Voihan hitto. Yleisiä totuuksia ei 'olekaan'. Ainoa vakio on ihmisten halu löytää vastauksia. Totuus jää aina yksilölle. Ryhmän totuudella ei ole merkitystä muulle kuin ryhmälle. Kommunikaation tarkoitus ei ole välittää totuutta vaan sörkkiä yksilön aivoja niin että se alkaisi itse etsiä sitä. Hullu juttu!
TIE, TOTUUS, ELÄMÄ ynnä muut
Antivermin
12411
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Suurta on pimeys, vaikka valkeus tullut jo lähes 2000 vuotta sitten, Missähän mättää ???
Onko vika voimalinjoissa, vai näissä lihallisissa vastaanottimissa. Nyt kyllä tarttis saada vanhurskauden huoltojoukot liikkeelle, ovat tainneet nukahtaa työpaikoilleen. E H.
Vika lienee ainakin osaksi juurikin tuossa tavassa suhtautua asiaan.
Kuten jo esitin, kommunikaatio ei mielestäni voi toimia totuuksien välittäjänä. Ajatus siitä että henkilö A kertoo henkilölle B totuuden olevan C, ei voi koskaan saada henkilöä B tajuamaan totuutta C:nä.
Totuus ei myöskään koskaan voi alistua kielelliseen ilmaisuun siitä. Eli totuus ei koskaan voi olla C.
Tämän lisäksi henkilön A 'omahyväinen' ilmoitus siitä että hän tietää totuuden olevan C, aiheuttaa henkilölle B henkilön A omahyväisyyteen suhteessa olevan vastavoiman totuuden C hyväksymiseen.
Ryhmätotuuksia tarvitaan yhteiskunnan pyörittämiseen. Jumala EI kuulu yhteiskuntaan.
Ainoastaan kärsivällisesti keskustelemalla, totuus voi tulla kokonaisuudessaan kirkkaasti kaikille esille / tunnetuksi, jos todella etsitään perimmäistä ja oikeaa tietä täydelliseen, ja vain, jos etsitään sitä nöyrin mielin ja puhtain sydämin ja vilpittömin mielin, Jumalan sanaa tutkien, joka on kaiken totuuden ja oikeuden perimmäinen ja puhdas, ITSE LÄHDE.
Hyvinvointiin ja turvallisuuteen ei ole muutta tietä kuin kyseinen TOTUUDENTIE, se ainoa oikea elämäntie. joka vie täydellisyyteen.
Niin tämä kristillisyyttä tunnustava noin 85 %evLut. seurakunta / yhteiskunta, ei ole hyväksynyt Jeesusta /Jumalaa
yhteiskuntaansa. Siksi lusifer eli saatana joukkoineen täällä saakin ihan rauhassa tehdä tuhoaan, ei Jumalakaan siihen puutu, niin kauan kuin tahtovat, valitsemaansa omaa jumalaansa, saatanaa palvella, ja niin monisanaisesti ja jukisesti puheissaan ja keskuteluissaan ylistää.
Kielelliset ilmaisut voivat saada aikaan totuuden tuntemista ja sitten sen mukaisa tekoja ja ratkaisuja.
Jumalaton ryhmä ei voi saada aikaan totuuden ja oikeuden, eli Jumalan sanan mukaisia visioita, = ilmestyksiä, Hengellistä näkökykyä / näkyä. Ainoastaan petos ja valhenäkyjä voivat saada, niin kuin ovat saaneetkin, ei kai muuten voisi olla näin suurta sekasortoa ja ristiriitaisuutta.
"Ainoastaan kärsivällisesti keskustelemalla, totuus voi tulla kokonaisuudessaan kirkkaasti kaikille esille / tunnetuksi, jos todella etsitään perimmäistä ja oikeaa tietä täydelliseen, ja vain, jos etsitään sitä nöyrin mielin ja puhtain sydämin ja vilpittömin mielin, Jumalan sanaa tutkien, joka on kaiken totuuden ja oikeuden perimmäinen ja puhdas, ITSE LÄHDE."
Minusta tuossa puheenvuorossa ei ole kovin paljon nöyryyttä. Ehkä tarkoitat sitä jollakin toisella tapaa?
"Hyvinvointiin ja turvallisuuteen ei ole muutta tietä kuin kyseinen TOTUUDENTIE, se ainoa oikea elämäntie. joka vie täydellisyyteen."
Kuten tässäkään... En ole aivan varma, mutta ymmärtääkseni koet, että nimenomaan oma uskontosi kaikkinensa on ainoa oikea TOTUUDENTIE? Minä koen että kaikki lähimmäisenrakkautta painottavat uskonnot ajavat samaa asiaa.
