Adventistit - oletteko huomanneet

että täällä pastalla paljolti liikkuu yhdet ja samat adventistien vihaajat ja adventisteja parjaavat henkilöt, tarkoitan niitä jotka kirjoittelevat kerta kerran jälkeen samoja tahallisia valheitaan adventisteista. He eivät useinkaan kirjoita nimimerkillään (jos heillä sitä onkaan?) vaan vaihtelevat sitä kaiken aikaa piiloutuen ja teeskentelevät olevansa eri henkilöitä.

He kirjoittelevat kaikista adventisteista (16'000'000) kuin olisi kysymys yhdestä ihmisestä, he MUUTELEVAT adventistien uskoa toiseksi kuin se on, kirjoittelevat kierosti valheitaan adventisteista ja jopa VASTAILEVAT itselleen jos ei muut vastaa.
Heitä on täällä vain kuorallinen, mutta he haluavat valheellisesti antaa sen kuvan kuin heitä olisi paljon enemmän.. He ovat täällä AINOASTAAN koska he haluavat valheillaan vastustaa adventismia ja adventisteja - millä keinolla tahanasa - se on heidän AINOA syynsä.

Esimerkiksi:
He esittävät lapsellisia ja valheellisia kysymyksiä adventisteille joihin he vastaavat TYPERÄSTI ITSE olemalla OLEVINAAN adventisteja. Kaikki adventistien vastaukset oikeat vastaukset he yrittävät pilkallaan saada naurunalaisiksi..

MUTTA ADVENTISTIT - älkää heidän kirjoituksistaan piitatko - he ovat vain sitä laitapuolen väkeä - sillä ei KUKAAN joka on Jumalan lapsi TEE NOIN. Ei kukaan - SE ON VARMA.

"Hedelmistään heidät tunnetaan" sanoo Sana ja niin on täälläkin.. valheen hedelmät ovat vain valheen hedelmiä.. sanokoot he sitten mitä vain. Valhe ei KOSKAAN muutu totuudeksi.

Ja tosiasiassa - heidän valheensa saa totuuden loistamaan kirkkaammin. Kiinnostukseni adventismiin kasvoi juuri sen eron tähden mikä niin selvästi näkyy adventismin ja näiden valheiden välillä. Ne saivat minut lukemaan jopa Ellen G Whiten kirjoituksia - kiitos uskova_1:den itseppäisten Ellen-kirjoitusten kaivoin VIIMEIN esiin Ellenin Suuri taistelu kirjan netistä ja todella hämmästyin sitä selvänäköisyyttä mikä Ellenillä oli jo 1800 luvulla. Ellen eí ole muuta kuin IHMINEN ihmisten joukossa (kuten hän itsekin sanoi), mutta paljon hänen kirjoituksistaan on suuremmoista tekstiä. Ja ihan loistavaa jos vertaa sitä näihin anti-adventistien sepustuksiin.

VOIN SUOSITELLA Whiten "Suuri taistelu" kirjaa jokaiselle - mutta älköön kukaan unohtako että se EI OLE Raamattu. (Se on tätä nykyä jopa luettavissa ilmaiseksi netissä - suomeksikin).

Jumala ohjaa luokseen sen joka hakee Häntä nöyrän sydämmen kanssa - panettelijat ja valheen levittäjät jäävät ulkopuolelle.

uskova
(ilman yhtään ISOA kirjainta)
28444
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Sarnataanko adventtikirkossa Pyhässä Hengessä ollenkaan Jumalan Sanaa niin että ihminen tulee uskoon sapattina adventtikirkossa?

Fariseukset ja kirjanoppineet todellakin uskoivat/luulivat että sapatti on ainoastaan heitä varten.

Äänestä
  • lapsellisestä ja kieroilevasta kysymisestä. On selvää että adventismia ohjaa Jumalan tahto eikä mikään muu. Kuinka edes voit kysyä noin typeriä?

    Ja ihmetellä voi sitäkin että kuinka edes voit ottaa Jumalan Pyhän Hengen riepoteltavaksesi valheelliseen riitelemiseesi??? Etkö todellakaan kunnioita Jumalaa edes sen vertaa että jätät Pyhän Hengen pois riidoistasi??

    Adventtikirkoissa EI kaatuilla, huudeta älyttömänä, ryömitä lattioilla tai kiihkoilla muutenkaan. Siellä tutkitaan Raamatun Sanaa ja siellä vallitsee Jumalan antama rauha, (ainakin jos eivät häiriköt tule sinne huuteleman hävyttömyyksiään - mikä sekin on tapahtunut).

    Miksi VALEHELET sapatista? Adventistit pitävät kaikki KYMMENEN käskyä niille kuuluvassa arvossa. SE ON ERO - sinua HÄIRITSEE se että he pitävät käskyt arvossa ja siksi naljailet yhdestä käskystä ja valehtelet. Mikset kirjoita niinkuin asia TODELLISUUDESSA ON?

    Mikset sano:
    Miksi adventistit pitävät Jumalan antamat käskyt kunniassa (sapatti käsky mukaan lukien), SE OLISI REHELLINEN KYSYMYS. Mutta väännät adventismia VAIN SIKSI että saisit sen näyttämään MUULTA kuin se on.
    SE ON TARKOITUKSESI - ja siis valheelista - epärehellistä kieroilua ja KAUKANA Jumalan TAHDOSTA.

    Näin ON

    Äänestä

  • uskova kirjoitti:

    lapsellisestä ja kieroilevasta kysymisestä. On selvää että adventismia ohjaa Jumalan tahto eikä mikään muu. Kuinka edes voit kysyä noin typeriä?

    Ja ihmetellä voi sitäkin että kuinka edes voit ottaa Jumalan Pyhän Hengen riepoteltavaksesi valheelliseen riitelemiseesi??? Etkö todellakaan kunnioita Jumalaa edes sen vertaa että jätät Pyhän Hengen pois riidoistasi??

