Kun tutkailin asiaa, tulin siihen tulokseen, ettei Daavidin juurivesa voikaan tarkoittaa Salomoa, koska ennustus on Jeremiaan.
Jeremia on toiminut noin 650-560 eKr. Salomo oli silloin jo käynyt olemassa kuninkaana, miksi siis hänen tulemistaan olisi ennustettu noin paljon jälkikäteen.
Tarkoittaa siis vieläkin tulematonta henkilöä, mutta ei kylläkään Jeesusta.
vai oletko eri mieltä?
Jeremia on toiminut noin 650-560 eKr. Salomo oli silloin jo käynyt olemassa kuninkaana, miksi siis hänen tulemistaan olisi ennustettu noin paljon jälkikäteen.
Tarkoittaa siis vieläkin tulematonta henkilöä, mutta ei kylläkään Jeesusta.
vai oletko eri mieltä?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Jeesus on Marian synnyttämä ja Maria on juutalainen, el Davitin juuresta lähtöisin.
oli syntyperältään Juutalainen. Jeesuksen todellisesta isästä ei ollut kellään tietoa. Tieto jonka olen löytönyt on peräisin Rabbien kertomaa.jonka mukaan toinen Iohan oli vietellyt Marian. Joka tuli raskaaksi, josta syntyi tämä Jeesus. Tämä Joshef Ben Panther ei halunnut tämän jälkeen Mariaa. Marian setä vei Jeesuksen Egyptiin jossa hän oppi kaiken viisauden. Egyptistä palattuaan hän suoritti ensimmäisen ihmeensä sanoen Caanaan häissä: siellä hän sanoo äidistään vaimo. Mitä sinä haluat minun tekevän. Äitinsä maineen takia hän kutsuu äitiään vaimoksi.
Satuja ja tarinoita.
Joosef palasi Egyptistä yhdessä Marian ja Jeesuksen kanssa heti kun Herodes oli kuollut. Kuningas Herodes kuoli v. 4 eaa ja tällöin Jeesus oli noin 4-vuotias. Ei siis ehtinyt omaksua mitään Egyptin viisautta.
Joosef perheineen asettui asumaan Nasaretin kaupunkiin, josta kävivät temppelijuhlilla Jerusalemissa.
Joosef ja Maria matkasivat verollepanon aikoihin Beetlehemiin koska olivat DAAVIDIN HUONETTA JA SUKUA ja täällä Jeesus syntyi. Eli Jeesus oli Daavidin juurivesa.
Suku periytyy isän mukaan, Jeesuksella ei ollut isää.
Daavidin juurivesa ei VT:n mukaan ole myöskään mikään palvottava henkilö, eikä tule suurella kohinalla, ei sovita kenenkään syntejä, ei täytä lakia, vaan noudattaa. Ei ole erityinen Jumalan, poika, siis sen kummemmin kuin muutkaan.
Omalta pohjaltansa hän on kasvava, sanoo Sakarja.
Hänestä ei myöskään sanota, että olisi aikaisemmin käynyt täällää kuolemassa, nousemassa
ylös ja taas palaavan.
Mikään ei sovi Jeesukseen.
Jeesus ei ole VT:n Messias, joten siihen teidän on vain paras tottua.
Jeesus voi olla Daavidin jälkeläinen jos Jumala on hänen isänsä, kuten UT väittää?
käsitellä asiaa laajemmin, mutta totuus on, että Jeesus oli Vanhan Testamentin ennustama Messias= voideltu, kreikaksi Kristus
Jesaja 11 luvun alussa puhuttaan Iisain kannosta puhkeavasta vesasta, joka oli Jeesus. samoin Jesaja 53 luku ennustaa Jeesuksesta.
Tämäkin on uskon asia.On niitä jotka uskoo että Jeesus on VT:n luvattu Messias ja sitten niitä jotaka eivät usko ja odottavat yhä Messiasta saapuvaksi.
Ohessa linkki(jokainen uskokokoon tai ei)VT:n toteutuneita profetioita Jeesuksessa:
http://koti.mbnet.fi/jrambon/profetiatJeesus.html
Danielin kirjaan viittaavat ensimmäiseksi pois !
Dan.9:25. kats.
Käy Serubbabel Sealtielin poika !
Laskuna; 605 eaa. - 49 vuotta ( 7x7 ) = 556 eaa.
Mutta Jeesus Nasaretilainen ei käy tuohon jakeeseen mitenkään !
Tulkintasi on täysin mahdoton, sillä kuningasta ei voi olla ilman, että kansalla olisi itsenäisyys omassa maassaan.
Ja Babyloniasta paluun jälkeen Israel on ollut muiden kansojen hallinnan alaisuudessa omassa maassaankin, kunnes toukokuun 14pv 1948 se itsenäistyi.
Joojakim oli viimeinen Juudan kuningas jolla oli vapaa valtakunta alamaisenaan.
Sinun käsityksesi on mielestäni vähän epätarkka ja vaatinee tarkennusta !
Israel menetti itsenäisyytensä n,722 eaa.
Juuda menetti itsenäisyytensä n, 586 eaa.
Pakkosiirtolaisuudesta Paluu alkoi tapahtua Kyyroksen aikana n, 539 eaa. jälkeen .
Serubbabel ? ( Sesbassar ?)
Esra.5:15,>> ja sanoi hänelle:"Ota nämä astiat ja vie ne Jerusalemin temppeliin.Temppeli on rakennettava entiselle paikalleen.">>
Esra.5:16.>> Sesbassar tuli Jerusalemiin ja laski temppeli perustuksen.Siitä lähtien on temppeliä rakennettu, mutta se ei ole vieläkään valmis.>>
Katso ; Makkabit, Hasmoni ja Hyrkanos !
Kuninkuus liittyy itsenäisyyteen.
Juudan kuninkaat olivat jatkumoa Daavidin ajasta ja se katkesi samalla kuin pakkosiirtolaisuus vei kuninkaan pois Jerusalemista.
Jer.36:30 Sentähden sanoo Herra Juudan kuninkaasta Joojakimista näin: Hänellä ei ole oleva jälkeläistä, joka istuisi Daavidin valtaistuimella; ja hänen ruumiinsa viskataan pois, virumaan päivän helteessä ja yön kylmässä.
Daniel:
1:1 Joojakimin, Juudan kuninkaan, kolmantena hallitusvuotena tuli Nebukadnessar, Baabelin kuningas, Jerusalemin edustalle ja piiritti sitä.
1:2 Ja Herra antoi hänen käsiinsä Joojakimin, Juudan kuninkaan, sekä osan Jumalan huoneen astioita, ja hän vei ne Sinearin maahan, jumalansa huoneeseen. Ja hän vei astiat jumalansa aarrekammioon.
Ja tämän jälkeen Jumala antoi kuninkuuden pakanakasan edustajalle, joka ei ollut enää Daavidin hhuoneen njäsen.
Haun laajuus
Hakuehto
2.Aikakirja:
36:23 "Näin sanoo Koores, Persian kuningas: Kaikki maan valtakunnat on Herra, taivaan Jumala, antanut minulle, ja hän on käskenyt minun rakentaa itsellensä temppelin Jerusalemiin, joka on Juudassa. Kuka vain teidän joukossanne on hänen kansaansa, sen kanssa olkoon Herra, hänen Jumalansa, ja hän menköön sinne."
Tuosta lähtien on juutalaiset olleet pakanakansojen kuninkaiden alaisina meidän päiviimme asti. Suurin osa juutalaisista on nimittäin pois omasta maastaan yhäkin, ja ilman kuningasta!
Raamatunkohdat olivat asiaan kuuluvia.
Mutta mitä olivat Makkabit ?
aikana juutalaiset nauttivat todellisesta itsenäisyydestä ja Aleksanteri Jannaoksen aikana 103-76 eaa jopa pitivät hallinnassaan lähes samoja alueita kuin Daavidin aikana. Jannaoksen aikaisissa rahoissa häntä kutsutaan myös nimellä melekh, kuningas.
Ja sekin on Kristinuskon 2000 vuotisen harhan unohtama ! (Hasmonit !)
Danielin unet tulkinnan oleelline "totuus " on Makkabialaiset ja heidän aikanaan "kirjoitettu " syntynyt Danielin kirja ,joka ei ennusta nykyhetkeen ja tulevaisuuteen mitään !
( Täytyy toistaa tuo sama asia niin monta kertaa ,että joku innostuisi tutkimaan asiaa !)
,,,,,kun Siionista lähtee Laki, ( niinkuin lähtee) Jerusalemista Herran sana.
Laki on jo yhteiskuntarakenteissa kiinni ja sisään pureutunut. Ikuinen valta
ja valtakunta. Oikeudenmukaisuuden valtakunta maissa ja maailmassa.
Eikö Laki, oikeus, oikeudenmukaisuus ole tullut
ja kehittynyt nimenomaan Raamatun pohjalta.
" Korkeimmat pyhät" ovat lain kirjoittaneet ja antaneet maailmalle, he ovat tämän valtakunnan
hallitsijat ja kuninkaat iänkaikkisesti.
Eikä sitä voi kukaan ottaa pois.
Näin, jos uidaan vähän pintaa syvemmälle, uustulkinnan muodossa.
-------------------
Miksi UT:n kirjoittajat ovat siirtäneet näyn sellaisenaan, eli "Ihmisen Poika" tulee taivaan pilvissä?
Oliko Jeesus olemassa, käyttikö hän itsestään tätä nimitystä?
Oliko UT:n kirjoittajilla yhteinen sopimus?
Vai oliko kirjoittaja sama, yksi henkilö, joku, kuka?
Mitä ajattelet näistä?
Daavidin kuninkuus ei periytynyt enää Babylonian jälkeen. Israelin virallinen Raamatullinen kuninkuus luetaan Daavidin jälkeläisten kuninkuusjärjestyksestä.
Kuningas Herodeskaan ei kuulu tähän kuninkuusjärjestykseen.
Daavisilainen kuninkuus katsotaan katkenneen Jeremian tekstin perusteella Babylonian pakkosiirtolaisuuteen viedyn kuninkaan ollessa viimeisen.
Jer.36:30 Sentähden sanoo Herra Juudan kuninkaasta Joojakimista näin: Hänellä ei ole oleva jälkeläistä, joka istuisi Daavidin valtaistuimella; ja hänen ruumiinsa viskataan pois, virumaan päivän helteessä ja yön kylmässä.
joukossa Juudan käskynhaltijaan Serubbaabeliin suhtauduttiin kuin kansansa kuninkaaseen (Sak 4). Kun vielä tuolloin, aluksi, oli kaksi voideltua (Sak 4:14), eli ylipappi ja maallinen hallitsija (miksi häntä sitten kutsutaankin) erikseen, niin hieman myöhemmin (jostain syystä, ehkä Serubbaabel kuoli tms.) molemmat virat yhdistettiin ylipappi Joosuassa (Sak 6:9-15). Käytäntö jatkui koko toisen temppelin ajan hasmonealaisten aikaan asti: näiden kahden viran yhdistäminen ei siis ollut hasmonealaisten keksintö kuten usein kuulee sanottavan ja heidän kuninkuutensa oli "raamatullinen" vaikkeivät he Daavidin jälkeläisiä olleet. Eivätkä he koskaan julistautuneet luvatuksi daavidilaiseksi messiaaksi. Herodes taas ei mielellään ottanut molempia virkoja, sillä hän tiesi että hänen puoli-juutalaisuutensa takia juutalaiset (joiden oli jo vaikea niellä häntä kuninkaanaan) eivät olisi sitä hyväksyneet.
Ideologiana on vielä ratkaisuaan vailla monenlaisia tulkintoja siitäkin on viritelty!
Kristinuskon selittelyyn en enää usko ja se pitää tulevillekkin sukupolville tehdä selväksi ettei näin voi jatkua !
Kyllähän lait muotuneet ihmisten uskomuksista!
Näyt sellaisenaan siirretty koska on uskottu sen kertovan tosiasian eikä ole otettu huomioon että se on ollut uni ! Unet ja näyt on ennen uskottu olevan Jumalan ilmoitusta ihmisille !
(Nykyään monet tietävät ettei näin ole !)
Haggain kirja 2:21.>>Sano Juudan käskynhaltijalle Serubbabelille näin: Minä järisytän taivaan ja maan,
2:22. Minä kaadan kuninkaiden valtaistuimet ja hävitän maailman mahtavat valtakunnat. Minä työnnän kumoon mahtavat sotavaunut,niin että hevoset kaatuvat ja jajat syöksyvät toinen toisensa miekkaan.>>
Tämä on se Serubbabel joka esiintyy Dan 9:25. "Ja voideltuun ruhtinaaseen asti on oleva 7 vuosiviikkoa"
Laskuna 605 eaa. - (7x7= 49 vuotta) = 556 eaa.