Jeesus teki harvinaisen selväksi että hän ei ole tullut muuttamaan pienintäkään kohtaa laista,eikä mikään siitä muutu ennen päivien loppua(Matt.5:17-18). Minkä ihmeen takia kristityt pitävät Paavalin sanomaa sitten tärkeämpänä,kun hän sai kumottua mm. ympärileikkauksen ja sianlihan syöntikiellon? Ap.teot 13:39 Paavali sanoo "Ja hänen kauttaan jokainen joka uskoo on vapautettu kaikesta josta ette voineet olla vapautettuja Mooseksen lain kautta."
Luukkaan evankeliumissa 2:21 kerrotaan miten Jeesus ympärileikataan. Kirjeessään Galatialaisille (5:2) Paavali sanoo: "Nyt,minä, Paavali sanon teille että jos ympärileikkautatte itsenne, Kristus ei hyödytä teitä mitenkään."
Eivätkö kristityt tajua että kun Paavali sanoo Kirjeessä Roomalaisille (2:29) että todellinen ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, hän kumoaa Jumalan antaman ja Jeesuksen vahvistaman lain! Ei Jeesus mainitse tämän tyyppisiä uskonkappalaita missään,mutta sen sijaan varoittaa "Pedosta lampaan vaatteissa" ja sanoi "Tämän maailman ruhtinas on jo tässä maailmassa" jotka aivan selvästi viittaavat Paavaliin!
Paavali huomasi ettei hän saa tuhottua kristittyjä vainoamalla heitä,joten hän keksi käyttää hyväkseen kristittyjen hyväuskoisuutta (halu uskoa Jeesuksen tekevän ihmeitä ja ilmestyksiä myös kuolemansa jälkeenkin) ja sai ujutettua keksityllä "Jeesus ilmestyi-minusta tuli hänen seuraaja maanpäällä" tarinallaan itsensä nykyisen Turkin alueella toimineen kirkon johtoon,jossa alettiin opetuslasten pyörittämän Palestiinan kirkon vastaisesti palvoa Jeesusta jumalana.Jerusalemin seurakunnan tuhoutumisen jälkeen tämä seurakunta jäi hallitsevaksi.
Myös Islamin synnyn ja sen profeetan kuoleman jälkeen ilmestyi uusi "paavali",joka onnistui saamaan seuraajia,mutta jonka aloittama liike onnistuttiin tukahduttamaan.
Luukkaan evankeliumissa 2:21 kerrotaan miten Jeesus ympärileikataan. Kirjeessään Galatialaisille (5:2) Paavali sanoo: "Nyt,minä, Paavali sanon teille että jos ympärileikkautatte itsenne, Kristus ei hyödytä teitä mitenkään."
Eivätkö kristityt tajua että kun Paavali sanoo Kirjeessä Roomalaisille (2:29) että todellinen ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, hän kumoaa Jumalan antaman ja Jeesuksen vahvistaman lain! Ei Jeesus mainitse tämän tyyppisiä uskonkappalaita missään,mutta sen sijaan varoittaa "Pedosta lampaan vaatteissa" ja sanoi "Tämän maailman ruhtinas on jo tässä maailmassa" jotka aivan selvästi viittaavat Paavaliin!
Paavali huomasi ettei hän saa tuhottua kristittyjä vainoamalla heitä,joten hän keksi käyttää hyväkseen kristittyjen hyväuskoisuutta (halu uskoa Jeesuksen tekevän ihmeitä ja ilmestyksiä myös kuolemansa jälkeenkin) ja sai ujutettua keksityllä "Jeesus ilmestyi-minusta tuli hänen seuraaja maanpäällä" tarinallaan itsensä nykyisen Turkin alueella toimineen kirkon johtoon,jossa alettiin opetuslasten pyörittämän Palestiinan kirkon vastaisesti palvoa Jeesusta jumalana.Jerusalemin seurakunnan tuhoutumisen jälkeen tämä seurakunta jäi hallitsevaksi.
Myös Islamin synnyn ja sen profeetan kuoleman jälkeen ilmestyi uusi "paavali",joka onnistui saamaan seuraajia,mutta jonka aloittama liike onnistuttiin tukahduttamaan.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Ei Paavali ollut peto.Muut apostolit hyväksyivät Jerusalemin kokouksessa sen,että pakanat vapautettaan ympärileikauksesta.Itseasiassa Pietari oli ensimmäinen,jonka toimesta Kornelius kastettiin ympärileikaamattomana.(Ap.t.9-10luvut)
Pietari puolusti myös pakanuudesta kääntyneitten vapautamista juutalaisista perinteistä.(Ap.t.15luku)
Jeesus ympärileikattiin,koska Mooseksen laki ei ollut vielä täytetty.Mooseksen laki täyttyi Kristuksen kuolemassa.
On totta että jotkut korostavat Paavalin opetuksia ja sivuuttavat Jeesuksen opetusten merkityksen(esim.Luther),mutta se ei tee Paavalista väärää profeettaa.
Yksi kommentti: millä Suomen lain saa täytettyä?
Jos joku niin kuin muuten monikin tekee- täyttää Suomen lain olemalla rikkomatta lakia kertaakaan -eikö muiden enää tarvitse lakia noudattaa? Lakihan on nyt täytetty?
Jokainen ymmärtää tällaisen päättelyn älyttömyyden, miksi moista höpistään Moseksen laista? Jeesus tai ei Jeesusta, älä tapa tai pyhitä lepopäivä ovat edelleen voimassa. Samoin ovat juutalaiisen lain yhteiskunnalliset ja rikoslakiosuudet. Mikä yhteisö voisi elää ilman lakia oli sen uskonto mikä hyvänsä?
Jeshua opetti, ettei kukaan meistä voi ansaita iankaikkista elämää millään omilla teoillamme sen paremmin Mooseksen Lakia noudattaen kuin hyviä tekoja ahkeroiden. Hän ei tietenkään kehoittanut rikkomaan Lakia, vaan päinvastoin noudattamaan sen pinimpiäkin käskyjä. Hän teroitti Lain pyhyyttä ja sen pysyvyyyttä niin kauan kuin taivaat ja maa katoavat ja jopa sen jälkeenkin !
Pointtina Jeshuan sijaiskärsimisessä on se, ettei Hänen olisi tarvinnut kuolla, koska Hän eli synnittömän elämän. Koska Hänet kuitenkin tapettiin, niin hän sen kautta kykenee ylösnousseena lahjoittamaan sijaiskuolemansa ansiosta IANKAIKKISEN elämän kaikille meille synnin alaisuuteen syntyneille, jotka panemme toivomme ja luottamuksemme Häneen.
Lyhyesti sanoen:
Kun Jeshua Korkeimman Poika, joka on iankaikkinen eli ikuinen, kuoli "silmänräpäykseksi" ja herätettiin kuolleista, niin vastavuoroisesti kuka tahansa ihminen, joka muutoin eläisi vain "silmänräpäyksen", saa Jeshuaan uskoessaan lahjaksi iankaikkisen elämän.
- Tämä on ihan loogista ja oikeutettua ottaen huomioon, että me kaikki Aadamin ja Eevan jälkeläiset olemme tahtomattamme joutuneet esivanhempiemme perisynnin vuoksi synnin ja sen palkan: kuoleman, alaisuuteen. Alkuperäinen olotila ihmiselle Paratiisissa ja Korkeimman suunnitelmissa oli kuolemattomuus. Korkein on armossaan Poikansa kautta saattamassa alkuperäistä suunnitelmaansa ihmiskuntaan nähden täytäntöön. Halleluyah !
Pidä Sinäkin kiirettä, että pääset täältä lähtösi jälkeen sinne "parempaan paikkaan" !
Mitä tulee mainitsemiisi Suomen jumalattomiin lakeihin, niin ne eivät mitenkään liity tähän ihmisen vanhurskauttamiseen, joten jätetään ne omaan arvoonsa...
Siunausta Jeshuassa !
1) tooran noudattamisella saa iankaikkisen elämän yhtä vähän kuin Suomen lain noudattamisella. Oppi on elämän ohje, sillä ei saa mitään sen jälkeen kun elämä on päättynyt.
On ihan hyvä jos tämä Jeshua oli lainkuuliainen,mutta UT:n mukaan hän ei sitä ollut. (vanhempiaan tulee kunnoittaa, kuolleiden hautaus on elävien etuoikeus ja velvollisuus, eläimiä ei saa kohdella huonosti, ei-juutalaisia ei saa nimitellä koiriksi ym).
2)Kyllä hänen tarvitsi kuolla jokainen ihminen kuolee. 3) lapset eivät kanna isiensä syntitaakkaa
4)iankaikkinen ja ikuinen ei voi olla kuollut hetkeäkään
5) juutalaisuudessa laki ei "vanhurskauta" koko käsite on toisesta uskonnosta ja kreikkalaisperäisestä ajattelusta ja voi olla etten edes ymmärtänyt sitä oikein
6) kristinusko kuten islam ja muut ovat hyviä ja kunniotettavia uskontoja enkä haluaisi tämän enempää puuttua kristittyjen ajatteluun mutta kun se minulle vastattavaksi pantiin, niin tässä vastaus.
1) A) Kirjoitit ettei Tooran noudattamisella saa iankakkista elämää. Olen kanssasi samaa mieltä, sillä kukaan Aadamin jälkeläinen ei edes kykene kaikilta osin noudattamaan Tooraa.
1) B) Kirjoitit, ettei Jeshua ollut lainkuuliainen. Mielestäsi kaikki perustelusi siihen suuntaan ovat virheellisiä. a) Jeshua oli Tooran mukaan vielä alaikäinen silloin, kun episodi siellä Jerusalemin Pääsiäisjuhlilla sattui Jeshuan jäädessä Temppeliin keskustelemaan Lainopettajien ja Fariseusten kanssa muun perheväen matkatessa jo kotia kohti. Siis Jeshua ei ollut alle 13-vuotiaana vielä edes velvoitettu virheettömästi noudattamaan Lakia. b) Mielestäni se ei suinkaan ollut rikos, että Jeshua herätti esim. Lasaruksen kuolleista. Sen johdosta sangen monet alkoivat uskoa Jeshuaan Messiaana, jospa Sinäkin (huokaus...). c) Jeshua ei ollut syyllinen siihen, että ne liki 2 000 sikaa syöksyi alas jyrkänteeltä ja hukkui. Saastaiset henget sen sikalauman villitsi, eikä suinkaan Jeshua ! d) Jeshuan vertauskuvalliset sanat syyrofoinikialaiselle naiselle ('ei ole soveliasta ottaa lasten leipää ja heittää niitä penikoille') oli ihan oikeutettua, sillä Jeshuaa ei oltu lähetetty maanpäällisen toimintansa aikana muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lampaitten luo pelastajaksi. Vasta Jeshuan kuolleistaheräämisen jälkeen alkoi evankeliumin aikakausi kaikille pakanakansoille Israelin kansan lisäksi. Silloin Jeshua suorastaan KÄSKI VIEDÄ EVANKELIUMIN KAIKILLE KANSOILLE ALKAEN JERUSALEMISTA. Älä siis ihmettele, että saat Sinäkin tässä sen seurauksena kuulla siitä...
2) Kirjoitit: "Kyllä hänen tarvitsi kuolla jokainen ihminen kuolee."
- Jos muistat 1.Mooseksen kirjasta, niin siellä Korkein sanoi Aadamin ja Eevan kuolevan SYNNIN SEURAUKSENA. Ilman syntiä he olisivat edelleen elossa ihmisinä tämän maan päällä, Paratiisissa. Koska Jeshua EI TEHNYT lainkaan syntiä, ei Hänen tarvinnut kuolla OMIEN SYNTIENSÄ VUOKSI. Mutta Hänpä kuolikin kaikkien meidän syntisten ihmisten syntien tähden, myös Sinun syntiesi vuoksi !
3) Kirjoitit: "lapset eivät kanna isiensä syntitaakkaa".
- Eivät kannakaan, mutta he saavat sitä huonommat elämän eväät mitä huonomman kasvatuksen heidän vanhempansa heille antavat. Vielä siitäkin riippumatta kaikki ihmiset saavat kantavanhempiemme lankeemuksen seurauksena tulevana verenperintönä taipumuksen, himon ja halun tehdä syntiä ja jo pelkkä HIMOITSEMINEN ON SYNTIÄ. Muistat varmaan Mooseksen Lain käskyn, joka alkaa sanoilla "ÄLÄ HIMOITSE...". Siksi Paavalin maininta Roomalaiskirjeessä on ihan kohdallaan: "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Korkeimman kirkkautta vailla...ja saavat lahjaksi iankaikkisen elämän uskon kautta Jeshua Messiaan vereen...".
4) Kirjoitit: "iankaikkinen ja ikuinen ei voi olla kuollut hetkeäkään."
- Ymmärrän kyllä ajatuksenjuoksusi, sillä ihmisen näkökulmasta katsoen olet eräässä mielessä oikeassa. Ei Sinun kuitenkaan pidä rajoittaa tai estää Jeshuaa tässä suhteessa, Häntä, jonka alkuperä on muinaisuudesta, hamasta iankaikkisista ajoista, kuten profeetta Miika Hänestä kirjoittaa. Meidän tulee syvemmin tarkastella Jeshuan persoonaa.
a) Hän oli LIHANSA eli kehonsa puolesta syntyisin neitsyt Miryam'ista ja se osa Häntä kuoli Golgatalla kärsimyspuulla. Samoin Hänen sielunsa, joka oli Hänen veressään, nääntyi hirvittävien tuskien alle silloin kun koko maailman syntitaakka laskettiin Helvetin pohjia myöten Hänen harteilleen ja se tunki Hänen sielunsa syvyyksiin asti saastuttaen tuon Pyhän Veren, vaikka Hänen verensä oli sitä ennen puhdas. Nimittäin, koska Hän oli syntynyt neitsyt Miryamista Pyhän Hengen aiheuttaman raskauden seurauksena oli Hänen verensä peräisin Korkeimmasta eli se oli puhdas. Lapsi perii isänsä veren.
b) Hän oli syntyisin TOTUUDEN HENGEN puolesta Iankaikkisesta, Pyhästä Majesteetista. Hän myös uhrasi itsensä tuolle Ylistetylle Isälleen Iankaikkisen Hengen kautta, kuollessaan ihmisenä.
c) Silloin tapahtui niin, että Poika, joka oli olemukseltaan Iankaikkinen, tosin ihmiseksi syntyneenä, TODELLA KUOLI kolmen päivän ajaksi ja vasta sen jälkeen nousi kuolleista pukeutuen uudelleen lihan ja veren ruumiiseensa, jossa Hän ilmestyi opetuslapsilleen 40 päivän kuluessa ylösnousemisensa jälkeen. Tarkasti sanoen Korkeimman Pojassa se osa mikä Hänessä oli IHMISEN POIKAA, kuoli, vaikka sen osan Hänessä ei olisi tarvinnut kuolla Hänen synnittömyytensä vuoksi.
5) Kirjoitit: "juutalaisuudessa laki ei "vanhurskauta" koko käsite on toisesta uskonnosta ja kreikkalaisperäisestä ajattelusta ja voi olla etten edes ymmärtänyt sitä oikein."
- Olen kanssasi samaa mieltä tästä asiasta, sillä Lain syvimpänä tarkoituksena on osoittaa ihmisen kadotettu tila eli se, että hän HIMOITSEE tehdä pahaa. Laki on ikäänkuin instrumentti taivaallisen lääkärin kädessä tehdä oikea diagnoosi ja kertoa se potilaalle. Diagnoosi kuuluu jokaiselle ihmiselle: "Olet läpeensä turmeltunut ja ilman sijaissovittajaa olet ikuisesti kadotettu." Silti meidän tulee pyrkiä tarkoin noudattamaan Mooseksen Lakia, erityisesti juutalaisten, joille se on uskottu. Lain noudattamisesta on suuri palkka...
6) Kiitos vastauksestasi ja toivon Sinun pohtivan näitä antamiani kommentteja, vaikket vastaisikaan niihin...
Siunausta Jeshuassa !
Viellä tämän kerran kirjoitan tämän. Jeesus ei tullut kumoamaan vaan täyttämään lain. Näin hän itse toteaa. Sen ajan Juutalaisten ongelma oli se, että he valehtelivat täyttävänsä lain ja olivat muita kohtaan armottomia laittaen heikompiensä niskaan taakkoja joita kukaan ei pystynyt kantamaan. Sama pätee ihmiseen tänäkin päivänä. Suosittelen lukemaan koko luvun. Yhteiskunnassa on sääntönsä ja niitä on hyvä kaikkien noudattaa. Mutta Jumalan valtakunnassa anteeksi antamus ja armo tulee Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen sovitus työn takia. Se on täytetty muuta uhria ei tarvita. Laita merkille että Jeesus ei sano joutuu, vaan hän sanoo "on ansainnut". Kiitos Jumalan hän tuli, jotta minä ja sinä emme saisi sitä minkä olemme ansainneet.
Olen joutunut nöyrtymään, sen edessä että minulla ei ole Jumalan edessä muutä puolustusta, Jeesuksen Kristuksen sovitustyö. Saman asian kanssa joutui nöyrtymään Paavali entinen Saul (Fariseus.)
Matt 5
1 Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.
2 Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:
3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
4 Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
6 Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
7 Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
9 Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1063732313703&search=jänis&rng=0&ref=matt. 5&ctx=-1&submit2=Lue&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
Oletko suurikin juutalaisuuden asiantuntija? Teissä kristityissä on se vika että olette luoneet juutalaisuudesta oman irvikuvanne jota sitten suomitte. Ilmeisesti se antaa teille suunnattoman tyytyväisyyden tunteen kun tuota olettejo 2000v jaksaneet tehdä.
1) juutalaisuudessa EI MITÄÄN LAKIA VOI TÄYTTÄÄ VAAN SITÄ ON NOUDATETTAVA aivan samoin kuin Suomen laki, toimi toora Israelin siviili-,rikos ja kulttilakina. SEn pitäminen ei tuonut iankaikkista elämää eikä sen rikkominen johtanut kadotukseen. Juutalaisuus ei ollut eikä ole samanlainen uskonto kuin kristinusko.
Miten siis juutalaiset valehtelivat täyttävänsä lain kun koko käsitettä "täyttää laki" ei koko juutalaisuudessa ole? Mitä taakkoja ihmisille asetettiin?
Osa noista kohdista joita vuorisaarnassa on on suoraan Jeesusta edeltäneiden rabbien opetuksista, osa taas juutalaiselle täysin käsittämätöntä. Helvettiin? Vihaa vihollistasi?
Minä kysyisinkin nyt tuleeko koskaan ,ikinä, aika jolloin kristinusko pystyisi seisomaan omilla jaloillaan antamatta väärää todistusta siitä uskonnosta josta se lähti?
Islam seisoo ylpeänä omillaan , mikä siinä on että kristinusko käy loputonta taistelua sellaista juutalaisuutta vastaan jota koskaan ei edes ole ollut?
Ihmisen kannalta ei ole mitään merkitystä seisooko joku uskonto omilla jaloillaan vai ei.
Kristinusko uskontona ei tee ketään yhtään hurskaamaksi kuin Juutalaisuuskaan tai Islam.
Tarvitaan paljon enemmän. Kaikkea hyvää sinulle.
Olen pahoillani että vastasin äkeästi...No, UT kertoo itsenäistyvästä uudesta uskonnosta joka ei tietysti näe mitään hyvää siinä uskonnossa josta itse erkaantuu. Niinhän se aina menee.
Heprealainen raamattu , mitä kristityt kutsuvaksi VT:ksi, kertoo taas oman tarinansa.
Siellä ei puhuta uskosta, helvetistä, saatanasta,iankaikkisesta elämästä vaan siitä miten elää maan päällä hyvin. Pelastus on konkreettinen, sairaudesta, nälästä, vihollisesta... Juutalaisuudessa ei ole perisyntiä eikä helvettiä kuten ehkä tiedätkin. Kenenkään ei tarvitse kuolemaa pelätä, tunnustipa mitä uskontoa hyvänsä. Väärää uskontoa ei ole, vääriä tekoja kyllä. Kaikkea hyvää ja anteeksi todella edellisen kirjoitukseni huonosti punnittu sanavalinta...
Olen pahoillani minäkin. Kävin kurkistamassa muslimien sivuja ja huomasin siellä ikävää käytöstä. Joten ymmärrän itse kunkin äreyden.
Itse uskon, että Jeesus on ainoa tie Jumalan yhteyteen. Kyllä Vanhasta testamentista löytyy saatana ym. Vaikka olemme täysin eri mieltä niin toivon että voimme silti pärjätä. Laitan joitan linkkejä, mistä esim. Maininta Saatanasta ym.löytyy. Laitan lisäksi Jesajan paikan jotta voit ymmärtää miksi minä Uskon että Jeesus on Herrani. Tuli mieleeni, että Raamatun Mooseksenkirja on erillainen kuin teillä. Jos et tiennyt. (olen keskusteluut muslimien kanssa ennenkin.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Aik. 21&rnd=1063787011532
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Sak. 3&rnd=1063787110372
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Sananl. 30:16&rnd=1063787180592
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 9&rnd=1063787322654
Anteeksi kerran vielä todella epäonnistuneesti muotoiltu tekstini! Sitten korjaan yhden väärinkäsityksen: en ole muslimi...
Saatana on mainittu Jobin kirjassa mutta saatana juutalaisuudessa ei ole Jumalan vastustaja, itsenäinen paha olento. Vaan Jumala on luonut kaiken, myös pahan. Ihmisellä on taipumus sekä hyvään että pahaan ja vapaa valinta kumman kulloinkin valitsee. Synti juutalaisuudessa on teko- ei tila.
Ikävä käytös tässä asiassa oli pelkästään omaani, eikä kukaan muslimisivuilla esiintynyt ole vaikuttanut käytökseeni!!!
Käsitänköhän vielläkin väärin, tulikohan tässä kolmen uskonnon kohtaaminen? (hymy)
Alun perin Kristus korostus johtui siitä kun vastasin Karimille. En tiedä Juutalaisuudesta uskontona kovinkaan paljon. Tunnen kyllä joitain Juutalaisia, mutta luonehtisin heitä enemmänkin Messiaanisiksi Juutalaisiksi. Luen jonkun verran Risto Santalan opetuksia ja niistä Juutalaisuus jollain lailla hahmottuu, mutta pikemminkin alkukielen sanojen ymmärtämisen kautta. (hyödynnän hänen valtavan hyvää Hebreankielen taitoaan) Arvostan Juutalaisia ihmisinä ja tuossa lainaamassani Uuden Testamentin kohdassa Jeesus puhuu Juutalaisille. (autuaita ovat....) Kun kirjoitin Juutalaisista en todellakaan kirjoittanut yleistäen vaan Raamatun valossa. Vanhan Testamentin kirjoitukset vuoroin leiskuvaa kiivastusta ja vuoroin anteeksi annon tarjoamista. Kristinuskonkin nimissä on tehty paljon pahaa ja se paha on vääryyttä, mitä ei pidä puolustella.
Kyllä tuli... ja jatkossa jos vielä jonkun mielipiteen esitän, yritän pitää mielessä mitä äiti joskus opetti kohteliaisuudesta ja hyvistä tavoista...
...että koet käännytystä yrittävät kristityt erittäin kiusallisiksi. Ymmärrän tunteitasi perin hyvin ja tunnen myötätuntoa Sinua kohtaan, sillä itsekin kammoksun sellaisia käännytysyrityksiä, joissa mennään asiattomuuksiin eli ei osata kertoa eikä perustella näkemyksiä Kirjoituksilla. Tällä maininnalla en tarkoita Eijaa...
Totta on kuitenkin, että kaikki TODELLISET kristityt pyrkivät käännyttämään juutalaiset uskomaan omaan Messiaaseensa, mutta siinä he toteuttavat Vapahtajansa käskyä, joten heitä on turha siitä syyttää...
Mitä taas tulee kristittyjen kykyyn ymmärtää juutalaisuutta, niin siinä on toki paljon toivomisen varaa. Sen suhteen juutalaisten pitäisi enemmän pitää esillä identiteettiään ja kertoa ajattelutavastaan ja miten he Tanakh'ia TULKITSEVAT.
Kirjoitin sanan 'tulkitsevat' isoin kirjaimin, koska juutalaiset tulkitsevat perin usein täysin mielivaltaisesti Pyhiä Kirjoituksiaan. Yksi selvä esimerkki on Jesajan kohdat 52:13-15 ja 53:1-12.
Juutalaiset rabbit tulkitsevat useimmiten noissa jakeissa mainitun Adonai'n kärsivän palvelijan olevan juutalaiset kansana. Miten mielivaltainen tulkinta esimerkiksi jakeita 53:8-9 ajatellen.
Jakeessa 8 mainitaan, että kyseistä HENKILÖÄ kohtasi rangaistus Adonai'n KANSAN RIKKOMUKSEN tähden. Jae 9 vahvistaa vielä, että kyseinen kärsivä Messias EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ TEHNYT EIKÄ PETOSTA OLLUT HÄNEN SUUSSANSA.
On mielestäni Korkeimman tekemistä valehtelijaksi opettaa, että kyseinen kärsivä HENKILÖ olisi ISRAEL KANSANA, sillä Korkeimman profeetat Mooseksesta alkaen ovat opettaneet ja syyttäneet Israelia niskurikansaksi, joka teki, tekee ja tulee päivien lopullakin yhä tekemään PALJON VÄÄRYYTTÄ ja he ovat PETTÄNEET Luojaansa suullaan, mutta heidän sydämensä on pysynyt tästä kaukana !
Kun kirjoitin edellisen soimaavan kappaleen, niin en suinkaan tarkoita minkään pakanakansan olevan Israelia parempi, päinvastoin ! Aikomukseni oli vain osoittaa, että juutalaisilla olisi paljonkin aihetta alkaa ottaa vakavasti pyhiä Tanakh'in Kirjoituksia ja hylätä rabbeiltaan omaksumansa Tanakh'in sisällön vastaiset opetukset voidakseen tulla tuntemaan oman Messiaansa. Itse olen Jeshualainen...
Siunausta Jeshuassa !
PS. Luin toki myös fiksut anteeksipyyntösi Eijalta :D
KERRO MEILLE KAIKILLE KUKA OLET JA MIHIN USKOT
Paavali ei missään kohtaa kumoa sianlihan syöntikieltoa eikä ympärileikkausta juutalaisilta.
Viittaamassasi kohdassa Apt.13:38-39 Paavali sanoo:
"38. Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
39. ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla."
Tällä Paavali yksinkertaisesti tarkoitti sitä, että uskomalla JESHUA MESSIAAN lunastustyöhön ja tämän täydelliseen kuuliaisuuteen Mooseksen Lakia kohtaan, jonka Hän teki meidän puolestamme, me saamme LAHJAKSI vanhurskauden ja oikeuden päästä Adonai'n lapseksi ja Hänen yhteyteensä.
Paavali ei tietenkään tällä opetuksellaan kumonnut Mooseksen Lakia, vaan pyrki osoittamaan, ettei Lain tarkoitus alunpitäenkään ole pelastaa, vaan osoittaa ihmisten kapinamieli ja kyvyttömyys täyttää Mooseksen Lain vaatimukset ! Silti Paavalikin selvästi opetti meitä pitämään Lakia pyhänä ja sanoi Lakia hyväksi. (Room.7:12)
Minä puolestani oikein kehoitan Sinua siihen, että pyrit olemaan mahdollisimman kuuliainen Mooseksen Lakia kohtaan, mutta jos yrität sen perusteella ansaita iankaikkisen elämän, niin olet jo lähtökuopissasi tuomittu epäonnistumaan, sillä YKSIKÄÄN IHMINEN (Jeshuaa lukuunottamatta) ei kykene Lakia täyttämään !
Lainaamasi Paavalin opetus ympärileikkauskiellosta annettiin niille, jotka kääntyivät (ja vastedeskin kääntyvät) pakanuudesta Jeshuan puoleen, se ei siis koske siltä osin juutalaisia (Gal.5:2-3)
" 2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain."
Siis pointtina oli Paavalin aikaisessa Galatalaisten srk:ssa ilmennyt väärin käsitetty evankeliumin opetus !
Voidaksemme ymmärtää sen, mitä Paavali ko. tilanteessa tarkoitti, on syytä lainata koko asiayhteys: (Gal.5:1-6)
"1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko."
Mitä tulee juutalaisiin miehiin, niin eivät he ole ITSE ympärileikkauttaneet itseään, vaan heidät on ympärileikattu sylivauvoina heiltä itseltään mitään lupaa kysymättä, joten myöskään siksi ei Paavalin opetusta voida tältä osin soveltaa heihin.
Kuitenkin Paavalin opetus jakeitten Gal.5:4-6 osalta kuuluu myös juutalaisille:
"4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko."
Vaikkei Paavali näissäkään jakeissa mitenkään kehoita juutalaisia Jeshuaan uskovia luopumaan Mooseksen Lain käskyjen noudattamisesta, niin hän painottaa, että AINOASTAAN JESHUAAN USKOMALLA me voimme saada syntimme anteeksi ja iankaikkisen elämän Adonai'n luona.
Sydämeni rukous on, että tulet tuntemaan Paavalin opetukset paremmin, sillä on aivan ilmeistä, että vain silloin ymmärrät Mooseksen Lain TODELLISEN tarkoituksen ja Jeshuan lunastustyön merkityksen.
Siunausta Jeshuassa !
Miksi jumala antaisi lakia josta tietää ettei sitä voi noudattaa tarkoituksena osoittaa "kapinamieli" ja "kyvyttömyys täyttää(?) laki"? Aikamoinen temppu kaikkivaltiaalta ja kaikkitietävältä luojalta...
Sitten tuo Karim hän on kylläkin muslimi eikä hän taida tooraa noudattaa eikä ole tarviskaan.
...antaisi lakia josta tietää ettei sitä voi noudattaa tarkoituksena osoittaa "kapinamieli" ja "kyvyttömyys täyttää(?) laki"?"
Vastaan siihen "omin sanoin" näin:
Siitä syystä, että ihmiset ymmärtäisivät lopettaa itsevanhurskautumispyrkimyksensä ja hakeutuisivat Luojansa luo tämän pelastettaviksi.
Lisäksi jo Tanakh'issa on profeetoissa mainittu, että koska Israel niskuroi Luojaansa kohtaan ylen raskaasti, niin tämä antoi heille sellaisia käskyjä noudatettaviksi, joista he eivät voineet elää. Siis Korkein tiesi jo kyseiset käskyt antaessaan, ettei Israel kykenisi niitä noudattamaan, sillä toisaalla Korkein sanoo Tanakh'issa, että Hänen antamiensa KAIKKIEN käskyjen TARKKA noudattaminen on juutalaisille elämisen ehto.
Uusi Testamentti on antanut vielä paljon paremman ja perusteellisemman vastauksen: (Gal.3:17-29, jossa avainjakeita ovat jakeet 18, 19, 22, ja erityisesti jae 24)
"17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
!!!!!24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.!!!!!
25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan."
- - -
Mitä tulee Karim'iin, niin totesin samaa kirjoitukseni jälkeen, mutta se ei muuta suhtautumistani häneen ihmisenä. Hän on yhtä arvokas Jeshualle kuin kuka tahansa juutalainen... Uskon, että olemme tästä asiasta samaa mieltä.
Siunausta Jeshuassa !