    Adventtikirkoissa EI kaatuilla, huudeta älyttömänä, ryömitä lattioilla tai kiihkoilla muutenkaan. Siellä tutkitaan Raamatun Sanaa ja siellä vallitsee Jumalan antama rauha, (ainakin jos eivät häiriköt tule sinne huuteleman hävyttömyyksiään - mikä sekin on tapahtunut).

    Miksi VALEHELET sapatista? Adventistit pitävät kaikki KYMMENEN käskyä niille kuuluvassa arvossa. SE ON ERO - sinua HÄIRITSEE se että he pitävät käskyt arvossa ja siksi naljailet yhdestä käskystä ja valehtelet. Mikset kirjoita niinkuin asia TODELLISUUDESSA ON?

    Mikset sano:
    Miksi adventistit pitävät Jumalan antamat käskyt kunniassa (sapatti käsky mukaan lukien), SE OLISI REHELLINEN KYSYMYS. Mutta väännät adventismia VAIN SIKSI että saisit sen näyttämään MUULTA kuin se on.
    SE ON TARKOITUKSESI - ja siis valheelista - epärehellistä kieroilua ja KAUKANA Jumalan TAHDOSTA.

    Näin ON

    Suutuit kun kysyin uskoontulosta adventtikirkoissa.

    Äänestä

  • uskova kirjoitti:

    lapsellisestä ja kieroilevasta kysymisestä. On selvää että adventismia ohjaa Jumalan tahto eikä mikään muu. Kuinka edes voit kysyä noin typeriä?

    Ja ihmetellä voi sitäkin että kuinka edes voit ottaa Jumalan Pyhän Hengen riepoteltavaksesi valheelliseen riitelemiseesi??? Etkö todellakaan kunnioita Jumalaa edes sen vertaa että jätät Pyhän Hengen pois riidoistasi??

    Adventtikirkoissa EI kaatuilla, huudeta älyttömänä, ryömitä lattioilla tai kiihkoilla muutenkaan. Siellä tutkitaan Raamatun Sanaa ja siellä vallitsee Jumalan antama rauha, (ainakin jos eivät häiriköt tule sinne huuteleman hävyttömyyksiään - mikä sekin on tapahtunut).

    Miksi VALEHELET sapatista? Adventistit pitävät kaikki KYMMENEN käskyä niille kuuluvassa arvossa. SE ON ERO - sinua HÄIRITSEE se että he pitävät käskyt arvossa ja siksi naljailet yhdestä käskystä ja valehtelet. Mikset kirjoita niinkuin asia TODELLISUUDESSA ON?

    Mikset sano:
    Miksi adventistit pitävät Jumalan antamat käskyt kunniassa (sapatti käsky mukaan lukien), SE OLISI REHELLINEN KYSYMYS. Mutta väännät adventismia VAIN SIKSI että saisit sen näyttämään MUULTA kuin se on.
    SE ON TARKOITUKSESI - ja siis valheelista - epärehellistä kieroilua ja KAUKANA Jumalan TAHDOSTA.

    Näin ON

    Palstahan on kyselyä ja vastailua varten.

    ## Jälleen yksi esimerkki
    Kirjoittanut: uskova 25.6.2008 klo 13.41
    lapsellisestä ja kieroilevasta kysymisestä. On selvää että adventismia ohjaa Jumalan tahto eikä mikään muu. Kuinka edes voit kysyä noin typeriä? ##

    Olenko valehtelija, kun väitän, että adventismissa
    katsotaan alkaneen uusi aikakausi 12.10.1844?
    Sellainen että Jeesus alkoi kytätä adventistien
    syntejä ns. tutkivana tuomarina ja varsinkin sitä,
    hyväksyykö adventisti vain lauantain eikä
    sunnuntaita missään tapauksessa.

    Olenko valhettelija kun väitän, että adventismissa
    ei sapatin sisältö ole niin tärkeä kuin se ainoa
    oikea päivä?
    Sapattikoulu ja joitain muuta ehkä pitää olla.
    Mutta periaatteessa Jeesus on putsannut sapatin,
    täyttänytkin sen sisällön puolestamme?

    ## Miksi VALEHELET sapatista? Adventistit pitävät kaikki KYMMENEN käskyä ##

    Ihan hassuja kuvittelet adventisteista.
    tuskin kukaan muu kuin sinä, kuvittelee
    pitävänsä kaikki 10 käskyä.
    Voitko kieroilematta vastata edes tähän:
    Onko 10 käskyä Mooseksen lakia vai ei, adventismin
    mukaan?

    Mutta Jeesuksen Testamentti puhuu Mooseksen laista.

    Apt 15:5
    Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".

    10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

    27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
    28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

    Sori vaan, että sekoitin Pyhän Hengen tähän mukaan, vaikka sanoit, ettei sitä henkeä saa
    lainkaan mainita.

    Äänestä

  • tee johtopäätökset kirjoitti:

    Suutuit kun kysyin uskoontulosta adventtikirkoissa.

    Tunnetko ketään, joka olisi tullut adventtikirkon opeilla elävään uskoon?
    En minäkään, mutta monta harhaanmennyttä sieltä tunnen.

    Äänestä

  • tee johtopäätökset kirjoitti:

    Suutuit kun kysyin uskoontulosta adventtikirkoissa.

    näkyy kauas.

    Uskovaisen ei tule laikkiä Pyhillä asioilla netissä - et taida vieläkään ymmärtää.

    Lue kerran vielä.

    Ja ihmetellä voi sitäkin että kuinka edes voit ottaa Jumalan Pyhän Hengen riepoteltavaksesi valheelliseen riitelemiseesi??? Etkö todellakaan kunnioita Jumalaa edes sen vertaa että jätät Pyhän Hengen pois riidoistasi??

    Adventtikirkoissa EI kaatuilla, huudeta älyttömänä, ryömitä lattioilla tai kiihkoilla muutenkaan. Siellä tutkitaan Raamatun Sanaa ja siellä vallitsee Jumalan antama rauha, (ainakin jos eivät häiriköt tule sinne huuteleman hävyttömyyksiään - mikä sekin on tapahtunut).

    Miksi VALEHELET sapatista?
    Adventistit pitävät kaikki KYMMENEN käskyä niille kuuluvassa arvossa. SE ON ERO - sinua HÄIRITSEE se että he pitävät käskyt arvossa ja siksi naljailet yhdestä käskystä ja valehtelet. Mikset kirjoita niinkuin asia TODELLISUUDESSA ON?

    Mikset sano:
    Miksi adventistit pitävät Jumalan antamat käskyt kunniassa (sapatti käsky mukaan lukien), SE OLISI REHELLINEN KYSYMYS. Mutta väännät adventismia VAIN SIKSI että saisit sen näyttämään MUULTA kuin se on.
    SE ON TARKOITUKSESI - ja siis valheelista - epärehellistä kieroilua ja KAUKANA Jumalan TAHDOSTA.

    Näin ON..

    Äänestä

  • tään kirjoitti:

    Tunnetko ketään, joka olisi tullut adventtikirkon opeilla elävään uskoon?
    En minäkään, mutta monta harhaanmennyttä sieltä tunnen.

    He valehtelevat muista ihmisistä joita eivät koskaan ole nähneet, joita eivät millään lailla tunne - he ovat niitä kaatuilevia, kiihkossaan älyttömänä huutavia tai lattioilla konttaavia j.n.e. Olet oikeassa SELLAISEEN USKOON EI ADVENTISTIT OLE TULLEET.

    A-KIRKOSSA tutkitaan Raamatun Sanaa ja siellä vallitsee Jumalan antama rauha, (ainakin jos eivät häiriköt tule sinne huuteleman hävyttömyyksiään - mikä sekin on tapahtunut).

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Palstahan on kyselyä ja vastailua varten.

    ## Jälleen yksi esimerkki
    Kirjoittanut: uskova 25.6.2008 klo 13.41
    lapsellisestä ja kieroilevasta kysymisestä. On selvää että adventismia ohjaa Jumalan tahto eikä mikään muu. Kuinka edes voit kysyä noin typeriä? ##

    Olenko valehtelija, kun väitän, että adventismissa
    katsotaan alkaneen uusi aikakausi 12.10.1844?
    Sellainen että Jeesus alkoi kytätä adventistien
    syntejä ns. tutkivana tuomarina ja varsinkin sitä,
    hyväksyykö adventisti vain lauantain eikä
    sunnuntaita missään tapauksessa.

    Olenko valhettelija kun väitän, että adventismissa
    ei sapatin sisältö ole niin tärkeä kuin se ainoa
    oikea päivä?
    Sapattikoulu ja joitain muuta ehkä pitää olla.
    Mutta periaatteessa Jeesus on putsannut sapatin,
    täyttänytkin sen sisällön puolestamme?

    ## Miksi VALEHELET sapatista? Adventistit pitävät kaikki KYMMENEN käskyä ##

    Ihan hassuja kuvittelet adventisteista.
    tuskin kukaan muu kuin sinä, kuvittelee
    pitävänsä kaikki 10 käskyä.
    Voitko kieroilematta vastata edes tähän:
    Onko 10 käskyä Mooseksen lakia vai ei, adventismin
    mukaan?

    Mutta Jeesuksen Testamentti puhuu Mooseksen laista.

    Apt 15:5
    Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".

    10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

    27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
    28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
    29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

    Sori vaan, että sekoitin Pyhän Hengen tähän mukaan, vaikka sanoit, ettei sitä henkeä saa
    lainkaan mainita.

    saisi udella?? Omia höpötyksiäsi jälleen ...

    Et ole valehtelija jos puhut totta adventismiosta. Ei kukaan olekaan sanonut että se että et ole samaa mieltä asioista olisi valehtelemista.

    VALEHTEMISTA ON VALEHTEMINEN, eikö sinulla ole mitään tajua mistä puhutaan???

    Alla yksi esimerkki VALEHTELEMISESTASI ja pahansuopuudestasi:

    Vastasit näin:

    Annoít sen kuvan että olin kirjoittanut näin:
    ## Miksi VALEHELET sapatista? Adventistit pitävät kaikki KYMMENEN käskyä ##

    Vaikka tosiasiassa kirjoitin näin:

    Miksi VALEHELET sapatista? Adventistit pitävät kaikki KYMMENEN käskyä niille kuuluvassa arvossa. SE ON ERO - sinua HÄIRITSEE se että he pitävät käskyt arvossa ja siksi naljailet yhdestä käskystä ja valehtelet. Mikset kirjoita niinkuin asia TODELLISUUDESSA ON?

    Valheellinen kommenttisi oli:
    Ihan hassuja kuvittelet adventisteista.
    tuskin kukaan muu kuin sinä, kuvittelee
    pitävänsä kaikki 10 käskyä.

    ???????????????????????????????????????????????
    Väitätkö TODELLA että tuskin kukaan muu kuin minä, ei usko adventistien pitävän kaikkia KYMMENETÄ käskyä niille kuuluvassa arvossa.
    ???????????????????????????????????????????????

    No etpä tietenkään väitä.

    Halusit vain antaa valheelisen kuvan siitä mitä kirjoitin - ja sellainen on vain valehtelemista. Valheellisuus on valheellisuutta. Vaikka kuinka yrittäin sitä silitellä ja selitellä ja katsoa sormien välistä ..

    Huomaatko että valheesta ei tule totuutta koskaan - SE ON YKSI RAAMATUN TOTUUKSISTA jha sekin että valheellisuudessa ei VOI olla iankaikkista elämää. SE ON MAHDOTTOMUUS.

    Äänestä

  • näitä "uskovia" kirjoitti:

    He valehtelevat muista ihmisistä joita eivät koskaan ole nähneet, joita eivät millään lailla tunne - he ovat niitä kaatuilevia, kiihkossaan älyttömänä huutavia tai lattioilla konttaavia j.n.e. Olet oikeassa SELLAISEEN USKOON EI ADVENTISTIT OLE TULLEET.

    A-KIRKOSSA tutkitaan Raamatun Sanaa ja siellä vallitsee Jumalan antama rauha, (ainakin jos eivät häiriköt tule sinne huuteleman hävyttömyyksiään - mikä sekin on tapahtunut).

    Silminnäkijät kertovat Ellenin kontanneen muiden kanssa lattialla röhkien kuin possut. Ellen osoitti hengellistä humorismia pukaten kanssakonttaajiaan ilkikurisesti pyllyyn.

    Äänestä

Mitä adventistit tarkoittavat, kun he kirjoittavat kristityistä, jotka pitävät sunnuntaita lepopäivänään, ne helvettiin menijät. Keitä he ovat, ne pedonmerkin ottajat?

Äänestä
  • Se on se adventtiseurakunnan vanhemmistoon kuuluva joka ei edes suostu keskustelamaan mistään.
    Se on sellainen auktoriteetin tavoittelija ollut pienestä pitäen ja voisi sanoa jopa omavahurskaiseksi.

    Se mies ei todellakaan osaa tehdä parannusta luonteensa vuoksi.

    Äänestä

  • riitelemään teidän kanssanne ja puhuvat tuperyyksiä hekin. Tosin useimmimeten on kysymys niistä jotka ovat OLEVINAAN ADVENTISTEJA.

    Adventismissa sapatti käsite ei ole ylösnousemuksen muiston viettämistä vaan lepopäivä ihmistä varten.

    Jeesus joka on adventistille se "lihaan tullut Kristus" joka oli tuleva - on sanonut, että näin se on, sapatti on ihmistä varten.

    Sunnuntai ei siis ole lainkaan sapatin viettämistä, vaan jotain muuta viettämistä ja adventismissa pidetään kiinni käskyistä (kaikista kymmenestä)..

    Sunnuntai on myöskin perinteinen auringon palvelun päivä pakana opissa ja siksi ei Raamatullinen, sillä ei tosiasiassa ole mitään Raamatullista pohjaa ja siksi ei adventisti halua sen viettoon yhtyä.

    Toiseksi, mitään "helvettiä" ei siinä mielessä Raamatussa eikä sen tähden myöskään adventismissa edes ole - kuin se selitetään näissä muissa niin sanotuissa "ikuisen piinan" helvettiin uskovissa kristinuskoissa. Joten käsitteetkin ovat ihan toisenlaiset.

    Adventistit luottavat Raamattuun ja siellä sanotaan uskomattoman USEIN, että joka ei synneistään pääse eroon, se ihminen tuhoutuu niiden seurauksena. Synnin palkka ON kuolema ja kuolema adventismissa on kuolema, ei iankaikkinen elämä muualla.

    Jokainen saan ylösnousemuksen:
    Toiset ensimmäisten joukossa ja toiset toisessa ylsnousemuksessa. Raamattu lupaa että ensimmäisessä ylösnousemuksessa nousseet voivat PARANTUA syntiensä seurauksista Jumalan Pojan Kuninkuudessa Jumalan valtakunnassa.

    Toisessa ylösnousemuksessa nousseet saavat jokainen luottaa itseensä tai mihin sitten luottavatkin.. heidän syntiensä rasitteet kuitenkin seuraavat heitä aina heidän tuhoonsa asti.. Näin Raamattu .. jos siihen ei sekoiteta perinteitä, pakanallisia tulkintoja tai omaa huuhaata..

    Syntien anteeksi saaminen voi tapahtua vain Jumalan Pojassa, siksi on tärkeää että ihminen uskoo siihen Jeesuksen uhriin joka annettiin Golgatalla.

    MUTTA
    ei uskominen (adventismissa) tarkoita että ihminen vain sanoo uskovansa, että Jeesus on elänyt kerran ja kuoli ristillä meidän vuoksemme vaan sen lisäksi täytyy tietää MIHIN uskoo.

    Seuraavat asiat ovat tärkeitä tietää:
    Minkälaiset ovat Luojamme ominaisuudet. (Ne kerrotaan Raamatussa)

    Miksi oli välttämätöntä että Jumalan Poika kuoli ristillä. (Kerrotaan Raamatussa).

    Miksi vain Jumalalla on kuolemattomuus. (Kerrotaan Raamatussa).

    Miksi ei ikuista piinaa voi olla olemassa. (Kerrotaan Raamatussa)

    Mikä on se pohjimmainen SYY miksi juuri Jeesuksen kuolema pelastaa, mutta ei kenenkään muun kuolema. Toisin sanoan MIKSI Jeesus on AINOA TIE. (Sekin kerrotaan Raamatussa).

    Miksi se ei ole Jumalan epäonnistumista jos ei jokainen pelastu - miksi Jumala ei ole velvollinen antamaan iankaikkista elämää sille joka ei halua elää Hänen tahdosssaan - miksi mitään SELLAISTA PAKKOA EI OLE OLEMASSA.

    Lisäksi on hyvä tietää että elämme pahuuden vallitsemassa maailmassa jossa raha, eräänlainen JUMALAN VASTAINEN politiinen systeemi ja väärä uskonto ovat hallitsevia tekijöitä ja että niiden "hengestä" tulee pysyä erossa, mutta ihmisen tulee tehdä hyvää, esimerkiksi että köyhiä tulee auttaa mahdollisuuksiensa mukaan.. Se joka seuraa tätä maailmaa ottaa sen merkin itselleen ajatuksiinsa ja tekoihinsa..

    Kaikki tuo on selvää ja jokaisen olisi niin helppo se nähdä jos vain haluttaisiin..

    Äänestä

  • uskova kirjoitti:

    riitelemään teidän kanssanne ja puhuvat tuperyyksiä hekin. Tosin useimmimeten on kysymys niistä jotka ovat OLEVINAAN ADVENTISTEJA.

    Adventismissa sapatti käsite ei ole ylösnousemuksen muiston viettämistä vaan lepopäivä ihmistä varten.

    Jeesus joka on adventistille se "lihaan tullut Kristus" joka oli tuleva - on sanonut, että näin se on, sapatti on ihmistä varten.

    Sunnuntai ei siis ole lainkaan sapatin viettämistä, vaan jotain muuta viettämistä ja adventismissa pidetään kiinni käskyistä (kaikista kymmenestä)..

    Sunnuntai on myöskin perinteinen auringon palvelun päivä pakana opissa ja siksi ei Raamatullinen, sillä ei tosiasiassa ole mitään Raamatullista pohjaa ja siksi ei adventisti halua sen viettoon yhtyä.

    Toiseksi, mitään "helvettiä" ei siinä mielessä Raamatussa eikä sen tähden myöskään adventismissa edes ole - kuin se selitetään näissä muissa niin sanotuissa "ikuisen piinan" helvettiin uskovissa kristinuskoissa. Joten käsitteetkin ovat ihan toisenlaiset.

    Adventistit luottavat Raamattuun ja siellä sanotaan uskomattoman USEIN, että joka ei synneistään pääse eroon, se ihminen tuhoutuu niiden seurauksena. Synnin palkka ON kuolema ja kuolema adventismissa on kuolema, ei iankaikkinen elämä muualla.

    Jokainen saan ylösnousemuksen:
    Toiset ensimmäisten joukossa ja toiset toisessa ylsnousemuksessa. Raamattu lupaa että ensimmäisessä ylösnousemuksessa nousseet voivat PARANTUA syntiensä seurauksista Jumalan Pojan Kuninkuudessa Jumalan valtakunnassa.

    Toisessa ylösnousemuksessa nousseet saavat jokainen luottaa itseensä tai mihin sitten luottavatkin.. heidän syntiensä rasitteet kuitenkin seuraavat heitä aina heidän tuhoonsa asti.. Näin Raamattu .. jos siihen ei sekoiteta perinteitä, pakanallisia tulkintoja tai omaa huuhaata..

    Syntien anteeksi saaminen voi tapahtua vain Jumalan Pojassa, siksi on tärkeää että ihminen uskoo siihen Jeesuksen uhriin joka annettiin Golgatalla.

    MUTTA
    ei uskominen (adventismissa) tarkoita että ihminen vain sanoo uskovansa, että Jeesus on elänyt kerran ja kuoli ristillä meidän vuoksemme vaan sen lisäksi täytyy tietää MIHIN uskoo.

    Seuraavat asiat ovat tärkeitä tietää:
    Minkälaiset ovat Luojamme ominaisuudet. (Ne kerrotaan Raamatussa)

    Miksi oli välttämätöntä että Jumalan Poika kuoli ristillä. (Kerrotaan Raamatussa).

    Miksi vain Jumalalla on kuolemattomuus. (Kerrotaan Raamatussa).

    Miksi ei ikuista piinaa voi olla olemassa. (Kerrotaan Raamatussa)

    Mikä on se pohjimmainen SYY miksi juuri Jeesuksen kuolema pelastaa, mutta ei kenenkään muun kuolema. Toisin sanoan MIKSI Jeesus on AINOA TIE. (Sekin kerrotaan Raamatussa).

    Miksi se ei ole Jumalan epäonnistumista jos ei jokainen pelastu - miksi Jumala ei ole velvollinen antamaan iankaikkista elämää sille joka ei halua elää Hänen tahdosssaan - miksi mitään SELLAISTA PAKKOA EI OLE OLEMASSA.

    Lisäksi on hyvä tietää että elämme pahuuden vallitsemassa maailmassa jossa raha, eräänlainen JUMALAN VASTAINEN politiinen systeemi ja väärä uskonto ovat hallitsevia tekijöitä ja että niiden "hengestä" tulee pysyä erossa, mutta ihmisen tulee tehdä hyvää, esimerkiksi että köyhiä tulee auttaa mahdollisuuksiensa mukaan.. Se joka seuraa tätä maailmaa ottaa sen merkin itselleen ajatuksiinsa ja tekoihinsa..

    Kaikki tuo on selvää ja jokaisen olisi niin helppo se nähdä jos vain haluttaisiin..

    Ja syyttelee "vastustajien" sellaista tekevän.

    ## Sunnuntai ei siis ole lainkaan sapatin viettämistä, vaan jotain muuta viettämistä ja adventismissa pidetään kiinni käskyistä (kaikista kymmenestä).. ##

    Huonosti tunnet oppisi!!!

    Teidän kaikki materiaali korostaa väitettä, että
    lauantai ja sunnuntai nimenomaan ovat vastakkaiset.
    "Kilpailevia" päiviä.

    No, se onkin valetta, sillä ei kukaan ei-adventisti väitä sunnuntaita sapatiksi,
    vaan mitä arvokkaimmaksi ylösnousemuspäiväksi.

    Sitähän se onkin

    Äänestä

  • uskova kirjoitti:

    riitelemään teidän kanssanne ja puhuvat tuperyyksiä hekin. Tosin useimmimeten on kysymys niistä jotka ovat OLEVINAAN ADVENTISTEJA.

    Adventismissa sapatti käsite ei ole ylösnousemuksen muiston viettämistä vaan lepopäivä ihmistä varten.

    Jeesus joka on adventistille se "lihaan tullut Kristus" joka oli tuleva - on sanonut, että näin se on, sapatti on ihmistä varten.

    Sunnuntai ei siis ole lainkaan sapatin viettämistä, vaan jotain muuta viettämistä ja adventismissa pidetään kiinni käskyistä (kaikista kymmenestä)..

    Sunnuntai on myöskin perinteinen auringon palvelun päivä pakana opissa ja siksi ei Raamatullinen, sillä ei tosiasiassa ole mitään Raamatullista pohjaa ja siksi ei adventisti halua sen viettoon yhtyä.

    Toiseksi, mitään "helvettiä" ei siinä mielessä Raamatussa eikä sen tähden myöskään adventismissa edes ole - kuin se selitetään näissä muissa niin sanotuissa "ikuisen piinan" helvettiin uskovissa kristinuskoissa. Joten käsitteetkin ovat ihan toisenlaiset.

    Adventistit luottavat Raamattuun ja siellä sanotaan uskomattoman USEIN, että joka ei synneistään pääse eroon, se ihminen tuhoutuu niiden seurauksena. Synnin palkka ON kuolema ja kuolema adventismissa on kuolema, ei iankaikkinen elämä muualla.

    Jokainen saan ylösnousemuksen:
    Toiset ensimmäisten joukossa ja toiset toisessa ylsnousemuksessa. Raamattu lupaa että ensimmäisessä ylösnousemuksessa nousseet voivat PARANTUA syntiensä seurauksista Jumalan Pojan Kuninkuudessa Jumalan valtakunnassa.

    Toisessa ylösnousemuksessa nousseet saavat jokainen luottaa itseensä tai mihin sitten luottavatkin.. heidän syntiensä rasitteet kuitenkin seuraavat heitä aina heidän tuhoonsa asti.. Näin Raamattu .. jos siihen ei sekoiteta perinteitä, pakanallisia tulkintoja tai omaa huuhaata..

    Syntien anteeksi saaminen voi tapahtua vain Jumalan Pojassa, siksi on tärkeää että ihminen uskoo siihen Jeesuksen uhriin joka annettiin Golgatalla.

    MUTTA
    ei uskominen (adventismissa) tarkoita että ihminen vain sanoo uskovansa, että Jeesus on elänyt kerran ja kuoli ristillä meidän vuoksemme vaan sen lisäksi täytyy tietää MIHIN uskoo.

    Seuraavat asiat ovat tärkeitä tietää:
    Minkälaiset ovat Luojamme ominaisuudet. (Ne kerrotaan Raamatussa)

    Miksi oli välttämätöntä että Jumalan Poika kuoli ristillä. (Kerrotaan Raamatussa).

    Miksi vain Jumalalla on kuolemattomuus. (Kerrotaan Raamatussa).

    Miksi ei ikuista piinaa voi olla olemassa. (Kerrotaan Raamatussa)

    Mikä on se pohjimmainen SYY miksi juuri Jeesuksen kuolema pelastaa, mutta ei kenenkään muun kuolema. Toisin sanoan MIKSI Jeesus on AINOA TIE. (Sekin kerrotaan Raamatussa).

    Miksi se ei ole Jumalan epäonnistumista jos ei jokainen pelastu - miksi Jumala ei ole velvollinen antamaan iankaikkista elämää sille joka ei halua elää Hänen tahdosssaan - miksi mitään SELLAISTA PAKKOA EI OLE OLEMASSA.

    Lisäksi on hyvä tietää että elämme pahuuden vallitsemassa maailmassa jossa raha, eräänlainen JUMALAN VASTAINEN politiinen systeemi ja väärä uskonto ovat hallitsevia tekijöitä ja että niiden "hengestä" tulee pysyä erossa, mutta ihmisen tulee tehdä hyvää, esimerkiksi että köyhiä tulee auttaa mahdollisuuksiensa mukaan.. Se joka seuraa tätä maailmaa ottaa sen merkin itselleen ajatuksiinsa ja tekoihinsa..

    Kaikki tuo on selvää ja jokaisen olisi niin helppo se nähdä jos vain haluttaisiin..

    " Lisäksi on hyvä tietää että elämme pahuuden vallitsemassa maailmassa jossa raha, eräänlainen JUMALAN VASTAINEN politiinen systeemi ja väärä uskonto ovat hallitsevia tekijöitä ja että niiden "hengestä" tulee pysyä erossa "

    Hyvä ettei adventismissa ole rahalla mitään
    vaikutusta eikä merkitystä.

    Äänestä

  • Adventistit tarkoittavat kristityillä helvettiin menijöitä.
    Ja sitten adventistit väittävät, että heidän kirkkonsa on kristitty kirkko, eikö olekin koomista?

    Äänestä

  • Välitä kirjoitti:

    " Lisäksi on hyvä tietää että elämme pahuuden vallitsemassa maailmassa jossa raha, eräänlainen JUMALAN VASTAINEN politiinen systeemi ja väärä uskonto ovat hallitsevia tekijöitä ja että niiden "hengestä" tulee pysyä erossa "

    Hyvä ettei adventismissa ole rahalla mitään
    vaikutusta eikä merkitystä.

    toisten kirjoituksia väännetään ja hänestä valehdellaan.

    Adventistille on Kristuksen sana antakaa keisarille mitä keisarille mikä hänen on ja Jumalalle mikä Jumalan on.

    Mutta kuten tavallista - SAMAA TAVANOMAISTA VÄÄRISTELYÄ - kirjoittaa täällä sitten mitä tahansa.

    Jois adventisti menee kauppaan hänen täytyy maksaa ostoksensa siinä kuin muidenkin.

    Mutta mikään yllä olevista ei poista sitä totuutta että raha poliittinen Jumnalan vastainen systeemi ja väärä uskonto hallitsevat maailmassa.

    VAI OLETKO TODELLA ERI MIELTÄ ???????????

    Äänestä

  • tarkottavat kirjoitti:

    Adventistit tarkoittavat kristityillä helvettiin menijöitä.
    Ja sitten adventistit väittävät, että heidän kirkkonsa on kristitty kirkko, eikö olekin koomista?

    sano, tarkoita tai tee noin. Siis et puhu totta.

    Adventistit OVAT KRISTITTYJÄ.
    Ja yleinen käsitys A-kirkossakin on että monessa muussakin kirkossa on Jumalaan luottavia ja ikuisen piinan opin hylkääviä ihmisiä joiden halu on seurata Jumalan tahtoa.

    Valheen levittäminen ei ole Jumalan tahdon mukaista tekemistä. Valheen lopullinen kohtalo on sen tuhoutuminen ja valehtelijat seuraavat mukana jos eivät ota kiinni Jumalan ojennetusta kädestä - Jeesuksesta Kristuksesta.

    Äänestä

  • adventistit eivät kirjoitti:

    sano, tarkoita tai tee noin. Siis et puhu totta.

    Adventistit OVAT KRISTITTYJÄ.
    Ja yleinen käsitys A-kirkossakin on että monessa muussakin kirkossa on Jumalaan luottavia ja ikuisen piinan opin hylkääviä ihmisiä joiden halu on seurata Jumalan tahtoa.

    Valheen levittäminen ei ole Jumalan tahdon mukaista tekemistä. Valheen lopullinen kohtalo on sen tuhoutuminen ja valehtelijat seuraavat mukana jos eivät ota kiinni Jumalan ojennetusta kädestä - Jeesuksesta Kristuksesta.

    Adventisti ei ole kristitty vaan harhaoppinen.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Adventisti ei ole kristitty vaan harhaoppinen.

    sinun pakanallisesta vikkelistä käsin.

    Erillaiselta näyttää.

    Jeesus tuli kuitenkin pelastamaan teitä pakanoitakin!

    Äänestä

  • adventistit eivät kirjoitti:

    sano, tarkoita tai tee noin. Siis et puhu totta.

    Adventistit OVAT KRISTITTYJÄ.
    Ja yleinen käsitys A-kirkossakin on että monessa muussakin kirkossa on Jumalaan luottavia ja ikuisen piinan opin hylkääviä ihmisiä joiden halu on seurata Jumalan tahtoa.

    Valheen levittäminen ei ole Jumalan tahdon mukaista tekemistä. Valheen lopullinen kohtalo on sen tuhoutuminen ja valehtelijat seuraavat mukana jos eivät ota kiinni Jumalan ojennetusta kädestä - Jeesuksesta Kristuksesta.

    Eikun tarkoitin sitä, että adventismi on ihmisoppia jossa ei ole mitään Raamatusta opittua. Mikäli he Raamattua lukevatkin, he tulkitsevat kaiken adventismillaan.
    Adventisti ei suostu edes kuvittelemaan sellaista, että adventismissa olisi jotain väärää tulkintaa. Ja siksi heille ei oikeaa voi opettaakaan, koska oikea ei sovi adventismiin.

    Äänestä

  • vain pahuuden asialla.. eikä mikään oikea adventisti.

    Äänestä

  • uskova --- kirjoitti:

    vain pahuuden asialla.. eikä mikään oikea adventisti.

    Tai tuki suusi!

    Äänestä


## Adventistit - oletteko huomanneet
Kirjoittanut: uskova 25.6.2008 klo 12.35
että täällä pastalla paljolti liikkuu yhdet ja samat adventistien vihaajat ja adventisteja parjaavat henkilöt, tarkoitan niitä jotka kirjoittelevat kerta kerran jälkeen samoja tahallisia valheitaan adventisteista. ##

Onko se valhe, jos väitän että adventtiopetuksen
mukaan sunnuntain hyväksyjä joutuu kadotukseen.

Onko se valhe, jos väitän, että adventtioppi
väittää EGW:n olevan uuden liiton ainoa oikea
profeetta ja uuden ilmoituksen saanut?

Onko se valhe, jos väitän, että EGW ja adventtikirkko vaativat olemaan lihaa syömättä,
vaikka Raamattu sanoo näin:

1. Kor. 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

Äänestä
  • mukaan vain Jumala voi pelastaa ihmisen kuolemasta.

    Kysymyksesi on jälleen yksi esimerkki ymmärtämättömyydestäsi. Et ole omaksunut sitä totuutta että jokainen JO ON KUOLEMAN oma..

    Ei ole kyse siitä että Jumala kadottaisi tai tappaisi, vaan kysymys on kuka haluaa tarttua Jumalan pelastavaan käteen jonka Hän on ojentanut Pojassaan.

    Siis mitä sinun tulisi tehdä kun Jumala tarjoaa sinulle tietä pois kuolemasta?

    Sinun tulee kuunnella Jumalaasi ja tehdä Hänen tahtonsa mukaan - eikö niin. Sillä RAAMATTU SANOO että iankaikkinen elämä on ainoastaan MAHDOLLISTA jos elämä eletään JUMALAN TAHDOSSA - EI MUUALLA.

    Mitä tulee tuohon teidän keksimänne "ellenismiin" niin se on vain sitä teidän omaa höpötystänne. Ei ole mitään ellenismiä, on vain Jeesukseen luottavia adventisteja hieman eri tasolla matkallaan Jumalan valtakuntaan. Myös Ellen oli adventisti ja luotti Jumalaan ja Jumalan Poikaan. Koko puheenne on nurinkurista - Ellen kirjoitti uskomattoman määrän kirjoituksia mutta ei koskaan luopunut Jumalasta Raamatusta tai Jumalan pojasta.

    Ruuasta: Adeventtikirkko ei voi vaatia mitään keneltäkään, kaikki sellainen puhe on vain sitä teidän Antti-adventistista höpötystänne.
    A-kirkko antaa ihmisille neuvoja siitä kuinka kristityn on parasta elää ja hyvä ruokavalio on yksi ohjeista. Sen opetuksen tulokset näkyvät hyvin siinä että adventistit elävät noin kymmenen vuotta pidempään kuin "nomaaliikäiset" eri maissa tavallisesti tekevät. Elämä on Jumalan lahja ja sen hoitaminen on sen säilymisen edellytys niin henkiseti kuin ruumiillisesti. A-kirkossa annetaan opetusta molemmissa. Teille jotka luulette olevanne "kuolemattomia" asia on ehkä toinen, mutta koska Raamattu sanoo toista kuuntelee adventisti useimmmiten mielummin Sanaa kuin teitä.

    Ihmetyttää että teillä on niin sairaat käsitykset asioista - se johtunee osaltaan siitä että keskustelette keskenänne luuloistanne ja pahansuopuudessanne kuntelette adventismin vastustajia enemmän kuin adventisteja itseään. Hakemalla haette vikaa heistä ja koska maailmassa ei ole yhtään viatonta ihmistä kuin Jumalan Poika - on vikojen löytäminen ihmisistä aika helppoa..
    --------

    Mikä muuten on SYY että sinäkin olet täällä vuosi tolkulla jauhamassa SAMOJA asioita - lähimäisen rakkausko??? Salli minun epäillä, jos niin olisi et valehtelisi adventisteista ja heidän uskostaan vaan keskustelisit asiallisesti ja kuuntelisit mikä heidän uskonsa todellisuudessa on.

    Nyt valitettavasti kuuntelet enemmänkin anti-adventisteja jotka haluavat vain valehdella heidän uskostaan. Esimerkiksi sinä et sano että miksi adventistit haluavat kunnioittaa kaikkia 10:tä käskyä vaan jauhat yhtä niistä aivan kuin adventismissa olisi vain yksi käsky. VAIKKA HYVIN TIEDÄT ETTÄ ADVENTISMISSA ON KYMMENEN KÄSKYÄ JA KAIKKI OVAT YHTÄ TÄRKEITÄ.

    Ei kukaan saa oikeaa tietoa kuuntelemalla anti-adventisteja, jos nyt joku teistä edes haluaa tietää jotain todellisesta adventismista.

    Tiedä kuitenkin, että Jumala antaa jokaiselle VAPAUDEN VALITA valitse ikuisen piinan-oppi jos haluat, se on oma asiasi. Adventisteille ikuisen piinan oppi on kuitenkin kauhistus ja ja Jumalaa pilkkaavaa pakanaoppia.

    Äänestä

Sanoit että adventisteja on maailmassa 16 milj.
Mutta meillä muutamilla on edessämme Ilmestyskirja
seminaari kansio, SD:N HYVÄKSYMÄ, suomalaisen
piirikunnan käyttöön tarkistettu suomenkielinen
laitos. Siinä sanotaan, että 5 milj, aina Aasiaa
ja Etelä-Amerikkaa myöden.
("Piskuinen jäännös" pitää paikkansa)

Olisi mukava tieää, mikä tieto määrästä on
luotettava ja tosi.

Äänestä

Suuri taistelu kirja on kauheinta harhaa mitä voi olla. Nähdään niinku Jeesus samanarvoisena taistelupukarina paholaisen kanssa.

Siellä on yhtä sun toista. Parantunu vuosien vieriessä.

Eka painos on poltettu...miksi?

Vielä on räikeitä virheitä.

mm pyhäkköopista. jos ihminen ylipäätään on sinne asti jaksanut lukea. Ja jos on niin on niin turta et lukee ajattelematta

Äänestä

Kommentoi aloitusta


uskova kirjoitti:

että täällä pastalla paljolti liikkuu yhdet ja samat adventistien vihaajat ja adventisteja parjaavat henkilöt, tarkoitan niitä jotka kirjoittelevat kerta kerran jälkeen samoja tahallisia valheitaan adventisteista. He eivät useinkaan kirjoita nimimerkillään (jos heillä sitä onkaan?) vaan vaihtelevat sitä kaiken aikaa piiloutuen ja teeskentelevät olevansa eri henkilöitä.

He kirjoittelevat kaikista adventisteista (16'000'000) kuin olisi kysymys yhdestä ihmisestä, he MUUTELEVAT adventistien uskoa toiseksi kuin se on, kirjoittelevat kierosti valheitaan adventisteista ja jopa VASTAILEVAT itselleen jos ei muut vastaa.
Heitä on täällä vain kuorallinen, mutta he haluavat valheellisesti antaa sen kuvan kuin heitä olisi paljon enemmän.. He ovat täällä AINOASTAAN koska he haluavat valheillaan vastustaa adventismia ja adventisteja - millä keinolla tahanasa - se on heidän AINOA syynsä.

Esimerkiksi:
He esittävät lapsellisia ja valheellisia kysymyksiä adventisteille joihin he vastaavat TYPERÄSTI ITSE olemalla OLEVINAAN adventisteja. Kaikki adventistien vastaukset oikeat vastaukset he yrittävät pilkallaan saada naurunalaisiksi..

MUTTA ADVENTISTIT - älkää heidän kirjoituksistaan piitatko - he ovat vain sitä laitapuolen väkeä - sillä ei KUKAAN joka on Jumalan lapsi TEE NOIN. Ei kukaan - SE ON VARMA.

"Hedelmistään heidät tunnetaan" sanoo Sana ja niin on täälläkin.. valheen hedelmät ovat vain valheen hedelmiä.. sanokoot he sitten mitä vain. Valhe ei KOSKAAN muutu totuudeksi.

Ja tosiasiassa - heidän valheensa saa totuuden loistamaan kirkkaammin. Kiinnostukseni adventismiin kasvoi juuri sen eron tähden mikä niin selvästi näkyy adventismin ja näiden valheiden välillä. Ne saivat minut lukemaan jopa Ellen G Whiten kirjoituksia - kiitos uskova_1:den itseppäisten Ellen-kirjoitusten kaivoin VIIMEIN esiin Ellenin Suuri taistelu kirjan netistä ja todella hämmästyin sitä selvänäköisyyttä mikä Ellenillä oli jo 1800 luvulla. Ellen eí ole muuta kuin IHMINEN ihmisten joukossa (kuten hän itsekin sanoi), mutta paljon hänen kirjoituksistaan on suuremmoista tekstiä. Ja ihan loistavaa jos vertaa sitä näihin anti-adventistien sepustuksiin.

VOIN SUOSITELLA Whiten "Suuri taistelu" kirjaa jokaiselle - mutta älköön kukaan unohtako että se EI OLE Raamattu. (Se on tätä nykyä jopa luettavissa ilmaiseksi netissä - suomeksikin).

Jumala ohjaa luokseen sen joka hakee Häntä nöyrän sydämmen kanssa - panettelijat ja valheen levittäjät jäävät ulkopuolelle.

uskova
(ilman yhtään ISOA kirjainta)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu