Tämä video kyllä asettaa aika kyseenomaiseksi väitteen, että peliautomaateista saatavat voitot olisivat täysin sattumanvaraisia.
http://www.youtube.com/watch?v=0v8USoRVbqo&feature=related
Ovatko peliautomaatit
ohjelmoituja?
25
1519
Vastaukset
- Payazzo (ex. RPO)
Kuten olen jo monta kertaa sanonutkin, maailmalta todellakin löytyy satunnaisesti toimivien automaattien lisäksi myös valmiiksi ohjelmoituja peliautomaatteja. Videolla nähty japanilaisvalmisteinen pseudo-skill -automaatti oli hyvä esimerkki ei-satunnaisesta koneesta, ja kaikki mitä videolla esiintynyt henkilö kyseisestä laitteesta puhui pitää todellakin paikkaansa.
Mutta, pitävätkö samat väitteet paikkaansa myös RAY:n automaattien kohdalla? Vastaus: eivät edelleenkään pidä. En viitsi jauhaa asiasta tämän enempää koska olen sen jo aiemmin tarpeeksi monta kertaa tehnyt ja ne jotka eivät siihen ole aiemminkaan uskoneet eivät siihen usko nytkään.- kännykätkään
aiheuta vaarallista säteilyä eihän, Nokia sano ainakin ettei, JOO nokia kiisti ettei aiheuta;)
- pitää tasan
tarkkaan huolen kone palauttaa päivän aikana läpi pelatuista rahoista 88%.
Tappiosi voi silti olla 100% koska mitä kauemmin olet koneella,varmemmin&enemmän häviät.
Eivät ne satunnaisia ole,mutta ray:n ilmoittama palautusprossa pitää kutinsa.Lähes kaikki ulkmomailla pelattavat pelit eivät ole satunnaisia, mutta ray:n pelit ovat. Ray:n peleistä voi saada toki helposti käsityksen, että se ei olisi satunnainen. Sillä satunnaisellakin arvonnalla tulee vastaan voitto ja tappiojaksoja.
Kuten olen montakertaa sanonut ray:n pelit ovat satunnaisia, mutta voitot niin pienet, että niillä ei voi pitkälläaikavälillä mitenkään jäädä voitolle.
eli sama idea kun pöytäruletissa. Eli peli jossa onliian pieni voittokerroin todenäköisyyteen nähdenon sellainen jossa esimerksiksi ruletissa panostat jokaiselle numeroille 1€ sijoitat 37€ saat 35€ takaisin ,mutta etäs jos voittokerroin olisikin 38 tällöin saisi varman voiton sijoittamalla sama systeemi ja jäisi aina 1€/ kierros voitolle. Näin pienestä asiasta on siis kyse eli liian pienestä voittokertoimesta joka tuo talolle varman voiton.
Eli ei tarvisi jokeripokerissakaan muuttaa kun voittokertoimia suuremmiksi. Tällöin pelaaja voittaisi pitkällä aikavälillä.- ulkolaisten
Gambler1 kirjoitti:
Lähes kaikki ulkmomailla pelattavat pelit eivät ole satunnaisia, mutta ray:n pelit ovat. Ray:n peleistä voi saada toki helposti käsityksen, että se ei olisi satunnainen. Sillä satunnaisellakin arvonnalla tulee vastaan voitto ja tappiojaksoja.
Kuten olen montakertaa sanonut ray:n pelit ovat satunnaisia, mutta voitot niin pienet, että niillä ei voi pitkälläaikavälillä mitenkään jäädä voitolle.
eli sama idea kun pöytäruletissa. Eli peli jossa onliian pieni voittokerroin todenäköisyyteen nähdenon sellainen jossa esimerksiksi ruletissa panostat jokaiselle numeroille 1€ sijoitat 37€ saat 35€ takaisin ,mutta etäs jos voittokerroin olisikin 38 tällöin saisi varman voiton sijoittamalla sama systeemi ja jäisi aina 1€/ kierros voitolle. Näin pienestä asiasta on siis kyse eli liian pienestä voittokertoimesta joka tuo talolle varman voiton.
Eli ei tarvisi jokeripokerissakaan muuttaa kun voittokertoimia suuremmiksi. Tällöin pelaaja voittaisi pitkällä aikavälillä.pelien omistaja niiden olevan ei-satunnaisia, vai mistä sen tietää? Miksi ulkolaisille ei riitä pelkkä alhainen voittokerroin, jos se kerran toimii noin hyvin ilman manipulaatiota? Oletko vakuuttunut ray:n pelien satunnaisuudesta pelkästään heidän oman ilmoituksen perusteella?
- .kampela2
ulkolaisten kirjoitti:
pelien omistaja niiden olevan ei-satunnaisia, vai mistä sen tietää? Miksi ulkolaisille ei riitä pelkkä alhainen voittokerroin, jos se kerran toimii noin hyvin ilman manipulaatiota? Oletko vakuuttunut ray:n pelien satunnaisuudesta pelkästään heidän oman ilmoituksen perusteella?
ilmoituksen perusteella herrat asdf,gambler,rpo ovat siitä vakuuttuneita.
Jos muistat wanhat 100mk:n ja 200mk:n pokerit,ne olivat satunnaisia.Ilmeisesti pelien kate ei ollut tarpeeksi hyvä sillä myöhemmin tuli...hmm,riskienhallinta käyttöön.
Pelien voittosäiliö meni silloin tällöin jopa tyhjäksi.Tyhjennetty kone on myös tuottamaton kone.Nykyään ei sellaista tapahdu,jos kone on epäkunnossa,linux on pettänyt.
Espanjan pelinjärjestäjä ja Reiska ottavat katteensa manipuloiduilla koneilla.Tasaisen varmasti. - vähän
.kampela2 kirjoitti:
ilmoituksen perusteella herrat asdf,gambler,rpo ovat siitä vakuuttuneita.
Jos muistat wanhat 100mk:n ja 200mk:n pokerit,ne olivat satunnaisia.Ilmeisesti pelien kate ei ollut tarpeeksi hyvä sillä myöhemmin tuli...hmm,riskienhallinta käyttöön.
Pelien voittosäiliö meni silloin tällöin jopa tyhjäksi.Tyhjennetty kone on myös tuottamaton kone.Nykyään ei sellaista tapahdu,jos kone on epäkunnossa,linux on pettänyt.
Espanjan pelinjärjestäjä ja Reiska ottavat katteensa manipuloiduilla koneilla.Tasaisen varmasti.mutta asiaa
.kampela2 kirjoitti:
ilmoituksen perusteella herrat asdf,gambler,rpo ovat siitä vakuuttuneita.
Jos muistat wanhat 100mk:n ja 200mk:n pokerit,ne olivat satunnaisia.Ilmeisesti pelien kate ei ollut tarpeeksi hyvä sillä myöhemmin tuli...hmm,riskienhallinta käyttöön.
Pelien voittosäiliö meni silloin tällöin jopa tyhjäksi.Tyhjennetty kone on myös tuottamaton kone.Nykyään ei sellaista tapahdu,jos kone on epäkunnossa,linux on pettänyt.
Espanjan pelinjärjestäjä ja Reiska ottavat katteensa manipuloiduilla koneilla.Tasaisen varmasti.Tuo johtui siitä mitä RPO on tänne joskus kertonut, että vanhoissa peleissä markka aikana hopperit oli pienempiä jolloin rahat loppuvat helpommin. Nyky peleissä hopperit ovat suurempia eli ei käy niin helposti kuin ennen.
Itse asiassa vanhat pokerit eivät olleet täysin satunnaisia. Arvonassa käytettiin "kikkailuja" palautusprosentin alentamiseen, mutta niin se ei kuitenkaan toimninut, että se anatoi jos joku hävisi tai vei jos joku voitti. Kikkailusta en tiedä millaisia ne olivat?ulkolaisten kirjoitti:
pelien omistaja niiden olevan ei-satunnaisia, vai mistä sen tietää? Miksi ulkolaisille ei riitä pelkkä alhainen voittokerroin, jos se kerran toimii noin hyvin ilman manipulaatiota? Oletko vakuuttunut ray:n pelien satunnaisuudesta pelkästään heidän oman ilmoituksen perusteella?
Ulkolaiset pelit valmistaa joku muu firma ja kotimaiset pelit RAY. RAY luottaa satunnaiseeen arvontaan ja pieniin voittokertoimiin ja ulkolaiset valmistajat taas ohjelmoivat pelit.
Pitää vaan luottaa siihen tietoon mitä kerrotaan
http://koti.mbnet.fi/rpopas/ulkomaat/espanja/
Noissa sivuissa ei ole mitään väärää tietoa. Eikä pidä luottaa omiin havantoihin pelkällä pelaamisella. Voi olla katsos väärässä.
http://koti.mbnet.fi/rpopas/yleista/hedelmapelit.php
http://koti.mbnet.fi/rpopas/yleista/hedelmapelit.php- kasinolla?
Gambler1 kirjoitti:
Ulkolaiset pelit valmistaa joku muu firma ja kotimaiset pelit RAY. RAY luottaa satunnaiseeen arvontaan ja pieniin voittokertoimiin ja ulkolaiset valmistajat taas ohjelmoivat pelit.
Pitää vaan luottaa siihen tietoon mitä kerrotaan
http://koti.mbnet.fi/rpopas/ulkomaat/espanja/
Noissa sivuissa ei ole mitään väärää tietoa. Eikä pidä luottaa omiin havantoihin pelkällä pelaamisella. Voi olla katsos väärässä.
http://koti.mbnet.fi/rpopas/yleista/hedelmapelit.php
http://koti.mbnet.fi/rpopas/yleista/hedelmapelit.phpTiedätkö mahdollisesti tarkemmin Helsingin kasinon peleistä? Onko siellä mahdollisesti ohjelmoitavia peliautomaatteja. Joskus siellä pelejä hakanneena tiettyinä iltoina koneet ovat kilisseet koko ajan mutta seuraavina iltoina koneet ovat käyneet kylminä. Tässä en usko enää puhtaaseen sattumaan.
Sen kyllä uskon, että nämä kauppojen hedelmäpelit toimivat täysin sattumanvaraisesti, mutta eipä niistä mitään koskaan mitään voitakaan. - pokerikoneet
Gambler1 kirjoitti:
Tuo johtui siitä mitä RPO on tänne joskus kertonut, että vanhoissa peleissä markka aikana hopperit oli pienempiä jolloin rahat loppuvat helpommin. Nyky peleissä hopperit ovat suurempia eli ei käy niin helposti kuin ennen.
Itse asiassa vanhat pokerit eivät olleet täysin satunnaisia. Arvonassa käytettiin "kikkailuja" palautusprosentin alentamiseen, mutta niin se ei kuitenkaan toimninut, että se anatoi jos joku hävisi tai vei jos joku voitti. Kikkailusta en tiedä millaisia ne olivat?Ilmoittiko ray, että vanhat pokerikoneet eivät olleet täysin satunnaisia, vai mihin tuo tieto perustuu? Mikä johti kikkailun poistoon, vai onko se vain nykyisin paremmin naamioitu?
- Payazzo (ex. RPO)
pokerikoneet kirjoitti:
Ilmoittiko ray, että vanhat pokerikoneet eivät olleet täysin satunnaisia, vai mihin tuo tieto perustuu? Mikä johti kikkailun poistoon, vai onko se vain nykyisin paremmin naamioitu?
RAY ilmoitti kysyttäessä.
- Payazzo (ex. RPO)
kasinolla? kirjoitti:
Tiedätkö mahdollisesti tarkemmin Helsingin kasinon peleistä? Onko siellä mahdollisesti ohjelmoitavia peliautomaatteja. Joskus siellä pelejä hakanneena tiettyinä iltoina koneet ovat kilisseet koko ajan mutta seuraavina iltoina koneet ovat käyneet kylminä. Tässä en usko enää puhtaaseen sattumaan.
Sen kyllä uskon, että nämä kauppojen hedelmäpelit toimivat täysin sattumanvaraisesti, mutta eipä niistä mitään koskaan mitään voitakaan.Kaikki kasinon automaatit ovat täysin satunnaisia. Videopokerit toimivat aivan samoin kuin pelaaja pelaisi oikealla korttipakalla, sloteissa käytetään joko suoraa (mm. videoslotit) tai painotettua tuloksenarvontaa (3 kelan kiekkokoneet). Lisätietoa siitä miten kasinoiden kiekkokoneiden tuloksenarvonta tapahtuu löytyy vaikkapa Rahapelioppaasta Hedelmäpelit > Yleistä -sivun alasivulta jossa kerrotaan tarkoin mitä painotettu tuloksenarvonta käytännössä tarkoittaa.
- vain sinun sana....
Payazzo (ex. RPO) kirjoitti:
RAY ilmoitti kysyttäessä.
...
- Yhteiskunnassa
Tiedote
08.02.2007
RAY tuotti yhteiskunnalle 473 miljoonaa euroa
RAY:n rahapelitoiminnan tuotot kasvoivat 657,8 miljoonaan euroon vuonna 2006. Rahapelitoiminnan tuotot ja liikevaihto kasvoivat edelliseen vuoteen verrattuna 1,4 prosenttia, mikä vastaa RAY:n maltillisen kasvun tavoitetta. Tuotoista maksettiin arpajaisveroa 54,2 miljoonaa euroa.
Hallitun kulukehityksen ja eräiden satunnaistuottojen johdosta tilikauden voitto kasvoi selvästi nopeammin kuin rahapelien tuotto ja liikevaihto. Tilikauden voitto oli RAY:n historian suurin, 419,0 miljoonaa euroa, mikä on 3,6 prosenttia edellisvuotta suurempi. Tilikauden voitto ja arpajaisvero yhteenlaskettuna RAY tuotti yhteiskunnalle yhteensä 473,2 miljoonaa euroa.
Liikevaihdosta 79,4 prosenttia tuli yhteistyökumppanien tiloissa sijaitsevista raha-automaateista, 12,4 prosenttia RA Y:n omista pelisaleista, 3,4 prosenttia kasinopeleistä ravintoloissa ja 4,6 prosenttia Grand Casino Helsingistä.
Vuodelta 2006 on arpajaislain mukaisiin tarkoituksiin, terveyden ja sosiaalisen hyvinvoinnin edistämiseen käytettävissä yhteensä 420,5 miljoonaa euroa, josta vuonna 2007 käytetään 409,5 miljoonaa euroa. Tulevien vuosien käyttöön jää 11,1 miljoonaa euroa vuodelta 2006 ja 11 miljoonaa euroa aiemmilta vuosilta. - siteen kaikkiin
Kolikkovempaimiin RAY;n koneisiin. MUTTA eritoten PAFFIn laiva kolikkokoneisiin. Niistä ei 100% mikään ole satunnainen. Ne ovat vain ja ainoastaan keräämässä ylimääräisiä asiakkaiden kolikoita joita ei edes enää kellään juuri ole paitsi pikkulapsilla.
PAFFIN joutuu nykyään pitääkseen laivapelit antamaan jotain peräti 50% tuotoista laivayhtiölle , se selittää myös sen etteivät voi jakaa juuri voittoja.- Payazzo
PAF:n laivapeleistä satunnaisia ovat Ballyn, IGT:n, RAY:n ja entisen Bellatrixin valmistamat automaatit. Atronicin valmistamissa koneissa antosuhde voidaan säätää huoltovalikon kautta. Myös Èrrelin valmistamista automaateista ainakaan Gold Liner ja Cash & Carry eivät ole satunnaisia. Full House Joker Pokerin ja Texas Holdemin satunnaisuudesta tai sen puutteesta ei ole pitäviä todisteita puoleen eikä toiseen, mutta koska Èrrelin kaikkien muualle kuin PAF:lle valmistamien automaattien, joiden manuaalit ovat saatavilla valmistajan kotisivuilla, manuaaleissa mainitaan antosuhteen säätömahdollisuus olen valmis uskomaan myös niiden ei-satunnaisuuteen kunnes toisin todistetaan.
- adfsasdffasdasdf
Payazzo kirjoitti:
PAF:n laivapeleistä satunnaisia ovat Ballyn, IGT:n, RAY:n ja entisen Bellatrixin valmistamat automaatit. Atronicin valmistamissa koneissa antosuhde voidaan säätää huoltovalikon kautta. Myös Èrrelin valmistamista automaateista ainakaan Gold Liner ja Cash & Carry eivät ole satunnaisia. Full House Joker Pokerin ja Texas Holdemin satunnaisuudesta tai sen puutteesta ei ole pitäviä todisteita puoleen eikä toiseen, mutta koska Èrrelin kaikkien muualle kuin PAF:lle valmistamien automaattien, joiden manuaalit ovat saatavilla valmistajan kotisivuilla, manuaaleissa mainitaan antosuhteen säätömahdollisuus olen valmis uskomaan myös niiden ei-satunnaisuuteen kunnes toisin todistetaan.
"...manuaaleissa mainitaan antosuhteen säätömahdollisuus olen valmis uskomaan myös niiden ei-satunnaisuuteen kunnes toisin todistetaan..."
ettei vaan toi meinais voittokertoimien säätöä? - Payazzo
adfsasdffasdasdf kirjoitti:
"...manuaaleissa mainitaan antosuhteen säätömahdollisuus olen valmis uskomaan myös niiden ei-satunnaisuuteen kunnes toisin todistetaan..."
ettei vaan toi meinais voittokertoimien säätöä?Ei. Kiekkokoneissa on kiinteät, lasiin painetut voittokertoimet. Voit itse todeta asian www.errel.com nettisivun downloads -alasivulla josta manuaalit löytyvät. PAF:lle toimitetuista koneista Errelin sivut eivät kerro mitään uutta.
- ihan ohjelmoituja
ne jotka täällä puhuvat satunnaisuuden puolesta eivät ole huomioineet sitä seikkaa että kaikki pelitapahtumat voidaan selittää lähes tulkoon kaikki siis sattuman piikkiin. Näin myös kaikki käsittämättömät tappioputket joita yleensä jostain syystä tulee suhteessa todennäköisyyteen useammin. Tämä antaa pelinjärjeställe rajattomat tilaisuudet rukata konetta ja selittää pelaajalle suhteettoman usein tapahtuvat häviöt satunnaisuudella. Sama kuin mulla olisi korttipakka ja kertoisin ainoastaan voititko vai hävisitkö vaikkapa värin arvauksessa, todella mielenkiintoisia tilanteita voisi luoda pelaajalle.
- .kampela2
10 ison/pienen putki tulee tuplaukseen liian usein ollakseen "sattumaa"..luonnollisesti pelaaja "arvaa" aina väärin.
.kampela2 kirjoitti:
10 ison/pienen putki tulee tuplaukseen liian usein ollakseen "sattumaa"..luonnollisesti pelaaja "arvaa" aina väärin.
Olen minä saanut sen oikein joten ei se nyt ainakaan mun mielestä AINA väärin mene.
Niin ja konehan voittaa useammnin kun se voittaa mustalla seiskalla ja väärällä arvauksella. Joten täysin satunnainen arvonta on."Näin myös kaikki käsittämättömät tappioputket joita yleensä jostain syystä tulee suhteessa todennäköisyyteen useammin."
No niinhän siinä tuleekin käymään vaikka arvonta onkin satunnainen.
Siis miksi tulee enmmän satunnasella arvonalla tappioputkia kuin voittoputkia?
Vastaus:
Tuplaus: Ei ole mikään 50% 50% arvonta. Seiskat. kone voittaa mustilla seiskolla. Tällöin tulet häviämään enemmän todenäköisyyteen nähden.
Itse peli vaikka jokeripokeri. Voitot ovat liian pienet todenäköisyyteen nähden. NO SITTENHÄN KÄY NIIN, ETTÄ HÄVIÄT ENEMMÄN TODENÄKÖISYYTEEN NÄHDEN!
Näin toimivat ray:n satunnaiset pelit.- paskaa!!!
Gambler1 kirjoitti:
"Näin myös kaikki käsittämättömät tappioputket joita yleensä jostain syystä tulee suhteessa todennäköisyyteen useammin."
No niinhän siinä tuleekin käymään vaikka arvonta onkin satunnainen.
Siis miksi tulee enmmän satunnasella arvonalla tappioputkia kuin voittoputkia?
Vastaus:
Tuplaus: Ei ole mikään 50% 50% arvonta. Seiskat. kone voittaa mustilla seiskolla. Tällöin tulet häviämään enemmän todenäköisyyteen nähden.
Itse peli vaikka jokeripokeri. Voitot ovat liian pienet todenäköisyyteen nähden. NO SITTENHÄN KÄY NIIN, ETTÄ HÄVIÄT ENEMMÄN TODENÄKÖISYYTEEN NÄHDEN!
Näin toimivat ray:n satunnaiset pelit....silkkaa roskapuhetta!
paskaa!!! kirjoitti:
...silkkaa roskapuhetta!
Vaan totta. Kysy vaikka ray:n pelin suunnittelijalata.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin6212168Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh175181Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa
Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r344738Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta
kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.4712381Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1142250Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2931823FinFamin ryhmät
Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir01481Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!
JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu941328- 391236
Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101215