Olen huomannut että adventistit tietävät varmasti millainen helvetti on, minä en sitä tiedä.
Raamatussa kerrotaan helvetistä seuraavaa
Hepr. 9:27 -
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Alla on helvetistä kertovia jakeita.
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Ilm. 14:10-11 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 13:49-50 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
Matt. 25:46 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.
Mark. 9:42-48 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Luepa kuitenkin uudelleen tämän esseen ensimmäinen lainaus Raamatusta. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa (Ilm. 14:10-11 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK).
Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. ––
Matt. 25:41 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Raamatussa kerrotaan helvetistä seuraavaa
Hepr. 9:27 -
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu']. Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Alla on helvetistä kertovia jakeita.
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Ilm. 14:10-11 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 13:49-50 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
Matt. 25:46 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.
Mark. 9:42-48 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Luepa kuitenkin uudelleen tämän esseen ensimmäinen lainaus Raamatusta. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa (Ilm. 14:10-11 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK).
Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. ––
Matt. 25:41 - UK, VK - Uusi ikkuna: UK, VK
Vastaukset 39
Vanhimmat
Jostain "mustasta" Clear Word Raamatusta on kaivettu sellainen jae että adventtitotuuden vastustajat joutuvat helvettiin.
Mitä teen?
millainen helvetti on, mutta kun luin tuon sinun kirjoituksen niin sinähän tunnut tietävän kaiken kuviteltustasi helvetistä, että mitäpä tuohon on enää vastaamista, ja jos vaikka vastaisi mitä todellisuus on raamatun mukaan helvetistä enpä usko että uskoisitkaan, olet ottanut kaikki helvetin puolustus paikat.
Minä taas otan kaikki puolesta ja vastaan ja teen uskoni niitten mukaan.
Ota sinä ne adventistiset Raamatunjakeet ja näytä mitä niissä kerrotaan helvetistä.
Onkos lähin auktoriteetti, oma puoliso, ehkä
sanonut, ettei tuohon osuuteen Raamatussa sovi
uskoa, totena pitää. Mutta ei sitä kohtaa
uskottomuus voi poistaa.
Ei ole valehtelemista se, että siteeraa Sanaa ja
vieläpä oikeassa asiayhteydessä.
Kristinuskoon ei kuulu kuvittelu että Mikael olisi Jeesus tai Jeesus meni tutkimaan tuomioita Jumalan oikealle puolelle suljetun oven taakse vuonna 1884 tarkalla päivämäräällä 22.10 lähtien.
mitä raamattu opettaa, mutta en usko ikuiseen piina oppiin,uskoin siihenkin ennen uskoon tuloani kun se jo lapsena oli päähän päntätty, mutta kun aloin lukea raamattua kun tulin uskoon niin huomasinkin että tämä piina oppihan on vain viekkaasti tehtyä tarua, ja olen kiitollinen siitä että opin ymmärtämään mitä raamattu puhuu kuolemasta.
Etteköhän te helvetin uskovaiset tiedä mikä helvetti on?
adventistit tietävät että mitään ikuista piina ei ole olemassa ja sekös teitä ikuisen piinan uskossa olevia ottaa päähän. Työksesi valehtelet ihmisistä JA HEIDÄN USKOSTAAN ensin mukamas että Raamattu ei ole adventismissa tärkein ja ainoa kirja mitä ei koskaan voi muuttaa ja nyt tämä valhe ..
JA KAIKKI VAIN SIKSI ETTÄ ADVENTISTIT EIVÄT JAA TEIDÄN IKUISEN PIINAN USKOANNE. !!??!!????
Valitettavasti kyykäärmeen sikiöt suuttuvat kun kysytään millainen helvetti ON RAAMATUSSA.
Minä en tiedä millainen helvetti on.
Muutamat raamatunjakeet saavat adventistit syyttämään jostain kummallisesta ikuisen piinan opista.
Et kai ole syyttäjän puolella tuomitsemalla lähimmäisiä helvettiin pedonmerkillä sillä pedonmerkkihän on menolippu helvettiin.
tai sitten olet SOKEA.
Jos näkisit yhtä paljon vaivaa Raamatun tutkimesessa kuin ihmisten uskon arvosteluissasi niin ehkä oppisitkin jotakin?
Tiedätkö mitä tuhoutuminen tarkoittaa?
(vinkki: se EI tarkoita ikuista piinaa)
Lue siis mitä Raamattu sanoo ihmisen tuhoutumisesta (tässä vain pieni osa niistä yli 500:sta Raamatun kohdasta missä on kirjoitettu tuhoutumisesta)
Mark. 1:24
"Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut TUHOAMAAN meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!"
Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä TUHOON ja turmioon?
Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny.
Luuk. 13:5
Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny."
Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.'
Ap. t. 13:41
-- Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa TUHON omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."
Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.
1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie TUHOON tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona TUHON, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän
Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi TUHON oma.
1. Tess. 5:3
Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", TUHO kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.
2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja TUHOAVA tulemisensa kirkkaudella.
1. Tim. 6:9
Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset TUHOON ja perikatoon.
Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat TUHOON, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON.
2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän TUHONSA odottaa heitä.
2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös TUHOUTUVAT,
2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat TUHOTAAN.
2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään TUHOUTUVAN vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.
2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
Juud. 1:5
Vaikka te kaiken tiedättekin, tahdon silti muistuttaa teitä siitä, että Herra kyllä ensin pelasti kansansa Egyptistä mutta TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet
Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen TUHON.
Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata.
Ilm. 17:8
"Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu TUHON omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu TUHON omaksi.
Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se TUHOAA ne kaikki
Helpottiko???
Mitään "ikuista piinaa" ei siis löydy Raamatusta, mutta TUHOUTUMINEN löytyy .... ja se on tosi joten jos haluat elää alahan hakemaan sitä todellista jumalan tahtoa elämääsi. Sillä VAIN SIINÄ on iankaikkinen elämä.
SANO MITÄ SANOT.
Kysyin millaisia paikkoja Raamatusta löytyy helvetistä.
se ei ole minun asiani - mutta sen sanon että olette sellaisia omaan kuolemattomuuteenne ja "ikuiseen piinaan uskovia" ettette sulata niitä jotka ovat saaneet ymmärryksen että koko piinaoppinne on vain harhaa ja pakana oppia.
Mitäs te siitä välitätte että joku haluaa viettää sapattia siten kuinka se on Raamatussa sanottu - ei sen nyt luulisi häiritsevän varsinkin jos et usko että sitä edes tarvitsee viettää.
Sama juttu Jumalan lain kanssa jos ei se sinulle ole tarpeen niin mitäs siitä valitat jos muut ymmärtävät Jeesuksen sanoman toisin ja haluavat kulkea käskyjen mukaan, vaikka ei niistä pelastukaan vaan vain armosta. Jeesus on adventistille rakas Kuningas voideltu "lihaan tullut Kristus" .. hän joka heittää sen vanhan valehtelijan ja kaikki hänen kannattajansa ulos "talosta"..
-------
Teidän "mini uskontonne" mukaan: "Älä tee mitään mitä ei välttämättä tarvitse tehdä pelastuksen tähden, älä tee mitään osoittaaksesi VAIN rakkautesi Isää kohtaan koska Isä On se mikä Hän On - älä näytä haluasi palvella Häntä - ja kaipa se vaikeata onkin kun luulee Luojaansa luotujaan ikuisesti piinaavaksi jumaluudeksi.
Mutta adventisteja olette silti parjaamassa - !!!!
Sodoma ja Gomorra eivät ole helvettejä ja samoinkaan ei Gehennan laakso.
kertovat helvetistä, mutta koska olet tehnyt kuolemasta itsellesi iankaikkisen elämän niin kaipa saat keksiä tuhoutumisellekin jonkun muun tarkoituksen - sillä eihän tuhoutuva voi olla ikuinen.. ?? Siinä sinulle tulikin purtavaa .. joten pureskelehan sitä ja jätä uskovaiset rauhaan..
Siis ---- Helvetti ei ole ikuista vaan tuhoutumista.
Sehän on selvää että adventisteina olette helevettiteologeina helvettiasiantuntijoita joihin täytyy aina uskoa koska jos hylkää adventtitotuuden joutuu helvettiin.
Miksi adventistina pyörität jatkuvasti ikuisen piinan levyä, mutta hengähdä välillä ja kerro kuinka kauan helvetti kestää adventtiopin mukaan?
Missä helvetti sijaitsee adventtiopin mukaan?
Empä olisi tuomitsemassa ihmisiä helvettiin sunnuntaipedonmerkin avulla.
ne ovat adventismissa luonnollisia ja selviä asioita mutta tehän niitä veivaatte aamusta iltaan. Esitätte lapsellisia kysymyksiä kerta kerran jälkeen, mikä vain osoittaa ettette tunte Raamatun sanaa ollenaan.
Ei Raamattu kerro tarkalleen kuinka kauan kukin elää joka ei saa iankuikkista elämää, miksi sellaista kysyt. Sen raamattu kuitenkin kertoo vaikka kuinka monesti että Jumala ei piinaa luotujaan - Jumala haluaisi että jokainen voisi pelastua. Mutta koska iankaikkista elämää ei voi olla valheen kanssa eikä Jumala pakota ketään totuuteen niin jäljelle jää Hän haluaisi etä jokainen pelastuisi.
Jumala tarjoaa pelastusta kuoleman tilassa olevalle ihmiselle. Kuolemasta > elämääm.
Raamattu riittää - lue sitä.
Gehennoja: Joista Kreikkalaiset keksivät tämäm helvetin: Gehenna oli vertaus kuva täydellisestä hävityksestä. Se mikä tulelta jäi loput söivät madot. Malakia luku 4 kuvaa meille Helvetin täydellisen tuhon. Todellakaan Sodoman ja Comorran helvetti loppui kun työ oli loppuun tehty. Sama on käynyt Gehennallekin sekin on suorittanut työnsä loppuun asti, jos olisit kiinnostunut tutkimaan Juutalaisuuden antaman käsityksen helvetistä ensin? Helvetti on heidän käsityksensä mukaan täydellisen tuhon tekiä!
Jos haluat verrata Evankekiumien helvettejä, niin niistä voit saada toisen kuvan. Koska meidän uuteen testamenttiin on tuotu lahja tavarana Platoninen Helvetti. Apostoleista ainoa joka kuoli ilman pään irroitusta oli ainoa oikea evankeliumien kirjoittaja. siis omakätinen.
Toiset Evankeliumit ovat syntyneet sen jälkeen, kun nämä mainitut Apostolit olivat teloitetut. Siksi nämä kirjoittajat olivat Platonisia Kristittyjä! He kirjoittivat muistitietojen varaisia tarinoita. Siksi heidän kuvailemansa Helvetti muuttaa muotoansa. Platonismin sivu-ajatukset ilmenevät vastakohtana vanhan testamentin Juutalaiselle ajattelulle. Sinulla on ihan vapaa valinta Juutalaisen ja Platonisen ajattelun kanssa. kumman haluat valita. Platonisen ajattelunuodon mukaan ihmisellä on kuolematon sielu. Juutalaisessa ajattelussa sielu myös kuolee.
Sielun kuolemattomuus ja spiritismi kulkevat käsikädessä. Tällä tavalla Spiritismi salaakuljetettiin Kristillisyyteen. tämä kaikki oli erittäin ovelaa toimintaa. Nut vainaja henget ovat Platonismi-Kristillisyyden kanssa elävinä keskuudessamme. Raamattu sanoo uudessa ja vanhassa testamentissa että Jumalalla on ainoastaan kuolemattomuus hallussaan. Platonismissa sieluja ei voi kukaan tappaa? tässä asiassa sinulla on vapaa valinta mihin haluat uskoa?
Luukas 16:23-24
23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
Taivaspaikka saadaan lahjaksi, uskon kautta, että
se olisi armoa. Helvetti ansaitaan omin töin.
Matteus 5:21-22
21
"Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.
[2. Moos. 20:13 ; 5. Moos. 5:17 ]
22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.
Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion,
a se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
[3. Moos. 19:17; Kol. 3:8; 1. Joh. 3:15]
Onko siinä Lasaruksen vertauksessa sanottu että Jumala piinaisi ikuisesti luotujaan?
Ei ole sanottu.
ja tuo toinen (yhtä mitätön todistuksesi ikuisen piinan olemassa olon todellisuuteen).
etkö tiedä?? vai etkö vain ole tietävinäsi??? että alkuteksteissä ei edes ole sanaa helvetti vaan sana "Gehenna" ja se tarkoittaa kaatopaikkaa Jerusalemin lähistöllä.
## Jos ymmärtäisit
Kirjoittanut: mutta kun et 23.6.2008 klo 15.53
Onko siinä Lasaruksen vertauksessa sanottu että Jumala piinaisi ikuisesti luotujaan?
Ei ole sanottu.
ja tuo toinen (yhtä mitätön todistuksesi ikuisen piinan olemassa olon todellisuuteen).
Etkö tiedä?? vai etkö vain ole tietävinäsi??? että alkuteksteissä ei edes ole sanaa helvetti vaan sana "Gehenna" ja se tarkoittaa kaatopaikkaa Jerusalemin lähistöllä. ##
Vai että Jerusalemiin halajat, kaatopaikalle
siellä! Mutta mitä ajattelet nyky-Israelista? -
Sitä arvelinkin. Joten tervemenoa Jerusalemiin
tuhanneksi rauhalliseksi vuodeksi ja huomiota
saat kyllälti:
Jes 66:23-24
23
Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
24
Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle.
[Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]
Mutta se ei ole vielä loppu. Sitten tulee se
viimeinen tuomio ja helvetin tulijärvi:
Ilm. 21:8
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat
ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan:
he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.
Tämä on toinen kuolema."
[Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]
Mutta annan sulle kullanarvoisen neuvon:
Ilm. 3:18
Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet.
[Jes. 55:1; Matt. 13:44; 1. Piet. 1:7]
Rakkauden apostoli
Kertokaa nyt adventistit että millainen se helvetti on Raamatussa?
Kielletäänkö adventismissa helvetti niinkuin siitä puhutaan Raamatussa?
Mitä tarkoitat sanomalla helvetti?
Todellisuudessa (jos se nyt sinua kiinnostaa) Jeesuksen aikaan ei helvetti (tai vastaavaa) sanaakaan edes ollut olemassa Vanhassa testamentissa. Vt ei edes sisällä helvettiä tai kuolematonta sielua. Siellä ei missään mainita että ihminen olisi kuolematon elämä MIKSI? - koska ihminen ei ole kuolematon elämä itsessään.
Jeesuskin puhui kansalle Gehennasta (ei helvetistä) Gehenna oli KAATOPAIKKA Jerusalemin länsirannikolla missä eläinten ja rikollisten ruumiit poltettiin (ja jos ei niitä poltettu niin madot söivät ne).
olla sinne menossa.Joka haluaa sinne,niin ottakoon itse selvää lukemalla raamattua.
ottakaa siis ne "suomut"pois silmiltänne ja antakaa elämänne Jeesuksen johtoon,niin ei tartte enää miettiä koko helvettiä.Pienenä
vinkkinä voin sanoa,että helvetti on ikuisen elämän vastakohta.
Hei! Tässä joitakin ajatuksia aiheesta.
Jeesus käytti voimakasta kielikuvaa helvetistä ”kuolemattominen matoineen”. Sana helvetti on käännös kreikan sanasta ”geenna, gehenna” ja tämä geenna on peräisin heprean sanoista Ge Hinnom, Hinnomin laakso, jossa mm. poltettiin lapsia Moolokille. Jeesus käytti tätä Hinnomin tulta vertauskuvana helvetin tulesta.
Kreikankielessä on ainakin 3 eri sanaa, jotka tarkoittavat ”ikuista”. ”Aei” ja ”pantote” sanat ovat ikuisia ja päättymättömiä, mutta niitä ei käytetä kertaakaan Uudessa testamentissa silloin kun on kyse helvetistä. ”Aion” sanalla taas on monta eri merkitystä lyhyestä ajasta ikuisuuteen asti ja tätä ”aion” sanaa käytetään kun puhutaan jumalattomien vaivan kestosta. Vanhan testamentin puolella vastaava sana on ”oolam”.
Jeesus ristinkuolemallaan sinetöi paholaisen kohtalon lopullisesti. Mutta Jeesukselle kyllä tuotti suurinta tuskaa tunne siitä, että ne synnit, jotka hän meidän puolestamme kantoi, erottavat hänet lopullisesti Jumalan yhteydestä. Ei jumalattomien rangaistuksessa ole pahinta tulessa palaminen, vaan se että joutuu eroon Jumalan yhteydestä.
Mutta sitten muutamia Raamatun kohtia helvetistä ja aion ja oolam sanojen käytöstä eri yhteyksistä:
Malakia 3: 19 (UKR) ja 4:1 (VKR): ”Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.”
Psalmi 37: 20: Jumalattomat hukkuvat… he katoavat niin kuin savu.
68:3:… niin kuin savu hajoaa; niin kuin vaha sulaa tulen hohteessa, niin jumalattomat häviävät Jumalan kasvojen edessä.
92: 8: vaikka jumalattomat rehottavat kuin ruoho… he tuhoutuvat, katoavat ikiajoiksi. (Häviäminen ja katoaminen ei viittaa loputtomaan olemassaoloon)
Juuda 7: Samoin kuin Sodoma ja Gomorra ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
2 Piet. 2: 6: Ja hän (Jumala) poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit…
(Tässä on ”aioon” tulen rangaistus Sodomalle ja Gomorralle ja Pietarin mukaan Jumala poltti kaupungit poroksi, ne eivät enää pala)
Jesaja 34: 9,10: Edomin… maa tulee palavaksi pieksi. Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu… (Eiköhän Edominkin tuli ole jo sammunut…)
Jer.17:27:… tuli tuhoaa Jerusalemin palatsit, eikä kukaan voi sitä sammuttaa.
2 Aikak.36:19: Babylonialaiset… polttivat kaikki sen palatsit ja tuhosivat sen kalleudet. (Tässäkin Babylonialaiset saivat poltettua ja tuhottua ”sammumattoman tulen”)
2 Moos 21: 6: .. ja hän olkoon hänen orjansa ainiaan. (tässä eliniän)
Joona 2: 7: Minä vajosin alas… maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni iankaikkisesti. (3 päivää)
Ilm. 21: 4,5: …kaikki entinen on kadonnut. Uudeksi minä teen kaiken. (Tämäkään profetia ei voi kokonaan toteutua, jos helvetti on ikuinen. Jumala ei silloin pysy hävittämään syntiä ja syntisiä maailmankaikkeudesta koskaan.)
Ilm. 20: 9: tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
2 Piet 3:10-12: Herran päivä on tuleva niin kuin varas. Silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty palavat… taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
(Näin valtavassa hehkussa kyllä luulisi jo syntispoloistenkin tuhoutuvan…)
Ilm. 20: 14: Toinen kuolema, tulinen järvi
Ilm. 20:10: … heitä vaivataan yöt ja päivät, aina ja iankaikkisesti.
Alkutekstissä tämä ajanmäärite kuuluu: ”eis tous aioonas toon aioonoon” eli kahden eri ajanjakson ”välissä” olisi yksi käännösehdotus. Tämän jakeen kohdalla tuhatvuotiskausi on juuri päättynyt ja uusi maa ei ole vielä alkanut ja tässä ”aioonien” risteyskohdassa olisi sitten tulijärven paikka ja aika.
Raamatussa puhutaan ”iankaikkisesta rangaistuksesta” ei ”ikuisesta rankaisemisesta” mikä kai olisi oikeampi termi, jos rangaistuksen kesto olisi siis vuosi miljardista toiseen kestävää.
Arkkipiispa William Templen lausunto helvetistä: ”Yhden asian voimme sanoa varmasti: ikuinen piina ei kuulu kuvaan. Jos ihmiset eivät olisi omaksuneet kreikkalaista ja epäraamatullista käsitystä yksilön sielun luontaisesta häviämättömyydestä ja sitten lukeneet Uutta testamenttia tuo käsitys valmiina mielessään, he olisivat omaksuneet siitä (Uudesta testamentista) opin annihilaatiosta eikä ikuisesta piinasta. Raamattu nimittää tulta ikuiseksi, ei siihen heitettyä elävää olentoa.” (Christian Faith and Life,1931,s.81)
Millainen on adventistien tarkka helvetinkuvaus?
Jospa tulikin on Raamatullisessa helvetinkuvauksessa vertauskuvallista.
Tiedätkö sinä oikeasti ja tarkalleen millainen helvetti on?
Helvetti ei sijaitse Jerusalemissa Gehennan laaksossa niinkuin väität.
Kyllä Raamatussa puhutaan ihan fyysisestä tulesta, liekeistä ja polttamisesta, vaikea sitä on vertauskuvalliseksi ymmärtää.
Tuho ja tuhoutuminen ei viittaa ikuiseen olemassaoloon, joten suhteellisuudentaju täytyy olla myös helvettioppitulkinnoissa mukana.
Ei kukaan ihminen tiedä tarkalleen millainen helvetti tulee olemaan. Mutta koska tiedän, että Jumala on rakkaus myös silloin, kun hän joutuu osan luoduistaan tuhoamaan, en usko vuosimiljoonia kestävään kidutukseen, vaikka kadotettu olisi rypenyt koko ikänsä synnissä.
Kirjoitin äsken:
"Sana helvetti on käännös kreikan sanasta ”geenna, gehenna” ja tämä geenna on peräisin heprean sanoista Ge Hinnom, Hinnomin laakso, jossa mm. poltettiin lapsia Moolokille. Jeesus käytti tätä Hinnomin tulta vertauskuvana helvetin tulesta".
Eli tarkoitin että helvettisana on käännetty sanassa gehenna ja tuo gehenna on peräisin sanoista Ge Hinnom, Hinnomin laakso. Ei helvetti sijaitse vielä missään, ei se vielä pala yhtään missään.
Teille on tärkeimmät opinkohdat Raamatusta
a) oppi helvetistä (oma lehmä ojassa oppi)
b) sapattisinetti-oppi (sunnuntaipedonmerkillä helvettiin)
Näillä te pärjäätte koska teitä ei Jeesuksen veren evankeliumi kiinnosta eikä oman syntisen lihanne parannuksenteko.
Jos keskustelun aihe käsittelee helvettiä, kai silloin vastaustenkin pitää siihen liittyä?
Kuka sinulle on väittänyt, etteikö Jeesuksen veren evankeliumi adventisteja kiinnostasi?
Perusluonteiset opinkohdat 10
PELASTUSKOKEMUS
äärettömässä rakkaudessaan ja armossaan Jumala siirsi kaikki meidän syntimme Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden. Pyhän Hengen johtamina me tajuamme tarpeemme, tunnustamme syntisyytemme, kadumme rikkomuksiamme ja turvaudumme uskossa Jeesukseen, Herraan ja Kristukseen, Sijaiseen ja Esimerkkiin. Tämä usko, joka ottaa vastaan pelastuksen, tulee Jumalan sanan voimasta ja on Jumalan armon lahja. Kristuksen kautta meidät vanhurskautetaan, otetaan Jumalan pojiksi ja tyttäriksi ja vapautetaan synnin herruudesta. Henki synnyttää meidät uudesti ja pyhittää meidät; Henki uudistaa mielemme, kirjoittaa Jumalan rakkauden lain sydämeemme ja antaa meille voimaa elää pyhää elämää. Hänessä pysyen tulemme jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja omistamme pelastusvarmuuden sekä nyt että tuomiolla.
Katoavassa ajallisessa elämässä me ymmärretään ajan määritteet. Maa kiertää aurinkoa, josta määrittelemme ajanjaksoja. Mutta ikuisuudessa, siinä toisessa ulottuvuudessa ei "aikaa" ole olemassa. Mikään ei siis voi päättyä tai lakata olemasta.
Emme voi kuvailla ikuisuutta "ajan" määritelmillä. Olkaamme ihmisinä siis nöyriä suhteessaamme ikuisuuskäsityksiin, pohtiessamme kaiken lopullisuutta tai jatkuvuutta.
Tervehdys!
Kyllähän se aika tulee olemaan erilaista tämän elämän jälkeen, totta. Pari Raamatunkohtaa tuli mieleen, missä puhutaan kuitenkin viikkorytmistä:
Jes.66:23: "Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra."
Ilm.22:2: "Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi."
Eli jonkinlainen viikko- ja kuukausirytmi näköjään säilyy, vaikka Ilm.22:5 mukaan "eikä yötä ole enää oleva". Erojakin siis löytyy tähän nykyiseen aikaan verrattuna :)
Niin, katoamattomuuden puolella ei tietenkään
mikään katoa olemattomaksi. Se on selvää se.
Siksi Jeesus kehottaa etsiytymään Hänen pelastavaan
yhteyteensä täällä rajallisessa ajallisuudessa.
Varsin kummallista on se, että kiihkoadventistit
väittelevät iankaikkista tuomiota vastaan, sitä
väärälle puolelle joutumista vastaan - kun he
kuitenkin ovat pelastuksen evankeliumiakin
julistavinaan.
Jos kuolema olisi Jumalan armahtavainen eutanaasia,
armomurha, olisi Jeesus sanonut, ettei ole kovin
tärkeää pelastua; mutta jos tahtoo saada jotain
ylimääräistä tämän elämän lisäksi, niin sitten
voipi evankeliumin ottaa vastaan.
Kun Raamattu puhuu samaan hengenvetoon iankaikkisesta iankaikkiseen kestävästä rangaistuksesta ja iankaikkisesta iankaikkiseen
kestävästä pelastuksesta, niin mielkenkiintoista
olisi tietää, miksi adventtiteologia määrää
eri iankaikkisuuksille erilaiset pituudet.
Kuka sinulle on väittänyt, etteikö helvetissä tulta olisi? Itse kävin Ilmestyskirjaseminaari 9 vuotta sitten ja seminaarin pitäjä sanoi, että "toisilla kirkkokunnilla on niin haalea tuli helvetissä, että rangaistus kestää ikuisuuden, mutta adventistit opettavat, että tuli on niin kuuma, ettei siitä jää juurta eikä oksaa jäljelle".
Suomen kieli on aika kankeaa ja on hyvä tietää alkuperäistekstien merkitystä tästäkin aiheesta. "Aioon" jota UT:n puolella käytetään jumalattomien vaivan kestosta on monta eri merkitystä lyhyestä ajasta ikuisuuteen asti, mutta sehän ei tule suomenkielisessä Raamatussa esille. Asiayhteys ratkaisee milloin on minkäkin pituisesta ajasta kyse.
Ikuisen helvetin opetus otettiin kristinuskoon mukaan kreikkalaisesta pakanauskonnoista, kuolemattomine sieluineen, mutta sitähän toisten kirkkokuntien pastorit varmaan haluavat salailla.
Jumalalla on yksin kuolemattomuus ja ikuinen elämä on Jumalan lahja pelastetuille.
Miksihän sinulle on tärkeää saada ikuisuus meidän näkökulmasta katsoen rajalliseksi. Ikuisuus on loputonta, katkeamatonta ja huomaa ajatonta.
On olemassa eri ulottovuuksia. Taivaalliset asiat ja maalliset asiat. Näitä ei voida sekoittaa samaksi kuuluvaksi.
Uskon, että pelastetut saavat ikuisen, päättymättömän elämän Jumalan armosta lahjaksi. Mutta en usko, että kadotukseen joutuvat tulisivat kärsimään päättymättömästi helvetin tulijärvessä. 1 Tim.6:16: "Hän yksin (Jumala) on kuolematon". Jumalalla yksin on kuolemattomuus, pelastetuille se on siis lahja.
En luule, että tämän elämän jälkeen aika olisi samanlaista kuin täällä maan päällä. Mutta jonkinlaista jaksotusta tulee olemaan, kuten kirjoitin aikaisemmin Jesajan ja Ilmestyskirjasta. Ei niitä kohtia voi Raamatusta pois pyyhkiä? Aikanaanhan se selviää, minkälaista aika ja elämä tulee olemaan Jumalan valtakunnassa.
Milloin tarjotaan Gehenna-oppia, krematorio-oppia ja Sodoma&Gomorra oppia tai pikkupiinan oppia.
Jumala ei ole helvetissä niinkuin adventistit opettavat (Jumala vaan vähän aikaa olisi helvetissä piinaamassa ollen siellä) ja Jeesus ei ole Mikael.
En usko adventisteja.
Kaipaa itselleen loputtoman kidutus nautinnon? Itse asiassa kuollut ruumis ei tiedä yhtään mitään. en ol koskaan kuullut, että kuolleet kurkistelevat. Vainaja ei tiedä onko hänet poltettu tai maahaudattu ja takaisin palanneita en ole tavannut? Saarnaaja sanoo tee nyt eläessäsi kaikki mitä tehtävissä on; sillä ei kuolemassa ole tekoa ei ajatusta kaikki on kadonnut. Olette keksineet tuon Helvetti tarinanne toisianne härnätäksenne. tämä on paljastettu totuus!
Sillä kunnon luterilainen on nähnyt Raamatun kautta
hautojen aukeavan.
Matt 27:51-53
51
Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52
ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
53
Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.