VL-uskon vammauttamia paljon

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

rauhanyhdistyksen miljoonaremontti pyritä rahoittamaan ensisijaisesti myyjäisten tuotoilla. Myyjäisiin vl-naiset leipovat yhtä sun toista synnytystensä välissä.

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

raskainta on että uskovainen nainen ei saa eikä voi päättää itse omasta ruumiistaan. Ehkäisykielto on SRK:n ikioma keksintö, Raamattu ei sitä tunne. SRK päätti ehkäisyn synnillistämisestä vuonna 1967.

Vanhoillislestadiolaiset saarnaavat:
"Lapsirajoitus on syntiä kaikissa muodoissaan."

Näin kirjoittaa vl-lehti Päivämies:

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."

http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy

Muistanko oikein? kirjoitti:

rauhanyhdistyksen miljoonaremontti pyritä rahoittamaan ensisijaisesti myyjäisten tuotoilla. Myyjäisiin vl-naiset leipovat yhtä sun toista synnytystensä välissä.

puhuttiin.

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

myös altistaa kaikille mielen häiriöille.

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

Vanhoillis lestadiolaisuudessa ei ole ikinä pakotettu ketään mihinkään eikä tulla pakottamaan. Kaikki elävät omantuntonsa mukaan. Paksua valhetta täällä viljelette. hankkikaa elämä.

aika pahasti hakoteillä kirjoitti:

Vanhoillis lestadiolaisuudessa ei ole ikinä pakotettu ketään mihinkään eikä tulla pakottamaan. Kaikki elävät omantuntonsa mukaan. Paksua valhetta täällä viljelette. hankkikaa elämä.

Lue lisää

on täällä ainoa, joka puhuu totuutta. Epäuskoiset vain valehtelevat.

aika pahasti hakoteillä kirjoitti:

Vanhoillis lestadiolaisuudessa ei ole ikinä pakotettu ketään mihinkään eikä tulla pakottamaan. Kaikki elävät omantuntonsa mukaan. Paksua valhetta täällä viljelette. hankkikaa elämä.

Lue lisää

Kun ehkäisyä ei sallita, on seurauksena ei-toivottu raskaus. Se on pakkosynnyttämistä. Synnyttämine on autuuden ehto teillä.

aika pahasti hakoteillä kirjoitti:

Vanhoillis lestadiolaisuudessa ei ole ikinä pakotettu ketään mihinkään eikä tulla pakottamaan. Kaikki elävät omantuntonsa mukaan. Paksua valhetta täällä viljelette. hankkikaa elämä.

Lue lisää

Tämä on selvä synnytyspakon julistus:

"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974.)

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 14.2.1979)

aika pahasti hakoteillä kirjoitti:

Vanhoillis lestadiolaisuudessa ei ole ikinä pakotettu ketään mihinkään eikä tulla pakottamaan. Kaikki elävät omantuntonsa mukaan. Paksua valhetta täällä viljelette. hankkikaa elämä.

Lue lisää

Nuoria äitejä menehtyy liian tiheiden raskauksian uuvuttamana verenhukkaan synnytyksen yhteydessä. Nykypäivän Suomessa!!

Kohdun seinämmä nimittäin ohenee kuin paperiksi kun rakauskia ja keskenmenoja on liikaa. jopa alle 35-vuotiaina on vl-naisia kuollut synnytykseen, ja monta lasta on jäänyt ilman äitiä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003;conference=4500000000000490;posting=22000000036038481

Päivämiehen lukija kirjoitti:

Tämä on selvä synnytyspakon julistus:

"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974.)

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 14.2.1979)

Lue lisää

Kyllähän nuo Päivämiehen tekstit viittaa vahvasti siihen että ehkäisykielto on olemassa.

Outoa että yhä joku vl yrittää kiistää ehkäisykiellon olemassaolon. Vaikka siitä on olemassa puhujainkokouksen päätös vuodelta 1967. Silloin puhujat totesivat, että "lapsirajoitus on synti kaikissa muodoissaan".

Vanhoillislestadiolaisuudessa on siis voimassa ehkäisykielto. Sen kumoaminen olisikin Seppo Lohen tänään antaman lausunnon mukaan vl-herätysliikkeen tuho! Lohen haastattelu on julkaistu Kalajokilaakso-lehdessä.

Seppo Lohen lausuntoon voi tutustua Hakomajan sivulla:
http://www.hakomaja.net/component/fireboard/?itemid=62&func=view&id=653&catid=17

Kiistätkö vieläkin että vl-liikkeessä ei ole ehkäisykieltoa?

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

Naisen osa on tosiaan surkea ja suorastaan ala-arvoinen. Kuinka nämä naiset ovat antaa tuollaisen miesköörin johtaa itseään ja vielä harhaan ? Käsittämätöntä nykyajan Suomessa.

nyky-Suomessa kirjoitti:

Naisen osa on tosiaan surkea ja suorastaan ala-arvoinen. Kuinka nämä naiset ovat antaa tuollaisen miesköörin johtaa itseään ja vielä harhaan ? Käsittämätöntä nykyajan Suomessa.

Lue lisää

kannalta paras ratkaisu, että vanhoillislestadiolainen herätysliike kiellettäisiin erillisellä lailla?

kaikkien kirjoitti:

kannalta paras ratkaisu, että vanhoillislestadiolainen herätysliike kiellettäisiin erillisellä lailla?

mm. kansanedustaja Kyösti K. Lumijoelta. Hän voisi tehdä asiasta lakialoitteen.

Alistava vanhoillislestadio... kirjoitti:

raskainta on että uskovainen nainen ei saa eikä voi päättää itse omasta ruumiistaan. Ehkäisykielto on SRK:n ikioma keksintö, Raamattu ei sitä tunne. SRK päätti ehkäisyn synnillistämisestä vuonna 1967.

Vanhoillislestadiolaiset saarnaavat:
"Lapsirajoitus on syntiä kaikissa muodoissaan."

Näin kirjoittaa vl-lehti Päivämies:

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."

http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy

Lue lisää

Naisten alistaminen alkaa lapsuudesta.

Lestadiolaisnaisella ei ole oikeutta valita itse aviopuolisoa eikä päättää omasta lisääntymisestään. Tyttöjen ja naisten ulkomuotoa, pukeutumista ja meikkausta kontrolloidaan ankarin kielloin. Esimerkiksi korvakorut ja kynsilakka ovat kiellettyjä. niiden käytöstä joutuu julkiseen puhutteluun.

Alle kouluikäisenä alkaa tyttöjen systemaattinen sopeuttaminen raamattukerhoissa, pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja SRK:n nuorten leireillä sekä liikkeen omissa rippikouluissa. Aivopesu jatkuu aikuisuuteen saakka.

Puhujien saarnoissa esittämät käsitykset ovat laki. Puhujat opettavat että seurustelukumppanin tulee olla vain vl, eikä avioituminen ulkopuolisen kanssa ole luvallista. Läheiset ystävyyssuhteetkin ulkopuolisten kanssa ovat sopimattomia.

Ehkäisy on kielletty. Yhdynnästä kieltäytyminen on Jumaan sanan vastaista, ja pidättäytyminen seksistä on sallittu vain lyhyen aikaa todellisen sairauden perusteella. Tämä kielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Jos lestadiolaisnaisen puoliso ihastuu toiseen ja hakee avioeron, hylätty nainen ei saa avioitua uudelleen, ennen kuin entinen puoliseo on kuollut. Siten nainen joutuu elämään loppuelämänsä ilman elämänkumppania. Tämä avioitumiskielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Nämä kiellot voi kuka hyvänsä vl-lapsuuden kokenut osoittaa todenmukaisiksi. Samat asiat voi ulkopuolinenkin todeta kuuntelemalla saarnoja, perehtymällä SRK:n kannanottoihin ja lukemalla Päivämiestä.

asiaan perehtynyt kirjoitti:

Kyllähän nuo Päivämiehen tekstit viittaa vahvasti siihen että ehkäisykielto on olemassa.

Outoa että yhä joku vl yrittää kiistää ehkäisykiellon olemassaolon. Vaikka siitä on olemassa puhujainkokouksen päätös vuodelta 1967. Silloin puhujat totesivat, että "lapsirajoitus on synti kaikissa muodoissaan".

Vanhoillislestadiolaisuudessa on siis voimassa ehkäisykielto. Sen kumoaminen olisikin Seppo Lohen tänään antaman lausunnon mukaan vl-herätysliikkeen tuho! Lohen haastattelu on julkaistu Kalajokilaakso-lehdessä.

Seppo Lohen lausuntoon voi tutustua Hakomajan sivulla:
http://www.hakomaja.net/component/fireboard/?itemid=62&func=view&id=653&catid=17

Kiistätkö vieläkin että vl-liikkeessä ei ole ehkäisykieltoa?

Lue lisää

Tässä perustelu ehkäisyn synnille.

Jumalalalla on nimittäin ennalta tarkka suunnitelma jokaiselle maailmassa elävälle ja eläneelle naiselle siitä, mitkä tietyt vauvat tämän tulee elämänsä aikana synnyttää.

On väärin jos ihminen menee estämään Jumalan suunnitelmaa! Simmosest ei Jumala yhtään tykkää. Mihkä Hän sitte ne vauvat laittaa, jotka odottavat syntymistään? nehän vois mennä väärälle äidille ja väärään perheeseen... :-(

Joillekin naisille ja miehilleki Jumala on nähnyt hyväksi asettaa ristiksi hedelmättömyyden. Niin etteivät he saa lapsia.

He voi silloin turvautua hedelmöityshoitoihin. Siten moni on onnistunut saamaan vauvan.

Työvaliokunnan neuvonantaja kirjoitti:

Tässä perustelu ehkäisyn synnille.

Jumalalalla on nimittäin ennalta tarkka suunnitelma jokaiselle maailmassa elävälle ja eläneelle naiselle siitä, mitkä tietyt vauvat tämän tulee elämänsä aikana synnyttää.

On väärin jos ihminen menee estämään Jumalan suunnitelmaa! Simmosest ei Jumala yhtään tykkää. Mihkä Hän sitte ne vauvat laittaa, jotka odottavat syntymistään? nehän vois mennä väärälle äidille ja väärään perheeseen... :-(

Joillekin naisille ja miehilleki Jumala on nähnyt hyväksi asettaa ristiksi hedelmättömyyden. Niin etteivät he saa lapsia.

He voi silloin turvautua hedelmöityshoitoihin. Siten moni on onnistunut saamaan vauvan.

Lue lisää

Jos VL-opin mukaan saa puuttua jumalan suunnitelmiin ehkäisemällä, niin miksi sitten saa puuttua samoihin suunnitelmiin hedelmällisyyshoidoilla tai muillakaan lääketieteen konsteilla.

Ennen nykyistä lääketiedettä kahdeksan 10:stä lapsesta kuoli ennen aikuisikää ja puolet jo 1. elinvuoden aikana!

Siis miksi, en ymmärrä, ei jumala ole voinut ajatella, että me ihmiset lisäännymme kuin kanit, kun ei ole kettujakaan!!! - tuhoamme ympäristömme, ja kuolemme kaameassa ympäristökatastrofissa ylikansoitetulla maapallolla.

Alistava vanhoillislestadio... kirjoitti:

raskainta on että uskovainen nainen ei saa eikä voi päättää itse omasta ruumiistaan. Ehkäisykielto on SRK:n ikioma keksintö, Raamattu ei sitä tunne. SRK päätti ehkäisyn synnillistämisestä vuonna 1967.

Vanhoillislestadiolaiset saarnaavat:
"Lapsirajoitus on syntiä kaikissa muodoissaan."

Näin kirjoittaa vl-lehti Päivämies:

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."

http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy

Lue lisää

Mikä ehkäisyKIELTO? Ei sellaista ole olemassakaan.

Naisilta ei kysytä kirjoitti:

Naisten alistaminen alkaa lapsuudesta.

Lestadiolaisnaisella ei ole oikeutta valita itse aviopuolisoa eikä päättää omasta lisääntymisestään. Tyttöjen ja naisten ulkomuotoa, pukeutumista ja meikkausta kontrolloidaan ankarin kielloin. Esimerkiksi korvakorut ja kynsilakka ovat kiellettyjä. niiden käytöstä joutuu julkiseen puhutteluun.

Alle kouluikäisenä alkaa tyttöjen systemaattinen sopeuttaminen raamattukerhoissa, pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja SRK:n nuorten leireillä sekä liikkeen omissa rippikouluissa. Aivopesu jatkuu aikuisuuteen saakka.

Puhujien saarnoissa esittämät käsitykset ovat laki. Puhujat opettavat että seurustelukumppanin tulee olla vain vl, eikä avioituminen ulkopuolisen kanssa ole luvallista. Läheiset ystävyyssuhteetkin ulkopuolisten kanssa ovat sopimattomia.

Ehkäisy on kielletty. Yhdynnästä kieltäytyminen on Jumaan sanan vastaista, ja pidättäytyminen seksistä on sallittu vain lyhyen aikaa todellisen sairauden perusteella. Tämä kielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Jos lestadiolaisnaisen puoliso ihastuu toiseen ja hakee avioeron, hylätty nainen ei saa avioitua uudelleen, ennen kuin entinen puoliseo on kuollut. Siten nainen joutuu elämään loppuelämänsä ilman elämänkumppania. Tämä avioitumiskielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Nämä kiellot voi kuka hyvänsä vl-lapsuuden kokenut osoittaa todenmukaisiksi. Samat asiat voi ulkopuolinenkin todeta kuuntelemalla saarnoja, perehtymällä SRK:n kannanottoihin ja lukemalla Päivämiestä.

Lue lisää

Sain makiat naurut tuosta jutusta... :D Sanon tän yleisesti, että ottakaa asioista selevää ennenku tuutte tänne kirjottelemaan..

asiaan perehtynyt kirjoitti:

Kyllähän nuo Päivämiehen tekstit viittaa vahvasti siihen että ehkäisykielto on olemassa.

Outoa että yhä joku vl yrittää kiistää ehkäisykiellon olemassaolon. Vaikka siitä on olemassa puhujainkokouksen päätös vuodelta 1967. Silloin puhujat totesivat, että "lapsirajoitus on synti kaikissa muodoissaan".

Vanhoillislestadiolaisuudessa on siis voimassa ehkäisykielto. Sen kumoaminen olisikin Seppo Lohen tänään antaman lausunnon mukaan vl-herätysliikkeen tuho! Lohen haastattelu on julkaistu Kalajokilaakso-lehdessä.

Seppo Lohen lausuntoon voi tutustua Hakomajan sivulla:
http://www.hakomaja.net/component/fireboard/?itemid=62&func=view&id=653&catid=17

Kiistätkö vieläkin että vl-liikkeessä ei ole ehkäisykieltoa?

Lue lisää

Ei ole KIELTOA. Luulekko että joku tulee viereen valvomaan ettei sitä KIELTOA rikota?
Oottako ottaneet sellaisen vaihtoehdon huomioon ettei joku HALUA käyttää ehkäisyä? Sellaisia naisia on paljon.

vl-tyttö kirjoitti:

Ei ole KIELTOA. Luulekko että joku tulee viereen valvomaan ettei sitä KIELTOA rikota?
Oottako ottaneet sellaisen vaihtoehdon huomioon ettei joku HALUA käyttää ehkäisyä? Sellaisia naisia on paljon.

Lue lisää

Tottakai sellaisia ihmisiä on jotka haluavat suuren perheen.

Kyse onkin siitä, että tämä ratkaisu ei vl-liikkeessä ole avioparin vapaasti harkittavissa. Vaan herätysliikkeen saarnaajat muuistuttavat jatkuvasti saarnoissa ja Päivämiehen kirjoituksissa, että ehkäisy on synti kaikissa muodoissaan. Kuten Päivämiehen toimitussihteeri A-P Palola on suviseurahistoriikisaan todennut, kieltopäätös tehtiin puhujainkokouksessa vuonna 1967. Ehkäisyn kielto opetetaan kaikille vl-uskovaisille jo lapsesta saakka.

Ehkäisykielto on siten tosiasia, jota on turha yrittää kiistää.

Vl-pappi Seppo Lohi kertoi tästä kiellosta 27.6. ilmestyneessä Kalajokilaakso-lehdessä. Sieltäkin voit tarkistaa että kielto on olemassa.

vl-tyttö kirjoitti:

Sain makiat naurut tuosta jutusta... :D Sanon tän yleisesti, että ottakaa asioista selevää ennenku tuutte tänne kirjottelemaan..

Herätysliikkeesi lehdessä Päivämiehessä kirjoitetaan seuraavaa:

"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974.)

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 14.2.1979)

Ehkäisyn synnistä on kirjoitettu paljon Päivämiehessä. Viimeksi toukokuussa tänä vuonna puhuja nimeltä Raimo Kesäläinen kirjoitti asiasta (Päivämies nro 22/2008).

Etkö sinä lue oman herätysliikkeesi lehteä?

Tutustu vl-oppiin kirjoitti:

Tottakai sellaisia ihmisiä on jotka haluavat suuren perheen.

Kyse onkin siitä, että tämä ratkaisu ei vl-liikkeessä ole avioparin vapaasti harkittavissa. Vaan herätysliikkeen saarnaajat muuistuttavat jatkuvasti saarnoissa ja Päivämiehen kirjoituksissa, että ehkäisy on synti kaikissa muodoissaan. Kuten Päivämiehen toimitussihteeri A-P Palola on suviseurahistoriikisaan todennut, kieltopäätös tehtiin puhujainkokouksessa vuonna 1967. Ehkäisyn kielto opetetaan kaikille vl-uskovaisille jo lapsesta saakka.

Ehkäisykielto on siten tosiasia, jota on turha yrittää kiistää.

Vl-pappi Seppo Lohi kertoi tästä kiellosta 27.6. ilmestyneessä Kalajokilaakso-lehdessä. Sieltäkin voit tarkistaa että kielto on olemassa.

Lue lisää

Seppo Lohi ennakoi, että herätysliike hajoaa kun ihmiset lakkaavat noudattamasta ehkäisykieltoa.

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

Myös lestadiolaisena homoseksuaalina eläminen on hyvin raskasta. Vanhoillislestadiolaiset eivät salli homojen parisuhteita eivätkä hyväksy rekisteröityjä parisuhteita. On tässä kuultu erittäin järkyttäviä lausuntoja homoista, näiden uskovaisten suusta.

Raamattu ei keillä ehkäisyä kirjoitti:

Herätysliikkeesi lehdessä Päivämiehessä kirjoitetaan seuraavaa:

"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974.)

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 14.2.1979)

Ehkäisyn synnistä on kirjoitettu paljon Päivämiehessä. Viimeksi toukokuussa tänä vuonna puhuja nimeltä Raimo Kesäläinen kirjoitti asiasta (Päivämies nro 22/2008).

Etkö sinä lue oman herätysliikkeesi lehteä?

Lue lisää

Luen totta kai. Voisikko kertoa että MITEN on mahdollista toteuttaa ehkäisykielto jos sellainen olisi olemassa? Vieressä seuraamalla?

.... kirjoitti:

Luen totta kai. Voisikko kertoa että MITEN on mahdollista toteuttaa ehkäisykielto jos sellainen olisi olemassa? Vieressä seuraamalla?

että monet vl-puolisot eivät uskalla uhmata SRK:n määräämää ehkäisykieltoa. He elävät elämänsä SRK:n orjina. Vain rohkeimmat ehkäisevät.

Jalokalat uivat vastavirtaan.

.... kirjoitti:

Luen totta kai. Voisikko kertoa että MITEN on mahdollista toteuttaa ehkäisykielto jos sellainen olisi olemassa? Vieressä seuraamalla?

Tarkoitatko, että uskovainen puhuu yhtä ja sitten kuitenkin tekee toista? Eli pitää ehkäisykieltopäätöstä oikeana - mutta sitten kuitenkin antaa itselleen luvan ehkäistä?

Minäkin tiedän kirjoitti:

että monet vl-puolisot eivät uskalla uhmata SRK:n määräämää ehkäisykieltoa. He elävät elämänsä SRK:n orjina. Vain rohkeimmat ehkäisevät.

Jalokalat uivat vastavirtaan.

Lue lisää

ehkäisevät ruikkaamalla lakanoille kun se on kondomin/pillerin/kierukan tms. käyttöä pienempi synti.Ja niinpä se ei ole läheskään varma ehkäisymalli ja seurauksen kantaa kukas muu kuin alistuva vl-äiti.Takana on kuitenkin lähes sadan vuoden "kasvatustyö" ja siksipä niin harva naisista uskaltautuu nousta uhmaamaan vallitsevaa järjestelmää.Ja miksi tällaiseen sitten ei puututa yhteiskunnan kautta mm.valistusta antamalla kun sitä niin herkästi viedään "pakanalliseen" Afrikkaan saakka?Liian helposti unohdetaan se tosiasia että lestadiolaisuuden johtohahmot ovat vahvasti mukana keskustalaisessa toiminnassa,yhtäkään keskustan johtohenkilöä ei valita ilman heidän siunaustaan.Lestadiolaisuus ja keskustalaisuus elävät sulassa sovussa,eräänlaisessa symbioosissa jossa molemmat hyötyvät vallitsevasta tilanteesta.Poliittinen valta takaa hurmosliikkeelle etuoikeuksia ja hurmosliike takaa keskustalle vallankahvassa pysymisen vuosikymmenestä toiseen.Takana pyörii liikemiesketjun rahasummia suuremmat rahat mutta niistä vaietaan täydellisesti.Jokainen voi yksinkertaisella matematiikalla laskea kuinka paljon esim.kyseisten seurojen, 50 000-70 000 osallistujaa,pelkkien kolehtien kantaminen tuottaa päivittäin.Keräyksiä suoritetaan useita kertoja päivässä eikä haaviin laiteta mitään kolikoita ja niihin on yhteisöllinen pakko osallistua.Seuroissa käytettävät ruokatarvikkeet kerätään pääsääntöisesti lahjoituksina uskonveljiltä-ja sisarilta ja myydään eteenpäin hyvään hintaan.Ja työ tehdään luonnollisesti talkoilla.Ainoat jotka saavat palkan työstään ovat saarnamiehet.
Suomessa on monia seurakuntia joissa esim.papin valintaa ei suoriteta ilman herätysliikeen hyväksyntää,oli kyseessä sitten kuinka "ammattilainen" tahansa.Ja silloinhan ei kyseeseen voi tulla nainen sanoi suomalaisen kirkon johtohenkilöt mitä tahansa.Mutta absurdeinta tässä kaikessa todellakin on se että jokainen Suomen hallitus vuorollaan vannoo noudattavansa YK:n perustamisasiakirjaa mutta tälläkin hetkellä pääministeri Vanhanen muiden mukana katsoo sormiensa läpi tällaista toimintaa. Toimintaa jollaista näkee enää vain meidän suomalaisten naureskelemassa jenkkien raamattuvyöhykkeen tuppukylissä.Olisikohan meilläkin aika päivittää omia oppejamme,vikaa löytyy lähempää kuin arvaammekaan?

J.S. kirjoitti:

Mikä ehkäisyKIELTO? Ei sellaista ole olemassakaan.

SRK:n julkaisusihteeri Ari-Pekka Palola on kirjoittanut SRK:n julkaisussa, että ehkisykielto päätettiin vuonna 1967.

Syyllistyikö Palola valheeseen?

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

... siis todeta, että vl-naispuoleiset ovat keskivertoa tyhmempiä, kun eivät tajua tilannetta.
Kuten sanonta kuuluu: "tyhmä ei ole se, joka pyytää, vaan se joka maksaa". Eri asia, mutta sama sisältö.
Toisaalta onhan se helppoa elää aivot narikassa koko elämänsä.

Voi että nauttisin itse ei-vl:nä joutua hoitokokoukseen, missä "kaikkitietävät" ukonpellet paasaavat, pokka voisi vaan itsellä pettää kesken kaiken ja olisi pakko kysyä, uskotko ihan oikeesti itse, mitä höpäjät.... ;->

Läheltä seurannut kirjoitti:

Myös lestadiolaisena homoseksuaalina eläminen on hyvin raskasta. Vanhoillislestadiolaiset eivät salli homojen parisuhteita eivätkä hyväksy rekisteröityjä parisuhteita. On tässä kuultu erittäin järkyttäviä lausuntoja homoista, näiden uskovaisten suusta.

Lue lisää

Kaikista kamalinta oli se kun eräs lestaadiolaiskodista ollut nuori erittäin hyvä ystäväni (poika) ampui itsensä. Siitä asiasta ei saanut puhua ollenkaan koskaan kenellekkään, enkä saanut käydä siellä hänen kotonansa kyselemässä siitä asiasta. Minä en saanut osallistua edes hautajaisiin. Hänen vietiin hautaansa niin salaa ettei kukaan tiennyt. Hän oli täysin kielletty puheenaihe siinä pikku kylässä. Minulle jäi hänestä sellainen kuva että hän oli homoseksuaali mutta ei jaksanut elää sen asian kanssa paljastumisen pelossa. Sääli.
En voi unohtaa häntä koskaan.

Läheltä seurannut kirjoitti:

Myös lestadiolaisena homoseksuaalina eläminen on hyvin raskasta. Vanhoillislestadiolaiset eivät salli homojen parisuhteita eivätkä hyväksy rekisteröityjä parisuhteita. On tässä kuultu erittäin järkyttäviä lausuntoja homoista, näiden uskovaisten suusta.

Lue lisää

Vanhoillislestadiolaiset riistäisivät homoilta kaikki ihmisoikeudet jos pääsisivät valtaan tässä maassa. Niin järkyttäviä käsityksiä he päästelevät suustaan julkisuuteen. Heidän johtajansa eivät kunnioita mitään muuta kuin omaa johtajuuttaan. Miten ihmisen oikeasti käy, se ei heitä liikuta.

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

Jotka synnyttää kaikki lapset, jotka mies siittää.
Tunnen tai tiedän erään lessuäidin, joka väsyneenä jo sanoi, että tovottavasti ei TULIS enää lisää. Voi kauhistus

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

Saamme itse valita aviopuolison. Loppujen lopuksi äidin ja isänkään neuvot ei auta. Lopullisen valinnan tekeen aviopuolisoa etsivä itse.

Epätasa-arvoista kirjoitti:

Erityisen rankkaa vl-uskossa on naisen ja tytön kohtalo.

Naisella on arvo vain monisynnyttäjä-äitinä. Nämä äidit on ylistämällä alistettuja. Naisilla ei ole mitään vaiktuusmahdollisuuksia omassa uskonliikkeessään vaikka heitä on vl:ssa enemmistö. Työillä ei ole yksilöllisiä henkilökohtaisia oikeuksia, ei oiekutta valita avioluolisoa vapaasti. Tyttöjen ulkonäköä, pukeutumista ja koristautumista kontrolloidaan tiukasti.

Miehillä tuntuu olevan pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia.
Naisillä on lähinnä velvollisuuksia arjen vastuista ja loputtomasta synnyttämisestä lähtien. rauhanyhdistyksen myyjäiset ja keittiövuorot verottavat naisten ja tyttöjen aikaa moninkertaisesti mieheiin verrattuna.

SRK:n johtokuntaan ei ole vielä kertaakaan valittu yhtään naista. Herätysliikettä johtaa 24 ÄIJÄÄ.

Lue lisää

itse olen vanhoillislestadiolainen päälle pari kymppinen nuori nainen. saan itse valita puolisoni, jos sellaisen edes haluan. kukaan ei sitä puolestani valitse. toiseksi perheessämme ei todellakaan kaikki ole vanhoillislestadiolaisia, mutta niitä rakastetaan ihan yhtälailla ja kunnioitetaan niitten päätöstä uskooko sit johonki muuhun tai ei usko lainkaan. meidät on opetettu hyväksymään kaikki ihmiset rotuun, ulkonäköön tms katsomatta. jos jossakin VL-perheessä näin ei ole, kyse ei ole siitä ettei niin tehtäisi uskonnon takia. Kavereita mulla on ihan kaikenlaisia ei koskaan tarvinnut kysyä kenen kanssa saan liikkua. aina en itse ole edes ollut VL, eikä mua silloinkaan mitenkään hyljeksitty tai mitään muutakaan. elän ihan normaalia elämää niiinkuin kaikki muutkin jotka eivät tähän uskontoon kuulu. enkä koe olevani mitenkään parempi niinkuin monet vanhoillis lestadiolaisista puhuvat vaan nöyränä tässä elämässä pärjää. morjes.

Naisilta ei kysytä kirjoitti:

Naisten alistaminen alkaa lapsuudesta.

Lestadiolaisnaisella ei ole oikeutta valita itse aviopuolisoa eikä päättää omasta lisääntymisestään. Tyttöjen ja naisten ulkomuotoa, pukeutumista ja meikkausta kontrolloidaan ankarin kielloin. Esimerkiksi korvakorut ja kynsilakka ovat kiellettyjä. niiden käytöstä joutuu julkiseen puhutteluun.

Alle kouluikäisenä alkaa tyttöjen systemaattinen sopeuttaminen raamattukerhoissa, pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja SRK:n nuorten leireillä sekä liikkeen omissa rippikouluissa. Aivopesu jatkuu aikuisuuteen saakka.

Puhujien saarnoissa esittämät käsitykset ovat laki. Puhujat opettavat että seurustelukumppanin tulee olla vain vl, eikä avioituminen ulkopuolisen kanssa ole luvallista. Läheiset ystävyyssuhteetkin ulkopuolisten kanssa ovat sopimattomia.

Ehkäisy on kielletty. Yhdynnästä kieltäytyminen on Jumaan sanan vastaista, ja pidättäytyminen seksistä on sallittu vain lyhyen aikaa todellisen sairauden perusteella. Tämä kielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Jos lestadiolaisnaisen puoliso ihastuu toiseen ja hakee avioeron, hylätty nainen ei saa avioitua uudelleen, ennen kuin entinen puoliseo on kuollut. Siten nainen joutuu elämään loppuelämänsä ilman elämänkumppania. Tämä avioitumiskielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Nämä kiellot voi kuka hyvänsä vl-lapsuuden kokenut osoittaa todenmukaisiksi. Samat asiat voi ulkopuolinenkin todeta kuuntelemalla saarnoja, perehtymällä SRK:n kannanottoihin ja lukemalla Päivämiestä.

Lue lisää

ensinnäkin on jokaisen ihmisen oma päätös haluaako olla VL vai ei. Kukaan siihen ei ikinä pakota eikä mitään sääntöjä ole. Tiedän montakin jotka ovat avioituneet kun aviomies tai -vaimo on lähtenyt. Kukaan ei heitä tuomitse eikä ole mitään sääntöä ettei näin saa tehdä. Jumala YKSIN tietää ovatko he sydämestään uskovaisia vai EIVÄT!

Edelleen nämä meikkaus yms jutut niin on totta etteivät vl naiset meikkaa itseään tai yleensä laita lävistyksiä.
Raamatussa on jossain kohta ettei Jumalan luomaa tarvitse mennä muuttamaan.

Mutta edelleenkään kukaan ei sinua pakota ettei nin SAISI tehdä. se on jokaisen ihmisen HenKilökohtainen päätös mitä tekee ja yleensä haluaako olla uskomassa.

eikä mulle ikinä koskaan ole pidetty mitään julkisia puhutteluja mistään asiasta vaikka kaikkea varmastin olen kokeillut.

ystävä saa olla myös ulkopuolisten kanssa. jos joku ei saa se ei siitä johdu että KAIKKI VL olisivat sellasia tai että se jotenkin olisi kielletty. ehkä jotkut rajoittavat liikaa lapsiaan mutta tuskin sellaiset enää aikuisiällä haluaakaan enää olla vanhoillislestadiolaisia.

SE on jokaisen henkilökohtainen päätös ja halu!
Välejä perheeseen EI TARVITSE katkaista jos ei ole VL vaikka koko muu perhe olisikin.

Ehkäisyä ei ole kielletty. vaan jos haluaa olla ja elää Jumalan sanan mukaisesti ei HALUA käyttää ehkäisyä. Jos joku käyttää niin Jumala sen tuomitsee ei kukaan toinen ihminen. Siihen ei kenelläkään ole valtuuksia.

eli en todellakaan voi näitä väittämiäsi todeta oikeiksi koska asia ei ole näin.

Harmi että näin paljon on ihmisiä jotka väittävät tietävänsä miten asiat on ja ihmisiä jotka periaatteesta vihaa vanhoillislestadiolaisia.

Itse en edes jaksais keksiä tai päättää miten jossain toisessa uskonnossa toimitaan.

vielä kerran: KETÄÄN EI PAKOTETA OLEMAAN VANHOILLISLESTADIOLAINEN. SE ON KAIKILLE OMAKOHTAISTA. Tottakai yritetään johdattaa oikeaan mitä ei kannata tehdä ja mitä kannattaa.

ensimmäinen synnitön heittäköön kiven.

lesta. kirjoitti:

ensinnäkin on jokaisen ihmisen oma päätös haluaako olla VL vai ei. Kukaan siihen ei ikinä pakota eikä mitään sääntöjä ole. Tiedän montakin jotka ovat avioituneet kun aviomies tai -vaimo on lähtenyt. Kukaan ei heitä tuomitse eikä ole mitään sääntöä ettei näin saa tehdä. Jumala YKSIN tietää ovatko he sydämestään uskovaisia vai EIVÄT!

Edelleen nämä meikkaus yms jutut niin on totta etteivät vl naiset meikkaa itseään tai yleensä laita lävistyksiä.
Raamatussa on jossain kohta ettei Jumalan luomaa tarvitse mennä muuttamaan.

Mutta edelleenkään kukaan ei sinua pakota ettei nin SAISI tehdä. se on jokaisen ihmisen HenKilökohtainen päätös mitä tekee ja yleensä haluaako olla uskomassa.

eikä mulle ikinä koskaan ole pidetty mitään julkisia puhutteluja mistään asiasta vaikka kaikkea varmastin olen kokeillut.

ystävä saa olla myös ulkopuolisten kanssa. jos joku ei saa se ei siitä johdu että KAIKKI VL olisivat sellasia tai että se jotenkin olisi kielletty. ehkä jotkut rajoittavat liikaa lapsiaan mutta tuskin sellaiset enää aikuisiällä haluaakaan enää olla vanhoillislestadiolaisia.

SE on jokaisen henkilökohtainen päätös ja halu!
Välejä perheeseen EI TARVITSE katkaista jos ei ole VL vaikka koko muu perhe olisikin.

Ehkäisyä ei ole kielletty. vaan jos haluaa olla ja elää Jumalan sanan mukaisesti ei HALUA käyttää ehkäisyä. Jos joku käyttää niin Jumala sen tuomitsee ei kukaan toinen ihminen. Siihen ei kenelläkään ole valtuuksia.

eli en todellakaan voi näitä väittämiäsi todeta oikeiksi koska asia ei ole näin.

Harmi että näin paljon on ihmisiä jotka väittävät tietävänsä miten asiat on ja ihmisiä jotka periaatteesta vihaa vanhoillislestadiolaisia.

Itse en edes jaksais keksiä tai päättää miten jossain toisessa uskonnossa toimitaan.

vielä kerran: KETÄÄN EI PAKOTETA OLEMAAN VANHOILLISLESTADIOLAINEN. SE ON KAIKILLE OMAKOHTAISTA. Tottakai yritetään johdattaa oikeaan mitä ei kannata tehdä ja mitä kannattaa.

ensimmäinen synnitön heittäköön kiven.

Lue lisää

Näyttää siltä että sinä olet joko provo-feikki tai jos olet vl, et tunne oman herätysliikkeesi tekemiä virallisia PÄÄTÖKSIÄ, joista on pöytäkirjat olemassa. Kielloista on siis todisteet mustaa valkoisella. Miksi sinä ne kiistät? Ottaisit selvää omasta liikkeestäsi!

1. SRK:n vuosikokous teki v. 1963 päätökse, että televisiolaitteen hankkiminen uskovaiseen kotiin on synti. Joka hankkii television, pidetään uskonsa kieltäneenä ja häntä lakataan tervehtimästä.

2. Vuonna 1967 puhujain ja seurakuntavanhinten kokous päätti, että "lapsirajoitus kaikissa muodoissaan on synti". Tämäkin päätös on dokumentoitu SRK:n pöytäkirjoihin ja suviseurahistoriikkiin.

3. Avioerossa hylätty ei saa avioitua uudestaan ennen kuin entinen puoliso on kuollut. Tämä on erikseen mainittu SRK:n v. 2005 julkistamassa kannanotossa, jonka Aimo Hautamäki esitteli Perhon suviseurojen tiedotustilaisuudessa.

Millä perusteella sinä kiistät yllä olevat historiallisesti dokumentoidut tosiasiat? Sinun perustelusi olisi hyvä kuulla, kun kerran kiistit ne.

lesta. kirjoitti:

itse olen vanhoillislestadiolainen päälle pari kymppinen nuori nainen. saan itse valita puolisoni, jos sellaisen edes haluan. kukaan ei sitä puolestani valitse. toiseksi perheessämme ei todellakaan kaikki ole vanhoillislestadiolaisia, mutta niitä rakastetaan ihan yhtälailla ja kunnioitetaan niitten päätöstä uskooko sit johonki muuhun tai ei usko lainkaan. meidät on opetettu hyväksymään kaikki ihmiset rotuun, ulkonäköön tms katsomatta. jos jossakin VL-perheessä näin ei ole, kyse ei ole siitä ettei niin tehtäisi uskonnon takia. Kavereita mulla on ihan kaikenlaisia ei koskaan tarvinnut kysyä kenen kanssa saan liikkua. aina en itse ole edes ollut VL, eikä mua silloinkaan mitenkään hyljeksitty tai mitään muutakaan. elän ihan normaalia elämää niiinkuin kaikki muutkin jotka eivät tähän uskontoon kuulu. enkä koe olevani mitenkään parempi niinkuin monet vanhoillis lestadiolaisista puhuvat vaan nöyränä tässä elämässä pärjää. morjes.

Lue lisää

Vanhempasi ovat kasvattaneet sinua fiksusti. Ole siitä kiitollinen. On paljon vl-vanhempia jotka eivät ehdi panostaa lastensa kasvattamiseen. Se on suuri synti sillä lapsi on täysin riippuvainen vanhemmistaan. - Kaikkea hyvää ja Jumalan runsasta siunausta sinulle!

Päivämiehen lukija kirjoitti:

Tämä on selvä synnytyspakon julistus:

"Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen. Se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974.)

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen." (Päivämies 14.2.1979)

Lue lisää

Jumalako se ne VL -vaimorukat saattaa siunattuun tilaan, jota raskaudeksi muualla kutsutaan ja jonka aikaansaa mies kopuloidessaan, näin kai myös VL-aviomies, joka siis on täysin edesvastuuton jumalolento, jonka seksuaalisia haluja ei saa millään muotoa rajoittaa ja hänen roolinsa lisääntymistapahtumassa vaietaan. Nainen tulee raskaaksi Jumalan (huom! ei ihmisen eli miehen) toiminnasta ja tahdosta. Kuitenkin on vain yksi dokumentoitu (?) tapaus jossa neitseellnen synnytys tapahtui.
Onhan VL liikkeelle elintärkeää että sen perheiden lapsiluku on erittäin paljon yli maan keskiarvon.Tulevaisuuden Suomi on lähes 100% VL.

Työvaliokunnan neuvonantaja kirjoitti:

Tässä perustelu ehkäisyn synnille.

Jumalalalla on nimittäin ennalta tarkka suunnitelma jokaiselle maailmassa elävälle ja eläneelle naiselle siitä, mitkä tietyt vauvat tämän tulee elämänsä aikana synnyttää.

On väärin jos ihminen menee estämään Jumalan suunnitelmaa! Simmosest ei Jumala yhtään tykkää. Mihkä Hän sitte ne vauvat laittaa, jotka odottavat syntymistään? nehän vois mennä väärälle äidille ja väärään perheeseen... :-(

Joillekin naisille ja miehilleki Jumala on nähnyt hyväksi asettaa ristiksi hedelmättömyyden. Niin etteivät he saa lapsia.

He voi silloin turvautua hedelmöityshoitoihin. Siten moni on onnistunut saamaan vauvan.

Lue lisää

Hetken kestää elämä, sekin synkkä ja ikävä. hei tonttu-ukot hyppikää! (Iloinen joululaulu)

Siionin virsissä on kauniimpi, melankolisempi sävel joka soi vieläkin korvissani, vaikka aikaa on kulunut yli puoli vuosisataa niiden kuulemisesta. Mato matkamies maan.

Työvaliokunnan neuvonantaja kirjoitti:

Tässä perustelu ehkäisyn synnille.

Jumalalalla on nimittäin ennalta tarkka suunnitelma jokaiselle maailmassa elävälle ja eläneelle naiselle siitä, mitkä tietyt vauvat tämän tulee elämänsä aikana synnyttää.

On väärin jos ihminen menee estämään Jumalan suunnitelmaa! Simmosest ei Jumala yhtään tykkää. Mihkä Hän sitte ne vauvat laittaa, jotka odottavat syntymistään? nehän vois mennä väärälle äidille ja väärään perheeseen... :-(

Joillekin naisille ja miehilleki Jumala on nähnyt hyväksi asettaa ristiksi hedelmättömyyden. Niin etteivät he saa lapsia.

He voi silloin turvautua hedelmöityshoitoihin. Siten moni on onnistunut saamaan vauvan.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=jESapwbzi6I&fmt=18

halusin vain sanoa että haistakaa kaikki paska.

Muistanko oikein? kirjoitti:

rauhanyhdistyksen miljoonaremontti pyritä rahoittamaan ensisijaisesti myyjäisten tuotoilla. Myyjäisiin vl-naiset leipovat yhtä sun toista synnytystensä välissä.

hei sinä ahistunut ihminen, tämäkö sitte on oikea paikka vatvoa tätä asiaa???? herää!!!

Alistava vanhoillislestadio... kirjoitti:

raskainta on että uskovainen nainen ei saa eikä voi päättää itse omasta ruumiistaan. Ehkäisykielto on SRK:n ikioma keksintö, Raamattu ei sitä tunne. SRK päätti ehkäisyn synnillistämisestä vuonna 1967.

Vanhoillislestadiolaiset saarnaavat:
"Lapsirajoitus on syntiä kaikissa muodoissaan."

Näin kirjoittaa vl-lehti Päivämies:

"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."

http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy

Lue lisää

tiijät itekki ettei kettään pakoteta tähän uskoon...
on se sitte kumma ku haukutaan srk,srk pakottaa ja pakottaa...nosta kytkintä ja lähe kiitään mihin suinki haluat...ei kantsi valittaa....tsemppiä!!! mitenkähän sitte käy...heh...heh...

leevi kirjoitti:

ehkäisevät ruikkaamalla lakanoille kun se on kondomin/pillerin/kierukan tms. käyttöä pienempi synti.Ja niinpä se ei ole läheskään varma ehkäisymalli ja seurauksen kantaa kukas muu kuin alistuva vl-äiti.Takana on kuitenkin lähes sadan vuoden "kasvatustyö" ja siksipä niin harva naisista uskaltautuu nousta uhmaamaan vallitsevaa järjestelmää.Ja miksi tällaiseen sitten ei puututa yhteiskunnan kautta mm.valistusta antamalla kun sitä niin herkästi viedään "pakanalliseen" Afrikkaan saakka?Liian helposti unohdetaan se tosiasia että lestadiolaisuuden johtohahmot ovat vahvasti mukana keskustalaisessa toiminnassa,yhtäkään keskustan johtohenkilöä ei valita ilman heidän siunaustaan.Lestadiolaisuus ja keskustalaisuus elävät sulassa sovussa,eräänlaisessa symbioosissa jossa molemmat hyötyvät vallitsevasta tilanteesta.Poliittinen valta takaa hurmosliikkeelle etuoikeuksia ja hurmosliike takaa keskustalle vallankahvassa pysymisen vuosikymmenestä toiseen.Takana pyörii liikemiesketjun rahasummia suuremmat rahat mutta niistä vaietaan täydellisesti.Jokainen voi yksinkertaisella matematiikalla laskea kuinka paljon esim.kyseisten seurojen, 50 000-70 000 osallistujaa,pelkkien kolehtien kantaminen tuottaa päivittäin.Keräyksiä suoritetaan useita kertoja päivässä eikä haaviin laiteta mitään kolikoita ja niihin on yhteisöllinen pakko osallistua.Seuroissa käytettävät ruokatarvikkeet kerätään pääsääntöisesti lahjoituksina uskonveljiltä-ja sisarilta ja myydään eteenpäin hyvään hintaan.Ja työ tehdään luonnollisesti talkoilla.Ainoat jotka saavat palkan työstään ovat saarnamiehet.
Suomessa on monia seurakuntia joissa esim.papin valintaa ei suoriteta ilman herätysliikeen hyväksyntää,oli kyseessä sitten kuinka "ammattilainen" tahansa.Ja silloinhan ei kyseeseen voi tulla nainen sanoi suomalaisen kirkon johtohenkilöt mitä tahansa.Mutta absurdeinta tässä kaikessa todellakin on se että jokainen Suomen hallitus vuorollaan vannoo noudattavansa YK:n perustamisasiakirjaa mutta tälläkin hetkellä pääministeri Vanhanen muiden mukana katsoo sormiensa läpi tällaista toimintaa. Toimintaa jollaista näkee enää vain meidän suomalaisten naureskelemassa jenkkien raamattuvyöhykkeen tuppukylissä.Olisikohan meilläkin aika päivittää omia oppejamme,vikaa löytyy lähempää kuin arvaammekaan?

Lue lisää

ja välilyöntiä käyttää. Luepa alla oleva teksti joka on kirjoitettu sinun tyylilläsi, vaikeaa eikö?

Tekstin seassa on viestiä sitten enemmänkin tuon vanhoillislestadiolaissudesta kertovan artikkelin lisäksi.

Lestadiolaisuus on konservatiivinen,pietistis- ja herrnhutilaisvaikutteinen 1800-luvun puolivälissä syntynyt luterilaisuuden herätysliike,jonka eri suuntauksilla on kannattajia pääasiassa Suomessa,Norjassa,Pohjois-Amerikassa,Ruotsissa,Venäjällä ja Virossa.Pienempiä ryhmiä on muun muassa Afrikassa, Etelä-Amerikassa ja Keski-Euroopassa. Lestadiolaisuus on Pohjoismaiden suurin kirkollinen herätysliike.Se toimii Pohjoismaissa evankelis-luterilaisen kirkon sisällä.Se on myös laajimmalle levinnyt Pohjoismaissa syntynyt uskonnollinen liike.Lestadiolaiset tekevät lähetystyötä 23 maassa.Lestadiolaisuus ja erityisesti vanhoillislestadiolaisuus on suomalaisten keskuudessa tunnetuin kaikista herätysliikkeistä.Tutkimuksen mukaan 3/4:stä suomalaisesta tietää lestadiolaisuuden.Typerää kirjottaa ilman kappalejakoa.Liike on opillisten erimielisyyksien takia jakaantunut noin 19 osaan, joista nykyisin toimii noin 15; Suomessa niistä on toiminut noin 10.Merkittäviä pääsuuntauksia on kuitenkin vain kolme.Näihin kuuluu noin 90 prosenttia lestadiolaisista. Kannattajamäärältään suurimmat ryhmät ovat vanhoillislestadiolaisuus, esikoislestadiolaisuus ja rauhansanalaisuus. Osa suunnista on jäsenmäärältään hyvin pieniä ja jotkin niistä ovat jo lopettaneet toimintansa. Yhteensä lestadiolaisia on maailmanlaajuisesti eri arvioiden mukaan noin 177 000–212 000.Elämänsanalaisuus on ollut pienestä koostaan huolimatta merkittävä liike Suomen teologisissa piireissä: sen piiristä on noussut kolme piispaa.Lestadiolaisuuden suunnat ovat halunneet opillisista eroista huolimatta pysyä luterilaisen kirkon sisällä.Idioottimaista kirjoittaa yhteen pötköön,tyhmää eikös.Yhteistä eri suuntien opetukselle on parannuksen ja armon korostaminen,ero Pyhän Hengen saaneiden uskovien ja ei-uskovien välillä sekä opetus siitä, että syntien anteeksiantamisen valta on kaikilla uskovilla.Tämä synninpäästö julistetaan yleensä sanoilla:"Kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä".Joko nyt alat ymmärtää välilyönnin ja kappalejaon merkityksen?Eikö olekin vaikea löytää näitä pointteja täältä tekstin seasta?Toiminnan keskeisin tapahtuma on seurat ja näkyvin tapahtuma vanhoillislestadiolaisten suviseurat.Eri suunnat julkaisevat omia sanoma- tai aikakauslehtiään.Tälläinen piilovittuilukin on hankalasti löydettävissä tälläisestä aivopierusta.Ainakin vanhoillislestadiolaiset ja esikoislestadiolaiset myös tervehtivät suuntansa toisia jäseniä sanomalla "Jumalan terve" ja hyvästelevät sanomalla"Jumalan rauhaan".Eri suuntien jäsenet eivät tervehdi näin toisiaan ja osassa suunnista tervehdystä ei käytetä ollenkaan.

... kirjoitti:

hei sinä ahistunut ihminen, tämäkö sitte on oikea paikka vatvoa tätä asiaa???? herää!!!

alistamista ja kohtuutonta rasittamista pitää käsitellä nimenomaan tällä palstalla. Missäs muualla?!

Naisilta ei kysytä kirjoitti:

Naisten alistaminen alkaa lapsuudesta.

Lestadiolaisnaisella ei ole oikeutta valita itse aviopuolisoa eikä päättää omasta lisääntymisestään. Tyttöjen ja naisten ulkomuotoa, pukeutumista ja meikkausta kontrolloidaan ankarin kielloin. Esimerkiksi korvakorut ja kynsilakka ovat kiellettyjä. niiden käytöstä joutuu julkiseen puhutteluun.

Alle kouluikäisenä alkaa tyttöjen systemaattinen sopeuttaminen raamattukerhoissa, pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja SRK:n nuorten leireillä sekä liikkeen omissa rippikouluissa. Aivopesu jatkuu aikuisuuteen saakka.

Puhujien saarnoissa esittämät käsitykset ovat laki. Puhujat opettavat että seurustelukumppanin tulee olla vain vl, eikä avioituminen ulkopuolisen kanssa ole luvallista. Läheiset ystävyyssuhteetkin ulkopuolisten kanssa ovat sopimattomia.

Ehkäisy on kielletty. Yhdynnästä kieltäytyminen on Jumaan sanan vastaista, ja pidättäytyminen seksistä on sallittu vain lyhyen aikaa todellisen sairauden perusteella. Tämä kielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Jos lestadiolaisnaisen puoliso ihastuu toiseen ja hakee avioeron, hylätty nainen ei saa avioitua uudelleen, ennen kuin entinen puoliseo on kuollut. Siten nainen joutuu elämään loppuelämänsä ilman elämänkumppania. Tämä avioitumiskielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Nämä kiellot voi kuka hyvänsä vl-lapsuuden kokenut osoittaa todenmukaisiksi. Samat asiat voi ulkopuolinenkin todeta kuuntelemalla saarnoja, perehtymällä SRK:n kannanottoihin ja lukemalla Päivämiestä.

Lue lisää

Jos noin on kuin edellä todisteltiin, niin johan se on Suomen valtion viranomaistenkin asia tehdä moisesta vaikka kantelu YK:n ihmisoikeustuomioistuimelle tai senhän saa tehdä jo kansalainenkin. Ompa hurjalta kuulostavaa yksilön ja naisen sortamista ja oikeuksiin kajoamista jos totta on, huh, huh. Sitä paitsi elämme jo 2000-luvulla ja sivistyneessä oikeusvaltiossa.

YK:lle kantelu kirjoitti:

Jos noin on kuin edellä todisteltiin, niin johan se on Suomen valtion viranomaistenkin asia tehdä moisesta vaikka kantelu YK:n ihmisoikeustuomioistuimelle tai senhän saa tehdä jo kansalainenkin. Ompa hurjalta kuulostavaa yksilön ja naisen sortamista ja oikeuksiin kajoamista jos totta on, huh, huh. Sitä paitsi elämme jo 2000-luvulla ja sivistyneessä oikeusvaltiossa.

Lue lisää

kyllähän tyhmistä tyhminkin tietää ettei tällaisissa jutuissa ole mitään perää. olisihan tuosta muuallakin keskusteltu kuin suomi24.fi:n keskustelupalstalla. Nämä jutut täällä on kateellisten katkeraa vuodatusta joissa ei ole minkäänlaista faktaa asiasta.

Naisilta ei kysytä kirjoitti:

Naisten alistaminen alkaa lapsuudesta.

Lestadiolaisnaisella ei ole oikeutta valita itse aviopuolisoa eikä päättää omasta lisääntymisestään. Tyttöjen ja naisten ulkomuotoa, pukeutumista ja meikkausta kontrolloidaan ankarin kielloin. Esimerkiksi korvakorut ja kynsilakka ovat kiellettyjä. niiden käytöstä joutuu julkiseen puhutteluun.

Alle kouluikäisenä alkaa tyttöjen systemaattinen sopeuttaminen raamattukerhoissa, pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja SRK:n nuorten leireillä sekä liikkeen omissa rippikouluissa. Aivopesu jatkuu aikuisuuteen saakka.

Puhujien saarnoissa esittämät käsitykset ovat laki. Puhujat opettavat että seurustelukumppanin tulee olla vain vl, eikä avioituminen ulkopuolisen kanssa ole luvallista. Läheiset ystävyyssuhteetkin ulkopuolisten kanssa ovat sopimattomia.

Ehkäisy on kielletty. Yhdynnästä kieltäytyminen on Jumaan sanan vastaista, ja pidättäytyminen seksistä on sallittu vain lyhyen aikaa todellisen sairauden perusteella. Tämä kielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Jos lestadiolaisnaisen puoliso ihastuu toiseen ja hakee avioeron, hylätty nainen ei saa avioitua uudelleen, ennen kuin entinen puoliseo on kuollut. Siten nainen joutuu elämään loppuelämänsä ilman elämänkumppania. Tämä avioitumiskielto on ihmisoikeuksien ja Suomen lain vastainen kielto.

Nämä kiellot voi kuka hyvänsä vl-lapsuuden kokenut osoittaa todenmukaisiksi. Samat asiat voi ulkopuolinenkin todeta kuuntelemalla saarnoja, perehtymällä SRK:n kannanottoihin ja lukemalla Päivämiestä.

Lue lisää

usko jo. ketään ei kielletä tekemästä mitään. kaikkia ihmisiä rakastetaan samanlailla. niin sinuakin. uskovainen tekee elämän valinnat omantunnon mukaan. KETÄÄN EI PAKOTETA elämään jollai tietyllä tavalla. SÄÄLITTÄVÄÄ puhetta sinulta. eikö ole parempaa tekemistä?

Läheltä seurannut kirjoitti:

Myös lestadiolaisena homoseksuaalina eläminen on hyvin raskasta. Vanhoillislestadiolaiset eivät salli homojen parisuhteita eivätkä hyväksy rekisteröityjä parisuhteita. On tässä kuultu erittäin järkyttäviä lausuntoja homoista, näiden uskovaisten suusta.

Lue lisää

Raamatussakin sanotaan homojen olevan jumalalle kauhistus.

Ev.-lut. kirkon jäsen kirjoitti:

Tarkoitatko, että uskovainen puhuu yhtä ja sitten kuitenkin tekee toista? Eli pitää ehkäisykieltopäätöstä oikeana - mutta sitten kuitenkin antaa itselleen luvan ehkäistä?

Hoitokokousten aikaan ja sen jäöleen moni jättäytyi pois herätysliikkeestä koska ei halunnut teeskennellä.

olemassa vl-uskosssa kirjoitti:

usko jo. ketään ei kielletä tekemästä mitään. kaikkia ihmisiä rakastetaan samanlailla. niin sinuakin. uskovainen tekee elämän valinnat omantunnon mukaan. KETÄÄN EI PAKOTETA elämään jollai tietyllä tavalla. SÄÄLITTÄVÄÄ puhetta sinulta. eikö ole parempaa tekemistä?

Lue lisää

Miksi sitten suviseuroissa annettiin tiedotustilaisuudessa nyt erikseen LUPA avioitua myös epäuskoisen kanssa. Se puhuja oli sanonnut, että nykyääen ei enää HYLÄTÄ KETÄÄN vaikka menee naimisiin eri lailla ajattelevan kanssa. JOs kerran annetaan LUPA, niin onhan sen pitänyt olla sitä ennen kiellettyä!

Että on teillä kieltoja.

Ehkäisykielto on ainakin, sitä et voi kiistää. Siitä on mustaa valkoisella SRK:n kokouspöytäkirjoissa.

usko näitä juttuja kirjoitti:

kyllähän tyhmistä tyhminkin tietää ettei tällaisissa jutuissa ole mitään perää. olisihan tuosta muuallakin keskusteltu kuin suomi24.fi:n keskustelupalstalla. Nämä jutut täällä on kateellisten katkeraa vuodatusta joissa ei ole minkäänlaista faktaa asiasta.

Lue lisää

Vanhoillislestadioalisuuden harjoittamaa painostusta on tutkittu vasta vähän. Kun se on kirkon sisäinen liike, sitä ei seurata julkisuudessa ja tutkimuksessa yhtä paljon kuin ns. vapaita suuntia. Yksi uusi tutkimus painostuksesta on tässä:

Kukkula, T. 2007. Mikä tekee uskonnosta painostavan. Tutkimus uskonnollisen painostuksen kokemuksesta kokijan näkökulmasta. Pro gradu -tutkielma, uskontotieteen laitos. Turku: Turun yliopisto.
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/19225/gradu2007kukkula.pdf?sequence=1

Sen mukaan vanhoillislestdiolaisuus oli jehovan todistajien jälkeen eniten painostusta harjoittanut yhteisö.

Muuttuvat synnit kirjoitti:

Miksi sitten suviseuroissa annettiin tiedotustilaisuudessa nyt erikseen LUPA avioitua myös epäuskoisen kanssa. Se puhuja oli sanonnut, että nykyääen ei enää HYLÄTÄ KETÄÄN vaikka menee naimisiin eri lailla ajattelevan kanssa. JOs kerran annetaan LUPA, niin onhan sen pitänyt olla sitä ennen kiellettyä!

Että on teillä kieltoja.

Ehkäisykielto on ainakin, sitä et voi kiistää. Siitä on mustaa valkoisella SRK:n kokouspöytäkirjoissa.

Lue lisää

"nykyään enää hylätä ketään". vanhoillislestadiolaisuudessa ei ole koskaan hylätty ketään eikä tulla hylkäämään. uskon perusasia on tänään ja aina ennenkin ollut(usko on ollut sama ikuisesti eikä se muutu, eihän raamatun asiatkaan muutu) että katuvalle ja syntiselle saarnataan synnit anteeksi.

kaikkia ihmisiä pidetään saman arvoisina ja tottakai voi mennä "ei vl":n kanssa naimisiin jos haluaa mutta en ole koskaan kuullut että joku haluaisi, sen verran kovat kiusaukset siitä omaan uskossa kilvoitteluun koituisi että vaara synnin tielle ajautumiseen olisi ainakin minulle erittäin suuri, sen verran syntiin taipuvainen ihminen on. itselläni ei käynyt koskaan nuoruudessa mielessäkään että ottaisin toisella tavalla uskovan puolison.

ehkäisy on asia jonka uskovainen ihminen omantunnon kautta tuntee synniksi eikä näin ollen käytä ehkäisyä. ei kukaan ole siinä sängyn vieressä katsomassa että käytätkö ehkäisyä vai et. se on jokaisen omantunnon asia. joillekin Jumala suo paljon lapsia ja joillekin ei yhtään lasta vaikka he haluaisivat niitä.

En ole ikinä kuullut uskossani mitään kieltoja tai komennuksia mitä saa tehdä tai mitä ei, mutta omatuntoni kyllä tuntee mikä on syntiä ja mikä ei. Tähän asti muiden uskovaisten omatunto on olllut samassa linjassa omani kanssa joten ei ole tarvinut syvällisempiä keskusteluja käydä uskon sisarien ja veljien kanssa.

vaikea näköjään ymmärtää kirjoitti:

"nykyään enää hylätä ketään". vanhoillislestadiolaisuudessa ei ole koskaan hylätty ketään eikä tulla hylkäämään. uskon perusasia on tänään ja aina ennenkin ollut(usko on ollut sama ikuisesti eikä se muutu, eihän raamatun asiatkaan muutu) että katuvalle ja syntiselle saarnataan synnit anteeksi.

kaikkia ihmisiä pidetään saman arvoisina ja tottakai voi mennä "ei vl":n kanssa naimisiin jos haluaa mutta en ole koskaan kuullut että joku haluaisi, sen verran kovat kiusaukset siitä omaan uskossa kilvoitteluun koituisi että vaara synnin tielle ajautumiseen olisi ainakin minulle erittäin suuri, sen verran syntiin taipuvainen ihminen on. itselläni ei käynyt koskaan nuoruudessa mielessäkään että ottaisin toisella tavalla uskovan puolison.

ehkäisy on asia jonka uskovainen ihminen omantunnon kautta tuntee synniksi eikä näin ollen käytä ehkäisyä. ei kukaan ole siinä sängyn vieressä katsomassa että käytätkö ehkäisyä vai et. se on jokaisen omantunnon asia. joillekin Jumala suo paljon lapsia ja joillekin ei yhtään lasta vaikka he haluaisivat niitä.

En ole ikinä kuullut uskossani mitään kieltoja tai komennuksia mitä saa tehdä tai mitä ei, mutta omatuntoni kyllä tuntee mikä on syntiä ja mikä ei. Tähän asti muiden uskovaisten omatunto on olllut samassa linjassa omani kanssa joten ei ole tarvinut syvällisempiä keskusteluja käydä uskon sisarien ja veljien kanssa.

Lue lisää

Mopin palstalla nimimerkki Vanhapiika kertoi, että uskovaiset "ovat tottuneet elämään hylkäämisen pelon alla".

Valehteleeko hän?

Sattuman Wille kirjoitti:

Mopin palstalla nimimerkki Vanhapiika kertoi, että uskovaiset "ovat tottuneet elämään hylkäämisen pelon alla".

Valehteleeko hän?

Luin samaa ketjua... koska siellä kerrottiin siitä että nyt on Sievin suviseuroissa annettu vl-uskovaiselle lupa mennä naimisiin ei-lestadiolaisen kanssa.

http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1323&postdays=0&postorder=asc&start=0

itket kirjoitti:

Raamatussakin sanotaan homojen olevan jumalalle kauhistus.

ihan sama mitä siinä satukirjassa sanotaan. pyh

itket kirjoitti:

Raamatussakin sanotaan homojen olevan jumalalle kauhistus.

Ihan sama mitä siinä satukirjassa lukee! Pyh

mulle kirjoitti:

Ihan sama mitä siinä satukirjassa lukee! Pyh

VL-uskon vammauttamia on tosiaanki paljon!

itket kirjoitti:

Raamatussakin sanotaan homojen olevan jumalalle kauhistus.

Pakkoko tänne on aina tunkea tuota läpeensä ääliömäistä Raamatulla hakkaamista?

A) Raamattu EI sano asiasta mitään yksiselitteisesti tulkittavaa.
B) Historian saatossa moni muukin asia on muuttunut. Yksikään vl ei todellakaan elä samoin kuin Raamatun aikaan!

Lähes kaikki kirjoitukseni ja avaukseni poistetaan = sensuroidaan viimeistään 2-3 vrk kuluessa.

Totuus on näille omavanhurskaille niin kipeä, että he näkevät runsaasti vaivaa yrittääkseen keinoja ja laittomuuksia kaihtamatta vaientaa minut. Tappamistanikin yrittivät, mutta Jumalan kiitos, eivät siinä onnistuneet.

Lue kohtelustani lisää http://www.isansana.com/vanhoillis.htm .

itkisi jos tietäisi mitä hänen nimissään touhutaan.

Harvinaisen fiksu tyyppi oot!! Taitaa olla ihan omakohtasta kokemusta?? Voisit koittaa vähä perehtyy asiaan ennenko tuut tänne kertomaan ehdottoman tosia tietojas...

Jo 30-vuotta sitten saarnaaja pohjanmaalta kiersi yllyttämässä vl jäseniä laittomuuksiin, siis rikkomaan suomen lakia.
Mikä mahtaa olla peruste, jos uskovainen ihminen lähtee tällaiseen toimintaan, kehtaako kattoo peiliin.

Sama heikkomieli yritti tupakkalakkoa, siinä onnistumatta tietenkään, joten keksi tämän omituisen vl polttaa jutun, johon ei uskoisi selväjärkisten lähtevän, mutta kun joukossa tyhmyys tiivistyy niin...

Suviseuroissa kun kattelee ei uskois että joukossa on niin höyrähtäneitä, vaikka jutellessa ne on ihan mukavia.

Jos otettaisiin järki käteen ja syrjäytettäisiin nämä leuan väpättäjät, ja itkua tirauttelijat. Kaivettaisiin esiin vanha aate, unohdettaisiin mammona, uhkailut ja paatos, Tässä yhteisössä olisi lopultakin mukava olla.

oikealla tapaa kirjoitti:

Jo 30-vuotta sitten saarnaaja pohjanmaalta kiersi yllyttämässä vl jäseniä laittomuuksiin, siis rikkomaan suomen lakia.
Mikä mahtaa olla peruste, jos uskovainen ihminen lähtee tällaiseen toimintaan, kehtaako kattoo peiliin.

Sama heikkomieli yritti tupakkalakkoa, siinä onnistumatta tietenkään, joten keksi tämän omituisen vl polttaa jutun, johon ei uskoisi selväjärkisten lähtevän, mutta kun joukossa tyhmyys tiivistyy niin...

Suviseuroissa kun kattelee ei uskois että joukossa on niin höyrähtäneitä, vaikka jutellessa ne on ihan mukavia.

Jos otettaisiin järki käteen ja syrjäytettäisiin nämä leuan väpättäjät, ja itkua tirauttelijat. Kaivettaisiin esiin vanha aate, unohdettaisiin mammona, uhkailut ja paatos, Tässä yhteisössä olisi lopultakin mukava olla.

Lue lisää

Suviseuroissa oli kyllä juttua että palataan vanhaan.
Sanotaan näille sauhuttelijoille kiitos, mutta ei kiitos.

On jo ryhmä joka hakee tätä, et ollut kuulemessa?

Unohdetaan omituiset opit, muistetaan ihminen arvoon tai väriin katsomatta, palataan raamatun oppeihin.

Paatoksen takaahan paljastuu usein paha ihminen!

Olet oikeassa:
"Kysymys on siitä, ettei vl-uskovaiset ole kyenneet kitkemään tätä ominaisuutta keskuudestaan pois."

Heidän uskonnollinen rakennelmansa kieltoineen ja toinen toisensa kyttäämisineen tarjoaa heille välineet armottomaan alistamiseen. Alistaminen on ovelasti nimitetty toinen toisensa "hoitamiseksi"! Kieroa!

Armoton uskonliike kirjoitti:

Olet oikeassa:
"Kysymys on siitä, ettei vl-uskovaiset ole kyenneet kitkemään tätä ominaisuutta keskuudestaan pois."

Heidän uskonnollinen rakennelmansa kieltoineen ja toinen toisensa kyttäämisineen tarjoaa heille välineet armottomaan alistamiseen. Alistaminen on ovelasti nimitetty toinen toisensa "hoitamiseksi"! Kieroa!

Lue lisää

tehtävänä on pitää huolta siitä, että ihmiset pysyvät ruodussa.

Armoton uskonliike kirjoitti:

Olet oikeassa:
"Kysymys on siitä, ettei vl-uskovaiset ole kyenneet kitkemään tätä ominaisuutta keskuudestaan pois."

Heidän uskonnollinen rakennelmansa kieltoineen ja toinen toisensa kyttäämisineen tarjoaa heille välineet armottomaan alistamiseen. Alistaminen on ovelasti nimitetty toinen toisensa "hoitamiseksi"! Kieroa!

Lue lisää

Minulla on valtavasti kokemusta asiasta. Ihmispoloiset uskovat tosissaan, että heistä ilmiantoja tekevä ihminen ja hoitomies, olisivat tosissaan huolissaan hänestä ja rakkaudesta asiansa tekisivät.

Tosi asiassa takana on mitä syvin aggressio ja vallankäyttö, eikä heitä "paskaakaan" liikuta, jos vaikka uhri tekisi itsemurhan heidän vuokseen. He vain syyllistäisivät uhrin.

Armoton uskonliike kirjoitti:

Olet oikeassa:
"Kysymys on siitä, ettei vl-uskovaiset ole kyenneet kitkemään tätä ominaisuutta keskuudestaan pois."

Heidän uskonnollinen rakennelmansa kieltoineen ja toinen toisensa kyttäämisineen tarjoaa heille välineet armottomaan alistamiseen. Alistaminen on ovelasti nimitetty toinen toisensa "hoitamiseksi"! Kieroa!

Lue lisää

Siinä, että niin rauhanyhdistyksissä, kuin SRK:ssa valtaan päässeet ja päästetyt omavanhurskaat valvovat lähimmäisten synneissä, mutta eivät lainkaan omissaan. Tämä on johtanut koko vanhoillislestadiolaisen liikkeen toiminnan mielettömyyksiin, joista liian moni oikein uskova on saanut maksaa hengellään, mielenterveydellään tai perhesuhteiden ja sukulaisuussuhteiden katkeamisella.

Devoit kirjoitti:

Minulla on valtavasti kokemusta asiasta. Ihmispoloiset uskovat tosissaan, että heistä ilmiantoja tekevä ihminen ja hoitomies, olisivat tosissaan huolissaan hänestä ja rakkaudesta asiansa tekisivät.

Tosi asiassa takana on mitä syvin aggressio ja vallankäyttö, eikä heitä "paskaakaan" liikuta, jos vaikka uhri tekisi itsemurhan heidän vuokseen. He vain syyllistäisivät uhrin.

Lue lisää

Devoit, On tuollaistakin varmaan ollut, mutta tuollaisesta kovuudesta j aarmottomuudesta jää kyllä kiinni. Pahempi on tilanne silloin, kun hoitomies (tai muuten nykyään melko usein nainen) oikeasti uskoo siihen, että hän on vilpittömästi rakkauden ja uskon säilymisen asialla ryhtyessään hoitamaan jotakuta. Silloin on vilpitön vastaan vilpitön, ja jälki voi olla kamalaa ja tilanteen korjaaminen voi kestää todella pitkään.

oyuigtfioyuf kirjoitti:

Devoit, On tuollaistakin varmaan ollut, mutta tuollaisesta kovuudesta j aarmottomuudesta jää kyllä kiinni. Pahempi on tilanne silloin, kun hoitomies (tai muuten nykyään melko usein nainen) oikeasti uskoo siihen, että hän on vilpittömästi rakkauden ja uskon säilymisen asialla ryhtyessään hoitamaan jotakuta. Silloin on vilpitön vastaan vilpitön, ja jälki voi olla kamalaa ja tilanteen korjaaminen voi kestää todella pitkään.

Lue lisää

Unohdin mainita tuon, että on myös vilpittömästi asiaansa uskovia hoitajia. Olen itsekin syyllistynyt ulkopuolella lestadiolaisuuden, fanaattiseen uskonkiihkoiluun, luullessani olevani oikeassa. jumala minua siitä armahtakoon.

oyuigtfioyuf kirjoitti:

Devoit, On tuollaistakin varmaan ollut, mutta tuollaisesta kovuudesta j aarmottomuudesta jää kyllä kiinni. Pahempi on tilanne silloin, kun hoitomies (tai muuten nykyään melko usein nainen) oikeasti uskoo siihen, että hän on vilpittömästi rakkauden ja uskon säilymisen asialla ryhtyessään hoitamaan jotakuta. Silloin on vilpitön vastaan vilpitön, ja jälki voi olla kamalaa ja tilanteen korjaaminen voi kestää todella pitkään.

Lue lisää

varmasti paljon myös maallisissa terapiasuhteissa. Auttaja/hoitaja uskoo vilpittömästi olevansa oikealla asialla, ja toinen luottaa häneen yhtä vilpittömästi, mutta jälki on pahaa.
Mitä tuollaiselle mahtaa? Me ihmiset olemme liian tietämättömiä, ja teemme helposti vahinkoa kun tarkoitamme hyvää.

Oulunsalo kirjoitti:

tehtävänä on pitää huolta siitä, että ihmiset pysyvät ruodussa.

Ihan niikuin neuvostoliittolaisten ulkomaanmatkoilla oli mukana KGB:n agentit takaamassa, että ulkomailla ollessa ei liioin vilkuilla sivuille, oteta kontaktia ulkomaan ihmisiin tai haeta turvapaikkaa vierailumaasta.
Että silleen, väkisin ylläpidetty tekopyhä järjestelmä, joka tulee vielä hajoamaan ....

Ihmettelen näitä kirjoituksia suuresti! Itse olen kasvanut VL-prheessä jossa on opetettu että usko tulee herrasta eli herra kutsuu jos on kutsuakseen siihen ei ihmisellä ole valtaa! Itse en ko. kutsua ole kuullut (valitettavasti)! Ja näin ollen olen ollut "uskoton" jo nuoresta asti, mutta ei mua ole hylännyt perhe eikä suku millään tavalla kanssakäymisemme täysin normaalia kukaan ei tyrkytä eikä painosta uskon suhteen! Todennäköisin syy näillekin kirjoituksille on kai kateus?

Ex VL kirjoitti:

Ihmettelen näitä kirjoituksia suuresti! Itse olen kasvanut VL-prheessä jossa on opetettu että usko tulee herrasta eli herra kutsuu jos on kutsuakseen siihen ei ihmisellä ole valtaa! Itse en ko. kutsua ole kuullut (valitettavasti)! Ja näin ollen olen ollut "uskoton" jo nuoresta asti, mutta ei mua ole hylännyt perhe eikä suku millään tavalla kanssakäymisemme täysin normaalia kukaan ei tyrkytä eikä painosta uskon suhteen! Todennäköisin syy näillekin kirjoituksille on kai kateus?

Lue lisää

tunnistan. Enkä ole kateellinen kenellekään. Olen lähinnä ollut surullinen.

Ex VL kirjoitti:

Ihmettelen näitä kirjoituksia suuresti! Itse olen kasvanut VL-prheessä jossa on opetettu että usko tulee herrasta eli herra kutsuu jos on kutsuakseen siihen ei ihmisellä ole valtaa! Itse en ko. kutsua ole kuullut (valitettavasti)! Ja näin ollen olen ollut "uskoton" jo nuoresta asti, mutta ei mua ole hylännyt perhe eikä suku millään tavalla kanssakäymisemme täysin normaalia kukaan ei tyrkytä eikä painosta uskon suhteen! Todennäköisin syy näillekin kirjoituksille on kai kateus?

Lue lisää

lailla ja sitten se, että kun oikein parjaa, kärjistää ja kuunteelee huhut myös uskoen ne, niin sillä tavoin voi ikään kuin itse kiertää uskonasiat, jottas' hyh, hyh, en halua olla tekemisissä. Pidetään esim. just VL jonakin 'mallina' ja sen kautta voidaan VÄISTÄÄ oma sielun tila.

Ei pojat ja tytöt, nääs, uskonasiat on selvitettävä itselle vielä, kun aika on. Ihminen on joko puolesta tai vastaan, Jumalaa ja Hänen lähettämäänsa Pelastusta meille. Jos on vastaan, menee kadotukseen, jos saa löytää, jos etsii ja löytää tai Herra itse saa löydettyä siis, niin ihminen pelastuu (on se sitten vl tai ihan mikä tahansa, ei tartte olla seurakunnalla nimeä, tärkeintä on pelastuminen. aamen.).

'kateus' jollain kirjoitti:

lailla ja sitten se, että kun oikein parjaa, kärjistää ja kuunteelee huhut myös uskoen ne, niin sillä tavoin voi ikään kuin itse kiertää uskonasiat, jottas' hyh, hyh, en halua olla tekemisissä. Pidetään esim. just VL jonakin 'mallina' ja sen kautta voidaan VÄISTÄÄ oma sielun tila.

Ei pojat ja tytöt, nääs, uskonasiat on selvitettävä itselle vielä, kun aika on. Ihminen on joko puolesta tai vastaan, Jumalaa ja Hänen lähettämäänsa Pelastusta meille. Jos on vastaan, menee kadotukseen, jos saa löytää, jos etsii ja löytää tai Herra itse saa löydettyä siis, niin ihminen pelastuu (on se sitten vl tai ihan mikä tahansa, ei tartte olla seurakunnalla nimeä, tärkeintä on pelastuminen. aamen.).

Lue lisää

"Ihminen on joko puolesta tai vastaan - - Jos on vastaan, menee kadotukseen"

Heräsi kysymyksiä:

1. Mikä ja missä on "kadotus"?
2. Mitä tarkoittaa "olla puolesta" tai "olla vastaan"?
3. Mistä olet saanut tietosi?

Ex VL kirjoitti:

Ihmettelen näitä kirjoituksia suuresti! Itse olen kasvanut VL-prheessä jossa on opetettu että usko tulee herrasta eli herra kutsuu jos on kutsuakseen siihen ei ihmisellä ole valtaa! Itse en ko. kutsua ole kuullut (valitettavasti)! Ja näin ollen olen ollut "uskoton" jo nuoresta asti, mutta ei mua ole hylännyt perhe eikä suku millään tavalla kanssakäymisemme täysin normaalia kukaan ei tyrkytä eikä painosta uskon suhteen! Todennäköisin syy näillekin kirjoituksille on kai kateus?

Lue lisää

Synnyin myös vl- perheeseen, enkä ole uskossa, en ikinä ole ollutkaan.. Mutta vanhempani rakastavat minua silti omana itsenäni:) Olen aina saanut päättää itse omasta elämästäni, vanhempani ovat vain antaneet elämänohjeita silloin kun niitä olen tarvinnut. Hyviä ohjeita muuten ovatkin, jokaisen ihmisen pitäisi saada sellainen alku elämälleen.

Mievain kirjoitti:

Synnyin myös vl- perheeseen, enkä ole uskossa, en ikinä ole ollutkaan.. Mutta vanhempani rakastavat minua silti omana itsenäni:) Olen aina saanut päättää itse omasta elämästäni, vanhempani ovat vain antaneet elämänohjeita silloin kun niitä olen tarvinnut. Hyviä ohjeita muuten ovatkin, jokaisen ihmisen pitäisi saada sellainen alku elämälleen.

Lue lisää

Olen iloinen että sinulla on ollut viisaat uskovaiset vanhemmat. Itselläni (olen puhujan poika) on ollut aikuisuus täynnä ristiriitoja heti kun rohkenin alkaa elää omaa elämääni. Eli jätin vl-uskon. Sitä ennen jo oma äitini kertoi ry:n johtokunnan jollekin delegaatiolle epäilevänsä minun uskoa että onko se ihan oikeaa. Äiti käytännössä ilmiantoi minut heille. Se oli hyvin surullinen, suorastaan lamauttava kokemus. Jouduin muiden sisarusten hylkäämäksi ja nykyään olen ikään kuin kuollut. Minua ei ole oelmassa perheeelleni. Mulle ei kerrota suvun tapahtumista, perhejuhlista tms.

Perheensä hylkäämä m72 kirjoitti:

Olen iloinen että sinulla on ollut viisaat uskovaiset vanhemmat. Itselläni (olen puhujan poika) on ollut aikuisuus täynnä ristiriitoja heti kun rohkenin alkaa elää omaa elämääni. Eli jätin vl-uskon. Sitä ennen jo oma äitini kertoi ry:n johtokunnan jollekin delegaatiolle epäilevänsä minun uskoa että onko se ihan oikeaa. Äiti käytännössä ilmiantoi minut heille. Se oli hyvin surullinen, suorastaan lamauttava kokemus. Jouduin muiden sisarusten hylkäämäksi ja nykyään olen ikään kuin kuollut. Minua ei ole oelmassa perheeelleni. Mulle ei kerrota suvun tapahtumista, perhejuhlista tms.

Lue lisää

Todella törkeää käytöstä äidiltäsi!
Kyllä tuossa varmaan tulee mietittyä rakastavatko he lastaan ollenkaan.
Mutta vl-rakkaus onkin jotain aivan muuta kuin oikea rakkaus. Nuo ihmisparat vain uskovat tuollaiseen löpinään.
ToivoN sulle menestystä elämässä ja onnellisuutta perheen käytöksestä huolimatta ja saat itse tehdä kaiken paljon paremmin!
Kannattaa rohkeasti hakea ammattiapua jos elämä tuntuu välilläkään liian raskaalta. Tuollaista ei tarvitse vain yksin miettiä, on todella vakava asia.

Perheensä hylkäämä m72 kirjoitti:

Olen iloinen että sinulla on ollut viisaat uskovaiset vanhemmat. Itselläni (olen puhujan poika) on ollut aikuisuus täynnä ristiriitoja heti kun rohkenin alkaa elää omaa elämääni. Eli jätin vl-uskon. Sitä ennen jo oma äitini kertoi ry:n johtokunnan jollekin delegaatiolle epäilevänsä minun uskoa että onko se ihan oikeaa. Äiti käytännössä ilmiantoi minut heille. Se oli hyvin surullinen, suorastaan lamauttava kokemus. Jouduin muiden sisarusten hylkäämäksi ja nykyään olen ikään kuin kuollut. Minua ei ole oelmassa perheeelleni. Mulle ei kerrota suvun tapahtumista, perhejuhlista tms.

Lue lisää

Myötätuntoni on puolellasi! Järkyttävää miten pimeäksi on lestadiolaisuus mennyt. Ja se on sentään liike kirkkomme sisällä ... outoa etteivät piispat ole ottaneet kantaa tällaiseen armottomuuteen, kuin omasta perheestä eristämiseen. Olet joutunut kestämään rankkoja asioita! Toivotan sinulle voimia ja jaksamista. Ei se auta kuin hyväksyä että ovat mitä ovat, ja hakea ystäviä muualta. Onneksi maailmassa on mukavia ja lämpimiä ihmisiä. Älä menetä toivoasi... Tsemppiä!!

Perheensä hylkäämä m72 kirjoitti:

Olen iloinen että sinulla on ollut viisaat uskovaiset vanhemmat. Itselläni (olen puhujan poika) on ollut aikuisuus täynnä ristiriitoja heti kun rohkenin alkaa elää omaa elämääni. Eli jätin vl-uskon. Sitä ennen jo oma äitini kertoi ry:n johtokunnan jollekin delegaatiolle epäilevänsä minun uskoa että onko se ihan oikeaa. Äiti käytännössä ilmiantoi minut heille. Se oli hyvin surullinen, suorastaan lamauttava kokemus. Jouduin muiden sisarusten hylkäämäksi ja nykyään olen ikään kuin kuollut. Minua ei ole oelmassa perheeelleni. Mulle ei kerrota suvun tapahtumista, perhejuhlista tms.

Lue lisää

Tuntuu tuo niin tutulta. Hylkääminen on totaalista.
Keromukses toi muistot mieleen. Oman elämäni surullisimpia kokemuksia on kun olin syvän masennuskauden elänyt läpi. Niin yritin pohtia myös uskonasioita (olin lapsuuden uskovainen silloin). Kun yritin keskustella mieltäni hiertäneistä asioista vanhempien ja sisarusten kanssa he torjuivat minut. Ja mitä sitten tapahtui, sitä on hyvin hyvin vaikea edes tähän kirjoittaa koska se kivistää mieltä yhä. Ja hävettää siis mä häpeän mitä minulle tapahtui... Äiti ja isä nimittäin ilmoittivat hoitomiehille paikkakunnalla että niiden pitää tulla puhumaan minulle. Ja minä olin henkisesti ihan heikoilla ja hajalla masennukseni kanssa. Kävin siihen aikaan mielenterveystoimistossa terapiassa ja yritin saada kootuksi itseni palasista että pääsisin takaisin työkykyiseksi. Niin siinä tilassa he minun kimppuuni hyökkäsivät. En voinut ymmärtää enkä ymmärrä vieläkään miksi vanhemmat tekivät minua kohtaan niin pahasti. Miksi en ollutkaan heille yhtä rakas kuin toiset? Se on sydämessäni yhä avoin haava... Itse eivät kuunnelleet tai tukeneet mutta usuttivat hoitajat kimppuuni. Se oli erittäin rankkaa. Tuli univaikeuksia ja painajaisia siitä.

Perheensä hylkäämä m72 kirjoitti:

Olen iloinen että sinulla on ollut viisaat uskovaiset vanhemmat. Itselläni (olen puhujan poika) on ollut aikuisuus täynnä ristiriitoja heti kun rohkenin alkaa elää omaa elämääni. Eli jätin vl-uskon. Sitä ennen jo oma äitini kertoi ry:n johtokunnan jollekin delegaatiolle epäilevänsä minun uskoa että onko se ihan oikeaa. Äiti käytännössä ilmiantoi minut heille. Se oli hyvin surullinen, suorastaan lamauttava kokemus. Jouduin muiden sisarusten hylkäämäksi ja nykyään olen ikään kuin kuollut. Minua ei ole oelmassa perheeelleni. Mulle ei kerrota suvun tapahtumista, perhejuhlista tms.

Lue lisää

Laki sanoo, että fyysisestä väkivallasta tulee tuomio, että helähtää. Miksi henkinen väkivalta on laillista? Sen seuraukset voivat olla paljon, paljon pahempia kuin fyysisen, joko tottakai on myös väärin...

Mutta kuinka saada väärin kohdellut yhdessä toimaan, kun suurin osa heistä on jo haudan levossa, mielisairaalassa tai kokonaan toimintakykynsä menettäneenä? Vain kärkkäimmät taistelijaluonteet (n. 1-2 promillea ihmisistä) pitävät melua, mutta sitäkään ei kukaan kuule tai halua kuulla, vaan haluaa pitää heitä mielenvikaisina, vähä-älyisinä tai katkerina, ties minä, mutta niin, että heitä ei tulisi kenenkään uskoa. Eipä tietenkään, koska, jos kyllin suuri joukko heitä uskoisi, joutuisivat nämä väärin toimineet pirut ja mielivallan harjoittajat vastuuseen. Sitähän nämä pirut eivät tietenkään halua. Moni rikollinen ei tunnusta tekojaan. Siihen pystyvät vain rehelliset rikolliset. Siihen näistä omavanhurskaista raatelevista susista ei ole, ei edes viimeisellä tuomiolla. Kaikkitietävän Jumalankin edessä he väittävät toimineensa oikein. Mutta mikä onkaan heidän kohtalonsa? He saavat suureksi tyrmistykseensä kuulla sanat: " Menkää pois minun luotani..."

Sanotaan jostaki ihmisestä se on Jumalan-mieliharmi, koko VL-liike on sitä. Kauanko Jumala kattelee ko. lahkoa?

se on.

järjestelmässä on ihmisyys kunniassa.

Ja toisianne siitä se lähtee liikkeelle. Jos odotette, että toiset sen tekevät saatte odottaa loppuikänne.

Aloittakaa jokainen omasta itsestänne.

Kesäisiä tervesiä kaikille.

ja vl-saarnamiesten pitää nöyrtyä Jumalan väkevän käden alle. Luopua suuresta omavanhurskaudesta ja Raamatun vastaisista opeista.

Tämä on ratkaisu.

totaalitäärisessa kirjoitti:

järjestelmässä on ihmisyys kunniassa.

haluakaan, että vl-herätysliikkeessä aletaan kunnioittaa ihmisyyttä. Selvä.

itseänne kirjoitti:

Ja toisianne siitä se lähtee liikkeelle. Jos odotette, että toiset sen tekevät saatte odottaa loppuikänne.

Aloittakaa jokainen omasta itsestänne.

Kesäisiä tervesiä kaikille.

Lue lisää

erilainen kunnioitus ilmenee mm. seuraavilla tavoilla:

1. Jumalan kunnioitus (= Raamatun vastaiset vl-harhaopit)

2. Naisten kunnioitus (= ns. pakkosynnytysoppi)

3. Pyhän Hengen temppelin kunnioitus (= rankka tupakointi vl-kansan keskuudessa

4. Muiden uskovien kunnioitus (= muita uskovaisia nimitetään halveksivasti "epäuskoisiksi")

Näin ne vl-rattaat pyörivät.

totaalitäärisessa kirjoitti:

järjestelmässä on ihmisyys kunniassa.

vl-mies. eikö?

Kaikella kunnioituksella kirjoitti:

erilainen kunnioitus ilmenee mm. seuraavilla tavoilla:

1. Jumalan kunnioitus (= Raamatun vastaiset vl-harhaopit)

2. Naisten kunnioitus (= ns. pakkosynnytysoppi)

3. Pyhän Hengen temppelin kunnioitus (= rankka tupakointi vl-kansan keskuudessa

4. Muiden uskovien kunnioitus (= muita uskovaisia nimitetään halveksivasti "epäuskoisiksi")

Näin ne vl-rattaat pyörivät.

Lue lisää

Eikä ne niitä muuta.

Kunnioittakaa te itseänne ja toisianne niin vain ne asiat jA tavat muuttuu.

Kaikella kunnioituksella kirjoitti:

erilainen kunnioitus ilmenee mm. seuraavilla tavoilla:

1. Jumalan kunnioitus (= Raamatun vastaiset vl-harhaopit)

2. Naisten kunnioitus (= ns. pakkosynnytysoppi)

3. Pyhän Hengen temppelin kunnioitus (= rankka tupakointi vl-kansan keskuudessa

4. Muiden uskovien kunnioitus (= muita uskovaisia nimitetään halveksivasti "epäuskoisiksi")

Näin ne vl-rattaat pyörivät.

Lue lisää

kooste.

Ei lisättävää.

ajattelee SRK:n mallin mukaan.

esittää toista kuin mitä ajattelee sisimmässään. Uskon kuitenkin, että sinun kaltaisia henkilöitä on paljon vl-herätysliikkeessä. Miksi? Koska eroaminen liikkeestä ei todellakaan ole helppoa, sillä vanhoillislestadiolaisuus ei ole pelkkä herätysliike. Se on kokonainen sosiaalinen paketti. Tämän paketin narujen katkaiseminen omalta kohdaltaan ei varmaan ole helppoa.

Jotkut lähtevät ja jotkut jäävät erinäisistä syistä johtuen ajatellen sisimmässään omia ajatuksia, jotka saattavat olla SRK:n ajatuksista yhtä kaukana kuin itä on lännestä. Hyvä niin.

Voimia sinulle matkantekoon!

Melperi1 kirjoitti:

esittää toista kuin mitä ajattelee sisimmässään. Uskon kuitenkin, että sinun kaltaisia henkilöitä on paljon vl-herätysliikkeessä. Miksi? Koska eroaminen liikkeestä ei todellakaan ole helppoa, sillä vanhoillislestadiolaisuus ei ole pelkkä herätysliike. Se on kokonainen sosiaalinen paketti. Tämän paketin narujen katkaiseminen omalta kohdaltaan ei varmaan ole helppoa.

Jotkut lähtevät ja jotkut jäävät erinäisistä syistä johtuen ajatellen sisimmässään omia ajatuksia, jotka saattavat olla SRK:n ajatuksista yhtä kaukana kuin itä on lännestä. Hyvä niin.

Voimia sinulle matkantekoon!

Lue lisää

Olen se nainen, joka tuolla pari sivua sitten kertoi tilanteestaan ja johon sinäkin vastasit. Kuinka ajatukseni ovat muuttuneet parikymppisestä tuoreesta vaimosta ja äidistä nykyiseen väsyneeseen kuuden lapsen äitiin. Ja kuinka on pakko myöntää itselleen, että roikun mukana kun en muutakaan uskalla.

Voimia sinulle!
Tiedän tuon tilanteen, koska minulla ei ole ollut voimia vastustaa vl-painostusta, vaikka olen JULKISESTI erotettu, entinen vl. Silti minun oletetaan elävän vl-normien mukaan tai sitten halveksunta on murskaavaa, ettei sitä normaaleilla tunne-elimillä varustettu meinaa kestää! ;(

Kulje kuunnellen, niin ehkä tapaat vl-ihmisiä tai sitten meitä muita, joilta voit saada rohkaisua ja kannustusta olemaan se mikä olet. Sitten ei enää seurakunnan edustajat horjuta sinua, eivätkä itketä sinua sellaisiin ratkaisuihin, jotka koet kuitenkin itsellesi vieraiksi, vastenmielisiksi ja ahdistaviksi.

Kyllä se siitä.... !

Joo, yritin sitä samaa mitä sinä nyt - melkein kymmenen vuottta. Siis roikkua vaikka olin eri mieltä. (Sitä sanotaan teeskentelyksi...)

Kun aikuistuin, havaitsin että en tosiaankaan ollut vl-opin kannalla, en itse oikeasti ajatellut samopin kuin "firmassa" piti ajatella. Mutta ei ollut rohkeutta eikä kykyä lähteä pois ennenkuin vasta kun olin sitä harkinnut kunnolla... eikä se vienyt kuin kymmenen vuotta! :-)

Nyt olen lähestulkoon hyvässä kunnossa, mitä nyt vl-sukulaisten pistelyt ja loukkaaukset yhä pääsee iskemään sydämeen...sillä sydämeni ei ole kovettunut...

melkein kunnossa ent.vl kirjoitti:

Joo, yritin sitä samaa mitä sinä nyt - melkein kymmenen vuottta. Siis roikkua vaikka olin eri mieltä. (Sitä sanotaan teeskentelyksi...)

Kun aikuistuin, havaitsin että en tosiaankaan ollut vl-opin kannalla, en itse oikeasti ajatellut samopin kuin "firmassa" piti ajatella. Mutta ei ollut rohkeutta eikä kykyä lähteä pois ennenkuin vasta kun olin sitä harkinnut kunnolla... eikä se vienyt kuin kymmenen vuotta! :-)

Nyt olen lähestulkoon hyvässä kunnossa, mitä nyt vl-sukulaisten pistelyt ja loukkaaukset yhä pääsee iskemään sydämeen...sillä sydämeni ei ole kovettunut...

Lue lisää

Nuorena uskoin tosissani, että vl on se oikea usko. Menin naimisiin nuorena ja olin onnellinen. Oli ihanaa olla uskomassa, oli ihanaa tulla raskaaksi eka kerran ja toka kerran... Sitten yhtäkkiä se ei enää ollutkaan niin ihanaa. Uuvuin ja aloin miettimään, että ei Taivaan Isä voinut tarkoittaa, että tämä rääkki on ainoa oikea tapa uskoa tai toteuttaa uskoaan. Se oli suurin syy, kun aloin kapinoimaan ja koko ajan ajatukseni vieraantuvat kauemmaks vl-ajattelusta. Ärsyynnyn seuroissa, kun puheet on aina samoja, ärsyttää kun kaikki normaali on syntiä, ärsyttää vaikka mikä! Tämä pahenee koko ajan ja tiedä sitten mikä lopulta onkaan lopputulos. Pelottaa lähes kaikki vaihtoehdot.

paljon.. kirjoitti:

Nuorena uskoin tosissani, että vl on se oikea usko. Menin naimisiin nuorena ja olin onnellinen. Oli ihanaa olla uskomassa, oli ihanaa tulla raskaaksi eka kerran ja toka kerran... Sitten yhtäkkiä se ei enää ollutkaan niin ihanaa. Uuvuin ja aloin miettimään, että ei Taivaan Isä voinut tarkoittaa, että tämä rääkki on ainoa oikea tapa uskoa tai toteuttaa uskoaan. Se oli suurin syy, kun aloin kapinoimaan ja koko ajan ajatukseni vieraantuvat kauemmaks vl-ajattelusta. Ärsyynnyn seuroissa, kun puheet on aina samoja, ärsyttää kun kaikki normaali on syntiä, ärsyttää vaikka mikä! Tämä pahenee koko ajan ja tiedä sitten mikä lopulta onkaan lopputulos. Pelottaa lähes kaikki vaihtoehdot.

Lue lisää

Kiitos mielenkiintoisesta kirjoituksesta! Kuulostaa tutulta. Olen kohtalotoveri, vissiin, ainakin samantapainen elämäntilanne. Minä vaan sitten aloin keskustella aviomieheni kanssa asiasta. Ei se ollut alkuun helppoa. Ja sitten me havahduimme. !! Me emme oikeastaan olleet koskaan jutelleet keskenämme yhtä avoimesti kuin silloin aloimme tehdä. Kun ruvettiin oikein pohjia myöten miettimään, mitä se uskominen on ja mitä se oikein meiltä vaatii ja miksi. Jumala ei siis oikeasti vaadi eikä pakota esim. tuottamaan uusia ihmisiä maailmaan suurta määrää!! Ihmiselle Jumala antoi juuri siksi muita lajeja enemmän viisautta että ihminen käyttäisi sitä oman ja läheistensä parhaaksi, olosuhteiden ja elämän helpottamiseksi. Ei vaikeuttamiseksi!

Nykyään me olemme onnellinen ja itsenäinen entinen vl-perhe. Olemme luoneet oman perheen elämäntavan johon eivät kuulu enää seurat, mutta ei myöskään ihmeelliset määräykset eikä muiden uskovaisten orjailu. Emme ole sännänneet huonoihin elämäntapoihin. Ei meitä kiinnosta juopotella eikä käydä vieraissa, vaikka juuri niin vl:t luulevat "epäuskoisten" tekevän. me kasvatamem lapsillemme oikeat arvot ja kunnioitamme keikkien vakaumusta. Mutta samoin myös meidän vakaumuksemme on kunnioituksen arvoinen.

Mitä sitten valitsettekin, toivotamme teille kaikkea hyvää elämäänne! Terveisin Onnellinen ei-vl-Pariskunta.

paljon.. kirjoitti:

Nuorena uskoin tosissani, että vl on se oikea usko. Menin naimisiin nuorena ja olin onnellinen. Oli ihanaa olla uskomassa, oli ihanaa tulla raskaaksi eka kerran ja toka kerran... Sitten yhtäkkiä se ei enää ollutkaan niin ihanaa. Uuvuin ja aloin miettimään, että ei Taivaan Isä voinut tarkoittaa, että tämä rääkki on ainoa oikea tapa uskoa tai toteuttaa uskoaan. Se oli suurin syy, kun aloin kapinoimaan ja koko ajan ajatukseni vieraantuvat kauemmaks vl-ajattelusta. Ärsyynnyn seuroissa, kun puheet on aina samoja, ärsyttää kun kaikki normaali on syntiä, ärsyttää vaikka mikä! Tämä pahenee koko ajan ja tiedä sitten mikä lopulta onkaan lopputulos. Pelottaa lähes kaikki vaihtoehdot.

Lue lisää

paljon.. kirjoitti:

Nuorena uskoin tosissani, että vl on se oikea usko. Menin naimisiin nuorena ja olin onnellinen. Oli ihanaa olla uskomassa, oli ihanaa tulla raskaaksi eka kerran ja toka kerran... Sitten yhtäkkiä se ei enää ollutkaan niin ihanaa. Uuvuin ja aloin miettimään, että ei Taivaan Isä voinut tarkoittaa, että tämä rääkki on ainoa oikea tapa uskoa tai toteuttaa uskoaan. Se oli suurin syy, kun aloin kapinoimaan ja koko ajan ajatukseni vieraantuvat kauemmaks vl-ajattelusta. Ärsyynnyn seuroissa, kun puheet on aina samoja, ärsyttää kun kaikki normaali on syntiä, ärsyttää vaikka mikä! Tämä pahenee koko ajan ja tiedä sitten mikä lopulta onkaan lopputulos. Pelottaa lähes kaikki vaihtoehdot.

Lue lisää

Mulle on käynyt samalla lailla. Sillä tosi harvoin koen saavani mitään saarnoista. Puheet ovat enempi sellaista täysin ennalta arvattavaa fraasia fraasin perään. Tympii niitä istua kuuntelemassa. Kuuntelen paljon radion hartausohjelmia. Eikä siellä sen huonompia tai parempia ole. Mutta joskus on todella hyviä. Ja Seppo Lohen radiohartaudet olen kuunnellut moneen kertaan.

Seuroissa käynti on vähentynyt ihan siksi kun en kertakaikkiaan näe mieltä istua kuuntelemassa yhdentekeviä puheita.

Miks pitäis? kirjoitti:

Mulle on käynyt samalla lailla. Sillä tosi harvoin koen saavani mitään saarnoista. Puheet ovat enempi sellaista täysin ennalta arvattavaa fraasia fraasin perään. Tympii niitä istua kuuntelemassa. Kuuntelen paljon radion hartausohjelmia. Eikä siellä sen huonompia tai parempia ole. Mutta joskus on todella hyviä. Ja Seppo Lohen radiohartaudet olen kuunnellut moneen kertaan.

Seuroissa käynti on vähentynyt ihan siksi kun en kertakaikkiaan näe mieltä istua kuuntelemassa yhdentekeviä puheita.

Lue lisää

Järkevää tekstiä.

melkein kunnossa ent.vl kirjoitti:

Joo, yritin sitä samaa mitä sinä nyt - melkein kymmenen vuottta. Siis roikkua vaikka olin eri mieltä. (Sitä sanotaan teeskentelyksi...)

Kun aikuistuin, havaitsin että en tosiaankaan ollut vl-opin kannalla, en itse oikeasti ajatellut samopin kuin "firmassa" piti ajatella. Mutta ei ollut rohkeutta eikä kykyä lähteä pois ennenkuin vasta kun olin sitä harkinnut kunnolla... eikä se vienyt kuin kymmenen vuotta! :-)

Nyt olen lähestulkoon hyvässä kunnossa, mitä nyt vl-sukulaisten pistelyt ja loukkaaukset yhä pääsee iskemään sydämeen...sillä sydämeni ei ole kovettunut...

Lue lisää

Yhdysvalloissa ovat lestadiolaisuudesta irti päässeet laatineet eräänlaisen selviytymisoppaan, mikä auttaa valmistautumaan siihen mitä on edessä, kun jättää lestadiolaisuuden:

http://www.wikihow.com/Leave-the-Old-Apostolic-Lutheran-Church

Sillä yhteisö on äärettömän julma pois lähtevälle.

Yksi arkajalka kirjoitti:

Yhdysvalloissa ovat lestadiolaisuudesta irti päässeet laatineet eräänlaisen selviytymisoppaan, mikä auttaa valmistautumaan siihen mitä on edessä, kun jättää lestadiolaisuuden:

http://www.wikihow.com/Leave-the-Old-Apostolic-Lutheran-Church

Sillä yhteisö on äärettömän julma pois lähtevälle.

Lue lisää

Saisi Admata laittaa Hakomajaan suomeksi tällaisen "Miten jätän VL-liikkeen ja pysyn hengissä" -listan. Pysyvää käyttöä olisi! Admata, uskaltaisitko laittaa? Vai pelkäätkö että sitten _sinua_ painostetaan...

vai mitä? kirjoitti:

Saisi Admata laittaa Hakomajaan suomeksi tällaisen "Miten jätän VL-liikkeen ja pysyn hengissä" -listan. Pysyvää käyttöä olisi! Admata, uskaltaisitko laittaa? Vai pelkäätkö että sitten _sinua_ painostetaan...

Lue lisää

työstää tuo lista suomeksi ryhmätyönä

Yksi arkajalka kirjoitti:

Yhdysvalloissa ovat lestadiolaisuudesta irti päässeet laatineet eräänlaisen selviytymisoppaan, mikä auttaa valmistautumaan siihen mitä on edessä, kun jättää lestadiolaisuuden:

http://www.wikihow.com/Leave-the-Old-Apostolic-Lutheran-Church

Sillä yhteisö on äärettömän julma pois lähtevälle.

Lue lisää

Pitäisikö tuon ansiokas teksti kääntää vielä suomeksi? Suomessa, kun kaikki eivät vieläkään osaa englantia. Neuvot ovat sinänsä hyviä.

suomeksi ! kirjoitti:

Pitäisikö tuon ansiokas teksti kääntää vielä suomeksi? Suomessa, kun kaikki eivät vieläkään osaa englantia. Neuvot ovat sinänsä hyviä.

käännös ver1.0

vai mitä? kirjoitti:

Saisi Admata laittaa Hakomajaan suomeksi tällaisen "Miten jätän VL-liikkeen ja pysyn hengissä" -listan. Pysyvää käyttöä olisi! Admata, uskaltaisitko laittaa? Vai pelkäätkö että sitten _sinua_ painostetaan...

Lue lisää

>> Saisi Admata laittaa Hakomajaan suomeksi tällaisen "Miten jätän VL-liikkeen ja pysyn hengissä" -listan. > uskaltaisitko laittaa? Vai pelkäätkö että sitten _sinua_ painostetaan...

on tilanne kaikissa uskonnoissa ja ihmisjoukoissa;
monikaan ei usko täysillä touhuun , mutta roikkuu silti mukana.

Niin saa tehdä,
mutta mielestäni se on epärehellistä toimintaa.

Okei, uskomittaria ei ole keksitty, joten
on sitä sitten missä uskossa tahansa,
niin vaillinaista se on aina.
Ne, jotka ns. hihhuloivat uskovansa joka sanan, ja pilkutkin, ovat lopettaneet ajattelun
tai valehtelevat jopa itselleen.

Itse olen tietysti poikkeus tuosta kaikesta,
sillä olen tietouskovainen...

admata kirjoitti:

>> Saisi Admata laittaa Hakomajaan suomeksi tällaisen "Miten jätän VL-liikkeen ja pysyn hengissä" -listan. > uskaltaisitko laittaa? Vai pelkäätkö että sitten _sinua_ painostetaan...

Lue lisää

admata suviseuroissa? Voi , minä luulin, että käyt suviseuroissa ite paikanpäällä. Silloin kehkeytyisi omakohtaista informaatiota laestadiolaisuudesta ja SRK:n toiminnasta, kun kuitenkin täällä edustat tietynlaista asiantuntemusta. Me tultiin sunnuntai-iltana kottiin, mutta kuunnellaan nyt suviseuraradiota.Siellä taivas kosketti maata.

Ensin haukut lestadiolaisia ja sitten toivottelet muille siunausta. Fariseusko?

sinulla kirjoitti:

Ensin haukut lestadiolaisia ja sitten toivottelet muille siunausta. Fariseusko?

Minä kritisoin törkeitä Raamatun vastaisia vl-VALHEOPPEJA.

Minä osoitan sympatiaa ja toivotan siunausta niille vanhoillislestadiolaisille, jotka ovat joutuneet raatelevien susien hampaisiin. On äärimmäisen julmaa, että vanhemmat hylkäävät oman lapsensa. Siitä on ihmisyys ja inhimillisyys enemmän kuin kaukana. Oma lapsia pannaan SRK:n ja vl-saarnamiesten VALHEOPPIEN alttarille. Tähän pystyy vain julmuuteen ja valheeseen aivopesty vanhoillislestadiolainen.

Missä teen väärin?

Tämä lestadiolaisuus on minusta aivan höpötystä. Olen kyllä itsekin ollut höpö nuorempana, mutta on kallis asia, että sain herätä.

Sehän se pahinta onkin, että he elävät aivan omissa maailmoissaan, niinkuin Jim Carrey elokuvassa Truman show, kuplan sisällä, jota eivät uskalla/osaa puhtkaista.

laala kirjoitti:

Tämä lestadiolaisuus on minusta aivan höpötystä. Olen kyllä itsekin ollut höpö nuorempana, mutta on kallis asia, että sain herätä.

Sehän se pahinta onkin, että he elävät aivan omissa maailmoissaan, niinkuin Jim Carrey elokuvassa Truman show, kuplan sisällä, jota eivät uskalla/osaa puhtkaista.

Lue lisää

Truman show on hyvä elokuva. Se saa ymmärtämään, että se elämä mitä me eletään, ei ole aina sellaista, miltä se meidän silmiin näyttää ja kun totuus paljastuu, se voi järkyttää. Ja monessa muussakin asiassa kuin pelkästään uskonnossa.

Elokuvan nähnyt.

Mutta tästä huolimatta ihmiset ponnistelevat ja pääsevät irti heitä kuormittavasta uskonlahkosta. 15 suomalaista kertoo tässä ketjussa, miten he pääsivät irti vl-liikkkestä ja mitä ratkaisu vaikutti ihmissuhteisiin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036127123

On todella mukavaa että sinulla on sielunrauha ja asiat hyvin ja koet voivasi elää vapaasti vapaana jumalanlapsena. Se on suuri rikkaus jokaiselle.

Annat kuitenkin hieman vääräätodistusta tästä ketjusta. Muuistatko vielä, mitä kahdeksas käsy sanoo.

Juoruja ei tässä ketjussa siis ole yhtään.

Sen sijaan vl-yhteisössä juorutaan ja puhutaan koko ajan pahaa muista selän takana, kyllä sen hvyin muistan kun siellä liikuin...Se oli tosi ikävää ja teki ilmapiiristä ajoittain todella huonon.Oletko huomannut että Aimo Hautamäki kirjoitti juoruilusta kriittisen kolumnin Kotimaa-lehteen alkuvuodesta. Hänkin oli havainnut miten paljon pahaa juoruilu saa liikkeen sisällä aikaan!

Eräs entinen vl kirjoitti:

On todella mukavaa että sinulla on sielunrauha ja asiat hyvin ja koet voivasi elää vapaasti vapaana jumalanlapsena. Se on suuri rikkaus jokaiselle.

Annat kuitenkin hieman vääräätodistusta tästä ketjusta. Muuistatko vielä, mitä kahdeksas käsy sanoo.

Juoruja ei tässä ketjussa siis ole yhtään.

Sen sijaan vl-yhteisössä juorutaan ja puhutaan koko ajan pahaa muista selän takana, kyllä sen hvyin muistan kun siellä liikuin...Se oli tosi ikävää ja teki ilmapiiristä ajoittain todella huonon.Oletko huomannut että Aimo Hautamäki kirjoitti juoruilusta kriittisen kolumnin Kotimaa-lehteen alkuvuodesta. Hänkin oli havainnut miten paljon pahaa juoruilu saa liikkeen sisällä aikaan!

Lue lisää

"Sen sijaan vl-yhteisössä juorutaan ja puhutaan koko ajan pahaa muista selän takana, kyllä sen hvyin muistan kun siellä liikuin...Se oli tosi ikävää ja teki ilmapiiristä ajoittain todella huonon."

Kerran meinasi ihan tosissaan palaa päreet eräiden vl-ihmisten kanssa, heidä uteliaisuuden ja juoruilun vuoksi.

Eräässä vl-perheessä tapahtui todella ikäviä, ja nämäkin vl-ihmiset tiesivät perheen. Mutta me olemme tuota toista vl-perhettä lähempänä muuta kautta.

Kun nämä vl-ihmiset tulivat meille kylään, niin alkoivat utetelemaan tuosta tapahtumasta, ja kun sanoimme, että emme siitä sen enempää tiedä, kun tapahtunut mikä tapahtunut. Meitä ei edes kiinnostanut miksi niin kävi.

Mutta siitä se sitten alkoi niillä vl-ihmisillä, syiden hakeminen jostain, ja siitä kerrottiin mitä oli kuultu miksi niin tapahtui. Mielestäni se oli silkkaa juoruilua, mikä ei edes perustunut tosi tietoihin.

Me emme totuutta edes tiedä miksi niin kävi, emmekä ole sitä koskaan kysyneetkään, vaikka muulla saralla olemme jutelleet heidän voinnistaan joille kävi ikävästi.

Tiedän minäkin jotain kun äitini on nykyään lestadiolainen ja hänen vanhempansa olivat ja myös yksi sisko on. Juoruja ei täällä liiemmälti ole suurin osa varmasti puhuu omasta kokemuksestaan. Aikoinaan mummolleni, siis äidin äidille oli kauhistus kun liityin adv.kirkkoon, oli sitä mieltä ettei se ole oikea usko ollenkaan, jonka olin sitä kautta saanut. Olin siitä ihmeissäni ja ihmettelin antaako Jumala joillekin uskoville vallan noin tuomita muut uskonlahkot, mutta vuosien vieriessä olen sen kokenut, että minun uskoni ei ole minkään arvoinen. Olen sitä mieltä että kaikissa kirkoissa joissa Jeesuksesta saarnataan on jotain hyvää mutta valitettavasti myös huonoa, myös omassani mutta ehkä se on vielä jotenkin pienempi paha koska siellä sallitaan sentään ajatuksien ilmaisu ja itsekritiikki jota ehkä vl-liikkeessä ei ole. En aivan niinkään uskalla sanoa että vl-liike olisi tuhoon tuomittu, Jumalan armosta sekin on syntynyt ja yhä on mutta surullisia asioita totisesti siihen liittyy.
Ymmärrän niitä jotka joukossa jotenkin roikkuvat, mutta silloin ei saisi lähteä mukaan siihen muiden tuomitsemiseen vaan yrittää pikemminkin vaikuttaa siihen että muutosta suvaisevampaan suuntaan alkaisi ilmetä. Aikaa se vie mutta mahdollista se olisi.. Siunausta kaikille uskoville!

adventisti kirjoitti:

Tiedän minäkin jotain kun äitini on nykyään lestadiolainen ja hänen vanhempansa olivat ja myös yksi sisko on. Juoruja ei täällä liiemmälti ole suurin osa varmasti puhuu omasta kokemuksestaan. Aikoinaan mummolleni, siis äidin äidille oli kauhistus kun liityin adv.kirkkoon, oli sitä mieltä ettei se ole oikea usko ollenkaan, jonka olin sitä kautta saanut. Olin siitä ihmeissäni ja ihmettelin antaako Jumala joillekin uskoville vallan noin tuomita muut uskonlahkot, mutta vuosien vieriessä olen sen kokenut, että minun uskoni ei ole minkään arvoinen. Olen sitä mieltä että kaikissa kirkoissa joissa Jeesuksesta saarnataan on jotain hyvää mutta valitettavasti myös huonoa, myös omassani mutta ehkä se on vielä jotenkin pienempi paha koska siellä sallitaan sentään ajatuksien ilmaisu ja itsekritiikki jota ehkä vl-liikkeessä ei ole. En aivan niinkään uskalla sanoa että vl-liike olisi tuhoon tuomittu, Jumalan armosta sekin on syntynyt ja yhä on mutta surullisia asioita totisesti siihen liittyy.
Ymmärrän niitä jotka joukossa jotenkin roikkuvat, mutta silloin ei saisi lähteä mukaan siihen muiden tuomitsemiseen vaan yrittää pikemminkin vaikuttaa siihen että muutosta suvaisevampaan suuntaan alkaisi ilmetä. Aikaa se vie mutta mahdollista se olisi.. Siunausta kaikille uskoville!

Lue lisää

Kaunis kiitos sinulle Adventisti maltillisesta ja rakkauden sovinnollisessa hengessä kirjoittamistasi sanoista. Olen pahoillani siitä että olet joutunut vl-taholta pahasti kohdelluksi. Samaa olen itse kokenut kun irrottauduin liikkeestä. Harva vl pystyy kunnioittamaan eri tavalla uskovia, heillä on tietty omahyväisyys jonka kautta he katselee muiden uskoa nenänvarttaan pitkin. Sitä en sano etteikö olisi ketään ehdoitta muunkinuskoiset hyväksyvää ihmistä vl-liikkeessä, voi olla. Mutta virallinen linja eli johtomiehet myös ovat muut ulos tuomitsevia, kuinka siis rivi-vl uskaltaisi poiketa siitä. Varsinkin kun heidät kasvatetaan jo hiekkalaatikkoiässä tuomitsemaan muiden perheiden lapset, leikkikaverinsa, "tulijärveen". Surullista mutta totta.

Vielä 50 vuotta sitten asia oli toisin, vl-uskovaisuuteen kuului muiden ihmisten kunnioittaminen ja rakkaudella puhuttelu.

Kaikkea hyvää sinulle Adventisti ja siunatkoon Jumala runsaasti elämääsi.

adventisti kirjoitti:

Tiedän minäkin jotain kun äitini on nykyään lestadiolainen ja hänen vanhempansa olivat ja myös yksi sisko on. Juoruja ei täällä liiemmälti ole suurin osa varmasti puhuu omasta kokemuksestaan. Aikoinaan mummolleni, siis äidin äidille oli kauhistus kun liityin adv.kirkkoon, oli sitä mieltä ettei se ole oikea usko ollenkaan, jonka olin sitä kautta saanut. Olin siitä ihmeissäni ja ihmettelin antaako Jumala joillekin uskoville vallan noin tuomita muut uskonlahkot, mutta vuosien vieriessä olen sen kokenut, että minun uskoni ei ole minkään arvoinen. Olen sitä mieltä että kaikissa kirkoissa joissa Jeesuksesta saarnataan on jotain hyvää mutta valitettavasti myös huonoa, myös omassani mutta ehkä se on vielä jotenkin pienempi paha koska siellä sallitaan sentään ajatuksien ilmaisu ja itsekritiikki jota ehkä vl-liikkeessä ei ole. En aivan niinkään uskalla sanoa että vl-liike olisi tuhoon tuomittu, Jumalan armosta sekin on syntynyt ja yhä on mutta surullisia asioita totisesti siihen liittyy.
Ymmärrän niitä jotka joukossa jotenkin roikkuvat, mutta silloin ei saisi lähteä mukaan siihen muiden tuomitsemiseen vaan yrittää pikemminkin vaikuttaa siihen että muutosta suvaisevampaan suuntaan alkaisi ilmetä. Aikaa se vie mutta mahdollista se olisi.. Siunausta kaikille uskoville!

Lue lisää

Itse olen syntynyt ja kasvanut ev-lut.perheessä. En käy kirkossa kun jouluna ja häissä ja hautajaisissa. Jumalanpalveluksia kuuntelen sillointällöin ja siitäkin vaan sen saarnaosuuden. Kun olen näitä juttuja lukenut täällä, niin olen onnellinen että näin on.
Mitä uskoon ja uskomiseen tulee, niin lahkot ovat paikkoja joista ihmisen pitäisi saada hengenravintoa ja Jumalan sanaa, sekä voimaa ja iloa siitä sanasta. Ihmisellä on tarve kuulua johonkin ja yleensä ihminen jää täysi-ikäisyyteensä asti siihen lahkoon tai kirkkoon missä vanhempansa ovat. Jumala ei varmaankaan ole tarkoittanut että ihmisellä olisi pahaolla Hänen sanansa äärellä tai ahdistua ilmapiiristä jossa Hänen sanaansa julistetaan. Me ihmiset saamme aikaan tämän ja kaken muun pahan. Jumala on Rakkaus, Jeesus on Rakkaus!!
Jos ihminen on uskossa ja uskovainen hänen pitää syntyä uudestaan Pyhästä Hengestä, kokea se suuri ilo mikä siitä tulee. Ei siihen tarvita välttämättä lahkoja, vaan ihmisen itsensä halu lähteä taivastielle ja seurata Jeesusta. Uskovainen ihminen rakastaa lähimmäisiään, niinkuin itseään ja se myös näkyy ja kuuluu ihmisen puheissa ja teoissa.
Itse karehdin tosiuskovaisia joista paistaa se ilo ja rakkaus jonka vain Jeesus voi antaa. Olen itse yrittänyt monesti lähteä seuraamaan tätä ihmeellistä Jeesusta mutta en ole kuitenkaan siinä onnistunut. Ehkä Jumala näkee taivaskaipuuni ja räpellykseni siihen suuntaan, mutta minulla on kuitenkin vielä jotain opittavaa ennenkuin oikeasti pysyn taivastiellä lipsumatta.
Kakkea hyvää teille kaikeille jotka kamppailette uskonne ja lahkojen kanssa!

:=O kirjoitti:

Itse olen syntynyt ja kasvanut ev-lut.perheessä. En käy kirkossa kun jouluna ja häissä ja hautajaisissa. Jumalanpalveluksia kuuntelen sillointällöin ja siitäkin vaan sen saarnaosuuden. Kun olen näitä juttuja lukenut täällä, niin olen onnellinen että näin on.
Mitä uskoon ja uskomiseen tulee, niin lahkot ovat paikkoja joista ihmisen pitäisi saada hengenravintoa ja Jumalan sanaa, sekä voimaa ja iloa siitä sanasta. Ihmisellä on tarve kuulua johonkin ja yleensä ihminen jää täysi-ikäisyyteensä asti siihen lahkoon tai kirkkoon missä vanhempansa ovat. Jumala ei varmaankaan ole tarkoittanut että ihmisellä olisi pahaolla Hänen sanansa äärellä tai ahdistua ilmapiiristä jossa Hänen sanaansa julistetaan. Me ihmiset saamme aikaan tämän ja kaken muun pahan. Jumala on Rakkaus, Jeesus on Rakkaus!!
Jos ihminen on uskossa ja uskovainen hänen pitää syntyä uudestaan Pyhästä Hengestä, kokea se suuri ilo mikä siitä tulee. Ei siihen tarvita välttämättä lahkoja, vaan ihmisen itsensä halu lähteä taivastielle ja seurata Jeesusta. Uskovainen ihminen rakastaa lähimmäisiään, niinkuin itseään ja se myös näkyy ja kuuluu ihmisen puheissa ja teoissa.
Itse karehdin tosiuskovaisia joista paistaa se ilo ja rakkaus jonka vain Jeesus voi antaa. Olen itse yrittänyt monesti lähteä seuraamaan tätä ihmeellistä Jeesusta mutta en ole kuitenkaan siinä onnistunut. Ehkä Jumala näkee taivaskaipuuni ja räpellykseni siihen suuntaan, mutta minulla on kuitenkin vielä jotain opittavaa ennenkuin oikeasti pysyn taivastiellä lipsumatta.
Kakkea hyvää teille kaikeille jotka kamppailette uskonne ja lahkojen kanssa!

Lue lisää

Kiitos mielipiteestäsi. Olen samaa mieltä kanssasi että Jumala on rakkaus. Hän ei ole varmaan mielissään näistä mitä ihminen on saanut aikaan jopa Hänen nimissään. Mutta siinä olen erimieltä että ihminen olisi yksin vastuussa näiden lahkojen synnystä, jos nyt näin tarkoitit.. Kyllä Jumala on niin suuri että hän ymmärtää asiat paljon laajemmin kuin ihminen. Onhan se valtava asia kun saa tulla uskoon ja Pyhän Hengen vaikutuksesta itsekin näin koen tulleeni ja muistan sen päivän ja ne ajat uskoon tuloni jälkeen kuinka kaikki oli selvää ja hienoa ja voi sitä vapauden tunnetta kun sai syntinsä anteeksi. Vuosien myötä vain olen huomannut että kaikki ei ole ihan niin mustavalkoista kuin alussa ja olen saanut kasvaa monessa asiassa, valitettavasti myös olen alkanut näkemään kaikkea mitä ihmisen toimintaan sisältyy eivätkä seurakunnat ole siitä ulkopuolella.
Päivääkään en antaisi pois mitä olen saanut uskossa olo aikana elää ja kaduttaa entistä enemmän ne lankeemukset joihin olen sortunut kuitenkin tietäen ettei Isä hylkää lastaan. Olen silti hyvilläni että reilu 20 vuotta sitten liityin nykyiseen kirkkooni, ilman sitä en olisi varmasti löytänyt suuntaa enkä saanut näitä hyviä kasvunvuosia joista olen kiitollinen.
Uskoa ei synny omin voimin, sanotaan eräässä laulussakin ja se tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanasta. Eikä ihmisen tarvitse olla ns seurakuntakelpoinen heti liittyessään johonkin minkä kokee itselleen sopivaksi yhteisöksi, siihen sitten tarvitaan aikaa. Mutta olen sitä mieltä että näitä yhteisöjä kuitenkin tarvitaan, ihminen ilman srk-yhteyttä on kuin lastu laineilla tai kuin kitukasvuinen kasvi ilman kunnon juuria.
On vaan tietysti valitettavaa jos ja kun aletaan valtaa käyttämään väärin, mutta siinä vaiheessa yksilötasolla ainakin itse koen tehneeni oikein ottaessani omaa järkeä käyttöön kaikkeen alistumatta. Kaiken kaikkiaan usko on suurinta mitä olen saanut kokea ja jatkuva, elävä yhteys Jumalaan on kaiken elämän jatkumisen a ja o.
Hyvää ja siunattua kesää ja myös siunausta etsimiseen, kyllä se oikea seurakunta-yhteys Sinullekin varmasti löytyy!

adventisti kirjoitti:

Kiitos mielipiteestäsi. Olen samaa mieltä kanssasi että Jumala on rakkaus. Hän ei ole varmaan mielissään näistä mitä ihminen on saanut aikaan jopa Hänen nimissään. Mutta siinä olen erimieltä että ihminen olisi yksin vastuussa näiden lahkojen synnystä, jos nyt näin tarkoitit.. Kyllä Jumala on niin suuri että hän ymmärtää asiat paljon laajemmin kuin ihminen. Onhan se valtava asia kun saa tulla uskoon ja Pyhän Hengen vaikutuksesta itsekin näin koen tulleeni ja muistan sen päivän ja ne ajat uskoon tuloni jälkeen kuinka kaikki oli selvää ja hienoa ja voi sitä vapauden tunnetta kun sai syntinsä anteeksi. Vuosien myötä vain olen huomannut että kaikki ei ole ihan niin mustavalkoista kuin alussa ja olen saanut kasvaa monessa asiassa, valitettavasti myös olen alkanut näkemään kaikkea mitä ihmisen toimintaan sisältyy eivätkä seurakunnat ole siitä ulkopuolella.
Päivääkään en antaisi pois mitä olen saanut uskossa olo aikana elää ja kaduttaa entistä enemmän ne lankeemukset joihin olen sortunut kuitenkin tietäen ettei Isä hylkää lastaan. Olen silti hyvilläni että reilu 20 vuotta sitten liityin nykyiseen kirkkooni, ilman sitä en olisi varmasti löytänyt suuntaa enkä saanut näitä hyviä kasvunvuosia joista olen kiitollinen.
Uskoa ei synny omin voimin, sanotaan eräässä laulussakin ja se tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanasta. Eikä ihmisen tarvitse olla ns seurakuntakelpoinen heti liittyessään johonkin minkä kokee itselleen sopivaksi yhteisöksi, siihen sitten tarvitaan aikaa. Mutta olen sitä mieltä että näitä yhteisöjä kuitenkin tarvitaan, ihminen ilman srk-yhteyttä on kuin lastu laineilla tai kuin kitukasvuinen kasvi ilman kunnon juuria.
On vaan tietysti valitettavaa jos ja kun aletaan valtaa käyttämään väärin, mutta siinä vaiheessa yksilötasolla ainakin itse koen tehneeni oikein ottaessani omaa järkeä käyttöön kaikkeen alistumatta. Kaiken kaikkiaan usko on suurinta mitä olen saanut kokea ja jatkuva, elävä yhteys Jumalaan on kaiken elämän jatkumisen a ja o.
Hyvää ja siunattua kesää ja myös siunausta etsimiseen, kyllä se oikea seurakunta-yhteys Sinullekin varmasti löytyy!

Lue lisää

tarvi minkäänlaista kirkkoa enkä "lahkoja", siihen, että saan yhteyden luojaani. Minun kirkkoni ja rauhantuojani on METSÄ ja yleensä luonto; sinne kun suuntaa kulkunsa ja istuu kannon päälle...muuta ei tarvita hyvään ja rauhalliseen oloon:)

en... kirjoitti:

tarvi minkäänlaista kirkkoa enkä "lahkoja", siihen, että saan yhteyden luojaani. Minun kirkkoni ja rauhantuojani on METSÄ ja yleensä luonto; sinne kun suuntaa kulkunsa ja istuu kannon päälle...muuta ei tarvita hyvään ja rauhalliseen oloon:)

Lue lisää

En minäkään tarvitse mitään lahkoa enkä kirkkoa enkä pappia. Löydän itse Jumalani parhaiten luonnosta, erämaan keskeltä. Siellä on aikaa hiljentyä ja kuunnella sydäntään.

perheensä hylkäämä kirjoitti:

Kaunis kiitos sinulle Adventisti maltillisesta ja rakkauden sovinnollisessa hengessä kirjoittamistasi sanoista. Olen pahoillani siitä että olet joutunut vl-taholta pahasti kohdelluksi. Samaa olen itse kokenut kun irrottauduin liikkeestä. Harva vl pystyy kunnioittamaan eri tavalla uskovia, heillä on tietty omahyväisyys jonka kautta he katselee muiden uskoa nenänvarttaan pitkin. Sitä en sano etteikö olisi ketään ehdoitta muunkinuskoiset hyväksyvää ihmistä vl-liikkeessä, voi olla. Mutta virallinen linja eli johtomiehet myös ovat muut ulos tuomitsevia, kuinka siis rivi-vl uskaltaisi poiketa siitä. Varsinkin kun heidät kasvatetaan jo hiekkalaatikkoiässä tuomitsemaan muiden perheiden lapset, leikkikaverinsa, "tulijärveen". Surullista mutta totta.

Vielä 50 vuotta sitten asia oli toisin, vl-uskovaisuuteen kuului muiden ihmisten kunnioittaminen ja rakkaudella puhuttelu.

Kaikkea hyvää sinulle Adventisti ja siunatkoon Jumala runsaasti elämääsi.

Lue lisää

Ihan pienellä vaan olen adventisti, Jeesus ja Jumala ansaitsee ison alkukirjaimen!
Saanko kysyä
kuulutko sinä perheesi hylkäämä enää mihinkään kirkkoon ja uskotko enää ollenkaan Jumalaan?
Tuo on kyllä todella jostain syvältä ja kaukaa ettei enää perhetapahtumista tiedoteta sinulle. Aivan käsittämätöntä mutta ihmeesti vaikutat silti olevan asian yläpuolella..
Jos olet sama henkilö joka kirjoitti tämänlaatuisesta kohtelusta?
Siunausta myöskin sinulle ja läheisillesi ja hyvää kesää. Paistakoon armon aurinko meille kaikille tasapuolisesti uskontokuntaan katsomatta!

en... kirjoitti:

tarvi minkäänlaista kirkkoa enkä "lahkoja", siihen, että saan yhteyden luojaani. Minun kirkkoni ja rauhantuojani on METSÄ ja yleensä luonto; sinne kun suuntaa kulkunsa ja istuu kannon päälle...muuta ei tarvita hyvään ja rauhalliseen oloon:)

Lue lisää

Jokin sinua kuitenkin vetää tänne lahkolaisten sivuille, mikähän se olisi..?
Ihmiseen on istutettu jo alussa iankaikkisuuskaipuu samoin yhteisöllisyyden tarve on inhimillistä.

etsit? kirjoitti:

Jokin sinua kuitenkin vetää tänne lahkolaisten sivuille, mikähän se olisi..?
Ihmiseen on istutettu jo alussa iankaikkisuuskaipuu samoin yhteisöllisyyden tarve on inhimillistä.

Lue lisää

Mua veti ihan vaan toi otsikko: "VL-uskon vammauttamia paljon" tänne.

Totuus asioista ei ole aina niin mustavalkoinen, eli et voi väittää jonkun toisen kokemuksista, että ne eivät pidä paikaansa. Jokainen kokee asiat omalla tavallaan. Kokemuksiin vaikuttaa sinun itsesi lisäksi lähiympäristösi. Vaikka kaikki entiset vl:ät olisivatkin täsmälleen samanlaisia ihmisiä (mikä ei pidä lainkaan paikkaansa), niin se ei tarkoita sitä, että heidän lähipiirinsä olisi ja olisi ollut homogeenista käyttäytymisensä ja tapojensa suhteen. Maailma (sisältää tässä yhteydessä myös vl-yhteisön) ei ole tasa-arvoinen paikka elää.

Ei aivan irti päässyt kirjoitti:

Totuus asioista ei ole aina niin mustavalkoinen, eli et voi väittää jonkun toisen kokemuksista, että ne eivät pidä paikaansa. Jokainen kokee asiat omalla tavallaan. Kokemuksiin vaikuttaa sinun itsesi lisäksi lähiympäristösi. Vaikka kaikki entiset vl:ät olisivatkin täsmälleen samanlaisia ihmisiä (mikä ei pidä lainkaan paikkaansa), niin se ei tarkoita sitä, että heidän lähipiirinsä olisi ja olisi ollut homogeenista käyttäytymisensä ja tapojensa suhteen. Maailma (sisältää tässä yhteydessä myös vl-yhteisön) ei ole tasa-arvoinen paikka elää.

Lue lisää

kommentti

Ei aivan irti päässyt kirjoitti:

Totuus asioista ei ole aina niin mustavalkoinen, eli et voi väittää jonkun toisen kokemuksista, että ne eivät pidä paikaansa. Jokainen kokee asiat omalla tavallaan. Kokemuksiin vaikuttaa sinun itsesi lisäksi lähiympäristösi. Vaikka kaikki entiset vl:ät olisivatkin täsmälleen samanlaisia ihmisiä (mikä ei pidä lainkaan paikkaansa), niin se ei tarkoita sitä, että heidän lähipiirinsä olisi ja olisi ollut homogeenista käyttäytymisensä ja tapojensa suhteen. Maailma (sisältää tässä yhteydessä myös vl-yhteisön) ei ole tasa-arvoinen paikka elää.

Lue lisää

Miksi sit syyttää uskoa ja sen oppeja siitä että ihmiset käyttävät oppejaan selityksenä esim. juuri lastensa hylkäämiseen...? Onko juuri vl-uskon vika et maailma on epätasa- arvoinen?

Mievain kirjoitti:

Miksi sit syyttää uskoa ja sen oppeja siitä että ihmiset käyttävät oppejaan selityksenä esim. juuri lastensa hylkäämiseen...? Onko juuri vl-uskon vika et maailma on epätasa- arvoinen?

Lue lisää

Mievain kirjoitti:

Miksi sit syyttää uskoa ja sen oppeja siitä että ihmiset käyttävät oppejaan selityksenä esim. juuri lastensa hylkäämiseen...? Onko juuri vl-uskon vika et maailma on epätasa- arvoinen?

Lue lisää

oppeja käytetään juuri tuohon tarkoitukseen, silloinhan vika on nimenomaan siinä uskossa tai tässä yhteydessä ehkä paremminkin opissa.

VL-uskon vika ei ole, että maailma on epätasa-arvoinen paikka elää, eikä näin voi sanoa edes vl-yhteisön sisällä.

Tässäkin on kyse siitä, että poimitaan rusinat pullista ts. ihmisluonteesta riippuen toisille riittää, että onnistuu joissakin asioissa, kun taas toisten täytyy onnistua kaikissa asioissa, jotta kokisi olevansa uskovainen. Vaikka itse olisitkin sitä ryhmää, jolle riittää onnistuminen vain jossakin yksittäisessä asiassa, lähipiirisi voi koostua pelkästään sellaisista ihmisistä, jotka vaativat täydellisyyttä. Ja tässä vaiheessa ollaankin sitten törmäyskurssilla. Sinä olet omasta mielestäsi uskomassa, samoin pidät lähipiirisi ihmisiä uskovaisina. Mutta tämä ei pädekään toisinpäin; lähipiirisi pitää kyllä itseään uskovaisina, mutta sinua ei. Jos jatkossakin haluaisit heidän pitävän itseäsi uskovaisena, sinulla ei ole muuta keinoa kuin käydä parannuksen askelille.

ja sen kirjoitti:

oppeja käytetään juuri tuohon tarkoitukseen, silloinhan vika on nimenomaan siinä uskossa tai tässä yhteydessä ehkä paremminkin opissa.

VL-uskon vika ei ole, että maailma on epätasa-arvoinen paikka elää, eikä näin voi sanoa edes vl-yhteisön sisällä.

Tässäkin on kyse siitä, että poimitaan rusinat pullista ts. ihmisluonteesta riippuen toisille riittää, että onnistuu joissakin asioissa, kun taas toisten täytyy onnistua kaikissa asioissa, jotta kokisi olevansa uskovainen. Vaikka itse olisitkin sitä ryhmää, jolle riittää onnistuminen vain jossakin yksittäisessä asiassa, lähipiirisi voi koostua pelkästään sellaisista ihmisistä, jotka vaativat täydellisyyttä. Ja tässä vaiheessa ollaankin sitten törmäyskurssilla. Sinä olet omasta mielestäsi uskomassa, samoin pidät lähipiirisi ihmisiä uskovaisina. Mutta tämä ei pädekään toisinpäin; lähipiirisi pitää kyllä itseään uskovaisina, mutta sinua ei. Jos jatkossakin haluaisit heidän pitävän itseäsi uskovaisena, sinulla ei ole muuta keinoa kuin käydä parannuksen askelille.

Lue lisää

ollut sitä mieltä, että kun järki loppuu, niin usko alkaa. Luettuani jonkin aikaa näitä uskovaisten kirjoituksia, mieleipiteeni vain vahvistuu!

Kyllä. Oikeassa olet. Minä olen vl-liikkeen vammauttama.

Sinulle, Matti K., on siis kotona opetettu, että sana "vammainen" on haukkumasana. Perheessämme on down-lapsi. Hän ei nähtävästi ansaitse sinun mielestäsi ihmisarvoa.

Kohteletteeko te vanhoillislestadiolaiset aina vammaisia lähimmäisiänne loukkaavasti ja väheksyvästi? Eikö mielestäsi vammainen ihminen olekaan Jumalan luoma, Jumalan kuvaksi luotu?

Joutuvatko vammaiset siis helvettiin?

Down-lapsen isä kirjoitti:

Sinulle, Matti K., on siis kotona opetettu, että sana "vammainen" on haukkumasana. Perheessämme on down-lapsi. Hän ei nähtävästi ansaitse sinun mielestäsi ihmisarvoa.

Kohteletteeko te vanhoillislestadiolaiset aina vammaisia lähimmäisiänne loukkaavasti ja väheksyvästi? Eikö mielestäsi vammainen ihminen olekaan Jumalan luoma, Jumalan kuvaksi luotu?

Joutuvatko vammaiset siis helvettiin?

Lue lisää

Down-lapsen isä kirjoitti:

Sinulle, Matti K., on siis kotona opetettu, että sana "vammainen" on haukkumasana. Perheessämme on down-lapsi. Hän ei nähtävästi ansaitse sinun mielestäsi ihmisarvoa.

Kohteletteeko te vanhoillislestadiolaiset aina vammaisia lähimmäisiänne loukkaavasti ja väheksyvästi? Eikö mielestäsi vammainen ihminen olekaan Jumalan luoma, Jumalan kuvaksi luotu?

Joutuvatko vammaiset siis helvettiin?

Lue lisää

on Masalle liian vaikea vastattavaksi. Ei hän pysty keskustelemaan - pelkästään hyvin lyhyesti haukkumaan, niitä jotka kyseenalaistaa VL-uskon:(

että jo vl-usko erikseen vammauttaa, toisilla voi olla tämän lisäksi vielä muutakin taakkaa kannettavanaan. Ja jaksettava vain on...

Haavat arpeutuvat ajanmyötä, mutta täysin ehjäksi siitä ei selviä koskaan.

Varmasti yhtenä syynä liikkeestä eroon hakeutumiseen varsinkin aikuisella iällä on halu tarjota omille lapsille ehjempi lapsuus ja sitä kautta muutoinkin parempi elämä.

Harva lähtijä haluaa luopua uskosta, perimmiltään kyse on kuitenkin vain halu vapaampaan elämään. Halutaan määritellä itse, mikä on oikein, mikä väärin, eikä valmiiden listojen mukaan. Eikä haluta elää kaksoiselämääkään, kuten jotkut (hyvin monet) tekevät.

ei riitä, kirjoitti:

että jo vl-usko erikseen vammauttaa, toisilla voi olla tämän lisäksi vielä muutakin taakkaa kannettavanaan. Ja jaksettava vain on...

Haavat arpeutuvat ajanmyötä, mutta täysin ehjäksi siitä ei selviä koskaan.

Varmasti yhtenä syynä liikkeestä eroon hakeutumiseen varsinkin aikuisella iällä on halu tarjota omille lapsille ehjempi lapsuus ja sitä kautta muutoinkin parempi elämä.

Harva lähtijä haluaa luopua uskosta, perimmiltään kyse on kuitenkin vain halu vapaampaan elämään. Halutaan määritellä itse, mikä on oikein, mikä väärin, eikä valmiiden listojen mukaan. Eikä haluta elää kaksoiselämääkään, kuten jotkut (hyvin monet) tekevät.

Lue lisää

Uskonnot tarjoavat valmiit moraalilistat.
Meille uskonnottomille se lista voi olla vaikka YK:n ihmisoikeuksien julistus.

Kaikille on tietysti maalliset lakipykälät, jotka tosin vaihtelevat paljonkin eri valtioissa.

Yksilön ja yhteisön vuorovaikutussa on aina kompromisseja. Jos niitä tulee liikaa, niin sitten
muutetaan muualle....
tai mellakoidaan tai järjestetään vallankumous yms.

Lestadiolaisuus taitaa olla historiansa loppuvaiheessa,
kuten uskon muidenkin uskontojen olevan.
Tieto valtaa ihmisten mielen.

tietousko kirjoitti:

Uskonnot tarjoavat valmiit moraalilistat.
Meille uskonnottomille se lista voi olla vaikka YK:n ihmisoikeuksien julistus.

Kaikille on tietysti maalliset lakipykälät, jotka tosin vaihtelevat paljonkin eri valtioissa.

Yksilön ja yhteisön vuorovaikutussa on aina kompromisseja. Jos niitä tulee liikaa, niin sitten
muutetaan muualle....
tai mellakoidaan tai järjestetään vallankumous yms.

Lestadiolaisuus taitaa olla historiansa loppuvaiheessa,
kuten uskon muidenkin uskontojen olevan.
Tieto valtaa ihmisten mielen.

Lue lisää

SRK on pystynyt kontrolloimaan lestadiolaisten tiedonsaantia tv-kiellolla ja muilla kulttuurin seuraamiseen liittyvillä kielloilla. Näin se on viivästyttänyt 40 vuodella liikkeen muuttumista. Internetin aikana rajoittaminen on yhä vaikeampaa.

Siitä syystä SRK:n leikki-ikäisistä nuoriin aikuisiin saakka ulottuva lapsi- ja nuorisotyöputki on liikkeen pystyssä pysymiseksi ensiarvoisen tärkeä.

Toisaalta nykyajan vl-vanhemmat ovat jo aika koulutettuja ja valistuneita. Miten kauan he haluavat lähettää lapsensa SRK:n aivopesuleireille ja opistoihin?

tietoliikenneyhteydet pelaa sielläkin. Ei säästy käännytyspuheluilta ja viesteiltä.

aikanaan. Myös sinä perkeleen penikka.

Olen samaa mieltä. Vapaa mielipiteiden vaihto on vl-uskovaisille jostain syystä uhkaavaa. He eivät sallisi sitä lainkaan. Miksi heidän pitää salailla asioita ja estää keskustelua? Mitä he sillä voittavat?

Avoimuudesta hyötyisivät myös vl-uskovaiset.

ihmetyttää ulkopuolisia kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Vapaa mielipiteiden vaihto on vl-uskovaisille jostain syystä uhkaavaa. He eivät sallisi sitä lainkaan. Miksi heidän pitää salailla asioita ja estää keskustelua? Mitä he sillä voittavat?

Avoimuudesta hyötyisivät myös vl-uskovaiset.

Lue lisää

Suomi24 keskusteluforumina ei todellaan ole kovin korkeatasoinen. Koska tänne ei tarvi mitään tunnuksia, asiatekstit hukkuvat kaikenlaisen roskan sekaan. Sama ilmiö on huomattavissa melkein missä aihepiirissä tahansa. Asiallisiin kysymyksiin tulee todennäköisemmin pelkkää provosointia vastaukseksi. Itse en anna kovin paljoa painoarvoa Suomi24-forumille. Se on niinkuin kaatopaikka - paljon roskan seasta ei jaksa kaivaa kunnollista tavaraa.

Onneksi on kuitenkin olemassa hyvin moderoituja keskustelupalstoja, joissa voi käydä aiheesta kuin aiheesta asiallista keskustelua.

another ex-vl kirjoitti:

Suomi24 keskusteluforumina ei todellaan ole kovin korkeatasoinen. Koska tänne ei tarvi mitään tunnuksia, asiatekstit hukkuvat kaikenlaisen roskan sekaan. Sama ilmiö on huomattavissa melkein missä aihepiirissä tahansa. Asiallisiin kysymyksiin tulee todennäköisemmin pelkkää provosointia vastaukseksi. Itse en anna kovin paljoa painoarvoa Suomi24-forumille. Se on niinkuin kaatopaikka - paljon roskan seasta ei jaksa kaivaa kunnollista tavaraa.

Onneksi on kuitenkin olemassa hyvin moderoituja keskustelupalstoja, joissa voi käydä aiheesta kuin aiheesta asiallista keskustelua.

Lue lisää

paskaa väännät.

Tämä on jo tuttua tässä firmassa.
Kaikki kritiikki jota esitetään lestiksistä tai niiden omistamista firmoista poistuu saman tien.

Koittakaahan valittaa ylläpitoon, luulisi siellä olevan muitakin kuin vl jäseniä, joku tolkku pitäisi saada tähänkin maahan.

Suomi24 mainostaa itseään suomen suurimpana vessanseinänä, luulisi sinne mahtuvan aiheetonkin kritiikki, kaikki poimii omansa, se on sanan vapautta, jota ei vl liikkeessä tunneta.

tänne kirjoitti:

paskaa väännät.

kirjoituksessani. Asiallisiin viesteihin vastataan asiattomasti.

kokemuksesi. Itse olen siinä rajamailla kuulunko vielä joukkoon vaiko en. Jos minulta kysytään vastaus on ei. Ulkoisesti en eroa heistä juuri mitenkään ja tuskin paljon käyttäytymisenkään puolesta.

En muista edes milloin heräsi ensimmäinen ajatus siitä, etten kuulu joukkoon. Nyt on kulunut 3 vuotta siitä, kun olen viimeksi käynyt missään vl:ien järjestämässä tilaisuudessa. Eikä minua sinne enää saa, muuten kuin kappaleina.

Ei minuakaan ole hylätty, pikemminkin liiallinen rakkaus vaivaa. Aina muistetaan olla pyytämässä tilaisuuksiin (ennen tilaisuutta ja sen aikana), mikään vastaus minkä annan ei ole oikea. Tilaisuuden jälkeen vielä muistetaan mainita, kuinka mukava se olisi ollut, kun sinäkin olisit ollut siellä. Kerrotaan näitä perinteisiä korulauseita ja itketään, kuinka olen pahoittanut tällä tavalla heidän mielensä. Ja kun lestadiolaisperheet ovat suuria, eikä pyytäjänä ole yksi henkilö vaan koko suku, niin kyllä se jossakin vaiheessa alkaa tuntumaan painostukselta.

Tähän rakkauteen kuuluu myös että kerrotaan erilaisia tarinoita siitä, mitä olen tehnyt (ja kenen kanssa) vaikka niissä tarinoissa ei olisi alunperinkään ollut päätä eikä häntää. Ja sitten minun pitäisi tehdä parannusta jutuista, jotka ovat jonkun toisen hyvän mielikuvituksen tulosta.

Tämä viikonloppu kuitenkin ratkaisi jotakin elämässäni. En aio enää pitää lainkaan yhteyttä ihmisiin, joiden ainoa tarkoitus on pahoittaa mieleni. Kokeilen satunnaisesti kepillä jäätä, mutta jos asenne säilyy samana, tilannekin säilyy samana.

Toivonkin, että he joskus ymmärtäisivät, että tärkeintä on usko, ei se miltä ulospäin näyttää, kenen seurassa liikkuu tai kuinka ahkerasti osallistuu erilaisiin tilaisuuksiin. Niillä kun ei loppupeleissä ole mitään merkitystä.

Osoitit sanas avaajalle mutta kaipa tällaine puhujan poika saa tässä kanssa väliin tulla. Mulla on siitä hyvä mieli että sulla on kotiväkeen säilyneet hyvät välit. Meillä valitettavasti ei asiat ole yhtä onnellisesti. Olen itse yrittäny pitää yhteyttä mutta kun se on tuomio ja kotoa pois ajo tapahtunut monesti. Ei he halua kertoa mulle edes sitä kun joku sisaruksista saa lapsen taikka on ristiäiseet tai muu iso perhejuhla. Mua ei vaan ole heille olemassa.

Ole onnelinen että sulla ei ole yhtä huonosti. Perhe ja omat vanhemmat on aina rakkaita, ainakin mulle.

Tuosta ehkäisyn kiellosta, siitä olen kanssas eri mieltä. Kyllä se on aina synniksi saarnattu että ei saa käyttää mitään ehkäisyä. En ymmärtänyt yhtään miten sä voit sen asian kiistää.

Sulla on kirjoittamisen lahja. Todella hyvä kirjoitus! Osasit kertoa hienosti oman perheesi arvomaailmasta.

Yks juttu pisti silmään:

"eikä ketään pakoteta lasten hankintaan enempi kuin niitä halutaan,täyttä puppua,oletko kenties ollut jonkun makuukammarissa katsomassa käytetäänkö siellä ehkäisyä vai ei?"

Väitätkö siis että vl-uskovaiset tosiasiassa käyttävätkin ehäisyä, vaikka ulospäin esittävät muuta? Eikö semmoinen ole väärin?

Siis tekopyhää teeskentelyä?

löytyy sellaisiakin lestadiolaisperheitä joissa toimitaan kertomallasi tavalla.Itse en ole kasvanut lestadiolaisessa perheessä mutta vanhempani ovat.He kuitenkin päättivät jo nuorina jättää moisen uskonnon sekä sen sivutuotteen eli maalaisliittolaisuuden (nyk.keskustalaisuus).Ei heitäkään tuomittu erkanemisesta mutta ei siitä hyvääkään tykätty.
Tunnen itsekin mm.sukulaisissani muutamia lestadiolaisperheitä mutta useimpien heidän uskonsa on jo sen verran maallistunut että esim.televisio ei enää ole saarnamiesten kuvaama kauhistus.
Mitä sitten tulee näihin kielteisiin piirteisiin joissakin vl-perheympyröissä niin niistä saamme aika ajoin lukea tiedotusvälineistä ja niiden peittely uskonlahkon taholta kuvottaa minua kuten useimpia normaaleja suomalaisia.Omien lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ei ole pelkästään joidenkin vl-liikkeen jäsenten yksinomaan harrastama toiminta,kaikkea muuta. Mutta se että esim.seuroissa kyseinen toiminta voidaan saarnamiehen taholta siunata puhtaaksi ei täyttäne ihan maallisen lain tarkoitusta.

....jauhat itse myöskin paskaa-jos perhe-elämäsi oli tai on niin auvoista kuin annat provokatiivisesti ymmärtää niin miksi ihmeessä et ole ns."onnellinen uskovainen" sitten itsekin...herranjestas ja hallelujaa....?!

halajaa sun rinssinnakkia. Sais puraista tuon turhan pois.

Armeija kaveri työskenteli sievissä suviseurojen aikaan kaupassa. Kortsut myytiin kuulemma loppuun jo ekana päivänä. Sama myöskin muissa liikkeissä. Että voi ne olla ihan hyvätkin festarit :)

käydä katsomassa kirjoitti:

Armeija kaveri työskenteli sievissä suviseurojen aikaan kaupassa. Kortsut myytiin kuulemma loppuun jo ekana päivänä. Sama myöskin muissa liikkeissä. Että voi ne olla ihan hyvätkin festarit :)

Lue lisää

oli aika heppoiset festarit.Aikoinaan,taisi olla 1977,Haapajärvellä pidettyjen suviseurojen aikaan kondomit loppuivat eivät vaan Haapajärveltä vaan myös naapuripitäjistä Reisjärveltä,Nivalasta ja jopa Pyhäjärveltä saakka.Paikallisen huoltsikan pitäjä naureskeli myyneensä kortonkeja enemmän kuin koskaan.Niistä festareista voi sanoa että ne oli kunnon karkelot.

Mutta niitä on Suomsessa vain muutma tuhat.ivätkä ne käytä kirkkomme varoja, eivätkä istu kirkolliskokouksessa tahi seurakuntien paikallisessa hallinnossa päättämässä yhteisten varojen käytöstä.

Vanhoillislestadiolaiset ovat kirkon sisäinen liike, jolla on yli 100 000 kannattajaa. Se mitä vl-liikkeen johto päättää, koskettaa kymmeniä tuhansia ihmisiä. Kirkolliskokouksen päättäjistä yli 10% on vanhoillislestadiolaisia, eli suhteettoman paljon verrattuna kaikkiin kirkkomme jäseniin. Heistä ei sentään 10% kuulu vl-uskoon! Vl-ihmiset ovat ottamassa kirkon hallinnossa suuren palan valtaa.

Vanhoillislestadiolaisuuden vaikutus suomalaiseen yhteiskuntaan on moninkertainen mainitsemiisi vapaisiin suuntiin verrattuna.

Psykologien ja psykiatrien tutkimusten mukaan fundamentalistiseen uskonlahkoon sosiaalistava kasvatus on lapselle psyykkisesti raskas ja vammauttava asia. Monet vl:t kokevat lapsuudessa heitteille jättöä kun vanhemmilla on voimiinsa nähden aivan liian suuri määrä lapsia. Lapset joutuvat näkemään äidin taakan jota he eivät voi helpottaa, vaan he syyllistyvät. Lapsethan ne vievät vanhempien voimat. Erityisesti suuren lapsikatraan vanhimpien keskuudessa on tunnistettu tämä läpi elämän jatkuva syyllisyys, joka syntyi kun piti kantaa aikuisen vastuuta aivan liian varhain.
Tässä mielessä laspen kokemusta voidaan verrata alkoholositikodin ristiriitoihin.

Erityisesti jos vanhempien pakkouskonto ei satukaan tuntumaan lapsen mielestä itselle sopivalta, seuraa ongelmia. Moni vl-lapsi joutuu käymään terapiassa aikuisiällä vuosikaudet.

Tämä ihmisryhmä on yhteiskunnassamme vaiettu, kun vl-liike osaa taitavasti markkinoida itseään niin että kirkon piispat ja talouselämän keulakuvat heitä kehuvat julkisuudessa. Kukaan ei kuule sitä murhetta joka on kiillotetun julkisivun takana. Ihmisoikeuksien polkeminen, yksilöllisten oikeuksien ja henkilökohtaisen vakaumusen mitätöinti sekä hengellinen painostus ja kiusaaminen on erittäin yleistä.

Näistä ei puhuta julkisuudessa.

Vanhemmilleni "suotiin" liian paljon lapsia, väsyneitä olivat eikä meillä lapsilla sen vuoksi ollut hyvää kotia. Vl:llä ovat vieläkin.
Eikö Jumala antanut heille voimia tarpeeksi?
Vai eivätkö he olleet tarpeeksi oikeita uskovaisia koska eivät kestäneet? Jumala siis rankaisi heitä?

Olen iloinen siitä että sinä olet saanut hyvät vanhemmat ja he ohjaavat sinua uskonnollisessakin mielessä viisaalla tavalla. Ilmeisesti minun vl-vanhempani olivat Jumalan silmissä jotenkin syyllisä ja pahoja, kun Hän ei antanut vanhemmilleni voimia mutta antoi lapsia sitäkin enemmän.

Äitini meinasi uupua ja oli syvästi masentunut koko kouluvuosieni ajan, siitä lähtien kun aloitin yläasteella. Olen toiseksi vanhin. Silloin oli jo paljon lapsia eikä hän meinannut jaksaa. Fyysinen terveys sitten meni lopullisesti kun oli olut monta keskenmenoa ja synnytys jossa kohdunseunämä repesi ja oli kova verenhukka. Lapsuuteni ajan yritin tehdä kaikkeni kotona ja auttaa äitiä, hoidin sisaruksia ja tein voimieni mukaan töitä jotta äiti selviytyisi. Joka ilta rukoilin Jumalalta äidille voimia ja pyysin ettei hän tekeisi itsemurhaa. Hän oli niin masentuntut että olin kauhean peloissani. Lapsuuttani leimasi myös väkivltaisne isän pelko. Isä ei antanut minun pitää farkkuja koulussa. Isä sanoi että Raamatussa on kielto että nainen ei saa pukeutua miehen vaatteisiin. (Niin siellä onkin, olen löytänyt sen jälkeen päin.) Tykkäsin farkuista ja kun kaikilla muillakin oli, niin pakkasin ne koululaukkuun ja puin ne ylle vasta matkalla kouluun. Kotiin tullessa sama taas, jos en ollut voinut varmistaa asian että isä ei ollut näkemässä. En saanut osallistua koulussa tv-opetustunneille vaan minun piti mennä toiseen huoneeseen siksi aikaa. Samaten en saanut lupaa osallistua koulussa oppituntien aikaan järjestettyihin klassisen musiikin konsertteihin. Minun piti aina erottautua uskonnollisista syistä. Se oli monesti hyvin ahdistavaa, sillä en tarkkaan otaen itse ymmärtänyt, miksi. Lapsuudessani oli paljon ahdistavia asioita, jotka olivat seurausta siitä että vanhempani ovat vanhoillislestadiolaaisia. Eniten pelkäsin äidin menettämistä. Äidillä ei tosin ollut juurikaan aikaa minulle ja vanhempani toivoivat että muutan mahdolisimman varhain pois kotoa ja elätn itse itseni, kun on jälkeeni vielä niin monta lasta tulossa. Minulla ei muodostunut minkäänlaista suhdetta äitiini koska hänellä ei todellakaan ollut aikaa minulle. Jälkeeni oli tullut nimittäin 12 muuta lasta. Luultavasti poden äidin ikävää loppuelämäni.

Psykologien ja psykiatrien tutkimusten mukaan fundamentalistiseen uskonlahkoon sosiaalistava kasvatus on lapselle psyykkisesti raskas ja vammauttava asia. Monet vl:t kokevat lapsuudessa heitteille jättöä kun vanhemmilla on voimiinsa nähden aivan liian suuri määrä lapsia. Lapset joutuvat näkemään äidin taakan jota he eivät voi helpottaa, vaan he syyllistyvät. Lapsethan ne vievät vanhempien voimat. Erityisesti suuren lapsikatraan vanhimpien keskuudessa on tunnistettu tämä läpi elämän jatkuva syyllisyys, joka syntyi kun piti kantaa aikuisen vastuuta aivan liian varhain.
Tässä mielessä laspen kokemusta voidaan verrata alkoholositikodin ristiriitoihin.

Erityisesti jos vanhempien pakkouskonto ei satukaan tuntumaan lapsen mielestä itselle sopivalta, seuraa ongelmia. Moni vl-lapsi joutuu käymään terapiassa aikuisiällä vuosikaudet.

Tämä ihmisryhmä on yhteiskunnassamme vaiettu, kun vl-liike osaa taitavasti markkinoida itseään niin että kirkon piispat ja talouselämän keulakuvat heitä kehuvat julkisuudessa.

Kukaan ei kuule sitä murhetta joka on kiillotetun julkisivun takana. Ihmisoikeuksien polkeminen, yksilöllisten oikeuksien ja henkilökohtaisen vakaumusen mitätöinti sekä hengellinen painostus ja kiusaaminen on erittäin yleistä.

Näistä ei puhuta julkisuudessa. Jehovan todistajien paljon pienempi ryhmä on herättänyt keskustelua, mutta ei tämä yli 100 000 ihmisen ihmisoikeuksia sortava usko.

Faktat esiin kirjoitti:

Psykologien ja psykiatrien tutkimusten mukaan fundamentalistiseen uskonlahkoon sosiaalistava kasvatus on lapselle psyykkisesti raskas ja vammauttava asia. Monet vl:t kokevat lapsuudessa heitteille jättöä kun vanhemmilla on voimiinsa nähden aivan liian suuri määrä lapsia. Lapset joutuvat näkemään äidin taakan jota he eivät voi helpottaa, vaan he syyllistyvät. Lapsethan ne vievät vanhempien voimat. Erityisesti suuren lapsikatraan vanhimpien keskuudessa on tunnistettu tämä läpi elämän jatkuva syyllisyys, joka syntyi kun piti kantaa aikuisen vastuuta aivan liian varhain.
Tässä mielessä laspen kokemusta voidaan verrata alkoholositikodin ristiriitoihin.

Erityisesti jos vanhempien pakkouskonto ei satukaan tuntumaan lapsen mielestä itselle sopivalta, seuraa ongelmia. Moni vl-lapsi joutuu käymään terapiassa aikuisiällä vuosikaudet.

Tämä ihmisryhmä on yhteiskunnassamme vaiettu, kun vl-liike osaa taitavasti markkinoida itseään niin että kirkon piispat ja talouselämän keulakuvat heitä kehuvat julkisuudessa.

Kukaan ei kuule sitä murhetta joka on kiillotetun julkisivun takana. Ihmisoikeuksien polkeminen, yksilöllisten oikeuksien ja henkilökohtaisen vakaumusen mitätöinti sekä hengellinen painostus ja kiusaaminen on erittäin yleistä.

Näistä ei puhuta julkisuudessa. Jehovan todistajien paljon pienempi ryhmä on herättänyt keskustelua, mutta ei tämä yli 100 000 ihmisen ihmisoikeuksia sortava usko.

Lue lisää

oletko tullut koskaan ajatelleeksi että oletko Jumalan luoma ihminen vai joku sattuma? jos vanhempasi olisivat käyttäneet ehkäisyä sinuakaan ei olisi eikä minua. tunnen läheisesti kymmeniä yli 10 lapsisen perheen äitejä enkä ole yhdessäkään heissä nähnyt uupumusta tai väsymistä tai heidän lapsissa sitä ettei olisi saanut huomiota. pikemminkin nämä lapset saavat huomattavasti enempi huomiota kuin vähälapsisten perheiden lapsetl. onhan heillä suuri sisarusjoukko leikkikavereina.

nimimerkillä,
8.lapsi

oletko kirjoitti:

oletko tullut koskaan ajatelleeksi että oletko Jumalan luoma ihminen vai joku sattuma? jos vanhempasi olisivat käyttäneet ehkäisyä sinuakaan ei olisi eikä minua. tunnen läheisesti kymmeniä yli 10 lapsisen perheen äitejä enkä ole yhdessäkään heissä nähnyt uupumusta tai väsymistä tai heidän lapsissa sitä ettei olisi saanut huomiota. pikemminkin nämä lapset saavat huomattavasti enempi huomiota kuin vähälapsisten perheiden lapsetl. onhan heillä suuri sisarusjoukko leikkikavereina.

nimimerkillä,
8.lapsi

Lue lisää

näissä perheissä lapset tuovat arkeen runsaasti rikkautta ja elämisen aihetta. vanhemmat todella saavat lisää energiaa jokaisesta lapsesta.

"No saatiinpahan kunnon naurut jutuistanne vaimon kanssa."

Jotkut kerovat ahdistuksistaan, ja kokemeuksistaan miten he ovat jotain kokeneet. Heidän kokemuksensa on tuonnut heille surua, ja ahdistusta.

Miten tuollaiset asiat voivat naurattaa? Ei tarvitse kyllä ihmitellä jos vaikeuksista vaietaan, ja niistä ei uskalleta ääneen puhua:(

Emmalia. kirjoitti:

"No saatiinpahan kunnon naurut jutuistanne vaimon kanssa."

Jotkut kerovat ahdistuksistaan, ja kokemeuksistaan miten he ovat jotain kokeneet. Heidän kokemuksensa on tuonnut heille surua, ja ahdistusta.

Miten tuollaiset asiat voivat naurattaa? Ei tarvitse kyllä ihmitellä jos vaikeuksista vaietaan, ja niistä ei uskalleta ääneen puhua:(

Lue lisää

noille "säännöille" mitä tällä palstalla luullaan vanhoillislestadiolaisilla olevan. "naiset eivät itse saa valita aviopuolisojaan" jne. :D

Emmalia. kirjoitti:

"No saatiinpahan kunnon naurut jutuistanne vaimon kanssa."

Jotkut kerovat ahdistuksistaan, ja kokemeuksistaan miten he ovat jotain kokeneet. Heidän kokemuksensa on tuonnut heille surua, ja ahdistusta.

Miten tuollaiset asiat voivat naurattaa? Ei tarvitse kyllä ihmitellä jos vaikeuksista vaietaan, ja niistä ei uskalleta ääneen puhua:(

Lue lisää

meidänkin joukossa voi esiintyä ahdistusta sun muuta kuten kaikilla ihmisillä, mutta yleisesti uskovaisen ihmisen elämä on vanhurskautta, rauhaa ja iloa. sitä ei voi sanoin kuvata miten turvallinen ja hyvä olo on olla uskovainen vaikka maailma pilkkaa kaikin keinoin kuten tälläkin keskustelupalstalla tekee ja varmasti tähänkin viestiin pilkalla vastataan. elämä on.

kyllä että kirjoitti:

meidänkin joukossa voi esiintyä ahdistusta sun muuta kuten kaikilla ihmisillä, mutta yleisesti uskovaisen ihmisen elämä on vanhurskautta, rauhaa ja iloa. sitä ei voi sanoin kuvata miten turvallinen ja hyvä olo on olla uskovainen vaikka maailma pilkkaa kaikin keinoin kuten tälläkin keskustelupalstalla tekee ja varmasti tähänkin viestiin pilkalla vastataan. elämä on.

Lue lisää

sellainen juttu, että mitenkähän nämä Vl-perheet pärjäisivät afrikassa, ei siellä ole sellaista sosiaaliturvaa kuin suomessa.

Suomalaisessa, ei Vl-perheessä molempien käytävä töissä, saadakseen asunnon ostetuksi ja elättääkseen perheensä.
Mitenkähän kävisi, jos kukaan suomessa ei harjoittaisi syntyvyyden säännöstelyä.

Mieleeni kirjoitti:

sellainen juttu, että mitenkähän nämä Vl-perheet pärjäisivät afrikassa, ei siellä ole sellaista sosiaaliturvaa kuin suomessa.

Suomalaisessa, ei Vl-perheessä molempien käytävä töissä, saadakseen asunnon ostetuksi ja elättääkseen perheensä.
Mitenkähän kävisi, jos kukaan suomessa ei harjoittaisi syntyvyyden säännöstelyä.

Lue lisää

maailmankaikkeus olisi jo räjähtänyt käsiin! Onneksi, tämä mainittu usko, ei ole saanut suurta jalansijaa Suomessa. Kaikesta huolimatta väestöräjähdys on ihan nurkan takana......

Joo, ja minä sain kunnon naurut tuosta sinun tekstistäsi.
Ensinnäkin, olet siis ollut SYNTYMÄSTÄSI asti uskossa? Ihan siltä ensiminuutilta? Wau, olet ollut henkiseltä kehitykseltäsi täysin poikkeuksellisen vauva! Sinunhan on toisin sanoen täytynyt miettiä jumalsuhdettasi jo kohdussa! Muistatko tosiaan edelleen tuon kaiken? Muistat, kuinka äitisi vatsassa pohdit, että "ei helkkari, ei se riviluterilaisuus ole todellakaan mun juttu, ne on niin maallistuneita".

Ai, että ketään ei syrjitä? Omaan vl-yhteisöösi homoseksuaalit, transsukupuoliset, omasta halustaan lapsettomat ja avoliitossa eläjät ovat siis sydämmellisesti tervetulleita? Mieletöntä, PISTÄ IHMEESSÄ YHTEYSTIETOSI PALSTALLE, koska täällä on taatusti paljon ihmisiä, jotka haluaisivat osaksi samaa yhteisöä!

Jokainen meistä isossa perheessä kasvaneeena tietää, että iso perhe vaatii tavattoman paljon vanhemmilta ja vanhemmilta sisaruksilta...itse perheen kuopuksena, en ole kokenut sitä, että olisin joutunut liikaa hoitamaan nuorimpia sisaruksia, mutta olen kyllä kuullut isompien siosarusten puhuvan siitä, ettei ole jäänyt aikaa riittävästi omalle kasvulle, varsinkin jos on joutunut tukemaan väsynyttä äitiä..tai pelkäämään väkivaltaista isää..näitä asioita onneksi käsitellään siionissa enemmän ja myönnetään ongelmia ja ei saarnata enää, että masennus on syntiä..että on menty eteenpäin...
Tosiasia on, ettei kaikkien naisten fysiikka ja psyyke kestä monien synnytysten tuomaa fyysistä ja hormonaalista rasitusta 2o- 25 vuotta ja kaikki ei ole äitityyppejä...Turha kaikkia naisia on valaa samaan muottiin,,naisetkin kaipaa muutakin kuin vain ola äitinä,,,joskus pidetiin syntinä sitäkin, jos äiti oli työelämässä ja jopa nautti siitä...että kyllä naisia on pidetty ahtaalla...vaikkei syntilistaa ole varsinaisesti, niin kyllä ehkäisy on kielletty ja monilla naisilla on syynytyspelkoja ja eivät toivo tiheitä raskauksia...
Turha tehdä jotain ihanteellista yhteisöä inhimillisesti ajateltuna, muttta mitä sitten on uskon merkitys ja voima, niin se on sitten oma elämänarvonsa ja oppi vl.ssä on selkeää..mutta kyllä kriittisyydelle pitää olla paikka ja mahdollisuus,,mikään asia ei sais olla tabu. Ison perheen isäkin voi tehdä itsemurhan tai masentunut äiti tai lapsi,Ei usko välttämättä auta, jos asioista ei sovi puhua... Inhimillisyyttä, Jumalan aitoa rakkautta olen huomannut viime aikoina myös, mistä saa olla kiitollinen...uskon hedelmänä..,uskomisen ilo ja vapaus,,,avoin sydän, luottamus toisiin uskovaisiin. miksi poitäsi olla yli-ihminen?

Vl-lapsuus vammauttaa tuhansia lapsia ja nuoria yhä tänä päivänä. Joka vuosi SRK:n rippikouluissa aivopestään pari tuhatta nuorta.

Jos olisin uskovainen isä, kyllä harkitsisin tarkkaaan, miten uskaltaisin lähettää oman lapseni SRK:n koululaisten leirille tahi rippikouluun.

Ajattelemisen kielto ja hylkämisen uhka eivät ole tämän päivän kasvatusmenetelmiä!

Onneksi olkoon.

Yhteistä on tyttöjen ja naisten kontrollointi ja laistaminen.

"pojalta poistettiin upouudesta kannettavasta sisäinen tv-viritin vanhempien käskystä."

EI VOI OLLA TOTTA!

SKEIDAA kirjoitti:

"pojalta poistettiin upouudesta kannettavasta sisäinen tv-viritin vanhempien käskystä."

EI VOI OLLA TOTTA!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036277058