Tuli vaan mieleen, että

hedelmöittyminen ja sikiön kehitys aikuiseksi ihmisyksilöksihän on autonominen tapahtuma.
Vai väittääkö joku, että Jumala rakensi itse
kaikki yksilöt. Voidaan osoittaa autonomisia
prosesseja, jotka hoitavat homman. Kaikkea ei
varmaan tiedetä, pannaankos sinne taas Jumala.
Jos homma käy autonomisesti, niin kaikella ei ole rakentajaansa, vai mitä. Siis elämä on
voinut syntyä autonomisesti.

Toinen juttu, missä vaiheessa sikiö muuttuu
ihmiseksi. Rakennusanalogiaa soveltaen,
jos tontille roudataan kaikki taloon tarvittavat ainekset ja raksajätkä aloittaa hommat, niin missä
vaiheessa rakennusaineista tulee talo. Vai ovatko
rakennustarvikkeet ja raksajätkä yhtä kuin talo.
Uskovaiset väittävät, että Herra puhaltaa hengen
jo sikiöön. Eikö näin kovalle väitteelle voi kysyä todisteita ja perusteluja.
Elikkä ihmisen fysiologiset ominaisuudet tänne kiitos.
11506
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Jumala kestää kyseenalaistamisen. Ihminen väsyttää itsensä kyselemällä&todistelemalla.

Kompleksisinta onkin, ettei kukaan voi itsessään vaikuttaa uskoa Jumalaan. Jos onkin tieto Jumalan olemassaolosta.

Jokainen ateisti yllättyy tullessaan uskoon.

Äänestä
  • Tämä ateisti yllättyy kohdatessaan lauseita kuten "Kompleksisinta onkin, ettei kukaan voi itsessään vaikuttaa uskoa Jumalaan."

    Voisitko ystävällisesti tulkata tämän selkokielelle niin minäkin pääsen mukaan keskusteluun morkkaamaan uskovaisia :)

    Äänestä

  • Pion kirjoitti:

    Tämä ateisti yllättyy kohdatessaan lauseita kuten "Kompleksisinta onkin, ettei kukaan voi itsessään vaikuttaa uskoa Jumalaan."

    Voisitko ystävällisesti tulkata tämän selkokielelle niin minäkin pääsen mukaan keskusteluun morkkaamaan uskovaisia :)

    Uskoa et voi puristaa itsestäsi.

    Jumala on.

    Usko Jeesukseen on Pyhän Hengen työ sinussa. Prosessi.

    Jos morkkaat - morkkaa minua. Älä Jumalaa.

    Äänestä

Kuka on sitten suunnitellut ja luonut ihmisen, että kaikki nämä monimutkaiset ihmisen toiminnot todella toimivat.
Järki jo sanoo, että jokaisen tuotteen takana on suunnittelija ja valmistaja. Ei tulisi edes mieleesi väittää, että edessäsi oleva tietokone on sinne tullut ilman kenenkään toimesta.
Sitten kun on kysymys niin valtavasta kompleksista kuin tämä maailma ja luomakunta, väitetään kylmästi vain : se on vaan syntynyt sattumalta jollakin tavalla. Missä logiikka ?

Viittaan vastaukseeni ylempänä olevaan ketjuun :
Kuka loi

Äänestä
  • on monenlaista, opittua ja kehittynyttä.
    Kuvitteletko tosissasi jonkun sinilevän tarvitsevan suunnitteliaa joka sitten kukkii tietyissä olosuhteissa auringon vaikutuksesta.

    Aika moista "logiikkaa" myös tarvitaan, väitteelle että kaikki elävä on luotu sellaiseksi kuin ne on noin kuusituhatta vuotta sitten.
    Enää vai täysin tietämättömät tai kreationistit väittävät tai kuvittelevat tuollaisia.
    Evoluuttiosta on todisteita tuhansia kirjoja ja kaikki solubioloogista vähäänkään tajuavat myöntävät sen,ne ihmiset ketkä eivä sitä myönnä, eivät myönnä sitä minkäänlaisilla todisteilla, koska joutuisivat myöntämään oman uskonsa valheellisuuden, kuten sinä.
    Evoluuttio ei ole enää mikään teoria, vaan nimi tapahtumalle joka luonnossa on meneillään, sinä et sitä ymmärrä, etkä edes haluaa sitä ymmärtää, siksi olet aivan joutava ihminen puhumaan mitään mikä liittyy järkeen ja ymmärrykseen tuossa asiassa.
    Sinulla on vain uskosi, mutta sehän on vain uskoa asiaan johon sinulla ei ole mitään tietämystä saati tietoa.
    Voisit kyllä selvittää mitä sana TUOTE merkitsee, niin ei tarvitsisi höpöttää tyhmiä.

    Äänestä

  • .pp. kirjoitti:

    on monenlaista, opittua ja kehittynyttä.
    Kuvitteletko tosissasi jonkun sinilevän tarvitsevan suunnitteliaa joka sitten kukkii tietyissä olosuhteissa auringon vaikutuksesta.

    Aika moista "logiikkaa" myös tarvitaan, väitteelle että kaikki elävä on luotu sellaiseksi kuin ne on noin kuusituhatta vuotta sitten.
    Enää vai täysin tietämättömät tai kreationistit väittävät tai kuvittelevat tuollaisia.
    Evoluuttiosta on todisteita tuhansia kirjoja ja kaikki solubioloogista vähäänkään tajuavat myöntävät sen,ne ihmiset ketkä eivä sitä myönnä, eivät myönnä sitä minkäänlaisilla todisteilla, koska joutuisivat myöntämään oman uskonsa valheellisuuden, kuten sinä.
    Evoluuttio ei ole enää mikään teoria, vaan nimi tapahtumalle joka luonnossa on meneillään, sinä et sitä ymmärrä, etkä edes haluaa sitä ymmärtää, siksi olet aivan joutava ihminen puhumaan mitään mikä liittyy järkeen ja ymmärrykseen tuossa asiassa.
    Sinulla on vain uskosi, mutta sehän on vain uskoa asiaan johon sinulla ei ole mitään tietämystä saati tietoa.
    Voisit kyllä selvittää mitä sana TUOTE merkitsee, niin ei tarvitsisi höpöttää tyhmiä.

    Mistä se solu on tullut ? Solussa on niin monimutkainen "maailma", että jopa evoluution kannattajat toteavat, että sen synty itsestään on mahdottomuus.
    Mistä solun valtava informaatiomäärä on tullut ?

    Äänestä

  • jli kirjoitti:

    Mistä se solu on tullut ? Solussa on niin monimutkainen "maailma", että jopa evoluution kannattajat toteavat, että sen synty itsestään on mahdottomuus.
    Mistä solun valtava informaatiomäärä on tullut ?

    Höpö höpö. Annahan joku sitaatti.

    Sitä paitsi "evoluution kannattajat" ei ole mikään pieni kuppikunta joka toteaa jotakin. Kukaan biologi tai tutkija ei sano tällaista muuten kuin uskonkiihkon sokaisemana.

    Yleensä ottaen on käytännössä mahdotonta tieteellisesti osoittaa, ettei tilasta A voi seurata tilaa B, kun A ja B ovat molemmat mahdollisia.



    Informaatio määritellään yleensä biologiassa karkeasti ottaen kelpoisuutta nostavaksi eli jälkeläistuottoa edistäväksi perintöainekseksi. Siis esim. sinilevän yhteyttämisväriainetta tuottava geeni sisältää informaatiota, koska se edistää sinilevän lisääntymistä. Tässä mielessä geeni sisältää informaatiota sinilevän elinympäristöstä ja siitä, miten siellä selvitään.

    Mutaatiot, luonnonvalinta, ajautuminen, migraatio jne. tuottavat, muokkaavat ja valikoivat informaatiota. Tämä on osoitettu laboratoriossa, luonnossa ja tietokonemalleilla.

    Äänestä

  • jli kirjoitti:

    Mistä se solu on tullut ? Solussa on niin monimutkainen "maailma", että jopa evoluution kannattajat toteavat, että sen synty itsestään on mahdottomuus.
    Mistä solun valtava informaatiomäärä on tullut ?

    "Mistä solun valtava informaatiomäärä on tullut ?"

    Se on vaan kehittynyt pikkuhiljaa, aste asteelta, vuosituhansia
    Monta kehitys askelta on hävinnyt, toinen on jatkanut kehitystä

    Solujen informaatio on geeneissä ja se säilyy/siirtyy geenien/solun jakautuessa

    DNA = kromosomi = tuhansia geenejä
    Yksi geeni = yksi proteiini = aminohappoja = nukleiinihapot (emäspareja) = sokerit, rasvat, fosfaatit, .. = Vety, hiili, happi, typpi, .. = atomit = ?

    Geenien muuntumista sanotaan mutaatioksi/evoluutioksi
    Jotkut mutaatiot ovat hyödyllisiä toiset haitallisia

    Me olemme mummojemme/ukkiemme/äitiemme/isiemme/ym mutaatioita

    Lue solubiologiaa sivulta:
    http://www.uku.fi/laitokset/anat/sob/prelife.htm#anchor175641

    Äänestä

  • Väittääkö luomisuskovainen, että
    takapihalla pelkin luonnonlaein on mahdotonta syntyä jääkukkia, peiliä ja mikroskooppia ja jääkaappia ? Että sähkögeneraattori ei synny luonnonlaein ?
    Eikö nämä uskovaiset väitä, että se on yhtä mahdotonta kuin ihmisen tai solun synty ilman suunnittelijaa ?

    Kuitenkaan he eivät tunne luontoa, sillä lähes kaikkia noita olen itsekin nähnyt syntyvän luonnonlaein ilman välitöntä kenenkään käden kosketusta tai suunnitelmaa.
    Lisäksi selvä maalaisjärkihän sanoo, että suhteellisuusteoria ja kvanttimekaniikka on puppua ;)
    Missä uskovan logiikka ? Missä viipyy tämän uskovan nettisivut noiden teorioiden kumoamiseksi?

    Uskovan järki johtaa harhaan. Ei oma maalaisjärki ole teorian totuuden tae ollut. Ei pitkään aikaan.

    ---
    http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/YECONG.html#34
    http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/YECONG.html#6

    Äänestä

  • jli kirjoitti:

    Mistä se solu on tullut ? Solussa on niin monimutkainen "maailma", että jopa evoluution kannattajat toteavat, että sen synty itsestään on mahdottomuus.
    Mistä solun valtava informaatiomäärä on tullut ?

    on monen laisia, mutta solu muodostuu molekyyleistä eli aineesta ja sitähän maailma on täynnä.
    Solun monimutkaisuuskin on solusta riippuvainen, mutta noin 3,5 miljaardia vuotta sitten esitumallisten bakteerien monimutkaisuus oli kyllä niin ja näin mutta ensinmäinen aitotumainen eliö syntyikin arkkibakteerin ja eybakteerin symbiosista niiden yhtyessä niin sanotuksi kimeraaksi.
    Tämän vuoksi aitotumaisissa yhtyivät sekä arkkibakteerin että eubakteerin ominaisuudet.
    Yksinkertaisesta alkueliöstä voidaan erottaa ainakin viiden erilaisen bakteerin genomit.
    Näiden synty teki kaikkien monimutkaisempien organismien, kasvien, sienten ja eläinten synnyn mahdolliseksi.Tumalliset solut, "seksuaalinen" lisääntyminen, meioosi ja kaikki muut kehittyneempien moni soluisten eliöiden ainutlaatuiset ominaisuudet ovat ensimmäisten aitotumaisten jälkeläisten saavutuksia, kuten sinäkin.

    Äänestä

Talo on luultavasti se luomus, jonka rakennustarkastaja hyväksyy.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


who cares kirjoitti:

hedelmöittyminen ja sikiön kehitys aikuiseksi ihmisyksilöksihän on autonominen tapahtuma.
Vai väittääkö joku, että Jumala rakensi itse
kaikki yksilöt. Voidaan osoittaa autonomisia
prosesseja, jotka hoitavat homman. Kaikkea ei
varmaan tiedetä, pannaankos sinne taas Jumala.
Jos homma käy autonomisesti, niin kaikella ei ole rakentajaansa, vai mitä. Siis elämä on
voinut syntyä autonomisesti.

Toinen juttu, missä vaiheessa sikiö muuttuu
ihmiseksi. Rakennusanalogiaa soveltaen,
jos tontille roudataan kaikki taloon tarvittavat ainekset ja raksajätkä aloittaa hommat, niin missä
vaiheessa rakennusaineista tulee talo. Vai ovatko
rakennustarvikkeet ja raksajätkä yhtä kuin talo.
Uskovaiset väittävät, että Herra puhaltaa hengen
jo sikiöön. Eikö näin kovalle väitteelle voi kysyä todisteita ja perusteluja.
Elikkä ihmisen fysiologiset ominaisuudet tänne kiitos.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu