http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000036058865
Kyllä vesikaste on ihmisen teko mutta sitten Pyhän Hengen kaste jota saadaan ilman ansioita on Jumalan teko !!!
Niin silloin nähdään että me pelastutaan -->
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Elikä Jumalan Lahja eli Jumalan Teko,,, on ainoa mahdollisuus ihmisille !!!!
Niin ryövärillekin joka kelpas kasten jälkeen taivaaseen !!!!!
Kyllä vesikaste on ihmisen teko mutta sitten Pyhän Hengen kaste jota saadaan ilman ansioita on Jumalan teko !!!
Niin silloin nähdään että me pelastutaan -->
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Elikä Jumalan Lahja eli Jumalan Teko,,, on ainoa mahdollisuus ihmisille !!!!
Niin ryövärillekin joka kelpas kasten jälkeen taivaaseen !!!!!
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kysyn yksinkertaisesti:
1.Onko vesikaste pelastuksen edellytys Uudessa Liitossa? Kyllä vai ei?
2.Mark 16 Jeesus puhuu kasteesta. Tarkoittaako hän sun mielestä kasteella tässä vesikastetta vai Pyhän Hengen saamista?
Yritä vastata muutamalla sanalla, että saatais selvää. Kun mä kysyn nyt sun omaa mielipidettä niin ei tarvitse laittaa raamatunkohtia.
1. Kyllä ja Ei .
2. Ilmaan muuta Pyhän Hengen kasteesta !
(vastaukseesi kyllä ja ei)
Matt. 5:37
vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
2. Kor. 1:18
Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole "on" ja "ei".
En voi uskoa todeksi näitä vastauksiasi.
Huono Suomen kielen taitosi saattaa vaikuttaa yleensä sekavaan
kirjoitteluusi. Se on ymmärrettävää. Mutta tämä vaikutti sellaiselta,
ettei sitä voida laittaa huonon kielitaidon syyksi.
Sivusta seurailleena kysyn nyt minäkin osaltani, vielä kerran:
Tarkoitatko todella, että Markus 16:16. on kyse henkikasteesta?
Tällaisen käsityksen vastauksistasi sain. Ehkä muutkin käsittivät asian sillä tavalla.
Mikäli siis opetat Markus 16:16. tarkoitettavan henkikastetta, niin
silloin on ilmoitettava julkisesti, että olet pahasti eksynyt.
Eikä tuon kaltainen eksymys ole pikkuasia. Se on harhaoppia, josta
tulee varoittaa Jumalan lapsia. Sellaisen opin vaikuttaa itse
pääpaholainen.
Näin se todellisuudessa on.
Jeesus auttakoon sinut terveeseen uskoon!
Vielä tarkennus.
Harhaoppi, jossa vähätellään vesikasteen merkitystä, on aina ja kaikissa
tapauksissa harhahengen aikaansaannosta. Siinä ei ole kysymyksessä pelkkä
väärässä oleminen.
Riivaajahenki on saanut aikaan opin, ettei vesikastetta tarvita.
Näin on Jumalan Totuus!
Riivaajista pääsee sanoutumalla niistä irti ja tekemällä parannus;
tässä tapauksessa harhaopin synnistä.
"Vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee!"
Kaikki uskovaiset jotka Jeesus on kastannut Pyhässä Hengessä mutte ei ole vienyt kasteelle käskemällä heidät siihen!
Minä en ole sun tuomari Rakas Weijo vaikka olet jo pitkään ollut minun! Sen jälkeen kun päätin etten sun painostusta ja hengen alle taivu sofiankadulle päin,, niin sä olet raivonnut kauhessa uhmassa ja vihassa!
On tärkeä pitä erossa kuuliaisuus ja lihan toiminta missä sä olet sun lihan teurastustoiminnassa mukana !!
Näen että sun liha tahto olla kuuliainen laille ja käskyn sanomille mutta ei Rakkauden kaksoiskäskylle !!! Silleen saat lihalle ruokaa ja silleen liha saa nautinto ja elinvoima ettei se tarvi vähetä ja kuolla !!
1. Kor. 4:3
Mutta siitä minä hyvin vähän välitän, että te minua tuomitsette tai joku inhimillinen oikeus; en minä itsekään tuomitse itseäni,
Luuk. 6:37
Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Jeesus vastasi fariseeuxelle vastakysymyxellä kun se sai noin kierot kyssarit, mitä sinä heitit mulle että sä saisit juttu tähän malliin!
Katsos sä et hyväxy fariseuxsessa,, kuuliaisuus joka on paljon enemmän kun uhri !! Katollinen rituaalitoiminta on niin siunattu asia lihalle,, mutta Hengelle kauhistusta !
1. Sam. 15:22
Mutta Samuel sanoi: kelpaako Herralle paremmin polttouhri ja uhri, kuin että sinä kuulisit Herran äänen? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri, ja totella parempi kuin oinasten lihavuus.
mutta vastaan uudestaan vaikka kielsit !!!!!!!!!!
Laitan kumminkin Raamatunkohtia !
Vastaan 1. -->
On suosittava vesikasteelle jos on Weijon surakunnassa mukana ettei loukkaa tai häiritse hänen uskoa ja horjahtaa hänen perusta niinkuin Raamattu opettaa.
Mutta niin ei Johannes opettaa -->
Luuk. 3:16
niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Vastaan 2. --->
Jeesuxen kasteen vastaan en uskaltaa rupea sotimaan --->
Mark. 1:8
Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Jokainen voi tietysti palvoa Juhanusta ja Johannes kastaja ja ottaa hänen vaipa nykyaikana mutta minä annan Jeesus mua kastaa ja annan itteni Jeesuxen Käsiin !!!
Muuten kyselijälle vasta kysymyxen ????
Montako kastetta pitää ihminen otta vastaan että pelastuu? Jos Pyhän Hengen kasteen on ensimmäinen niin mitä metoisella tehdään joka on monesti upotusvesikaste ? Ja sitten ollaan vielä väkisin Suomessa melkein suurin osa Suomalaisista vielä lapsikaste riesana kolmantena? Ehkä vois vielä varmista jollain neljännenä?
Mutta väkisin Henki ja Vesikaste tekee 2 kappaletta
ja silloin ihminen on ottanut yx kaste liika väkisin ja mekaanisesti....
Elikä yx ylimääräinen ja se on se vesikaste,,, koska vesikaste voi ihminen ite päättä ottaako hän sitä? Taas Pyhän hengen kaste päättä Jumala joka tulee väkisin ja auttomaattisesti,, joka ihminen saa lahjana niinkuin pelastus johon Hän pelastuu koska usko ja kaste tahtoo olla aika nipussa monesti ja pelastaa ihminen jos ottaa Jeesusta vastaan !! Ota oikea Jeesusta vastaan Weijo niin et ole enä niin painostava !!!
Väärin sanoit Weijo !! En ole mikään opettaja !! Jeesus on ainoa Opettaja ja joka voi Opettaa ihmistä myös sinuakin Rakas Weijo,,, jos et niin hirvesti pistäis hantiin, niissä kaikiin rakkaimpia uskonrituaalitehtävissä mitä olet haalinnut itelle,, ja mistä sun liha eniten rakastaa ja enemmän kuin Jeesusta !!
Siunaan sua ja kaikki rakkaat vapaaxi kaikkista opinalkeista !! Mennään eteenpäin !!!!!!!!!!!
kirjoittajia keskenään, kun sanot, että "vastaan uudelleen vaikka kielsit". Mä en kieltänyt vaan toivoin vastausta. Tässä koko tekstini:
-------------------
Hmm.
Kirjoittanut: Näin on kirjoitettu 25.6.2008 klo 18.34
(vastaukseesi kyllä ja ei)
Matt. 5:37
vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
2. Kor. 1:18
Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole "on" ja "ei".
---------------
Mua kiusasi siis vastauksesi jollekin, missä vastasit kysymykseen vesikasteen tarpeellisuudesta sekä kyllä että ei. Me ollaan varmaan samaa mieltä, että vesikaste ulkoisena toimenpiteenä ja suorituksena ei taivaan portteja aukaise eikä sen puuttuminen niitä sulje. Siunausta Sulle Jumalalta.
ja hänen kodissaan oleva perhe ystävät saivat Pietarin puhuessa Pyhän Hengen niin Pietari käski kastaa nämä uskoon tulleet Jeesuksen nimeen. Nämä ensimmäiset pakanakristityt kastettiin vedessä sen jälkeen kun olivat saaneet Pyhän Hengen kasteen. Pelastuneita he olivat, kun heidät kastettiin. Vesikaste ei pelasta, mutta alkuseurakunnassa pelastuneet kastettiin vedessä.
Ei tehdä vesikasteesta kiistakapulaa. Weijoa en mä tunne, mutta googletin ja hän toimii Turussa. Sä ilmeisesti vaikutat sillä suunnalla, kun tunnet Weijon ja olet ollu hänen kanssa tekemisissä?
Tämän ajan eksytys kulminoituu kasteeseen.
Sellainen, joka vääristää Raamatun opetuksen kasteesta, on eksyttäjä.
Raamattu opettaa (HUOM!), että Totuudesta poikkeavat kristityt aiheuttavat
riitaisuutta ja saavat aikaan hajaannusta.
Totuuden Sanaan pitäytyvät eivät aiheuta hajaannusta ja riitaisuutta,
vaan ovat raamatullisen yhteyden rakentajia.
:
"Jos joku muuta oppia opettaa, eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen
Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden
mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan ON RIITAKYSYMYKSIEN
JA SANAKIISTOJEN KIPEÄ, joista syntyy ... riitaa..."
1 Timot.6:3.5.
Jeesuksen terveitä sanoja ovat mm. Markus 16:16: "Joka uskoo ja kastetaan,
se pelastuu..." Se on aamen ja piste.
Harhahenget vihaavat Jeesuksen oppia kasteesta.
Ne ovat vääntäneet kasteen siinä henkikastetta tarkoittavaksi.
Muistakaa veljet ja sisaret, että jos vähätellään kasteelle menon tarpeellisuutta
eikä opeteta vesikasteen kuuluvan kaikille uskoon tulleille, niin silloin on kyseessä
riivaajien toiminta.
Rakkaus ja totuus kulkevat käsi kädessä. Ne, jotka hylkäävät Jumalan
Sanan, eivät vaella rakkauden käskyn mukaan:
"Totuutta noudattaen rakkaudessa." Efes. 4:15.
esim kastetotuuden hylkäävä on rakkaudettomuuden tielllä.
"Rakas" sanan käyttö rakkaudettomien suusta on rumaa ja irvokasta valhetta.
Sellainen on tavallista riivattujen puheessa.
__________________________________________________
Tutkikaa tämä viestini Raamatun kanssa.
Ja kaikille rakkaille uskoville sana tähän hetkeen on 1 Kor. 13:6.
__________________________________________________
Savonarolakin on tervetullut takaisin seurakuntayhteyteen nöyrtyen ja parannusta
tehden.
riivattu sanoutua itse irti vainoojastaan? Sä sanoit tuossa, että "Riivaajista pääsee sanoutumalla niistä irti..."
Onks raamatussa kohtaa, jossa riivattu vapautuu riivaajasta sanoutumalla siitä irti. Tai toisin päin voitais kysyä, et voiko riivattu ajaa itsestään ulos riivaajan? Siitähän riivaajahengestä vapautumisessa on kai kyse.
Riivaajasta voidaan vapautua omatoimisesti toimimalla Raamatun Sanan mukaan.
Jaakob 4:7.
Vastaus .. "Korneliukselle":
Kiitos hyvästä kommentista. Näin asia on.
Jeesus siunatkoon omiaan, jotka pysyvät Totuuden Sanassa ja alkuperäisessä
kristinuskossa.
Tässä seurakuntamme sivut:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
uskoon tulleet ihmiset kastettiin vedessä. Kastetta ei pidä vähätellä, sillä se on Jeesuksen käsky.
Kasteelle kaikki, jotka eivät ole kastettuja.
Savonarola heti kasteelle.
Pelastusliivit puuttuvat elon merellä ilman kastetta.
Tosiasia on Apostolien teot 2:38 ja 41. Siinä tarkoitetaan vesikastetta.
Samoin Markus 16:16.
Mutta ensin kasteelle.
Ollaan sama mieltä ! Mutta ettei ollaan pahexuxia kenenlle tai kastajille niin annetaan myönteinen vastaus myöskin kastajille ja niin on vastaus kyllä ja ei !! : )
Ole kovin siunattu tällä Paavalin tielle kaikkille kaikkea. Vaikka vaatisi seurata Johannes eikä Jeesusta ulkoisesti mutta sisällä olkoon me Jumalallisia !!! : )
Minähän kerroin juuri että meidän tulisi hyväxyä sun kasteoppi ettei vaan aiheuta sulle pahennuxia ja vatsavääntöjä. Kastettaistko mua vielä neljännen kerta jos mä siihen suostuisin? : ) ?
"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." Apt. 10:48. > Huomaa käskymuoto. <
Nämä käskyn saaneet olivat juuri saaneet henkikasteen.
On siis kysymys käskystä mennä vesikasteelle.
"Yksi kaste" tarkoittaa myös Efes. 4:3-6. vesikastetta.