Miten tämä oli mahdollista, eli tarina

18619
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat
  • periytyä? Lapsi ei valitse vanhempiaan.

    Äänestä

  • kuitenkaan kirjoitti:

    periytyä? Lapsi ei valitse vanhempiaan.

    Kertoisitko, että mistä rikoksesta hänet on tuomittu? Jos et osaa kertoa, niin miksi syyttelet?

    Äänestä

  • ettei nyt kovin suurta numeroa silti hänestä....

    Äänestä

Eikö Waldheim valittu nimenomaan Neuvostoliiton tuella suomalaisen Max Jacobssonin sijasta. Miksikähän Neuvostoliitto valitsi Waldheimin, vaikka tiesi tämän palvelleen Saksan armeijassa? Olisikohan siitä ollut sille jotakin hyötyä?

Sinänsä Waldheimin kannalta palvelussa Hitlerin armeijassa ei ole mitään erikoista. Itävalta oli liitetty Saksaan vuonna 1938. Itävallan liittämistä Saksaan ei koettu kaikissa piireissä miksikään törkeäksi miehitykseksi, Saksa oli tuolloin Euroopan merkittävin ja mahtavin valtio.

Waldheimin Hitlerin armeijassa palvelua tulee katsoa oman aikansa taustaa vasten, ei jälkiviisaasti perustellen, mitä hänen olisi pitänyt tehdä, kun sodan lopputulos olikin se, mitä se oli.

Äänestä
  • valitsi Waldheimin, vaikka tiesi tämän palvelleen Saksan armeijassa?


    Wehrmachtia tai Heeriä, Kriegsmarinea, Luftwaffea ei ole koskaan syytetty sodasta tai edes sotarikoksista. Ja tietääkseni edes yhtään Saksan armeijan rintamakomentajaa von Mansteinia lukuunottamatta ei syytetty mistään sodan jälkeen.

    Sen sijaan Waffen-SS tuomittiin rikollisena terroristijärjestönä, mitä Suomen uusnatsit eivät tänäänkään tunnusta tai eivät ainakaan hyväksy!?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS

    Äänestä

  • sotarikossyyttäjä kirjoitti:

    valitsi Waldheimin, vaikka tiesi tämän palvelleen Saksan armeijassa?


    Wehrmachtia tai Heeriä, Kriegsmarinea, Luftwaffea ei ole koskaan syytetty sodasta tai edes sotarikoksista. Ja tietääkseni edes yhtään Saksan armeijan rintamakomentajaa von Mansteinia lukuunottamatta ei syytetty mistään sodan jälkeen.

    Sen sijaan Waffen-SS tuomittiin rikollisena terroristijärjestönä, mitä Suomen uusnatsit eivät tänäänkään tunnusta tai eivät ainakaan hyväksy!?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS

    taistelivat armeijan alaisina. Ne syyllistyivät joihinkin rikkomuksiin, mutta paljon vähempiin, kuin esimerkiksi puna-armeija vv. 1944-45 hyökätessään Itä-Eurooppaan ja Saksaan.

    Waffen-SS tuomittiin koko SS:n mukana sen osana.Se ei ollut sen syyllisempi kuin Wehrmacht, Heer Tai Luftwaffe.

    Äänestä

  • mutta sen yksiköt kirjoitti:

    taistelivat armeijan alaisina. Ne syyllistyivät joihinkin rikkomuksiin, mutta paljon vähempiin, kuin esimerkiksi puna-armeija vv. 1944-45 hyökätessään Itä-Eurooppaan ja Saksaan.

    Waffen-SS tuomittiin koko SS:n mukana sen osana.Se ei ollut sen syyllisempi kuin Wehrmacht, Heer Tai Luftwaffe.

    Epäilemättä suomalaiset natsitkin ajattelevat Waffen-SS:stä kuten sinäkin, mutta meidän tulee ymmärtää, että astuessasi rajojemme ulkopuolelle Euroopan puolelle et voisi noita natsimyönteisiä ja natsirikoksia peitteleviä käsityksiäsi kovin julkisesti kuuluttaa.

    Mistähän muuten johtuu, että suomenkielistä tietoa ei juurikaan ole tästä rikollisjärjestöstä saatavissa, sen paremmin kuin yleensäkään maailmansodan aikaisista sotarikoksista, keskitysleireistä, holocaustista... vaikka Euroopassa asiasta kuulee ja näkee vähän joka paikassa ja jatkuvasti vieläkin yli 60 vuotta tuomioiden jälkeen?

    Siispä lyhyesti kaikille natseillemme pienet lainaukset satunnaisesti kohdalle sattuneista ilmeisen luotettavista lähteistä otetuista artikkeleista koskien Waffe-SS:ä:

    “Kansainvälinen sotarikostuomioistuin Nurnbergissä tuomitsi koko Waffen-SS rikollisjärjestöksi lukuun ottamatta asevelvollisia…

    ”The entire Waffen-SS was declared a criminal organisation by the International Military Tribunal during the Nuremberg Trials, except conscripts, ...

    www.en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS

    Huomioimatta erillisiä taisteluyksikköjä kansainvälinen sotarikostuomioistuin (the International Military Tribunal ) julisti Waffen-SS:n kokonaisuudessaan rikollisjärjestöksi Nurnbergissä lukuun ottamatta asevelvollisia, jotka katsottiin mobilisoiduiksi palveluun pakolla. Se, että Himmleri ja natsihierarkia oli liittänyt SS-taisteluyksiköt saman johdon alaiseksi kuin Allgemeine SS, keskitysleirit ja Einsatzgruppen teloitusjoukot (SS-Sonderkommando) teki tällaisen päätöksen välttämättömäksi.

    ”Regardless of the record of individual combat units within the Waffen-SS, the entire organisation was declared a criminal organisation by the International Military Tribunal during the Nuremberg Trials, except conscripts, who were exempted from that judgement due to being forcibly mobilised. The actions of Himmler and the Nazi heirarchy in attaching the SS combat divisions to the same overall command of as the Allgemeine SS, Concentration Camps and meant that such a decision was inevitable.”

    http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/waffenss.html

    Äänestä

  • sotarikostuomari kirjoitti:

    Epäilemättä suomalaiset natsitkin ajattelevat Waffen-SS:stä kuten sinäkin, mutta meidän tulee ymmärtää, että astuessasi rajojemme ulkopuolelle Euroopan puolelle et voisi noita natsimyönteisiä ja natsirikoksia peitteleviä käsityksiäsi kovin julkisesti kuuluttaa.

    Mistähän muuten johtuu, että suomenkielistä tietoa ei juurikaan ole tästä rikollisjärjestöstä saatavissa, sen paremmin kuin yleensäkään maailmansodan aikaisista sotarikoksista, keskitysleireistä, holocaustista... vaikka Euroopassa asiasta kuulee ja näkee vähän joka paikassa ja jatkuvasti vieläkin yli 60 vuotta tuomioiden jälkeen?

    Siispä lyhyesti kaikille natseillemme pienet lainaukset satunnaisesti kohdalle sattuneista ilmeisen luotettavista lähteistä otetuista artikkeleista koskien Waffe-SS:ä:

    “Kansainvälinen sotarikostuomioistuin Nurnbergissä tuomitsi koko Waffen-SS rikollisjärjestöksi lukuun ottamatta asevelvollisia…

    ”The entire Waffen-SS was declared a criminal organisation by the International Military Tribunal during the Nuremberg Trials, except conscripts, ...

    www.en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS

    Huomioimatta erillisiä taisteluyksikköjä kansainvälinen sotarikostuomioistuin (the International Military Tribunal ) julisti Waffen-SS:n kokonaisuudessaan rikollisjärjestöksi Nurnbergissä lukuun ottamatta asevelvollisia, jotka katsottiin mobilisoiduiksi palveluun pakolla. Se, että Himmleri ja natsihierarkia oli liittänyt SS-taisteluyksiköt saman johdon alaiseksi kuin Allgemeine SS, keskitysleirit ja Einsatzgruppen teloitusjoukot (SS-Sonderkommando) teki tällaisen päätöksen välttämättömäksi.

    ”Regardless of the record of individual combat units within the Waffen-SS, the entire organisation was declared a criminal organisation by the International Military Tribunal during the Nuremberg Trials, except conscripts, who were exempted from that judgement due to being forcibly mobilised. The actions of Himmler and the Nazi heirarchy in attaching the SS combat divisions to the same overall command of as the Allgemeine SS, Concentration Camps and meant that such a decision was inevitable.”

    http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/waffenss.html

    joka tuomitsi vain hävinneet. Waffen-SS:n joukot taistelivat armeijayksiköiden tapaan eräitä poikkauksia lukuunottamatta.

    Suureen määrään sotarikoksia mm. sotavankien ampumiseen, syyllistyivät myös voittajat. Puhumattakaan siviiliväestöbn tuhoamisesta. Erityisesti puna-armeija riehui Saksan siviiliväestön kimpussa täysin estoitta. Voittajia ei tuomita.

    Ei pidä myöskään uskoa kaikkeen, mitä voittajien propaganda on sodan aikana ja jälkeen syöttänyt. Mm. sakslaisi aostavankeja näännytettiin tarkoituksella nälkään amerikkalaisten leireillä talvella 1945-46. SS-miehet luovutettiin pääasiassa NL:lle. Vain harvat palasivat.Erityisesti NL rikkoi kaikkia mahdollisia kansainvälisiä sodankäyntiä koskevia sopimuksia. Vain saksalaiset tuomittiin.Kyllä rikkomuksia riitti tietysti heilläkin.

    Äänestä

  • mutta sen yksiköt kirjoitti:

    taistelivat armeijan alaisina. Ne syyllistyivät joihinkin rikkomuksiin, mutta paljon vähempiin, kuin esimerkiksi puna-armeija vv. 1944-45 hyökätessään Itä-Eurooppaan ja Saksaan.

    Waffen-SS tuomittiin koko SS:n mukana sen osana.Se ei ollut sen syyllisempi kuin Wehrmacht, Heer Tai Luftwaffe.

    OIKEIN!

    Äänestä

Waldheim oli yksinkertaisesti vänrikin-yliluutnantin arvoinen toimistoupseeri eriasteisissa esikunnissa.Samoissa tehtävissä palvelivat tuhannet nuoret miehet. Ei asiassa mitään ihmeellistä ole.Ei hänellä ollut vaihtoehtoa.

Äänestä

Myös Nobel-kirjailija Gunther Grass palveli Waffen-SS:ssä, ja hän palveli yhdessä sen pahamaineisimmassa yksikössä, Theodor Eicken perustamassa SS-divisioona Totenkopfissa ('Pääkallo').

http://www.spiegel.de/international/0,1518,432189,00.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/4785851.stm

Asiasta nousi kansainvälisessä lehdistössä valtava kohu parsisen vuotta sitten. Mutta sanottakoon, että Grass oli silloin vain 17-vuotias poikanen ja hän värväytyi SS-joukkohin aivan sodan loppuvaiheissa.

SS-divisioona "Pääkallo" taisteli kaikkialla siellä missä Himmler tarvitsi "tappajia": Puolassa, Baltiassa, Leningradin alueella ja Laatokalla, Inkerinmaalla, sitten Ranskassa, Kurskissa, Varsovassa, Prahassa, Budapestissa... kunnes jäljellä oli enää 1000 natsia koko joukkiosta.

http://www.sweb.cz/freiwilligen/DOBROVOLNICI/3divize.htm

Äänestä
  • Grass määrättiin kutsunnassa varusmiespalvelukseen WAffen-SS:än. Se koitui kaikkien yli 175-senttitsen nuorten miesten osaksi kutsunnoissa 1943 alkaen.

    Näiden miesten syyttäminen natseiksi on järjetöntä ja osoittaa vain tietämättömyyttä.

    Äänestä

  • hitler nuoriin kuului vieläkin nuorempia.

    Äänestä

  • Nuoren, joka aikoi opiskella tai toimia yhteiskunnassa oli ilmoittauduttava Hitler-Jugendin jäseneksi. Pelkkä lmoittautuminen riitti, eikä jäsenmaksu ollut tärkeä. Jos ei ollut jäsen, oli ura poikki ennen kuin se oli alkanutkaan. Painostus nuorta kohtaan oli kovaa, ja käytännöllisesti katsoen kaikki nuoret olivat Hitler-Jugendin jäseniä.

    Äänestä

  • ..tai muuten kirjoitti:

    Nuoren, joka aikoi opiskella tai toimia yhteiskunnassa oli ilmoittauduttava Hitler-Jugendin jäseneksi. Pelkkä lmoittautuminen riitti, eikä jäsenmaksu ollut tärkeä. Jos ei ollut jäsen, oli ura poikki ennen kuin se oli alkanutkaan. Painostus nuorta kohtaan oli kovaa, ja käytännöllisesti katsoen kaikki nuoret olivat Hitler-Jugendin jäseniä.

    Bund deutschen Mädchen-liittoon.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Kurt Waldheimista kirjoitti:

Hänet valittiin kuitenkin YK:n - Pääsihteeriksi.

http://www.iht.com/articles/2007/06/14/europe/waldheim.php


http://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Waldheim

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu