Voiko ihminen tulla uskon kahden kesken jumalan kanssa? eli saada syntinsä anteeksi? Eikö Kristuksella ole kirkkonsa täällä maan päällä jossa hän toimii armonvälineiden sanan ja sakramenttien kautta. Maailmanlaajuiselle kirkolle hän on myös antanut päästö- ja sideavaimet niinkuin ev.lut. tunnustuskirjoissa lukee. Itse en ole vanhoillislestadiolainen, kuulun erääseen toiseen lestadiolaisryhmään. Meidän liikkeessä on erilaisia näkemyksiä tästä asiasta.
Voiko ihminen tulla uskoon kahden kesken?
kertokaapa mielipiteenne
71
2524
Vastaukset
Usko ei ole hippaleikkiä.
- Kokemusta on
Ei asiaan vaikuta, onko kahden-, kolmen tai useamman kesken.
- Heittäydyn uteliaaksi
>kirkolle hän on myös antanut päästö- ja sideavaimet niinkuin ev.lut. tunnustuskirjoissa lukee
Kerropa tarkemmin missä kirjassa ja millä sivulla. Päästö- ja sideavain kuulostaa näin lukitusalan ihmisen korvaan kyllä melkoisen hassulta.- Anonyymi
Kirkkoraamatussa 1933/-38:
"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:23)
"Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa." (Matt. 18:18)
Bibliassa (1776) kirjoitetaan: "Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt." (Joh. 20:23)
voi tulla.
Sielun pelastuksen ja syntien anteeksi saamisen punainen lanka Raamatussa on ns. pienoisevankeliumi Joh. 3:16. Siinä ei puhuta mitään sellaista, että USKO JEESUKSEEN voisi syntyä vain toisen ihmisen kautta. Tällaista HÖPÖOPPIA opettavat OULUN HEINÄHATUT.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."- aina tämän kohdan
...ottakaa Pyhä-Henki, joiden synnit te anteeksi annatte. Kun nämä kuuluisat sanat lausuttiin yli 2000-vuotta sitten, niin se tarkoittaa, että vain ne, joille tämä valta annettiin, heillä oli valtuutus antaa synninpäästöjä.
Et kai kuvittele, että silloin jossain australian alkuasukas kylässä olisi joku poppamies voinut antaa syntejä anteeksi alkuasukkaalle.
Valtuuden saaneet opetuslapset lähtivät viemään tätä valtuutusta kaikkiin maailman ääriin ja kun joku sai tämän siunauksen, niin hän sai edelleen valtuudet ja nyt ollaan tilanteessa, että täällä Pohjolassa ja monissa maissa, joissa tätä alkuperäistä evankeliumia on julistettu, syntejä saarnataan anteeksi perinteisen mukaisella valtuutuksella.
Sorry, mutta ilman Pyhän Hengen kastetta, jonka saa vain aidolta Jumalan lapselta, ei saa itsestään.
Jumalan lapseksi tullaan uskomalla ja saamalla Pyhän Hengen omaavalta toiselta ihmiseltä synninpäästö.
Eikä se riitä loppuiäksi. Sinun tulee vaeltaa joka päivä Pyhän Hengen omaavan seurakunnan yhteydessä.
Tule siis suviseuroihin Sieviin saamaan Pyhän Hengen lahja. Välkommen till Sievi! - missä ei voi
aina tämän kohdan kirjoitti:
...ottakaa Pyhä-Henki, joiden synnit te anteeksi annatte. Kun nämä kuuluisat sanat lausuttiin yli 2000-vuotta sitten, niin se tarkoittaa, että vain ne, joille tämä valta annettiin, heillä oli valtuutus antaa synninpäästöjä.
Et kai kuvittele, että silloin jossain australian alkuasukas kylässä olisi joku poppamies voinut antaa syntejä anteeksi alkuasukkaalle.
Valtuuden saaneet opetuslapset lähtivät viemään tätä valtuutusta kaikkiin maailman ääriin ja kun joku sai tämän siunauksen, niin hän sai edelleen valtuudet ja nyt ollaan tilanteessa, että täällä Pohjolassa ja monissa maissa, joissa tätä alkuperäistä evankeliumia on julistettu, syntejä saarnataan anteeksi perinteisen mukaisella valtuutuksella.
Sorry, mutta ilman Pyhän Hengen kastetta, jonka saa vain aidolta Jumalan lapselta, ei saa itsestään.
Jumalan lapseksi tullaan uskomalla ja saamalla Pyhän Hengen omaavalta toiselta ihmiseltä synninpäästö.
Eikä se riitä loppuiäksi. Sinun tulee vaeltaa joka päivä Pyhän Hengen omaavan seurakunnan yhteydessä.
Tule siis suviseuroihin Sieviin saamaan Pyhän Hengen lahja. Välkommen till Sievi!evankelioida, on yllättävän paljon todistuksia, kun Jeesus itse on ilmestynyt etsijälle, joka on tullut näin uskoon.
aina tämän kohdan kirjoitti:
...ottakaa Pyhä-Henki, joiden synnit te anteeksi annatte. Kun nämä kuuluisat sanat lausuttiin yli 2000-vuotta sitten, niin se tarkoittaa, että vain ne, joille tämä valta annettiin, heillä oli valtuutus antaa synninpäästöjä.
Et kai kuvittele, että silloin jossain australian alkuasukas kylässä olisi joku poppamies voinut antaa syntejä anteeksi alkuasukkaalle.
Valtuuden saaneet opetuslapset lähtivät viemään tätä valtuutusta kaikkiin maailman ääriin ja kun joku sai tämän siunauksen, niin hän sai edelleen valtuudet ja nyt ollaan tilanteessa, että täällä Pohjolassa ja monissa maissa, joissa tätä alkuperäistä evankeliumia on julistettu, syntejä saarnataan anteeksi perinteisen mukaisella valtuutuksella.
Sorry, mutta ilman Pyhän Hengen kastetta, jonka saa vain aidolta Jumalan lapselta, ei saa itsestään.
Jumalan lapseksi tullaan uskomalla ja saamalla Pyhän Hengen omaavalta toiselta ihmiseltä synninpäästö.
Eikä se riitä loppuiäksi. Sinun tulee vaeltaa joka päivä Pyhän Hengen omaavan seurakunnan yhteydessä.
Tule siis suviseuroihin Sieviin saamaan Pyhän Hengen lahja. Välkommen till Sievi!- mainitset aikam
aina tämän kohdan kirjoitti:
...ottakaa Pyhä-Henki, joiden synnit te anteeksi annatte. Kun nämä kuuluisat sanat lausuttiin yli 2000-vuotta sitten, niin se tarkoittaa, että vain ne, joille tämä valta annettiin, heillä oli valtuutus antaa synninpäästöjä.
Et kai kuvittele, että silloin jossain australian alkuasukas kylässä olisi joku poppamies voinut antaa syntejä anteeksi alkuasukkaalle.
Valtuuden saaneet opetuslapset lähtivät viemään tätä valtuutusta kaikkiin maailman ääriin ja kun joku sai tämän siunauksen, niin hän sai edelleen valtuudet ja nyt ollaan tilanteessa, että täällä Pohjolassa ja monissa maissa, joissa tätä alkuperäistä evankeliumia on julistettu, syntejä saarnataan anteeksi perinteisen mukaisella valtuutuksella.
Sorry, mutta ilman Pyhän Hengen kastetta, jonka saa vain aidolta Jumalan lapselta, ei saa itsestään.
Jumalan lapseksi tullaan uskomalla ja saamalla Pyhän Hengen omaavalta toiselta ihmiseltä synninpäästö.
Eikä se riitä loppuiäksi. Sinun tulee vaeltaa joka päivä Pyhän Hengen omaavan seurakunnan yhteydessä.
Tule siis suviseuroihin Sieviin saamaan Pyhän Hengen lahja. Välkommen till Sievi!monta kertaa Pyhän Hengen. Miksi vlt tosi tomerasti kieltävät Pyhän Hengen ilmentymät ja voimavaikutukset, vaikka Sana kehoittaa ottamaan sitä jatkuvasti jne.?
mainitset aikam kirjoitti:
monta kertaa Pyhän Hengen. Miksi vlt tosi tomerasti kieltävät Pyhän Hengen ilmentymät ja voimavaikutukset, vaikka Sana kehoittaa ottamaan sitä jatkuvasti jne.?
poistui vl-herätysliikkeestä silloin, kun vl-herätysliike alkoi opettaa Raamatun vastaisia sielunvihollisen oppeja.
Pyhä Henki on herkkä henki.aina tämän kohdan kirjoitti:
...ottakaa Pyhä-Henki, joiden synnit te anteeksi annatte. Kun nämä kuuluisat sanat lausuttiin yli 2000-vuotta sitten, niin se tarkoittaa, että vain ne, joille tämä valta annettiin, heillä oli valtuutus antaa synninpäästöjä.
Et kai kuvittele, että silloin jossain australian alkuasukas kylässä olisi joku poppamies voinut antaa syntejä anteeksi alkuasukkaalle.
Valtuuden saaneet opetuslapset lähtivät viemään tätä valtuutusta kaikkiin maailman ääriin ja kun joku sai tämän siunauksen, niin hän sai edelleen valtuudet ja nyt ollaan tilanteessa, että täällä Pohjolassa ja monissa maissa, joissa tätä alkuperäistä evankeliumia on julistettu, syntejä saarnataan anteeksi perinteisen mukaisella valtuutuksella.
Sorry, mutta ilman Pyhän Hengen kastetta, jonka saa vain aidolta Jumalan lapselta, ei saa itsestään.
Jumalan lapseksi tullaan uskomalla ja saamalla Pyhän Hengen omaavalta toiselta ihmiseltä synninpäästö.
Eikä se riitä loppuiäksi. Sinun tulee vaeltaa joka päivä Pyhän Hengen omaavan seurakunnan yhteydessä.
Tule siis suviseuroihin Sieviin saamaan Pyhän Hengen lahja. Välkommen till Sievi!Noita poppamiehiä on Suomessakin, maallikkoja sekä teologeja, jotka jakavat ihmisten syntejä aineeksi, varmistumatta siitä, että syntisellä on edes katumusta, saatikka parannusta, joka johtaa aina upotuskasteeseen.
Valtaosa niistä on SRK;ssa ja Lut kiekossa.
Mainitset Pyhän Hengen kasteesta, mistä luet sen Raamatusta? Sitä ei siellä ilman sidosta ole.
Kaste otetaan Jeesukseen aina ja upottamalla, jolloin ihminen saa Pyhän Hengen.
Kenelläkään vellulla ei ole Pyhää Hnekeä, ilman kastetta; Ap. t. 2:38
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Onko tämä sinulle jotenkin outo juttu, siitähän ette saarnaa mitään?
Jumala ei anna Pyhää Henkeä, se on Jeesuksen tehtävä.
Sitten, Jumalalla on vain yksi lapsi, Jeesus, kaikkivaltias Messias.
Jeesuksen kasteen esimerkissäkin kerrotaan Hengen laskeutuvan kasteesta nousseen Jeesuksen päälle, ei Hän sekulaareihin laskeudu; Mark. 1:10 Vedestä noustessaan Jeesus näki, kuinka taivaat aukenivat ja Henki laskeutui häneen kyyhkysen tavoin.
Jumala ei palsta, sen hoitaa aina vain Jeesus, jolla on kaikki valta.
Vellut on ainoastaan ihmisuskon lahko, ei se enempää, kenelläkään ei ole yhtään armolahjaa, jotka on Pyhän Hengen käsissä.
Ei paranneta sairaita, ei vahvisteta epäilijää yms, jotka löydät Raamatusta.
Kirjoitat; Jumalan lapseksi tullaan uskomalla ja saamalla Pyhän Hengen omaavalta toiselta ihmiseltä synninpäästö.
Eli uskomalla mihin, rahaan, porukkaan, eli mihin uskotte? Minä uskon, että Jeesus on herra, sekä myös olen ottanut kasteen Häneen ja saanut syntini anteeksi sekä Hengen?
Pari pakanallista virhettä vielä, et maininnut kertaakaan suurta nimeä Jeesus, ja päästit suustasi sammakon; , että täällä Pohjolassa ja monissa maissa, joissa tätä alkuperäistä evankeliumia on julistettu, syntejä saarnataan anteeksi perinteisen mukaisella valtuutuksella.
Hieman sylettää, opetuslapset eivät saarnanneet syntejä koskaan anteeksi, ainoastaan sen, että - Syntien aneteeksi saamista Jeesuksessa.
Miksi unohdit kasteen, Heidätpä, uskoon tulee kaikki kasettiin Jeesuksen, kuinka monta teistä on päässyt niin pitkälle, että hakedutte kasteelle.aina tämän kohdan kirjoitti:
...ottakaa Pyhä-Henki, joiden synnit te anteeksi annatte. Kun nämä kuuluisat sanat lausuttiin yli 2000-vuotta sitten, niin se tarkoittaa, että vain ne, joille tämä valta annettiin, heillä oli valtuutus antaa synninpäästöjä.
Et kai kuvittele, että silloin jossain australian alkuasukas kylässä olisi joku poppamies voinut antaa syntejä anteeksi alkuasukkaalle.
Valtuuden saaneet opetuslapset lähtivät viemään tätä valtuutusta kaikkiin maailman ääriin ja kun joku sai tämän siunauksen, niin hän sai edelleen valtuudet ja nyt ollaan tilanteessa, että täällä Pohjolassa ja monissa maissa, joissa tätä alkuperäistä evankeliumia on julistettu, syntejä saarnataan anteeksi perinteisen mukaisella valtuutuksella.
Sorry, mutta ilman Pyhän Hengen kastetta, jonka saa vain aidolta Jumalan lapselta, ei saa itsestään.
Jumalan lapseksi tullaan uskomalla ja saamalla Pyhän Hengen omaavalta toiselta ihmiseltä synninpäästö.
Eikä se riitä loppuiäksi. Sinun tulee vaeltaa joka päivä Pyhän Hengen omaavan seurakunnan yhteydessä.
Tule siis suviseuroihin Sieviin saamaan Pyhän Hengen lahja. Välkommen till Sievi!Tärkeintä on tietää, että kukaan ei raamatussa ole toiselle ihmiselle syntejä anteeksi antanut`, lupa siihen tuli mutta kukaan kristitty ei koskaan mene Jeesuksen yli siinä jakohommissa, tietenkin poikasena lestadiolaiset, ja ehkä se kaltaisennen poppa ukko.
Kaikki se on pakanallista saastaa, ei ihmekään kun on alkanut Suviseuroissa rytisemään, oppinne osalta.
Kuka teille on valtuudet raamatun mukaan antanut, laita kohta Raamatusta?
Lahkohan on ollut elossa vasta vaja pari- sataa vuotta.
Mitä sinä pakana kirjoitat, Jumalallahan on vain yksi lapsi, Jeesus ja Hän ei ole pakana, ja ainut synnin sovittaja sekä anteeksi antaja.
Suurinta Jumalan pilkkaa on väärentää jeesuksettomia Jumalan Lapsiksi.
Ettehän te hakeudu edes kasteelle, josta 1. Piet. 3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Joten voin tarvittaessa tavata, yhtään kastamatonta ei mene koskaan tulevaan Jumalan Valtakuntaan, Uuteen Jerusalemiin.
Olet maallikko pakana, ei yhtään kontekstia, ei yhtään Raamatun jaetta, sehän vaatii lukutaidon.
- huutaa Jeesusta
avuksi, Hän kuulee ja pelastaa, ja vaikka keskellä suosilmäkettä, kun lähellä ei o kirkkoa. Mutta sielunhoito ja siihen liittyvä synninpäästö, jossa on terveellistä kuulla rippi toiselta, on sitten jo uskossa olevan normaalia toimintaa. Joskus ollaan niin heikkoja, että on parempi kertoa toiselle synti ja tulla ikäänkuin tilivelvolliseksi ja saada tukea kasvuun. Mutta vlt sanoo kyllä toisin.
- kyllä usein..
se etsivä ja kyselevä saa kuulla evankeliumin mahdollisuudesta toiselta ihmiseltä, joka voi sitten ns auttaa syntymässä, auttaa rukoilemaan Jeesusta. Mutta se ei ole laki.
- uudellee em.
Devoit kirjoitti:
Missä kohden Raamatussa, puhutaan uskon kätilöstä?
Kun joku eiuskova, joka ei tiedä hölkäsenpöläystä Sanasta eikä ole rukoillut koskaan, tulee herätykseen ja esim. johdetuksi uskovan seuraan ja tämä tajuaa sitten kertoa, miten tullaan uskoon, ei hän käske sitä eiuskovaa häipymään kotiinsa ja itse rukoilemaan, vaan esim.rukoilee yhdessä tai esimerkkinä , eli käytännössä sen toisen puolesta uskoontulorukouksen. Ja esim.vielä siunaa sen juuri uskoon tulleen, uudestisyntyneen ihmisen. Ja joskus siitä alkaa vuosien hengellinen äitiyskin, kun kulkee toista rohkaiste ja opettaen eteenpäin ja yleensä samaan seurakuntaankin. Kyse on siitä, miten asioita kuvaillaan, sanoista, ei opinkappaleista, amen.
uudellee em. kirjoitti:
Kun joku eiuskova, joka ei tiedä hölkäsenpöläystä Sanasta eikä ole rukoillut koskaan, tulee herätykseen ja esim. johdetuksi uskovan seuraan ja tämä tajuaa sitten kertoa, miten tullaan uskoon, ei hän käske sitä eiuskovaa häipymään kotiinsa ja itse rukoilemaan, vaan esim.rukoilee yhdessä tai esimerkkinä , eli käytännössä sen toisen puolesta uskoontulorukouksen. Ja esim.vielä siunaa sen juuri uskoon tulleen, uudestisyntyneen ihmisen. Ja joskus siitä alkaa vuosien hengellinen äitiyskin, kun kulkee toista rohkaiste ja opettaen eteenpäin ja yleensä samaan seurakuntaankin. Kyse on siitä, miten asioita kuvaillaan, sanoista, ei opinkappaleista, amen.
uskovainen ihminen voi johdattaa henkilön sisälle uskoon rukoilemalla hänen puolestaan ns. uskonrukousen.
SRK ja vl-puhujat opettavat, että ihminen voi pelastua vain tällä tavalla. Tämä on Raamatun vastainen VALHEOPPI.uudellee em. kirjoitti:
Kun joku eiuskova, joka ei tiedä hölkäsenpöläystä Sanasta eikä ole rukoillut koskaan, tulee herätykseen ja esim. johdetuksi uskovan seuraan ja tämä tajuaa sitten kertoa, miten tullaan uskoon, ei hän käske sitä eiuskovaa häipymään kotiinsa ja itse rukoilemaan, vaan esim.rukoilee yhdessä tai esimerkkinä , eli käytännössä sen toisen puolesta uskoontulorukouksen. Ja esim.vielä siunaa sen juuri uskoon tulleen, uudestisyntyneen ihmisen. Ja joskus siitä alkaa vuosien hengellinen äitiyskin, kun kulkee toista rohkaiste ja opettaen eteenpäin ja yleensä samaan seurakuntaankin. Kyse on siitä, miten asioita kuvaillaan, sanoista, ei opinkappaleista, amen.
Voin ymmärtääkin, mitä tarkoitat.
"heikkojen uskoa tukekaa".
Mutta kuitenkin pidän ihmisen ohjausta tuossa vaiheessa arveluttavana, siinä on aina se eksytyksen vaara.
Minä luotan siihen Raamatun käsitykseen, että uskoontulovaiheessakin ollaan suoraan "päämajan" ohjauksessa.uudellee em. kirjoitti:
Kun joku eiuskova, joka ei tiedä hölkäsenpöläystä Sanasta eikä ole rukoillut koskaan, tulee herätykseen ja esim. johdetuksi uskovan seuraan ja tämä tajuaa sitten kertoa, miten tullaan uskoon, ei hän käske sitä eiuskovaa häipymään kotiinsa ja itse rukoilemaan, vaan esim.rukoilee yhdessä tai esimerkkinä , eli käytännössä sen toisen puolesta uskoontulorukouksen. Ja esim.vielä siunaa sen juuri uskoon tulleen, uudestisyntyneen ihmisen. Ja joskus siitä alkaa vuosien hengellinen äitiyskin, kun kulkee toista rohkaiste ja opettaen eteenpäin ja yleensä samaan seurakuntaankin. Kyse on siitä, miten asioita kuvaillaan, sanoista, ei opinkappaleista, amen.
Ja rukouksiin tuli vastaus..
- Hoida pois
Devoit kirjoitti:
Ja rukouksiin tuli vastaus..
Toisten puolesta voi tosiaan rukoilla niin kuin myös osoittaa rukoilijoille ne, jotka rukousta (eniten) tarvitsevat. Katsopa vähän vanhempaa ketjua
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036062274
- admata.
Laestadiuksen toinen työnjatkaja Erkki Antti tuli uskoon yksin ollessaan ja kirjaa lukiessaan. Tästä todistaa mm. SRK:n itsensä julkaisema kirja;
Kirjeitä wirvoitukseksi köyhille matkustajille elämän tiellä.
Erkki Antti tuli uskoon tavalla, jota Laestadius itse piti kaikkein luotettavimpana; Jumalan itsensä ilmoittaman armokokemuksen kautta.
http://www.hakomaja.net/historia/ennen-uskottiin-toisin/37-historia/49-aiemmintoisin
Jumala on armossaan rikas. Ei Hän ole säätänyt mitään dogmia, jonka kautta pitäisi saada synnit anteeksi. Kuten Melperi1 tuossa totesi, niin koko UT:n punainen lanka on että puhtaasti uskomalla Jeesukseen saat syntisi anteeksi ja pelastut. Jumalalla on lukuisia keinoja puhutella ihmistä ja kirkastaa että uskomalla Jeesuksen työhön pelastuu. Ei hän ole rajoitettu kirkon toimituksiin tai ihmisten julistuksiin.
Onhan Raamatussakin selkeästi kerrottu että se on kirjoitettu uskon synnyttämiseksi kirjoitetun sanan kautta ja siten pelastamaan ihmiset, jotka ottavat sanan vastaan sydämen uskolla:
"nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." (Joh. 20:31)- se on Pyhän
Hengen työtä raivata tie auki ihmisen luo, vaikka kyllä jokaisen kannattaa esirukouksia asian suhteen harrastaakin.
Ja usein, kun ihminen on siinä "tulollaan", hän voi olla tosi äksy ja yliherkkä uskovaisia kohtaan. Kuinkahan moni täällä huseeraaja oikeasti etsiikin Jumalaa, vaikka ei vielä sitä tiedä? Ja sitten tämä etsijä alkaa pehmitä ja haluta sitä mitä uskovaisilla on. Tämän prosessin ihmisissä olen nähnyt jo monesti, ja se on tosi ihmeellistä.
Samalla tavalla itse muistan aikoinaan oikein ihmetelleeni, mikä se on se valo (helluntai)uskovan naisen silmissä, ja janosin samaa. en tajunnut, että se on Pyhä Henki. - vl-uskoisille
Erkki-Antin ja Juhani Raattamaankin uudestisyntymiskertomukset ovat kiusallisia vl-liikkeelle. Tiedän mm. Erkki Reinikaisen todenneen julkaistujen vanhinten kirjeiden perusteella, että em. saarnamiehillä oli opillisesti hämärä käsitys omasta uudestisyntymisestään. Itse asiassa em. alkuheräyksen saarnaajien osalta kyseessä on vl-uskon kannalta perustavanlaatuisesta opillisesta harhasta. Sitä ei vl-liikekään voi kiistää.
Vl-liikkeen virallinen oppihan uudestisyntymisestä on että uskovainen (vl-liikken jäsen) julistaa äänellisessä evankeliumissa Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksai ja että vastaanottaja tämän uskoo.
Lutherin omassa uudestisyntymiskuvauksessa ei tällaista tilannetta kuvata. Itse asiassa Paavalin oma uudesissyntymiskuvaus Galattalaiskirjeessä ei myöskään kerro kääntymisestä toisen ihmisen kautta . Itse asiassa apostolien teoistakaan ei käy yksiselitteisesti ilmi, että Paavali olisi tullut uskoon vasta Suorakadulla Ananiaan tavattuaan. Kerrotaan vain, että Paavali sai näkönsä jälleen. Tosiasiassa missään Raamatunkohdassa ei tulla uskoon , saada parannuksen armoa, uskota äänellistä evankeliumia "Jeesuksen nimessä ja veressä" tapahtumassa. Se on tosiasia, jota on turha kiistää.
Vl-liike joutuu melkoisesti tulkitsemaan Raamattua, suorastaan väärentämään sitä, selittäessään että ihminen uudesrisyntyy, kun hänelle julisteaan synnit anteekasi Jeesuksen nimessä ja veressä ja kun hän tämän uskoo.
Tiedän jo ennakkoon, että Paaavalin kääntymystä Apostolien tekojen mukaan selitetään taas runsaasti parin päivän kuluttua alkavissa suviseuroissa. Paavalin kääntymys Apostolien tekojen mukaan onkin vuodesta toiseen suviseurojen suosituin saarna-aihe. Pankaapa vain merkille. - Kempelainen
vl-uskoisille kirjoitti:
Erkki-Antin ja Juhani Raattamaankin uudestisyntymiskertomukset ovat kiusallisia vl-liikkeelle. Tiedän mm. Erkki Reinikaisen todenneen julkaistujen vanhinten kirjeiden perusteella, että em. saarnamiehillä oli opillisesti hämärä käsitys omasta uudestisyntymisestään. Itse asiassa em. alkuheräyksen saarnaajien osalta kyseessä on vl-uskon kannalta perustavanlaatuisesta opillisesta harhasta. Sitä ei vl-liikekään voi kiistää.
Vl-liikkeen virallinen oppihan uudestisyntymisestä on että uskovainen (vl-liikken jäsen) julistaa äänellisessä evankeliumissa Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksai ja että vastaanottaja tämän uskoo.
Lutherin omassa uudestisyntymiskuvauksessa ei tällaista tilannetta kuvata. Itse asiassa Paavalin oma uudesissyntymiskuvaus Galattalaiskirjeessä ei myöskään kerro kääntymisestä toisen ihmisen kautta . Itse asiassa apostolien teoistakaan ei käy yksiselitteisesti ilmi, että Paavali olisi tullut uskoon vasta Suorakadulla Ananiaan tavattuaan. Kerrotaan vain, että Paavali sai näkönsä jälleen. Tosiasiassa missään Raamatunkohdassa ei tulla uskoon , saada parannuksen armoa, uskota äänellistä evankeliumia "Jeesuksen nimessä ja veressä" tapahtumassa. Se on tosiasia, jota on turha kiistää.
Vl-liike joutuu melkoisesti tulkitsemaan Raamattua, suorastaan väärentämään sitä, selittäessään että ihminen uudesrisyntyy, kun hänelle julisteaan synnit anteekasi Jeesuksen nimessä ja veressä ja kun hän tämän uskoo.
Tiedän jo ennakkoon, että Paaavalin kääntymystä Apostolien tekojen mukaan selitetään taas runsaasti parin päivän kuluttua alkavissa suviseuroissa. Paavalin kääntymys Apostolien tekojen mukaan onkin vuodesta toiseen suviseurojen suosituin saarna-aihe. Pankaapa vain merkille.Uskoon tulo, eli löytää Jeesus, on aivan eri juttu, kun ylhäältä uudestisyntymien. Ihminen ei ole Kristitty, ennekuin uudestisyntyy ylhäältä, eikä ihminen peri taivasten Valtakuntaa ilman tätä tapahtumaa, samoin vasta sitten saadaan Voima ylhäältä.
Nämä asiat eivät ole ollenkaan VL:ille selvillä.
Missään ei Raamatussa sanota, että toisen ihmisen on saarnattava toinen uskoon, ja uudestisyntyminen on Pyhän Hengen tehtävä, ja Häntä ei Ykisikään VLÖ marssita, kuten ei kukaan muukaan. Pyhä Henki antaa myöskin ARMOLAHJOJA, KENELLE TAHTOO, ja siksi niitä ei ole VL piireissä, koska Heillä ei ole Henkeä.
Paavalin osata, Paavali tuli uskoon heti Jeesuksen koskettaessa Häntä, sillä APt 9;11 Herra sanoi: "Mene Suorallekadulle ja kysy Juudaksen talosta Saulia, jota kutsutaan Tarsolaiseksi. HÄN RUKOILEE Ananias lähti. Hän meni sisälle taloon, pani kätensä Saulin päälle ja sanoi: "Saul, veljeni! Herra on lähettänyt minut -- Jeesus, joka ilmestyi sinulle, kun olit matkalla tänne. Hän lähetti minut, JOATTA SAISIT NÄKÖSI TAKAISIN ja TÄYTTYISIT PYHÄSTÄ HENEGESTÄ.". 18 Samassa oli kuin suomut olisivat pudonneet Saulin silmistä, ja hän näki jälleen. Hän nousi jalkeille, ja hänet kastettiin
- ei voi ihminen itse yksin
ei ihminen voi yksin. täytyy toisen ihmisen olla välikätenä käyttämässä niitä "päästön avaimia". Jumalalle suora yhteys ei onnistu tässä asiassa, pyhänhengen kautta joka on kristuksen seurakunnassa.
jeesus opetti rukoilemaan isämeidän rukouksessa että"anna meille meidän syntimme anteeksi niinkuin..." Tämä ei tarkoita sitä siinä tilanteessa saa synnit anteeksi,mutta rukousksen isä kuulee.
kysyit "voiko ihminen TULLA uskoon".kysymys muodossa on jo omavanhurskas piirre, ihminen ei TULE itse uskoon, vaan Jumala pelastaa ihmisen.- Aamulla varhain
"ei ihminen voi yksin. täytyy toisen ihmisen olla välikätenä käyttämässä niitä "päästön avaimia". Jumalalle suora yhteys ei onnistu tässä asiassa, pyhänhengen kautta joka on kristuksen seurakunnassa."
Raamattu ei tunne 2 pakollisen välimiehen oppia, jota SRK ja vl-puhujat opettavat ja jota sinäkin tuossa selität. - Kempelainen
voitko sinä mauslimi kertoa, missä sanotaan, että Jumla vain pelastaa. Kerro UT;n paikka.
- mitä jaarituksia täääl
saa aina lukea. Tulla uskoon -sanonnassakin on kyse vain sanoista, ilmauksesta, ei opillisesta pilkunviilauksesta. Tulla uskoon on nöyrä ja ihana sanonta. Sen kertoo ihminen, jonka Jumala (siis se JUmala, Jeesus ja Pyhä Henki kokonaisuutena) itse on herätellyt ja kutsunut uskoon (siis, pelastukseen, siis parannukseen, siis parannuksen armoon..). Uskoon TULO on aina Raamatun mukaan lähtöisin Jumalasta. Jumala itse laittaa ihmiseen etsivän mielen, kaipuun, ahdistuksen ja joskus jopa rajun kuolemanpelon, jotka vaikuttavat kääntymistä etsimään jotakin vastausta. Ja näsäviisaille pilkunviilaajille sanon vielä, että vastaus on Jeesus, kuten täällä on jo keskustelussa käynyt selväksi. Se että saa tulla uskoon, saa synnit anteeksi ja saa astua Jeesus-tielle, on Jumalan armoa, suuri ihme ja prosessia. Ja siitä uskoontulosta alkaa uusi elämä.
- Kempelainen
mitä jaarituksia täääl kirjoitti:
saa aina lukea. Tulla uskoon -sanonnassakin on kyse vain sanoista, ilmauksesta, ei opillisesta pilkunviilauksesta. Tulla uskoon on nöyrä ja ihana sanonta. Sen kertoo ihminen, jonka Jumala (siis se JUmala, Jeesus ja Pyhä Henki kokonaisuutena) itse on herätellyt ja kutsunut uskoon (siis, pelastukseen, siis parannukseen, siis parannuksen armoon..). Uskoon TULO on aina Raamatun mukaan lähtöisin Jumalasta. Jumala itse laittaa ihmiseen etsivän mielen, kaipuun, ahdistuksen ja joskus jopa rajun kuolemanpelon, jotka vaikuttavat kääntymistä etsimään jotakin vastausta. Ja näsäviisaille pilkunviilaajille sanon vielä, että vastaus on Jeesus, kuten täällä on jo keskustelussa käynyt selväksi. Se että saa tulla uskoon, saa synnit anteeksi ja saa astua Jeesus-tielle, on Jumalan armoa, suuri ihme ja prosessia. Ja siitä uskoontulosta alkaa uusi elämä.
Kunhan jätetään lööperit pois.
Kaikki todella on Jumalasta kiinni Joh 6;44 > Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
- kohta missä on vastaus
kysymykseesi: paavalin1. kirje roomalaisille:
15. omasta puolestani minä siis olen altis teillekin, Roomassa asuvaisille, julistamaan evankeliumia.
16. Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
17. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.- admata.
...Löytyy tietoa täältä:
http://www.hakomaja.net/oppi/onko-usko-siirtokapula/39-opin-koukerot/64-siirtokapulako
- Kempelainen
Onko se tulla uskoon, kun uskoo Jumalaan, on tälläisiä uskovaisia on mm Jehovan todistajat, ortodoksit juutalaiset, Muslimit, ja osa lestadiolaisia.
Mutta kristityksi tullaan vain jos Jumala vetää ihmistä, ja vastaan ottaa Jeesuksen Kristukseksi ja vapahtajakseen, pelastavana persoonana. Joh 6;44 > Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.<
Joten kristityksi tuleminen vaatii Jumalan, Jeesuksen ja ihmisen.
Uskoon tulo ei ole mitään ””eli saada syntinsä anteeksi?”” Se on vain sitä VL lööperiä. Raamatussa ei ole mitään tuollaista.
””Eikö Kristuksella ole kirkkonsa täällä maan päällä jossa hän toimii armonvälineiden sanan ja sakramenttien kautta.” Kyllä, mutta missä se sakramentti on Raamatussa, se on vain ihmisten keksimää.
””Maailmanlaajuiselle kirkolle hän on myös antanut päästö- ja sideavaimet niinkuin ev.lut. tunnustuskirjoissa lukee. ”” Missähän kohti se lukee Raamatussa, kokeile kertoa?
”” Itse en ole vanhoillislestadiolainen, kuulun erääseen toiseen lestadiolaisryhmään. Meidän liikkeessä on erilaisia näkemyksiä tästä asiasta.”” Onneksi, mitä? - rauhansanalainen
Ihminen tulee uskoon Pyhässä Kasteessa.
Höpsis.
Kukaan kristitty ei kasta ihmistä, ennekuin Hän ON TULLUT USKOON.Ap. t. 8:36
Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
Ei estänyt, kun Hän tajusi, että Jeesus on Messias.
Kes.
- 1-1-1-1
ylhäältä synnytty, hengen hedelmät saavutettu, valaistuminen,satori , moksa . SAMAA TARKOITTAVAT!
Sitä en vaan tajua miksi ihmiset yrittävät omia itselleen saman tapahtuman eri nimikkeillä...Koska se on AHNEUTTA! ja Ahneus oli juurikin se mistä Jeesus halusi eroon..voi tekopyhiä ...voivoi
On yksi Jumala joka saattaa tulla "esille" esimerkiksi Jeesuksen saavutettua "valaistuminen" ...hän näytti tien , totuuden ja elämän jolla saa saavutettua syntinsä anteeksi...
Mutta on näitä näyttäjiä ollut muitakin ..Buddha, ja Intian kaverit myöskin ja monia muita..kukin tyylillään
Luopuminen pitää tapahtua ja ihan kunnolla ennenkuin voi sanoa yhtään mitään Jumalasta taikka Jeesuksesta .- 1-1-1-1
Etsivä löytää eikä kaavoihin kangistunut ruumis
- Anonyymi
1-1-1-1 kirjoitti:
Etsivä löytää eikä kaavoihin kangistunut ruumis
Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut. Jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu. Olen tullut kotona uskoon ja seurakunta ja raamattu vahvisti ja kasvattanut uskontiellä
""Voiko ihminen tulla uskon kahden kesken jumalan kanssa?""
Tottakai voi tulla.
"Vain ihminen voi antaa synnit anteeksi ja vain ihmisen kautta voi sielu pelastua."
Ei kait kukaan järki päässä kulkeva usko em. vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen SAASTAISEEN VALHEOPPIIN!- Anonyymi
Järki on toisarvoinen politiikan ja uskonnollisuuden vallitessa ihmismielen.
Kyse on aivojen pesusta ändillä . - Anonyymi
Mistä usko tulee? Ryöväri ristillä uskoi ja jeesus pelasti sen.
- Anonyymi
se ryöcäri varasti salomonin rempoekin llaun taulut ja kaikkein pyhimmän ja juutalaiset syytti siitä jeesusta ja pietari oli yksi niistä jotka oli tuomitsemassa jeesusta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
se ryöcäri varasti salomonin rempoekin llaun taulut ja kaikkein pyhimmän ja juutalaiset syytti siitä jeesusta ja pietari oli yksi niistä jotka oli tuomitsemassa jeesusta
jumalan varas joka karui että hänen takia jeesus jioutu ristille ja jeesushan laittoi sen siitä hyvöstö taivaaseen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
jumalan varas joka karui että hänen takia jeesus jioutu ristille ja jeesushan laittoi sen siitä hyvöstö taivaaseen
sitä paitsi se teki paljon hyvää aikansa ihmisille
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
sitä paitsi se teki paljon hyvää aikansa ihmisille
Se?
- Anonyymi
Ei voi!
- Anonyymi
Jeesus antok synnit anteejsi aikalaisilleen ja meni taivaaseen työnsä tehtyään.
Tilalleen hän lähetti pyhän Hengen joka toimii kaikilla tavoilla joko ihmisen kautta taikka yksinään suoraan ilman välikäsiä. - Anonyymi
Herätykseen voi tulla yksinkin, mutta synnit saa anteeksi vain toiselta Pyhän Hengen omaavalta uskovaiselta. Herätyksen päämäärä on löytää Jumalan valtakunta ja hänen vanhurskas tahto ja se ohjaa ihmistä toisten uskovaisten luokse ja synnintuntoon. Muut herätykset ovat ihmisten omaa keksintöä, joita valitettavasti opetetaan melkein kaikissa Suomen seurakunnissa ja uskonliikkeissä. Heille tärkeintä on vain rauha itsensä kanssa, ei Jumalan kanssa. Mitä tulee tunnustuskirjoihin niin Raamattuhan ei tue sitä oppia, että Jeesus olisi läsnä vain sakramenttien kautta ja jotenkin mysteerisesti toimisi niissä. Tämäkin on väärää opetusta. Sakramentit on tarkoitettu vain uskon vahvistukseksi, ei miksikään välimieheksi ihmisen ja Jumalan välille.
- Anonyymi
Harhaoppia täynnä tuo Lestahellareiden oppi. Ovat toki monet muutkin harhassa. Useimmat piispatkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harhaoppia täynnä tuo Lestahellareiden oppi. Ovat toki monet muutkin harhassa. Useimmat piispatkin.
Totta. Tuollaisia sideavaimia ei ole annettu millekkään seurakunnalle, vaan seurakunnalle on annettu käsky SAARNATA evankeliumia.
". Maailmanlaajuiselle kirkolle hän on myös antanut päästö- ja sideavaimet "?????
Jeesus antoi opetuslapsilleen paljon monia muitakin tehtäviä, kuten sairaiden parantaminen, evankeliumin levittämisen, köyhistä huolehtimisen, lähimmäisten rakastamisen ym, mutta eivät ne ole mitään monopoleja jollekin uskovaisten ryhmälle. vaan jokaisen uskovan on toimittava niiden mukaan.
Mutta kaikki nuo tehtävät kuuluvat samaan käskyyn:
"Saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Usko Jumalaan ei pelasta muita kun Hänen kansansa Israelin.
Siitä ei merkitse dominoivana Uusi Testamentti mitään, vaan sitä vastoin usko Jeesukseen kerrotaan kasteen kanassa pelastavaksi.
Missään UT;ssa ei ole munintaa saada Jumalalta Syntejä anteeksi, sillä Hän ei ole sovittanut niitä, vaan Kaikkivaltias Jeesus.
Tässä näkee koko SRK;n sekulaarin ja pakanallisien opetuksen.
Tehän vielä leikitte kadotukseen johtavaa opetusta, että toinen ihminen pystyy pyyhkimään toisen ihmisen syntivelan pois, jota ei Raamattu, ja etenkin Jeesus, joka on kaikkivaltias, ja vellut polkee Hänet jalkoihinsa, ja ottavat Hänen roolinsa. josta Ut sanoo "varastavat"" Apostolien teoissa.
Se pakanallinen oppi on niin syvällä, kun eräs perus- lesta kerran minulle ihmetteli, että - Miten Jeesus yksin pystyy synnin sovitukseen, siinähän pitää aina olla kaksi uskovaa?
Tällä uskovalla Hän tarkoitti omaa Lahkoaan?
Ei ole ihmekään, kun Suviseroissa masto kaatui ihmisen päälle, surmaten sen, kun Jeesuskin johdatas ja suojelu uupuu tyystin.
Tämä oli heille viimeinen varoitus, tulkaa huomaamaan se?Jäi kirjoittamatta, - missä Jumalan on tunnuskirjat jakanut, vaikka paikka raamatussa olisi hyvä, sieltähän löytyy Israelin sopimus, ei muuta.
JUMALA VANNOI PITÄVÄNSÄ TEKEMÄNSÄ LIITON IANKAIKKISESTI.
Tuom 2;1"Minä johdatin teidät Egyptistä ja toin teidät maahan, jonka minä valalla vannoen olin luvannut teidän isillenne, ja sanoin: ‘Minä en riko liittoani teidän kanssanne ikinä.
Ps 105:8 Hän muistaa liittonsa iankaikkisesti, säätämänsä sanan hamaan tuhansiin polviin,
9. liittonsa, jonka hän teki Aabrahamin kanssa, ja Iisakille vannomansa valan.
10. Hän vahvisti sen käskyksi Jaakobille, Israelille iankaikkiseksi liitoksi.
Jes 55:3 Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot.
Jes 59: 20 Mutta Siionille se tulee lunastajana, niille Jaakobissa, jotka synnistä kääntyvät, sanoo Herra.
21. Ja tämä on minun liittoni HEIDÄN kanssansa, sanoo Herra: minun Henkeni, joka on sinun päälläsi, ja minun sanani, jonka minä suuhusi panen, eivät väisty sinun suustasi, eivät lastesi suusta eivätkä lastesi lasten suusta, sanoo Herra, nyt ja iankaikkisesti.
Miten on srk,n osuus?- Anonyymi
Kyllä SRK-laestadiolaisuuteen lukeutuvat ja lukeutuneet papeiksi vihityt ovat sitoutuneet 3 uskontunnustukseen. Nikean-versiossa: "Tunnustamme 1 kasteen syntien anteeksi antamiseksi". Lukuisissa yhteyksissä sitten nämä "Jumalan valtakuntaan" kuuluvat/kuuluneet teologit ovat huulillaan lausuneet esim. rukouksen kohtaa "... Henkesi synnyttämää elämää Sanan ja SAKRAMENTTIEN kautta..." Jumalanpalvelus-tilanteissa.
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä SRK-laestadiolaisuuteen lukeutuvat ja lukeutuneet papeiksi vihityt ovat sitoutuneet 3 uskontunnustukseen. Nikean-versiossa: "Tunnustamme 1 kasteen syntien anteeksi antamiseksi". Lukuisissa yhteyksissä sitten nämä "Jumalan valtakuntaan" kuuluvat/kuuluneet teologit ovat huulillaan lausuneet esim. rukouksen kohtaa "... Henkesi synnyttämää elämää Sanan ja SAKRAMENTTIEN kautta..." Jumalanpalvelus-tilanteissa.
Miten tekemistä Kolmiyhteisellä Jumalalla oli Jeesuksessa korrelaatiota Pyhyyteen.
Sehän oli ihmisten tekemä, jota et löydä Pyhän Israeliin teksteistä Jumalassa.
Kaiken lisäksi se on vai pakanoiden käsitys asiasta.
Mitä yhteyttä Nikea kokee siinäkin, kun kokee kasteen pelastavaksi, vaikka sitä ei uskoville aikuisille annettu?
Täyttä pakanoiden soopaa.
Miksi ei Raamatun ohjeet riitä?
Lahkolaisia voi vihkiä mihin hyvänsä, "suorin vartaloin".
Hyvä lähteä Raamatusta.
Kukaan siellä ei jaellut syntejä toiselle ihmiselle anteeksi.
Laitko tukea näkemällesi, missä Jeesus antoi tulevalle kirkkokunnille anteeksi antoi tehtävän, mutta Hän antoi käskyn, mennä evankelioiman maailmalle.
Mark. 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
Kuinka moni Seurakunta/ kirkkokunta Suomessa sitä tekee?
Miksi otan tämän esille, siksi kun siihen Jeesus pani valmiiksi sanat suuhun; Matt. 26:28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Kuka on se anteeksi antaja, se on sen sovittaja, ainoana Jeesus, Messias.
Ne jotka pakanallisesti vouhottaa, että heille on annettu valata antaa syynit anteeksi, ei toteutunut edes Uudessa Testamentissa, saatikka nyt.
Käytännössä heistä on tullut Raamatun raiskaajia, Jeesuksen maan rakoon polkijoita.
Hänellä vain on valata, ei edes Isällä; Matt 28; 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Kysynkin Sinulta, koetko Sinä, että Jeesuksella on kaikki valta, jopa Taivaassakin, sekä miten on tämän käskyn toinen osa, upotuskaste, oletko muistanut hakeutua kasteelle.
Se meidän saarnaajien sekä Jeesusken seuraajien tulee huomioida, että Jeesus on ainut synnin anteeksi antaja, ei ihminen, mutta ihmiselle on
Josta mm Luuk 24; 46 Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.
Tässä on hyvä huomata, että ihmisellä itsellä on ensin jotain tehtävä, parannus, sekö ottaa Kaste, jossa synnit saa anteeksi.
Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen
Ellet ole upotettu? Olen jäänyt paljosta vaille, mm Pyhän Hengen omistamisista.
Rukoilen puolestasi.- Anonyymi
Pinna kirjoitti tuolla aiemmin:
###
Hieman sylettää, opetuslapset eivät saarnanneet syntejä koskaan anteeksi, ainoastaan sen, että - Syntien aneteeksi saamista Jeesuksessa.
###
En tiedä minkälaisen porsaanreiän luulet löytäväsi.
Jeesus puhui asiasta:
Joh 17: 14. Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
.
.
20. Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
Luuk 10:16 Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt.
Raamattu ei tunne muuta tapaa saada synnit anteeksi kuin sen sanan kautta jota me saarnaamme.Hän puhui tuon lauseensa Israelissa, ja siinä on sanoma.
Raamatussa ei ole yhtään porsaan reikää, mutta kaltaisesi Lahkot on itse asiassa aina porsaan reikiin..
Tuo Johanneksen luku 17 viesti vihaamisesta ei kuulu Teille, minä kansan jäsenenä sanon, että se oli sanottu Israelin kansalle.
Hän oli juuri päässyt sammoissaan Jäähyväis- rukouksessa kohtaan, missä tarkoitti pakanoita, sekä Israelin fariseuksia myös, jotka elivät Teokraatteina.
Siteeraat Luukasta, panen sen alkutekstiä; 10;16 Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja hylkää teidät, hän hylkää minut, ja joka minut hylkää, hylkää hänet, joka lähetti minut.
Sen verran tunnen Lakoasi, että reilusti yli puolet ei pidä edes Jeesusta kaikkivaltiaana kuninkaana, ainoastaan Jumalan Poikana.
Eräs kuusamolainen kulki luonani liikaakin, ja et pystynyt antamaan yhtään kontekstia, tuputti aina uutta tilalle.
Kerran annoin Hänelle (tietysti valmiiksi avatun kohdan Raamatusta) ja seurasi sitä kun Hän luki Kirja sylissää, Matt 28; 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Pyysin kommenttia muutaman minuutin kuluttua; niin arvaat varmasti mikä oli kommentti;
-Niin siinä lukee, mutta en ole ennen kuullutkaan, mutta me uskomme toisin??
Jeesushan itse sanoo;
Samoin kasteesta sama mies; Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Joten tähänkin Hän vastasi, että on kastettu vauvana?
Raamatussa ei rikoteltu yhtään vauvaa. Teillähän se on liittämistä Kirkon veroluetteloon, Upotuksessa liitetään Jeesukseen.
Siihen Hän itse jatkaa; Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani
Niille, jotka tahtoo mennä lakonsa kautta on vastus Jeesuksessa: Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo
Tittelihän se on sekin.
Jumala ei ole koskaan puhut sanaakaan pakanoille, mutta Israelin kansan jäsenille kylläkin.
Jeesus hieman enemmille, muistako nimet? Minä kaikki nimetkin, sekä ihmisryhmät.
Sanomassa on aina konteksti, laita minulle se aina mukaan, muuten en vastaa pelkkään kopointiin.- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Hän puhui tuon lauseensa Israelissa, ja siinä on sanoma.
Raamatussa ei ole yhtään porsaan reikää, mutta kaltaisesi Lahkot on itse asiassa aina porsaan reikiin..
Tuo Johanneksen luku 17 viesti vihaamisesta ei kuulu Teille, minä kansan jäsenenä sanon, että se oli sanottu Israelin kansalle.
Hän oli juuri päässyt sammoissaan Jäähyväis- rukouksessa kohtaan, missä tarkoitti pakanoita, sekä Israelin fariseuksia myös, jotka elivät Teokraatteina.
Siteeraat Luukasta, panen sen alkutekstiä; 10;16 Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja hylkää teidät, hän hylkää minut, ja joka minut hylkää, hylkää hänet, joka lähetti minut.
Sen verran tunnen Lakoasi, että reilusti yli puolet ei pidä edes Jeesusta kaikkivaltiaana kuninkaana, ainoastaan Jumalan Poikana.
Eräs kuusamolainen kulki luonani liikaakin, ja et pystynyt antamaan yhtään kontekstia, tuputti aina uutta tilalle.
Kerran annoin Hänelle (tietysti valmiiksi avatun kohdan Raamatusta) ja seurasi sitä kun Hän luki Kirja sylissää, Matt 28; 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Pyysin kommenttia muutaman minuutin kuluttua; niin arvaat varmasti mikä oli kommentti;
-Niin siinä lukee, mutta en ole ennen kuullutkaan, mutta me uskomme toisin??
Jeesushan itse sanoo;
Samoin kasteesta sama mies; Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Joten tähänkin Hän vastasi, että on kastettu vauvana?
Raamatussa ei rikoteltu yhtään vauvaa. Teillähän se on liittämistä Kirkon veroluetteloon, Upotuksessa liitetään Jeesukseen.
Siihen Hän itse jatkaa; Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani
Niille, jotka tahtoo mennä lakonsa kautta on vastus Jeesuksessa: Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo
Tittelihän se on sekin.
Jumala ei ole koskaan puhut sanaakaan pakanoille, mutta Israelin kansan jäsenille kylläkin.
Jeesus hieman enemmille, muistako nimet? Minä kaikki nimetkin, sekä ihmisryhmät.
Sanomassa on aina konteksti, laita minulle se aina mukaan, muuten en vastaa pelkkään kopointiin.Olavi Voittonen yltää vielä piispaksi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olavi Voittonen yltää vielä piispaksi!
Mahtaako olla Biden-vikaa elikkäs too old?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahtaako olla Biden-vikaa elikkäs too old?
Jos Voittonen piispaksi valitaan niin ainakin voisi sanoa, että piispa osaa HOITAA asiat. 😂
- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Hän puhui tuon lauseensa Israelissa, ja siinä on sanoma.
Raamatussa ei ole yhtään porsaan reikää, mutta kaltaisesi Lahkot on itse asiassa aina porsaan reikiin..
Tuo Johanneksen luku 17 viesti vihaamisesta ei kuulu Teille, minä kansan jäsenenä sanon, että se oli sanottu Israelin kansalle.
Hän oli juuri päässyt sammoissaan Jäähyväis- rukouksessa kohtaan, missä tarkoitti pakanoita, sekä Israelin fariseuksia myös, jotka elivät Teokraatteina.
Siteeraat Luukasta, panen sen alkutekstiä; 10;16 Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja hylkää teidät, hän hylkää minut, ja joka minut hylkää, hylkää hänet, joka lähetti minut.
Sen verran tunnen Lakoasi, että reilusti yli puolet ei pidä edes Jeesusta kaikkivaltiaana kuninkaana, ainoastaan Jumalan Poikana.
Eräs kuusamolainen kulki luonani liikaakin, ja et pystynyt antamaan yhtään kontekstia, tuputti aina uutta tilalle.
Kerran annoin Hänelle (tietysti valmiiksi avatun kohdan Raamatusta) ja seurasi sitä kun Hän luki Kirja sylissää, Matt 28; 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Pyysin kommenttia muutaman minuutin kuluttua; niin arvaat varmasti mikä oli kommentti;
-Niin siinä lukee, mutta en ole ennen kuullutkaan, mutta me uskomme toisin??
Jeesushan itse sanoo;
Samoin kasteesta sama mies; Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Joten tähänkin Hän vastasi, että on kastettu vauvana?
Raamatussa ei rikoteltu yhtään vauvaa. Teillähän se on liittämistä Kirkon veroluetteloon, Upotuksessa liitetään Jeesukseen.
Siihen Hän itse jatkaa; Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani
Niille, jotka tahtoo mennä lakonsa kautta on vastus Jeesuksessa: Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo
Tittelihän se on sekin.
Jumala ei ole koskaan puhut sanaakaan pakanoille, mutta Israelin kansan jäsenille kylläkin.
Jeesus hieman enemmille, muistako nimet? Minä kaikki nimetkin, sekä ihmisryhmät.
Sanomassa on aina konteksti, laita minulle se aina mukaan, muuten en vastaa pelkkään kopointiin.Ei Jeesus puhunut muuta kuin Israelille. (sille kananian vaimolle muutamaa sanaa lukuun ottamatta)
Ei meillä ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa vastaan ne sanat joita juutalaiset apostolit saarnasivat alkaen Jerusalemista maailman ääriin.
Kyl sun kannattais luopua ajatuksesta että Jeesuksen sanat eivät koske sinua vaan Israelia. Anonyymi kirjoitti:
Ei Jeesus puhunut muuta kuin Israelille. (sille kananian vaimolle muutamaa sanaa lukuun ottamatta)
Ei meillä ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa vastaan ne sanat joita juutalaiset apostolit saarnasivat alkaen Jerusalemista maailman ääriin.
Kyl sun kannattais luopua ajatuksesta että Jeesuksen sanat eivät koske sinua vaan Israelia.Selkeä pakanan kannanotto, minua Kansan jäsenenä se ei minua koske, mutta siinä olet väärässä, että Jeesus puhui vain muutamille?
Hän puhui kaikille, jotka halusivat Hänen kanssaan puhua? Ja Puhuu Henkensä kautta vieläkin, mutta ei puhu niille, joita ei ole ´Häneen kastettu, kuten Vellut.
Jumala taas ei puhunut pakanoille sanaakaan, mutta Israelin kolmelle miehelle kylläkin.
Tiedoksi, olen israelilainen.- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Selkeä pakanan kannanotto, minua Kansan jäsenenä se ei minua koske, mutta siinä olet väärässä, että Jeesus puhui vain muutamille?
Hän puhui kaikille, jotka halusivat Hänen kanssaan puhua? Ja Puhuu Henkensä kautta vieläkin, mutta ei puhu niille, joita ei ole ´Häneen kastettu, kuten Vellut.
Jumala taas ei puhunut pakanoille sanaakaan, mutta Israelin kolmelle miehelle kylläkin.
Tiedoksi, olen israelilainen.Iseaelin kansa heitetään helvettiin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Iseaelin kansa heitetään helvettiin
Ja kun tuo varas oli niin sanonut, Jeesus sanoi hänelle: ”Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle, Demas, että tänä päivänä sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa; mutta valtakunnan lapset, Aabrahamin, Iisakin, Jaakobin ja Mooseksen lapset heitetään kauimmaiseen pimeyteen, siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. Mutta sinä ainoastaan saat olla paratiisissa toiseen tulemukseeni saakka, kun minä tulen tuomitsemaan ne, jotka eivät ole tunnustaneet minun nimeäni
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kun tuo varas oli niin sanonut, Jeesus sanoi hänelle: ”Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle, Demas, että tänä päivänä sinä olet oleva minun kanssani paratiisissa; mutta valtakunnan lapset, Aabrahamin, Iisakin, Jaakobin ja Mooseksen lapset heitetään kauimmaiseen pimeyteen, siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. Mutta sinä ainoastaan saat olla paratiisissa toiseen tulemukseeni saakka, kun minä tulen tuomitsemaan ne, jotka eivät ole tunnustaneet minun nimeäni
Kuka puhuu totta?
- Anonyymi
No minkälainen näkemys liikkeessänne on aloituksessasi kertomastasi asiasta?
Naurettavaa, Uskoon tullaa Jeesukseen, luvattuna Messiaana, se ei toista ihmistä tarvitse, mutta sitä seuraava toiminto on otettava, eli kaste, ja siinä pitää olla Kristitty kastaja, sekä uskoon tullut kastettava, upottamalla Hänen Jeesukseen Kristukseen.
Valehuhan on vaan kaste Lut kirkon veromaksajaksi.
- Anonyymi
Jokainen joka huutaa herran mimeä avuksi pelastuu
- Anonyymi
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon." (Matt. 7:21)
Jaakobin kirje 2:19-26:
"Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin uskovat sen ja vapisevat. Tahdotko tietää, sinä turhanpäiväinen ihminen, että usko ilman tekoja on hyödytön? Eikö isämme Abraham tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? Sinä huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa ja teoista usko tuli täydelliseksi. Niin toteutui Raamatun sana: ”Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi”, ja häntä kutsuttiin Jumalan ystäväksi. Te siis näette, että ihminen vanhurskautetaan teoista eikä yksin uskosta. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät pois toista tietä? Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin ilman tekoja kuollut."
Efesolaiskirje 2:8-10 FB38:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja — ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon." (Matt. 7:21)
Jaakobin kirje 2:19-26:
"Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin uskovat sen ja vapisevat. Tahdotko tietää, sinä turhanpäiväinen ihminen, että usko ilman tekoja on hyödytön? Eikö isämme Abraham tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? Sinä huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa ja teoista usko tuli täydelliseksi. Niin toteutui Raamatun sana: ”Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi”, ja häntä kutsuttiin Jumalan ystäväksi. Te siis näette, että ihminen vanhurskautetaan teoista eikä yksin uskosta. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät pois toista tietä? Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin ilman tekoja kuollut."
Efesolaiskirje 2:8-10 FB38:
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja — ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."Sinähän et sitä tiedä oot jälkeenjäänyt lopunaikana kaikki herraa huutavat pelastuvat ja henki viuodatetaan kaiken lihan päälle te kun ette lue pyhiä kirjoituksia niin ette tiedä mitään
Ei pelastu, vaan Usko Jeesus Herraksi sekä messiaaksi, ja ottaa upotuskasteen Häneen, pelastuu ja niitä ei juuri velluissa on.
Pahasti pakanallinen jengi.
Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen
Sitten; 1. Piet. 3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1313660- 851865
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151671Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541382VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu921218Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1151216- 681099
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi301048- 66980
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k101965