"Niin tämä kristillisyyttä tunnustava noin 85 %evLut. seurakunta / yhteiskunta, ei ole hyväksynyt Jeesusta /Jumalaa
yhteiskuntaansa. Siksi lusifer eli saatana joukkoineen täällä saakin ihan rauhassa tehdä tuhoaan, ei Jumalakaan siihen puutu, niin kauan kuin tahtovat, valitsemaansa omaa jumalaansa, saatanaa palvella, ja niin monisanaisesti ja jukisesti puheissaan ja keskuteluissaan ylistää. "
Tilastoja en ole tutkinut, mutta olettaisin että vaikka 85% yhteiskuntamme ihmisistä kirkonkirjoissa onkin, he tuskin toteuttavat sen oppeja. Luulisin että valtio ja kirkko (evLut?, en ole varma kirkostasi) erotetaan toisistaan tulevaisuudessa. Tai vilpittömästi nyt ainakin toivoisin sitä.
"Kielelliset ilmaisut voivat saada aikaan totuuden tuntemista ja sitten sen mukaisa tekoja ja ratkaisuja."
Tähän yhdyn täydestä sydämestä! Tuo on tärkeä ajatus, ja itse asiassa mielestäni koko järjestäytyneen henkisyyden perusta.
"Jumalaton ryhmä ei voi saada aikaan totuuden ja oikeuden, eli Jumalan sanan mukaisia visioita, = ilmestyksiä, Hengellistä näkökykyä / näkyä. Ainoastaan petos ja valhenäkyjä voivat saada, niin kuin ovat saaneetkin, ei kai muuten voisi olla näin suurta sekasortoa ja ristiriitaisuutta."
Hyväksyn valtionkirkkomme ajatuksen siitä että ihmisten tulisi pyrkiä kohti hyvää. En hyväksy sitä että jotkut kirkon sisällä väittävät sen olevan ainut oikea TOTUUDENTIE. (Tässä kohden takertuen mm. jumalansa nimeen. Siis siihen isoon J-kirjaimeen sanan alussa. Eli siis kaikki jotka palvovat Jumalaa ovat oikeassa, mutta ne jotka palvovat jumalaa ovat väärässä. Tai heillä on lukihäiriö ;=) )
Aloitin muuten keskustelun Uskonto-alapalstalla otsikolla Tuomitseminen?. Toivoisin sinunkin tutustuvan keskusteluun ja esittävän näkemyksiäsi myös siellä.
Ja P.S.? en ymmärtänyt ihan otsikkoasi? Mitä tarkoitit?
timanttipolku on sama asia buddhalaisuudessa!
Otsikkossa viittaan Jumalan sanan, eli Kristuksen Jeesuksen opetusten ja ohjeiden / elämän tien, siis totuuden ja oikeukeuden, sekä puhtaan, aidon rakkauden ja hyvinvoinnin /turvatun ja turvallisen tulevaisuuden tien, ja sen lait, ehdot joilla sen saavuttaisimme, siihen pääsisimme, hylkäämistä
Eli siis, Kristuksen, hänen ilmoittamansa ja itsessään kirkastamansa lain, osoitti sanoin ja teoin, jopa vertauksin, elämän ja TOTUUDEN tien HYLKÄÄMISEN.
= Kristuksen hylkääminen = ristiinnaulitseminen. Vastaa samaa asiaa.
Ja näin valiten synnin ja laittomuudet / onnettomuudet / kärsimykset, päälle ikuinen kadotus, jota myös helvetiksi sanotaan.
Apostoli paavalikin sanoi jossain kierjeessään,
" kuinka he jäälleen ristiinnaulitsevat itselleen Kristuksen, omaksi turmiokseen, / kadotuksekseen"
En nyt tässä tämän enenpää, kävin lukemassa tuon mainetsemasi foorum keskustelua.
Ehdotan samaa: Useilla eri foorum osastoilla. nim.
Esko H. ja E H. avaukset eli aiheet.
Kärsivällisyys tuottaa täydellisen hedelmän.
Niin mutta, tuskin sielläkään on kukaan sillä tiellä, vaikka siihen ja sen olemassa oloonkin ehkä uskovat, perinnäissääntöjensä ja oppinsa mukaan. Niin kuin ei täällä ns. väärin kutsutussa ja väitetyssä ( kristillisessä länsimaailmassakaan)
Ei täällä ole käytännössä mitään kristillisiä maita, eikä hajuakaan Kristuksen Jeesusksen valaisemasta, eli kirkastamasta, totuuden tiestä.
Täällä länsimaissakaan ei ole kuin siellä täällä pieniä ryhmiä ja yksilöitä, jotka tuntevat Kristuksen,= totuuden = Jumalan valtakunnan salaisuuden. Sen Pyhän vanhurskauden tien, joka tädellisyyteen vie. Suuri enemmistö kirkkokuntia ja eriseuroja myöden, vain uskovat Jeesukseen ja Jumlaan, mutta eivät tunne Häntä, eivätkä silloin totuutta eikä totuuden tietä.
Siksi ovat uskossaan vain hiljaa, kokontuen ja hyssytellen jopa synnissä eläjiä. Eipä juuri ole totuuden julkituomisesta puhuttu, saati sitten julkituotu, eli julkisesti julistettu.
Siksi suuri luopumus on tämän päivän todellisuutta, ja siksi laittomuus on päässyt valtaan. Itse vapahtaja epäili löytäneekö oikeaa uskoa maan päältä, tullessaan takaisn, noutamaan omiansa, Herran vihan ja tuomion päivältä / ajalta turvaan, maasta pilviin.
Todella epäselvästi on jumala sanansa kristityille ilmoittanut jos 2000 vuodessa vain muutama on sen oikein ymmärtänyt. Luulisi kaikkivaltiaan pystyneen vähän parempaankin, mutta pieleen menee häneltä suurin piirtein kaikki. Kannataneeko tuota palvoa?
http://www.nakokulma.net/keskustelu/index.php?board=1
Ei kannata uskoa, jos se on vaan pelkkää uskoa, riivaajatkin uskovat, ja vapisevat.
Usko ilman tekoja, on hyödytöntä.
Jumala on Kristuksen kautta / apostolien. antanut tosi yksinkertaiset ja selvät nuotit, eli ohjeet. Mutta ihmiselle on ongelma tunnustaa syntisyytensä, tunnustaa olevansa syntinen, vaikka kaikki muut sen tietävät ja näkevät, paremminkin kuin ihminen itse.
Eli ongelma on ihmisen puolella ei Jumalan, Jumala pitää ovea koko ajan auki ja kaikki sen tietää. Mutta eivät uskalla käydä sisälle, koska synti paljastuu. Ja sehän vähän kolauttais ylepyden puolta. Sitä kun on tullut hiukan rehenneltyä ja oltua omasta mielestään suurempi ja viisaampi kuin Jumala.
Maallinen oikeus sakkottaa tyhmyydestä. Kun ihminen ei ole ottanut selvää asioista. Taivaallinen oikeus on kuitenkin valistanut ja varoittanut etukäteen jokaista. Jos sitten vielä varoituksista ja valistuksista huolimatta Jatkaa tietoisesti tyhmyyksiä, on taivaallisen oikeuden mukaan, vasta sitten vastuussa tulevista kärsimyksistään.
Näin lempeä ja oikeuden mukainen ei ole maailmallinen oikeus, eikä viranhaltijat.
...ne vain eivät valitettavasti `aukene´ kaikille ... n.s. uskovaisille(= epä-tietäville!)
Totuuksiahan on(!) esim. se,että tuo lähin tähtösemme n.s. nousee idästä(ihmisen määrittelemä termi[suomeksi-siis]n.s. ilmansuuntien hahmottamiseen!)
Sekä se,että omena putoaa alas(k.s. yllä!)eikä esim. ylös(sama!)...eli suhteellistahan kaikki täällä lienee loppujenlopuksi,kö ?!?
Geneettinen perimä ja opinmäärä määritellee yksilössä tapahtuvan ajatusprosessin `mielekkyyden´ ja sen käyttöasteen tms. ?!?
;-)
..provoilin esiin muistaakseni(?) 'arvoja'.
Kieli vaan on niin pirun kankea. Joskus tuntuu että ei ole mitään pointtia puhua, kun kaikki käsittää asiat kuitenkin omalla tavallaan. Varsinkin keskustelupalstalla joutuu liian useasti vain selittämään yhä uudestaan ja uudestaan sitä, mitä oikeastaan tarkoitti.
Parhaimmat keskustelut tällä palstalla itselleni ovat sellaisia, joissa kumppaniksi sattunut henkilö ei ole jotenkin äärettömän syvällä omassa puolustuskuopassaan, tai sitten on rehellisesti murtanut suuren ossan puolustusmuuristaan, koska on suhteellisen varma asiastaan; näinollen pystyy näkemään myös toisenkin tilanteen. (Eikä hae kommentillaan pelkästään hetkellistä niskaotetta kumppanista jonkun persoonaansa hivelevnän vaikutuksen tähden.. ((NIMIMERKIN SUOJISSA!!! JÖSSES!!!)) )
Pitäisi varmaan tutustua johonkin kielen mahdollisuuksia käsittelevään filosofiseen tutkielmaan ja vaipua yhä syvempään epäuskoon minkään mahdollisuudesta.
Paitsi että... puhe on ihan kivaa... (!!?)
Ja tämä nyt ei mitenkään ollut avautuminen Saddu ;-)lle, vaan ihan yleinen toteamus.