Veikkauksia nimenmuutoksesta

t-i-u-k-u

Jos huhut jehovantodistajien nimenmuutoksesta pitävät paikkaansa, niin minkä veikkaisitte uuden nimen olevan?

Itse veikkaisin näillä tiedoilla uudeksi nimeksi "Jehovan todistajien kristillinen seurakunta". Se ei ole liian radikaali muutos. Sen lisäksi kysymykset jehovantodistajien kristillisyydestä saisivat vastauksen helpoimmalla tavalla. Toki heidän kristillisyydestään voidaan olla montaa mieltä.

37

1573

Äänestä

    Vastaukset 37

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • arveltiin...

      Itse veikkaisin näillä tiedoilla uudeksi nimeksi "Jehovan todistajien kristillinen seurakunta".


      Aiemmin arveltiin että nimestä Jehovan todistajat luovutaan (mitä se sitten tarkoittaakaan). Jos tuo toteutuu, niin nimestä ei luovuta vaan siihen tulee vain kaksi sanaa lisää. Jos uudistusta halutaan, niin onko kahdella lisäsanalla paljonkaan merkitystä uudistusta ajatellen? Minusta nimi tulisi muuttaa kokonaan erilaiseksi, jos halutaan muuttaa ihmisten mielikuvaa lahkosta. Jos tuo on uusi nimi, niin se on kyllä jo valmiiksi hyvin "kulunut".

      • t-i-u-k-u

        >>Jos tuo toteutuu, niin nimestä ei luovuta vaan siihen tulee vain kaksi sanaa lisää. Jos uudistusta halutaan, niin onko kahdella lisäsanalla paljonkaan merkitystä uudistusta ajatellen?

        No tuohan oli vain meikäläisen oma spekulaatio näillä 'tiedoilla'. Voihan se olla, että Jehova taipuu myös jahveksi ja muutos tehdään sen pohjalle. Tai sitten mitään muutosta ei edes ole. Kaikki on mahdollista kun kyse on vt-seurasta. Yhtä kaikki, muutosten tuulet käyvät järjestössä tällä hetkellä.

        >>Jos tuo on uusi nimi, niin se on kyllä jo valmiiksi hyvin "kulunut".

        Kyllä. Toisaalta radikaalimpi muutos toisi myös omat ongelmansa. Tunnettuus laskisi. Jos se nyt sitten on edes laskettavissa huonoksi asiaksi...

      • taas.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Jos tuo toteutuu, niin nimestä ei luovuta vaan siihen tulee vain kaksi sanaa lisää. Jos uudistusta halutaan, niin onko kahdella lisäsanalla paljonkaan merkitystä uudistusta ajatellen?

        No tuohan oli vain meikäläisen oma spekulaatio näillä 'tiedoilla'. Voihan se olla, että Jehova taipuu myös jahveksi ja muutos tehdään sen pohjalle. Tai sitten mitään muutosta ei edes ole. Kaikki on mahdollista kun kyse on vt-seurasta. Yhtä kaikki, muutosten tuulet käyvät järjestössä tällä hetkellä.

        >>Jos tuo on uusi nimi, niin se on kyllä jo valmiiksi hyvin "kulunut".

        Kyllä. Toisaalta radikaalimpi muutos toisi myös omat ongelmansa. Tunnettuus laskisi. Jos se nyt sitten on edes laskettavissa huonoksi asiaksi...

        Nykyinen nimi on otettu raamatunjakeesta, joka sanoo "Te olette minun (jehovan) todistajiani"

        Jos nimeä vaihdetaan, niin se uusi nimi voitaisiin ottaa jostain muusta raamatunjakeesta, joka sisältää sopivan ajatuksen.

        Näin kukaan ei voisi sa´noa uutta nimeä vähemmän raamatulliseksi, kuin edellistä.

      • erityisesti
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Jos tuo toteutuu, niin nimestä ei luovuta vaan siihen tulee vain kaksi sanaa lisää. Jos uudistusta halutaan, niin onko kahdella lisäsanalla paljonkaan merkitystä uudistusta ajatellen?

        No tuohan oli vain meikäläisen oma spekulaatio näillä 'tiedoilla'. Voihan se olla, että Jehova taipuu myös jahveksi ja muutos tehdään sen pohjalle. Tai sitten mitään muutosta ei edes ole. Kaikki on mahdollista kun kyse on vt-seurasta. Yhtä kaikki, muutosten tuulet käyvät järjestössä tällä hetkellä.

        >>Jos tuo on uusi nimi, niin se on kyllä jo valmiiksi hyvin "kulunut".

        Kyllä. Toisaalta radikaalimpi muutos toisi myös omat ongelmansa. Tunnettuus laskisi. Jos se nyt sitten on edes laskettavissa huonoksi asiaksi...

        >>>muutosten tuulet käyvät

      • t-i-u-k-u
        erityisesti kirjoitti:

        >>>muutosten tuulet käyvät

        >>En tiedä käyvätkö mitenkään poikkeavalla tavalla. Aina on tehty muutoksia toiminnassa.

        Tuo on tietenkin täysin totta. Se vain herättää kriittisemmässä kaverissa kysymyksiä, että kun kaiken väitetään perustuvan raamattuun, ja niitä sitten muutetaan, niin muuttuiko raamattu samalla? Kirjikset, kiepparien poisto mahdollisesti, esivalvojien? Sivaria ei hyväksytty, nyt hyväksytään? Verta ei ennen saanut käyttää missään muodossa, nyt saa? Ymmärrätkö mitä tarkoitan?

        Tässä vaiheessa on myös hyvä muistuttaa ettei raamatussa mainittu valon lisääntyminen tarkoita oppi"tarkennuksia" ensinkään. Kuten varmasti koko kirjan lukeneena olet huomannut.

        >>Jos nyt ajatellaan vaikka 60 luvulla oli 8-6 päiväisiä kansainvälisiä konventteja. 70 luvulla nelipäiväisiä nyt 3 päiväisiä. Näin esimerkiksi.

        Niin, olihan ennen raamatullista myös mittailla pyramidin käytävien pituutta ja laskeskella niistä vuosimääreitä. Näin esimerkiksi.

      • omaan.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>En tiedä käyvätkö mitenkään poikkeavalla tavalla. Aina on tehty muutoksia toiminnassa.

        Tuo on tietenkin täysin totta. Se vain herättää kriittisemmässä kaverissa kysymyksiä, että kun kaiken väitetään perustuvan raamattuun, ja niitä sitten muutetaan, niin muuttuiko raamattu samalla? Kirjikset, kiepparien poisto mahdollisesti, esivalvojien? Sivaria ei hyväksytty, nyt hyväksytään? Verta ei ennen saanut käyttää missään muodossa, nyt saa? Ymmärrätkö mitä tarkoitan?

        Tässä vaiheessa on myös hyvä muistuttaa ettei raamatussa mainittu valon lisääntyminen tarkoita oppi"tarkennuksia" ensinkään. Kuten varmasti koko kirjan lukeneena olet huomannut.

        >>Jos nyt ajatellaan vaikka 60 luvulla oli 8-6 päiväisiä kansainvälisiä konventteja. 70 luvulla nelipäiväisiä nyt 3 päiväisiä. Näin esimerkiksi.

        Niin, olihan ennen raamatullista myös mittailla pyramidin käytävien pituutta ja laskeskella niistä vuosimääreitä. Näin esimerkiksi.

        >>>lisääntyminen tarkoita oppi"tarkennuksia" ensinkään.>Niin, olihan ennen raamatullista myös mittailla pyramidin käytävien pituutta ja laskeskella niistä vuosimääreitä

      • t-i-u-k-u
        omaan. kirjoitti:

        >>>lisääntyminen tarkoita oppi"tarkennuksia" ensinkään.>Niin, olihan ennen raamatullista myös mittailla pyramidin käytävien pituutta ja laskeskella niistä vuosimääreitä

        >>Toki tarkoittaa.

        Jonka perusteeksi otat jotain aivan muuta kuin sen kohdan, jolla jehovantodistajat uutta valoaan perustelevat. Noin vilpilliseen raamatuntulkintaan kykenee ainoastaan lahko ja sen jäsenet, joille raamatun ensisijainen tarkoitus on perustella omaa oppia, ei ensisijaisesti sitä mitä siellä oikeasti lukee. No ilmiöhän ei ole ollenkaan ainutlaatuinen, sillä omiin tarkoitusperiinhän sitä on osattu tulkita kautta aikojen.

        >>Missään päin raamattua ei ole mitään käskyä siitä montako päivää konventteja tulee olla tai tarvitseeko olla ollenkaan. Tai monet muutkaan toimintaan liittyvät järjestelyt.

        Konventtien määrä ei ollut osoitus uudistumisesta kuin sinulle. Minä esitin ajatuksen veriopin ja siviilipalveluksen suhteen raamatullisesta "uudistumisesta". Ne ovat hienoja esimerkkejä siitä kuinka tänään raamatulliset opit voivat aivan hyvin huomenna olla mennen talven lumia. Se jolle tässä kohtaa ei tule mieleen raamatun kielto olla menemättä kirjoitusten yli, on hienosti saavuttanut vt-seuran tavoitteleman mielenhallinnan tason.

        >>Vastutat siis uudistumista, eli sinun mielestäsi olisi parempi tuo pyramidi laskenta.

        Vastustan vastuutonta, omiin tarkoitusperiin perustuvaa raamatuntulkintaa.

      • selvää.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Toki tarkoittaa.

        Jonka perusteeksi otat jotain aivan muuta kuin sen kohdan, jolla jehovantodistajat uutta valoaan perustelevat. Noin vilpilliseen raamatuntulkintaan kykenee ainoastaan lahko ja sen jäsenet, joille raamatun ensisijainen tarkoitus on perustella omaa oppia, ei ensisijaisesti sitä mitä siellä oikeasti lukee. No ilmiöhän ei ole ollenkaan ainutlaatuinen, sillä omiin tarkoitusperiinhän sitä on osattu tulkita kautta aikojen.

        >>Missään päin raamattua ei ole mitään käskyä siitä montako päivää konventteja tulee olla tai tarvitseeko olla ollenkaan. Tai monet muutkaan toimintaan liittyvät järjestelyt.

        Konventtien määrä ei ollut osoitus uudistumisesta kuin sinulle. Minä esitin ajatuksen veriopin ja siviilipalveluksen suhteen raamatullisesta "uudistumisesta". Ne ovat hienoja esimerkkejä siitä kuinka tänään raamatulliset opit voivat aivan hyvin huomenna olla mennen talven lumia. Se jolle tässä kohtaa ei tule mieleen raamatun kielto olla menemättä kirjoitusten yli, on hienosti saavuttanut vt-seuran tavoitteleman mielenhallinnan tason.

        >>Vastutat siis uudistumista, eli sinun mielestäsi olisi parempi tuo pyramidi laskenta.

        Vastustan vastuutonta, omiin tarkoitusperiin perustuvaa raamatuntulkintaa.

        >>>ei ensisijaisesti sitä mitä siellä oikeasti lukee.

      • t-i-u-k-u
        selvää. kirjoitti:

        >>>ei ensisijaisesti sitä mitä siellä oikeasti lukee.

        Noin sitä pitää. Jätä vain itse raamatunpaikka valon lisääntymisestä käsittelemättä - jolla opin "tarkentumista" perustellaan - ja vie keskustelu jonnekin miellyttävämmälle alueelle. Hienosti osaat väistellä kiusallisia asioita teokratian nimessä.

      • Jumalanhullu
        taas. kirjoitti:

        Nykyinen nimi on otettu raamatunjakeesta, joka sanoo "Te olette minun (jehovan) todistajiani"

        Jos nimeä vaihdetaan, niin se uusi nimi voitaisiin ottaa jostain muusta raamatunjakeesta, joka sisältää sopivan ajatuksen.

        Näin kukaan ei voisi sa´noa uutta nimeä vähemmän raamatulliseksi, kuin edellistä.

        >>Nykyinen nimi on otettu raamatunjakeesta, joka sanoo "Te olette minun (jehovan) todistajiani"

      • kohta.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        Noin sitä pitää. Jätä vain itse raamatunpaikka valon lisääntymisestä käsittelemättä - jolla opin "tarkentumista" perustellaan - ja vie keskustelu jonnekin miellyttävämmälle alueelle. Hienosti osaat väistellä kiusallisia asioita teokratian nimessä.

        Minusta tuo Danielin kohta oli kaikenkattava, mutta koska se sopi liian hyvin katsokaamme mitä vikaa tästä löytyy.

        "14 Jumalattomien polulle älä mene äläkä käy suoraa päätä pahojen tielle. 15 Kaihda sitä, älä kulje sitä pitkin; käänny siltä pois ja jatka matkaa. 16 Sillä he eivät nuku, jolleivät tee pahaa, ja heiltä on riistetty uni, jolleivät saa ketään kompastumaan. 17 Sillä he ovat ravinneet itseään jumalattomuuden leivällä, ja väkivallantekojen viiniä he juovat. 18 Mutta vanhurskaiden polku on kuin se kirkas valo, joka kirkastuu kirkastumistaan täyteen päivään saakka. 19 Jumalattomien tie on kuin synkkä hämäryys; he eivät ole tienneet, mihin he kompastelevat."

      • t-i-u-k-u
        kohta. kirjoitti:

        Minusta tuo Danielin kohta oli kaikenkattava, mutta koska se sopi liian hyvin katsokaamme mitä vikaa tästä löytyy.

        "14 Jumalattomien polulle älä mene äläkä käy suoraa päätä pahojen tielle. 15 Kaihda sitä, älä kulje sitä pitkin; käänny siltä pois ja jatka matkaa. 16 Sillä he eivät nuku, jolleivät tee pahaa, ja heiltä on riistetty uni, jolleivät saa ketään kompastumaan. 17 Sillä he ovat ravinneet itseään jumalattomuuden leivällä, ja väkivallantekojen viiniä he juovat. 18 Mutta vanhurskaiden polku on kuin se kirkas valo, joka kirkastuu kirkastumistaan täyteen päivään saakka. 19 Jumalattomien tie on kuin synkkä hämäryys; he eivät ole tienneet, mihin he kompastelevat."

        >>Minusta tuo Danielin kohta oli kaikenkattava, mutta koska se sopi liian hyvin katsokaamme mitä vikaa tästä löytyy.

        No eihän siitä mitään vikaa sellaisenaan löydykään. Kohtahan kertoo jumalattoman elämän ja hurskaamman version eroavaisuuksista. Ei mistään muusta.

        Kun vt-seura vääntää tämän koskemaan oppimuutosten perustelua, niin siinä on hieno esimerkki raamatun tulkitsemisesta ainoastaan omien tarkoitusperien pohjalta.

      • sanoi.
        Jumalanhullu kirjoitti:

        >>Nykyinen nimi on otettu raamatunjakeesta, joka sanoo "Te olette minun (jehovan) todistajiani"

        Jeesus sanoi tuon:


        Saman sanoi Jehovakin. JT ovat napanneet jakeen vanhasta testamentista, jolla perustelevat nemeään.

      • tavoin.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Minusta tuo Danielin kohta oli kaikenkattava, mutta koska se sopi liian hyvin katsokaamme mitä vikaa tästä löytyy.

        No eihän siitä mitään vikaa sellaisenaan löydykään. Kohtahan kertoo jumalattoman elämän ja hurskaamman version eroavaisuuksista. Ei mistään muusta.

        Kun vt-seura vääntää tämän koskemaan oppimuutosten perustelua, niin siinä on hieno esimerkki raamatun tulkitsemisesta ainoastaan omien tarkoitusperien pohjalta.

        se sitten kuvailee vanhurskaan elämää, kun vielä otamme huomioon tuon Danielin kohdan?

        Pitäisikö tuo kohta olettaa kirjaimelliseksi? Miksi se ei kuvaisi vanhurskaan oppimista Jumalasta? On erinomaisen monia kohtia joissa puhutaan juuri siitä että kristitty on juuri oppimassa Jumalan ohjeita.


        "11 Hänestä meillä on paljon sanottavaa ja vaikeasti selitettävää, koska olette tulleet hitaiksi kuulemaan. 12 Sillä tosiaankin, vaikka teidän pitäisi ajan huomioon ottaen olla opettajia, te tarvitsette jälleen jonkun opettamaan teille alusta lähtien Jumalan pyhien julistusten alkeisasioita, ja teistä on tullut sellaisia, jotka tarvitsevat maitoa, ei vahvaa ruokaa. 13 Sillä jokainen, joka nauttii maitoa, on vanhurskauden sanaan perehtymätön, sillä hän on lapsi. 14 Mutta vahva ruoka kuuluu kypsille ihmisille, niille joiden havaintokyky on käytössä valmentunut erottamaan sekä oikean että väärän."

      • t-i-u-k-u
        tavoin. kirjoitti:

        se sitten kuvailee vanhurskaan elämää, kun vielä otamme huomioon tuon Danielin kohdan?

        Pitäisikö tuo kohta olettaa kirjaimelliseksi? Miksi se ei kuvaisi vanhurskaan oppimista Jumalasta? On erinomaisen monia kohtia joissa puhutaan juuri siitä että kristitty on juuri oppimassa Jumalan ohjeita.


        "11 Hänestä meillä on paljon sanottavaa ja vaikeasti selitettävää, koska olette tulleet hitaiksi kuulemaan. 12 Sillä tosiaankin, vaikka teidän pitäisi ajan huomioon ottaen olla opettajia, te tarvitsette jälleen jonkun opettamaan teille alusta lähtien Jumalan pyhien julistusten alkeisasioita, ja teistä on tullut sellaisia, jotka tarvitsevat maitoa, ei vahvaa ruokaa. 13 Sillä jokainen, joka nauttii maitoa, on vanhurskauden sanaan perehtymätön, sillä hän on lapsi. 14 Mutta vahva ruoka kuuluu kypsille ihmisille, niille joiden havaintokyky on käytössä valmentunut erottamaan sekä oikean että väärän."

        >>Pitäisikö tuo kohta olettaa kirjaimelliseksi?

        Hehheh, eipä tietenkään. Laajennetaan se ihmeessä vertauskuvalliseksi. Niinhän niitä oppeja omiin tarkoituksiin juuri sorvataankin.

        >>Miksi se ei kuvaisi vanhurskaan oppimista Jumalasta?

        Koska se on lähinnä huonon arvailun tuloksesta väkisin väännetty tulkinta.

        Se että tuon kohdan merkitys väännetään omiin tarkoituksiin siksi, että sillä voidaan seliselitellä omia virheitä, on vt-seuralta pohjanoteeraus, mutta kieltämättä hyvä esimerkki siitä kuinka rehellistä sen kehittelemä uskonto ylipäätään on.

      • Rintti
        tavoin. kirjoitti:

        se sitten kuvailee vanhurskaan elämää, kun vielä otamme huomioon tuon Danielin kohdan?

        Pitäisikö tuo kohta olettaa kirjaimelliseksi? Miksi se ei kuvaisi vanhurskaan oppimista Jumalasta? On erinomaisen monia kohtia joissa puhutaan juuri siitä että kristitty on juuri oppimassa Jumalan ohjeita.


        "11 Hänestä meillä on paljon sanottavaa ja vaikeasti selitettävää, koska olette tulleet hitaiksi kuulemaan. 12 Sillä tosiaankin, vaikka teidän pitäisi ajan huomioon ottaen olla opettajia, te tarvitsette jälleen jonkun opettamaan teille alusta lähtien Jumalan pyhien julistusten alkeisasioita, ja teistä on tullut sellaisia, jotka tarvitsevat maitoa, ei vahvaa ruokaa. 13 Sillä jokainen, joka nauttii maitoa, on vanhurskauden sanaan perehtymätön, sillä hän on lapsi. 14 Mutta vahva ruoka kuuluu kypsille ihmisille, niille joiden havaintokyky on käytössä valmentunut erottamaan sekä oikean että väärän."

        Minustakin kyseinen raamatunkohta kuvaa myös vanhurskaan oppimista Jumalasta - siis Raamatun Jumalasta. MUTTA vartiotorniseuran oppisekoilua Jumalan nimissä sillä ei kyllä seliselitellä. Ymmärrys on näet eri asia kuin herkkäuskoisuus. Jos ymmärrät, osaat myös perustella, herkkäuskoinen vain toistaa hänelle kerrottua edes vaivautumatta syventymään siihen. Eikö totta?

        Et väitä sitä vihreää kirjaa mustaksi siksi, että ymmärtäisit syvällisesti sen todella olevan musta. Teet niin koska et voi muutakaan sanoa. Laitat kaiken ymmärryksesi peliin perustellaksesi itsellesi, että tuokin ihmeellinen uusi valo veisi sinua taas yhä lähemmäs "totuutta". Uskottava se on, kun kerran vartiotorniseuran julistama Jehova-jumala on järjestönsä välityksellä näin kertonut.

      • ....
        Rintti kirjoitti:

        Minustakin kyseinen raamatunkohta kuvaa myös vanhurskaan oppimista Jumalasta - siis Raamatun Jumalasta. MUTTA vartiotorniseuran oppisekoilua Jumalan nimissä sillä ei kyllä seliselitellä. Ymmärrys on näet eri asia kuin herkkäuskoisuus. Jos ymmärrät, osaat myös perustella, herkkäuskoinen vain toistaa hänelle kerrottua edes vaivautumatta syventymään siihen. Eikö totta?

        Et väitä sitä vihreää kirjaa mustaksi siksi, että ymmärtäisit syvällisesti sen todella olevan musta. Teet niin koska et voi muutakaan sanoa. Laitat kaiken ymmärryksesi peliin perustellaksesi itsellesi, että tuokin ihmeellinen uusi valo veisi sinua taas yhä lähemmäs "totuutta". Uskottava se on, kun kerran vartiotorniseuran julistama Jehova-jumala on järjestönsä välityksellä näin kertonut.

        >>>herkkäuskoinen vain toistaa hänelle kerrottua edes vaivautumatta syventymään siihen. Eikö totta?

      • sinullahan .
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Pitäisikö tuo kohta olettaa kirjaimelliseksi?

        Hehheh, eipä tietenkään. Laajennetaan se ihmeessä vertauskuvalliseksi. Niinhän niitä oppeja omiin tarkoituksiin juuri sorvataankin.

        >>Miksi se ei kuvaisi vanhurskaan oppimista Jumalasta?

        Koska se on lähinnä huonon arvailun tuloksesta väkisin väännetty tulkinta.

        Se että tuon kohdan merkitys väännetään omiin tarkoituksiin siksi, että sillä voidaan seliselitellä omia virheitä, on vt-seuralta pohjanoteeraus, mutta kieltämättä hyvä esimerkki siitä kuinka rehellistä sen kehittelemä uskonto ylipäätään on.

        ei ollut sihen mitään selvitystä? NO, miten se uskovan taival on sitten aamuruskoon liittyvä? Vertauksellista se ei saanut olla, joten sinun tulkinnan mukaan vain uskova voi nähdä aamuruskon uskoton ei.

        Tämkö oli jakeen tulkintasi? Heitäppä välillä muutakin kuin läppää.

      • Kadunmies vaan
        .... kirjoitti:

        >>>herkkäuskoinen vain toistaa hänelle kerrottua edes vaivautumatta syventymään siihen. Eikö totta?

        Jahvettipellejen opista vastaavana esimerkkinä kävisi vaikkapa 1914 oppi. Sille on vielä vähemmän tukea Raamatussa kuin kolminaisuusopille konsanaan.

      • minni222
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>En tiedä käyvätkö mitenkään poikkeavalla tavalla. Aina on tehty muutoksia toiminnassa.

        Tuo on tietenkin täysin totta. Se vain herättää kriittisemmässä kaverissa kysymyksiä, että kun kaiken väitetään perustuvan raamattuun, ja niitä sitten muutetaan, niin muuttuiko raamattu samalla? Kirjikset, kiepparien poisto mahdollisesti, esivalvojien? Sivaria ei hyväksytty, nyt hyväksytään? Verta ei ennen saanut käyttää missään muodossa, nyt saa? Ymmärrätkö mitä tarkoitan?

        Tässä vaiheessa on myös hyvä muistuttaa ettei raamatussa mainittu valon lisääntyminen tarkoita oppi"tarkennuksia" ensinkään. Kuten varmasti koko kirjan lukeneena olet huomannut.

        >>Jos nyt ajatellaan vaikka 60 luvulla oli 8-6 päiväisiä kansainvälisiä konventteja. 70 luvulla nelipäiväisiä nyt 3 päiväisiä. Näin esimerkiksi.

        Niin, olihan ennen raamatullista myös mittailla pyramidin käytävien pituutta ja laskeskella niistä vuosimääreitä. Näin esimerkiksi.

        en jaksa ymmärtää vihaasi heitä kohtaan.

        kaikissa uskonnoissa tapahtuu muutoksia.

        luterilaiset eivät ennen hyväksyneet mm. avioeroja,homoja tai naispappeja. nyt nämä hyväksytään. eli kyllä et sellaista uskontoa löydä,missä ei mikään muutu,tiuku-parka.

    • salaisuus?

      mitähän kaikkea Vt seura yrittää karistaa kelkastaan.

      • Kahvet

        Ei pidä paikkaansa, nimi ei muutu. Mutta saahan sitä spekuloida.

      • me sen tiedämme.

        1914,väärät ennustelut,pedofiliaskandaalit...

        yrittää karistaa kelkastaan.

        Ei se nimenmuutos mitään karista, ainakaan minun mielestä. Saadaan vain oppimuutosten listaan jälleen yksi kohta lisättäväksi :)
        Samaa pas*aa eri paketissa, kyllä porukka sen käsittää.

      • sitä.
        Kahvet kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa, nimi ei muutu. Mutta saahan sitä spekuloida.

        Ei pidä paikkaansa, nimi ei muutu


        Kuule, sä et voi tietää sitä. Rivijeppulana olet viimeinen ketä asiasta tiedotetaan. Kaikki huhut mitä lähiaikoinan on levitetty, ovat osoittautuneet todeksi.

      • Kahvet
        sitä. kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa, nimi ei muutu


        Kuule, sä et voi tietää sitä. Rivijeppulana olet viimeinen ketä asiasta tiedotetaan. Kaikki huhut mitä lähiaikoinan on levitetty, ovat osoittautuneet todeksi.

        Tämä ei. Pistä mieleen nämä sanat.

      • ensin.
        Kahvet kirjoitti:

        Tämä ei. Pistä mieleen nämä sanat.

        Et voi tietää mitä tiedän.


        Annahan kuulua mitä tiedät. Amerikkalaiset luopiot jotka ovat tekemisissä sisäpiirin kanssa tavalla tai toisella, ovat levittäneet "luotettavia huhuja" tähänkin mennessä.

      • Kahvet
        ensin. kirjoitti:

        Et voi tietää mitä tiedän.


        Annahan kuulua mitä tiedät. Amerikkalaiset luopiot jotka ovat tekemisissä sisäpiirin kanssa tavalla tai toisella, ovat levittäneet "luotettavia huhuja" tähänkin mennessä.

        Johan kerroin. Nimi ei muutu. Voisiko sitä yksinkertaisimmin enää kertoa.

      • .....
        Kahvet kirjoitti:

        Johan kerroin. Nimi ei muutu. Voisiko sitä yksinkertaisimmin enää kertoa.

        Voisiko sitä yksinkertaisimmin enää kertoa.



        Ongelma on se, että kerroit liiankin yksinkertaisesti. Nyt haluaisin tietää, että mihin perustuu varmuutesi että nimi ei muutu?

      • t-i-u-k-u
        Kahvet kirjoitti:

        Johan kerroin. Nimi ei muutu. Voisiko sitä yksinkertaisimmin enää kertoa.

        >>Johan kerroin. Nimi ei muutu. Voisiko sitä yksinkertaisimmin enää kertoa.

        Niin, ja luopiot valehtelevat. Tässä maailmassa osataan kuitenkin kaivata edes hieman perusteluita. Vaihtuvaisnimimerkin perustelematon heitto ei paina vaa'assa oikeastaan yhtään mitään.

        Kun Nils Gustafsson sanoi, että "olen syytön, ja sillä sipuli", niin oliko keissi siinä?

      • Kahvet
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Johan kerroin. Nimi ei muutu. Voisiko sitä yksinkertaisimmin enää kertoa.

        Niin, ja luopiot valehtelevat. Tässä maailmassa osataan kuitenkin kaivata edes hieman perusteluita. Vaihtuvaisnimimerkin perustelematon heitto ei paina vaa'assa oikeastaan yhtään mitään.

        Kun Nils Gustafsson sanoi, että "olen syytön, ja sillä sipuli", niin oliko keissi siinä?

        Väliäkö tuolla. Sittenpä näette.

      • t-i-u-k-u
        Kahvet kirjoitti:

        Väliäkö tuolla. Sittenpä näette.

        No, eihän siinä sitten mitään. Se on sitten niin.

    • ........................

      Tikulla silmään-lahko olis hyvä.
      Valtakunnansalien nimet muutettais siten että seinään tulis kyltti:"Vie koirasi tästä muualle".
      Ovelle tulis lappu:"Ken tästä kulkee,voi kaiken toivon heittää."

    • JJP.

      Mites olisi Jehova-Jumalan Palvelijat?

      • vältelty

        Ainakin kentällä käydessä yritettiin välttää sanomasta alussa sanaa "Jehova", sillä kun oli niin huono kaiku.

    • Jefta`

      On varmalta tahlolt kerrotu et se on JEHOVAN JA JAHVEN SEKÄ APRBRAHAMI YHTEINE ,AINOAN OIKEA TOTDUUDE JA JEESUSLAPSE ERITTÄIN TOTDUUDELLINE JA KPAALULLINEN YHYDSKUNTA!

    • Draksvik 76-77

      Hyvä ehdotus ois kun ollaan siirrytty analoogisesta-digitaaliseen systeemiin, niin VT:n-kin vois vaihtaa TV:ksi, kyse on vain onko tämä taivaskanava sitten maksullinen vai maksuton TV-kanava:)

    • kolportööri

      kuvaamaan mainitun laholatvajengin tyyliä:

      Kävelevät Maanvaivat

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      53
      1010

    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      98
      994

    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      21
      852

    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      135
      802

    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      121
      776

    6. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      52
      753

    7. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      45
      656

    8. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      24
      644

    9. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      50
      638

    10. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      610

    11. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      596

    12. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      578

    13. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      35
      560

    14. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      72
      558

    15. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      139
      545

    16. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      46
      537

    17. Kuhmolainen opettaja tuomittu vainoamisesta

      https://yle.fi/a/74-20248184 ”Kuusikymppinen kuhmolaisnainen piinasi naapureitaan lähes kahdeksan vuoden ajan. Nainen
      Kuhmo
      10
      528

    18. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      119
      526

    19. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      47
      515

    20. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      512
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt