===> Sekoamisia

Ovatko jotkut ateistit sekomassa koska:
* teketyvät kristityiksi
* haukkuvat omiaan

Kokeillaan löytyykö tältä palstalta järkevään keskusteluun pystyvia ateisteja?

Minusta tiede ja uskonto vastaavat eri kysymyksiin. Lyhyesti ilmaistuna tiede pyrkii vastaamaan kysymykseen "miten", uskonto puolestaan kysymykseen "miksi".

Uskontoa ei voi tieteellisesti osoittaa oikeaksi tai vääräksi, mutta tiede ei silti voi täyttää uskonnon paikkaa, koska se ei koskaan tule vastaamaan kysymykseen, miksi kuolleesta materiasta syntyi jotain elävää. Tai miksi ihminen on sellainen kuin on. Tai moniin muihin kysymyksiin, jotka omasta mielestäni ovat ensiarvoisen tärkeitä. Paljon tärkeämpiä kuin kysymykset siitä, miten kaikki täällä nyt käytännössä sattuu toimimaan. Molekyylit jylläävät joka puolella, mutta tieto tästä ei tarjoa minulle oikeastaan mitään. Käytännön hyötyä korkeintaan.

Siksi en oikein voikaan ymmärtää ateismia - eivätkö ateistit kaipaa vastauksia elämän perimmäisiin kysymyksiin? En tarkoita tätä mitenkään negatiivisena "en voi ymmärtää" -juttuna, vaan ihan oikeasti en ymmärrä. Minä kun en kykene elämään ilman jotain perustaa, jolle laskea, ilman jotain käsitystä siitä, miksi minun pitäisi elää, miksi en kuolisi saman tien tai kammoaisi kuolemaa yli kaiken. Uskonto tarjoaa tällaista perustaa. Ja paljon muutakin. Ihmettelen, mistä ateistit tämänkaltaisen sisällön hakevat.

Sitä paitsi minusta on vallan naurettavaa ajatella, että ihmisjärki pystyisi selvittämään maailman arvoitukset. Kun historiankirjaa vähän lehteilee taaksepäin, huomaa kyllä helposti ihmisen taipumuksen tehdä enimmäkseen typeryyksiä. Tiedän kyllä, että uskontokin on ajatuksena tosi naurettava juttu. Mutta myös tunnetasolla se kyllä toimii ja tekee ainakin minut onnelliseksi (onnellisemmaksi kuin olisin ilman tätä elementtiä elämässäni). Sitä paitsi eihän meillä oikein ole vaihtoehtoina muita kuin naurettavuuksia. :D
13486
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Mitä ihminen menettää siinä jos hän uskoo Jumalaan?

Elämän perimmäiset kysymykset, siis vaikka elämän tarkoitus ja mitä kuoleman jälkeen on? Kristinusko lupaa paratiisin tai helvetin, ateismi ei lupaa mitään. Kuulostaa huonolta kaupalta vaihtaa ateismiin, mutta toisaalta kun ei odota, ei myöskään pety. En usko kuolemanjälkeiseen elämään tahi paratiisiin, mutta jos nyt sitten sattuukin niin, että seisoskelen pyhän Pietarin (tai jonkun toisen uskonnon edustajan) tuomittavana taivaan porteilla kuoleman jälkeen, olen valmis myöntämään virheeni ja ottamaan rangaistuksen vastaan. Olen itse tieni valinnut ja vastuussa päätöksistäni

Äänestä

höpinää. Lue wikipediasta muutama tieteellinen juttu sua askarruttavista kysymyksista, niin huomaat, että kaikkeen on järkevä selitys.

Menisit sinäkin uskis baanalle naista etsimään.

Whitney Houston - How Will I Know

http://www.youtube.com/watch?v=aiJ_2zQYUFg&feature=related

Äänestä
  • Luen Tex-Willeriä ja katson juutuubia mutta ateismipalstalta olen saanut oppini.

    Äänestä

"Uskontoa ei voi tieteellisesti osoittaa oikeaksi tai vääräksi, .."

Itse 'uskonnon' ideaa vai jotain älyn ja tiedon vastaisuutta uskomisessa?

Onko 5 7=10? Vissiinkin jos siihen USKOO?

Äänestä

Lähdetään siitä. Niitä kun on lukemattomia ja kaikki ihmisten keksimiä.

"Minusta tiede ja uskonto vastaavat eri kysymyksiin. Lyhyesti ilmaistuna tiede pyrkii vastaamaan kysymykseen "miten", uskonto puolestaan kysymykseen "miksi"."

- Taidat olla sekä oikeassa, että väärässä tuossa väittämässäsi. Kyllä tiede pyrkii myös selittämään miksi. Miksi evoluutiota tapahtuu. Miksi eläimet suojelevat poikasiaan. Miksi napajäätiköt sulavat. Miksi elämä loppuu kuolemaan.

Mihin kysymykseen uskonnot vastaavat?

Äänestä
  • ""Mihin kysymykseen uskonnot vastaavat?""

    Raamattua pidetään kristinuskossa Jumalan sanana mutta ateistien raamatuista en tiedä.
    Jumala antaaa uskovalle rauhan.

    Raamatussa löytyy jokaiseeen ihmisen eri tilanteseen vastaus. Jumala on parantanut ystäväni pahasta imusolmukesyövästä lääkärin todistusten mukaan ja rukouksiin on vastattu.

    Minulla itselläni on käytännön kokemusta ateismista, kristillisperäisistä harhaopeista, Islamista, henkimaailman ilmiöistä, jonkin verran jehovien opista ja kristinuskosta.

    Kunnioita minun valintaani silä olen valinnut vappaehtoisesti kenenkään pakottamatta kristinuskon.
    Eipä ole tarvinnut valintaani katua välillä on ollut seikkailun makua olessani eri maissa.
    Minulla on kutsu Afrikkaan ja taidan käydä samalla reissullani Seregnetin Kansallispustossa.

    Osoittaudutte jotkut ateistit typeriksi solvaamalla kristittyjä tai jopa omianne.

    Kaipa ateismiin kuuluu solvausmeininki?

    Äänestä

Tiede ja uskonto vastaavat eri kysymyksiin. Kaipaat ateistin vastauksia elämän suuriin kysymyksiin.
Itse olen pohtinut myös miksi olemme täällä tai miksi olemme sellaisia kuin olemme.
Tiede on jo antanut joitakin vastauksia ja tällä hetkellä ne riittävät koska enempää tietoa ei vielä ole saatavilla. En tarvitse muita vastauksia.

Toukokuussa käynnistynyt uusi LHC- hiukkaskiihdytin saattanee antaa uusia vastauksia aineen ja antiaineen olemuksesta kuten myös tietoa juuri alkuräjähdyksestä tai hetkestä juuri räjähdyksen jälkeen.

Uskonto ei vaan ole koskaan minulle antanut järkeviä vastauksia tai edes vaihtoehtoja perimmäisiin kysymyksiin. Elämän tarkoitus on vain elämä itse.
Se miten kuolleesta materiasta syntyi elämää, on vielä hämärän peitossa, mutta joitakin ehdotuksia on asian tiimoilta ollut, esim. astrobiologia on tieteenhaaara joka tutkii monitieteellisesti elämän syntyä maapallolla. Täs pieni linkki jos asia kiinnostaa...
http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=474&vl=2005

Toki ei ihminen ole vielä saanut vastauksia kaikkeen, mutta useissa kysymyksissä ollaan jo lähellä.
Se riittää ainakin minulle, se mitä ei vielä tiedetä, sille emme voi mitään. Ehtymätön uteliaisuus antaa intoa jatkuvaan etsimiseen, jonka tuloksena saamme joskus myös vastauksia. En tyydy uskonnon vastauksiin, enkä voi tieteen aukkoihin laittaa jumalaa, se olisi itselleen valehtelua ja ongelman siirtämistä syrjään.

Minulle jo tieto siitä että olen osa suurempaa maailmankaikkeutta, että saan olla elossa tässä universumissa, kaikkien muiden elollisten kanssa yhdessä ja minulla on kyky etsiä ja oivaltaa joitakin "myös" elämää suurempia asioita (niihin en tarvitse jumalia), antaa jo sen tyydytyksen ja elämänilon jonka joillekin ehkä se uskonto sitten antaa. En koe että minulta puuttuisi mitään.
(mm. ontologia on yksi tapa pohtia elämän kysymyksiä, kuten myös filosofia)

Äänestä
  • Raamatussa puhutaan pedonmerkistä ja tiede on kehittynyt niin pitkälle että kohta ko. valvontajärjestelmä voidaan ottaa yleisesti käyttöön (5 vuoden sisällä).
    Etäluettava mikrosiru RFID-tekniikalla tehtynä.
    Raamatussa kerrotaan että pedon merkki otetaan "oikeaan käteen tai päähän" ja ainoastaan silloin voi "ostaa ja myydä".

    Teknologia on jo olemassa.

    Äänestä

  • kohta tulossa kirjoitti:

    Raamatussa puhutaan pedonmerkistä ja tiede on kehittynyt niin pitkälle että kohta ko. valvontajärjestelmä voidaan ottaa yleisesti käyttöön (5 vuoden sisällä).
    Etäluettava mikrosiru RFID-tekniikalla tehtynä.
    Raamatussa kerrotaan että pedon merkki otetaan "oikeaan käteen tai päähän" ja ainoastaan silloin voi "ostaa ja myydä".

    Teknologia on jo olemassa.

    Pentagon jatkaa futuristisia suunnitelmiaan armeijaansa varten. Uusin, jo sovittu hanke Clemsonin Yliopiston kanssa koskee mikrosirujen asentamista sotilaiden päiden sisälle.

    Tämä pelottavan, Isoveli-henkisen hankkeen takana on sotilaiden fyysisen kunnon tarkkaileminen 24 tuntia vuorokaudessa. Sotilaat ovatkin jo esittäneet huolensa mikrosirujen johtavan heidän tarkkailemiseen vapaa-aikanakin.

    Projektia valvova professori kuitenkin vetoaa hankkeen olevan vain ja ainoastaan sotilaiden hyvinvoinnin edistämistä varten. Tutkijat arvioivat että mikrosirujen asentaminen ihmiseen yleistyy viiden vuoden kuluessa, jolloin tätä ko hankettakin päästään toteuttamaan.



    http://pressesc.com/news/80530072007/pentagon-implant-microchips-soldiers-brains



    http://en.wikipedia.org/wiki/RFID#Privacy

    Äänestä

  • kohta tulossa kirjoitti:

    Raamatussa puhutaan pedonmerkistä ja tiede on kehittynyt niin pitkälle että kohta ko. valvontajärjestelmä voidaan ottaa yleisesti käyttöön (5 vuoden sisällä).
    Etäluettava mikrosiru RFID-tekniikalla tehtynä.
    Raamatussa kerrotaan että pedon merkki otetaan "oikeaan käteen tai päähän" ja ainoastaan silloin voi "ostaa ja myydä".

    Teknologia on jo olemassa.

    Kristinuskon palvoma epäjumala, eli risti on oikeasti se oikea Pedon Merkki. Sen suhteet ovat 6:6:6

    Äänestä

"Minusta tiede ja uskonto vastaavat eri kysymyksiin. Lyhyesti ilmaistuna tiede pyrkii vastaamaan kysymykseen "miten", uskonto puolestaan kysymykseen "miksi"."

Vain tieteen vastauksilla on mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Uskonnot eivät keksineet polio- tai isorokkorokotteita. Uskonnot eivät tehneet mahdolliseksi lääkkeitä, eliniän pitenemistä, puhdasta vettä tai miljardien ihmisten ruokkimista. Uskonto ei saanut satelliitteja tai luotaimia kiertoradalle, Kuuhun, Marsiin tai Jupiterin kuihin. Uskonto ei ole mahdollistanut globaalia matkustamista tai kommunikaatiota.

Tiede on tehnyt tämän kaiken.

Uskonto ei vastaa kysymykseen "miksi", vaan se yrittää yksityisomistaa sen ilman minkäänlaista todellisuuden huomioonottamista. Tämän vuoksi uskonnot eivät siedä toisiaan, vaan yrittävät aktiivisesti hävittää toisensa. Enpä ole koskaan kuullut, että tiedeyhteisössä räjäyteltäisiin laboratorioita tai poltettaisiin julkaisuja erimielisyyksien sattuessa.

Yksinkertaisesti: Uskonnot eivät tarjoa vastauksia yhtikäs mihinkään. Ne tarjoavat omia jääräpäisiä, ehdottomia ja todellisuudesta irrallisia pseudovastauksia.

Todista, että olen väärässä. Kerro mihin kysymykseen uskonto on antanut vastauksen ja millä perusteella tämä vastaus on edes kaukaisesti varteenotettava.

Äänestä

Lähtökohtana viestissäsi on ikävä sävy. Ensin olet päätellyt nämä herjaavat viestit ateistien kirjoittamiksi - meillä kummallakaan ei ole näyttöä kirjoittajasta, joten olettaa voi toki mitä vain, mutta pelkkä oletus ei ole faktaa. Minä oletan heidän olevan uskovaisia teinejä, mutta se on pelkkä oletus. Ja toisekseen kysymyksesi järkevään keskusteluun pystyvistä ateisteista on asenteellinen myös.

Mutta asiaan. Tiede ja uskonto minunkin mielestäni vastaavat eri kysymyksiin, tavallaan. En muuta selitystä ainakaan uskonnolle löydä.

Mitään uskontoa sinällään kai ei voi vääräksi osoittaa, mutta raamatussa on mielestäni niin paljon asioita tieteen kanssa ristiriidassa, että se nakertaa koko raamatun uskottavuutta tuntuvasti. Jos jotakin siitä ei voi ottaa totuudeksi ja on hyvin haasteellista saada istumaan edes vertauskuvauksellisesti (vaikka luomiskertomus), niin tuntuu hassulta ajatella, että osa siitä olisi kirjaimellisesti totta )ja osa pitäisi vain ohittaa ja osa tulkita jne).

Elämän tarkoitukseen ja mielekkyyteen minulle uskonto ei ole vastaus, vaan elämä itse. Kaikkea ei voi tietää, mutta on mielenkiintoista pohtia ja tutkia. Upeaa on olla ohikiitävän hetken osanen tätä uskomatonta universumia. Elää parhaansa mukaan saavuttaen jotakin, huolehtien muista ja itsestään jne. Jättäen jälkeensä jäljen, joka sekin hiipuu ja katoaa =) En saa siis riemua ikuisuusoletuksesta, vaan elämänhalua puskee suoniini juuri väliaikaisuus jatkumossa.

Minusta kristinuskon ajatus on järkyttävä. Uskovaiset odottavat ikuista elämäänsä paratiisissa, mutta pohtiiko kukaan niitä helvetin kidutuksissa ikuisuutensa viettäviä? Homoseksuaalithan ovat esimerkiksi ihan suoraan jo 'iljetyksiä' raamatun mukaan, joten lähtökohtanakaan ei paljoa toivoa ole. Ikuisuus kidutettavana... puistattavaa. En voisi tuntea uskovaisena iloa ja riemua tulevasta onnestani tietäen, että moni läheiseni kärsisi aina ja aina.

Nämä ovat nyt kuitenkin vain minun ajatuksiani. Jos ja kun moni saa lohtua, toivoa ja tarkoitusta uskonnosta, se on sellaisenaan hyvä asia. On tässä maailmassa niin paljon surullista ja järkyttävää ja epävarmaa, että mistä ikinä ihminen lohtua ja onnea saa, sitä ei saa häneltä pois viedä. Jos usko sitä antaa, pidä siitä kiinni!

Äänestä

Vielä vähän aikaa sitten sellaiset asiat kuten ukkosmyrskyt ja salamat ja raekuurot ja tuhotulvat ja maanjäristykset ja meteoriitit ja pyrstötähdet ja tulivuorenpurkaukset ja pyörremyrskyt ja ylisuuret heinäsirkkaparvet olivat aivan selvästi ja ehdottoman varmasti jumalan käden töitä. Kun muutakaan ei tiedetty.

Sitten kun asioita tutkittiin vähän tarkemmin (se kirottu tiede), niin huomattiinkin ettei ole. Jokaiselle asialle löytyikin ihan järkevä ja looginen tieteellinen selitys, mutta sitä jumalaa jonka piti siellä olla ei löytynytkään.
Se uskovaisten kuuluisa aukkojen jumala on aina piileskellyt siellä, mitä ei vielä osata selittää. Heti kun järkevä selitys löytyy, niin huomataan ettei se jumala siellä ollutkaan eikä ole koskaan ollut.

Noiden jumalan piilopaikkojen (tieteen aukkojen) määrä on koko ajan vähentynyt ja sekös uskovaisia ketuttaa. Aina vaan tulee yhä vaikeammaksi keksiä, että missäs se jumala mahtaa piileksiä. Tähän mennessä tutkimuksissa (ja asiaa on tutkittu tuhansia vuosia tuhansin eri tavoin) saatu ainoa havainto mistään jumalista on ollut hihhulin korvien välissä. Siellähän se on se viimeinen ammottava aukko, jota tiede ei voi koskaan täyttää/selittää ja jossa se jumala siis piileksii. Missään muualla ei mitään havaintoja ole koskaan ollut.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


huolestunut * kirjoitti:

Ovatko jotkut ateistit sekomassa koska:
* teketyvät kristityiksi
* haukkuvat omiaan

Kokeillaan löytyykö tältä palstalta järkevään keskusteluun pystyvia ateisteja?

Minusta tiede ja uskonto vastaavat eri kysymyksiin. Lyhyesti ilmaistuna tiede pyrkii vastaamaan kysymykseen "miten", uskonto puolestaan kysymykseen "miksi".

Uskontoa ei voi tieteellisesti osoittaa oikeaksi tai vääräksi, mutta tiede ei silti voi täyttää uskonnon paikkaa, koska se ei koskaan tule vastaamaan kysymykseen, miksi kuolleesta materiasta syntyi jotain elävää. Tai miksi ihminen on sellainen kuin on. Tai moniin muihin kysymyksiin, jotka omasta mielestäni ovat ensiarvoisen tärkeitä. Paljon tärkeämpiä kuin kysymykset siitä, miten kaikki täällä nyt käytännössä sattuu toimimaan. Molekyylit jylläävät joka puolella, mutta tieto tästä ei tarjoa minulle oikeastaan mitään. Käytännön hyötyä korkeintaan.

Siksi en oikein voikaan ymmärtää ateismia - eivätkö ateistit kaipaa vastauksia elämän perimmäisiin kysymyksiin? En tarkoita tätä mitenkään negatiivisena "en voi ymmärtää" -juttuna, vaan ihan oikeasti en ymmärrä. Minä kun en kykene elämään ilman jotain perustaa, jolle laskea, ilman jotain käsitystä siitä, miksi minun pitäisi elää, miksi en kuolisi saman tien tai kammoaisi kuolemaa yli kaiken. Uskonto tarjoaa tällaista perustaa. Ja paljon muutakin. Ihmettelen, mistä ateistit tämänkaltaisen sisällön hakevat.

Sitä paitsi minusta on vallan naurettavaa ajatella, että ihmisjärki pystyisi selvittämään maailman arvoitukset. Kun historiankirjaa vähän lehteilee taaksepäin, huomaa kyllä helposti ihmisen taipumuksen tehdä enimmäkseen typeryyksiä. Tiedän kyllä, että uskontokin on ajatuksena tosi naurettava juttu. Mutta myös tunnetasolla se kyllä toimii ja tekee ainakin minut onnelliseksi (onnellisemmaksi kuin olisin ilman tätä elementtiä elämässäni). Sitä paitsi eihän meillä oikein ole vaihtoehtoina muita kuin naurettavuuksia. :D

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu