Kohden Raamattua puhutaan upotuskasteesta? Puhutaan Jordanissa kastamisesta, mutta ei siinäkään puhuttu upottamalla kastamisesta. Siis Johanneskin saattoi kastaa valemalla Jordanin vettä kastettavan yli.
Missä
Hssu
28788
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
mitä vaivaat turhalla kysymyksellä, eikö teuvo enää vastaa sulle?
Tämä kysymys vaivaa sinua.
usko kuitenkaan ketään muita kuin Teuvoa ja muita sunilaisia, turha siis meidän muiden on mitänn vastata.
vaan totuutta. Eikö maistuis sullekin?
Sitten tulit vastaamaan, tosin asian vierestä, eli lähinnä herjaamaan.
vastasit jo itse itsellesi!
Tarkoitit aloitusta niin se oli tarkoitettu kyseenalaistamaan upotuskaste ainoana oikeana kasteena.
"Joka uskoo ja kastetaan, niin se pelastuu!"
Uskomattoman kaste on vain seurakuntaan liittämistä, ilman asianomaisen minkäänlaista suostumusta. Se ei ole mikään pelastuskysymys, vaan suuri petos. Jokainenhan sen näkee, että miten vähän näistä luterilasen lapsikasteen saaneista ihmisistä on enää aikuisena edes uskossa. Mitä merkitystä sellaisella on, EI MITÄÄN!
Usko Jeesukseen Kristukseen lunastajanasi, niin sinä pelastut, mitään "oikotietä onneen" ei ole!
"Joka uskoo ja kastetaan, niin se pelastuu!"
uskonlahkoissa lapsien ei tarvitse uskoa, ei tarvitse kastetta, ei tarvitse Pyhää Henkeä, ei tarvitse uudestisyntyä, ne syntyy taivaan puolelle varmaankin?
ei ole uskossa! Minulle se sensijaan on täysin selvää, Jeesuksen, Vapahtajani puhetta!
Pulahdus on juuri se oikotie. Se vaan ei vie oikeaan osoitteeseen.
Apostolien opetus (7:3) n. vuodelta 100 kertoo myös valelemalla kastamisesta "valele päähän kolmesti vettä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Ilmeisesti alkuseurakunta käytti useita eri kastetapoja, tilanteesta riippuen. Kasteen muoto on siis siinä mielessä vapaa, että se voidaan tehdä joko upottamalla, valelemalla tai pirskottelemalla.
Veden määrä ei vaikuta kasteen "tehokkuuteen", mikä johtuu kasteen olemuksesta: se ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan yhdistettyä vettä. Ef 5:26. Vesihän ei sinänsä vaikuta kasteen lahjaa, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa, ja usko, joka uskoo veteen yhdistettyyn Jumalan sanaan (Luther). On tarpeetonta kiivailla vain kasteen muodollisen toimittamistavan puolesta, varsinkin jos hylätään kasteen ydin, kasteen armo ja Jumalan sana, joka kasteessa on.
Tuo on totta, että kastetavat vaihtelivat tilanteen mukaan. Ensimmäisenä helluntaina 3000 ihmisen kastaminen ilman massatoimenpiteitä, kuten veden pirskoittamista tai vihmomalla/valelemalla oli jo ajallisesti ainoa mahdollisuus kastaa niin monta ihmistä Jerusalemissa, jossa ei ole järviä eikä jokia.
Kallioon hakatut mosaiikit kuvaavat Jeesuksen valelukastetta Jordanilla.
kaivauksissa on löytynyt myös jonkinlaisia kahluualtaita, joissa on ilmeisesti jäljitelty Israelin kastetta heidän kävellessään lapset sylissä halki Punaisen meren.
Koska upotuskasteestakaan ei puhuta ollenkaan Raamatussa niin siksi on turha vähätellä myöskään valelu/pirkottelu kastetta. Ja veden määrään viittasitkin tuossa vastauksessasi.
Eli Raamatun valossa ei voida upotuskastetta pitää ainoana oikeana kasteen muotona.
Ihminen veteen saadaan kaste tuntumaan vahvemmalta fyysisesti. Ihan sama kun käy uimassa viileässä vedessä, sieltä tullessaanhan ihminen monesti sanoo tai ajattelee: Ihan kuin olisi "uudestisyntynyt".
Siinä on vielä voimakkaampi hyvän olon kokemus.
Jos putoaa jään läpi ja sieltä pääsee pois niin aina vaan paranee.
Meinasin mainita myös avantouimarit, mutta ajattelin, että eiköhan se ajatus tullut selväksi vähemmälläkin.
ainakin vappuna teekkarit kastavat upottamalla uusia opiskelijoita ruotuun
Usko Jeesukseen Kristukseen Lunastajanaan! Kaste on vain pelkkä rituaali ja sananhelinä.
Lapsikastetuista kasvaa rosvoja, raiskaajia ja murhaajia. Ei kaste ilman uskoa peasta ketään!
Taikauskoa moinen!
Vettä: Me olemme hänen kuolemaansa kastetut. Tämä tarkoittaa Hautaamista ja ylösnousemusta uuteen elämään. Esimerkki: Voitko haudata kuolleen yhdellä lapiollisella multaa? Kuten ymmärrät tämä on mahdottomuus. Kaste kuvaa Kristuksen kuolemaa ja ylösnousemista uutena luomuksena. Tästä toimituksesta alkaa todellinen Kristuksen seuraaminen. Upotus on peräisin Essealaisilta. Johanneksenkin sanotaan olleen Essealaiseen lahkoon kuuluva.
Kuten voinette ymmärtää Mithra usko oli vahvana näihin aikoihin ja perus opetuksiltaan tämä oli Kristin uskon edeltäjä. Rooman valtakuntaan Mithra oli saapunut Persiasta Roomalaisten sotilaiden mukana vuonna 68 AD ja tämä usko oli saanut varman sijan enne Kristin uskoa Rooman valtakunnassa. Mithra suoritti valelu ja Priskoittelu kasteita. Joita Platonilaiset käyttivät uskovat käyttivät. Alkujaan Mithra käytti Verikasteita, Mutta myöhemmin he siirtyivät veden valelu kasteisiin. Opillisesti Mithra oli, niin lähellä Kristillisyyttä monine muotoineen, että sen oli helppo sekaantua Kristillisyyteen. Keisari Konstantinen suorittama avioliitto sotki täydellisesti Kristin uskun puhtauden. Lusifrer voitti taistelun periaatteella, Jos ette voi voittaa väkivallalla, niin yhtykää! Tämä oli se tekniikka, joka murti kristittyjen vastarinnan. Vuosi 321 oli voiton juhla pakanuudelle. Voitto oli saatettu pakanuuden puolelle ja ne harvat Kristityt joutuivat pakenemaan asumattomiin seutuihin. Sielläkään he eivät olleet turvassa. Alkuperäis Kristittyjen päistä maksettiin tapporahaa Valtion puolesta.
Tämä usko jäi henkiin kastaja uskon nimellä. He vaikuttivat vielä Lutherin aikina ja vielä tänäkin päivänä nämä uppokasteen kannattajat ovat elossa ja heitä tavataan terramme joka kulmalta. He ovat käyneet läpi kovan elämän uskonsa takia. Heiutä ei ole suurta lukumäärää, mutta he elävät vakaumuksensa mukaan. vielä seuraten alkuperäisiä Apostoleja käytännössä!
Ortodoksinen opetus sanoo että upotuskaste on oikeampi.
Siirtyminen valeluun sanotaan johtuvan aivan muista syistä kuin Raamatullisista tai alkuseurakunnasta.
Kastetoimitus on aina mainittu Kreikan alkutekstissä sanalla "baptizoo" = (upotuskaste), joka kuvaa uskoontulleen entisen syntielämän hautaustoimitusta yhdessä Jeesuksen kanssa- (Room 6:3-4)!
Kopioin tuon kaste palstalta kun sattui niin sopivasti silmään. Totta tai ei? En mene sanomaan.
Kastaa sanan alkuperäisiä merkityksiä on mm. veden, veren tai öljyn "kosketus".
Kasteen vertaaminen kuolemaan ja hautaamiseen on hengellinen vertaus. Kyse ei ole kastetavasta.
Itämailla ihmistä ei haudattu maahan upottamalla ja sitten peittämällä mullalla, kuten täällä pohjolassa tehdään. Jeesus nostettiin haudattaessa käsivarsilla ylöspäin uuteen kalliohautaan. Jeesuksen hautaan mahtui sisälle muitakin ihmisiä ja enkeleitä, joten se muistutti talon huonetta.
Oheisesta linkistä löytyy Raamatullista tietoa kasteen eri osatekijöistä. Sisältö, muoto, historia jne.
http://koti.japo.fi/~ekallio/kaste.html
etsiä riitaa. Olet syyttäjän asijalla!
viestistäsi päätellen.
Huh, huh, kun on kaunainen mieli sinulla!
http://www.mikkelinhiippakunta.evl.fi/piispa/piispojen_kastekannanotto/
Tai lue miten Jumala sääti kasteen tapahtuvan.