
Mutta, oikeuttaako se sinua mollaamaan menestyviä ja liiketoimintaa yleensä?
Donald Trump menestyy ja metsästää TVssä samaan
tapaan menestyjiä. Ja menesyy itse.
Vin vin - periaate on monelle vaikeaa, eli että tiimissä tulosta syntyy. Kuten EM-futiksessakin.
Kun hyökkääjä potkaisee 10 kertaa kohti maalia ja tekee näin 2 maalia. On sankari (joidenkin mielestä) - vaikka onnistui vain 2/10:stä.
Maalivahti epäonnistui, koska joukkue hävisi 2-0. Vaikka onnistui 8 kertaa estämään maalin.
Mitä paikkaa sinä pelaat tiimissä?
Vai oletko katsomossa "se joka Tietäääää"?
Osaatko tehdä parempia hampurilaisia kuin McDonalds?
Hyvä osaat varmasti!
Miksi et tee niillä paremmilla tuotteillasi miljoonia, vaikka Herra McD tekee huonommillakin?
Olisiko siten, että sinulla ei ole hyvää systeemiä?
Onko tämä sitä psykologisointia mitä teille opetetaan lahkokokouksissanne? Yritys kääntää todistustaakka kuulijalle?
Jos mollaa verkostohomotusta, niin tarkoittaako se että "mollaa liiketoimintaa yleensä"? Kuinka moni verkostolainen itsea asiassa "menestyy" (mitä sinä sillä sitten mahdatkin tarkoittaa)?
Miksi liittyä huonoon tiimiin, josta itselle on vain kustannuksia? Siitähän tässä verkostokritiikissä pohjimiltaan on kyse.
Sulla on ada iso varjo korvien välissä.
Hakeudu hoitoon ajoissa.
Ja mitään et voi.
Iloitsen, että toivuin vm:sta.Kyseessä
ei ollut Amway, mutta samanlaisia ikuisia
purjeveneitä ja urheiluautoja levitteli tämäkin
maailmanparannusfirma esitteissään