Menomatkalla juhannusliikenteessä ja nyt viikonloppuna paluu matkalla kiinnitin huomiota seikkaan että joillakin autoilijoilla tuntuu olevan se käsitys että nopeusrajoitus ei olisi voimassa ohituskaistalla ajettaessa. Heti ohituskaistan alussa painetaan kaasu pohjaan ja jos muut eivät tee ohituskaistalla samoin puidaan nyrkkiä.
Kerrottakoon siis näille vatipäille, siellä ohituskaistalla on voimassa ihan se sama nopeusrajoitus kuin muuallakin sillä tieosuudella ja ohitukset ohituskaistaa pitkin on tehtävä nopeusrajoituksen puitteissa!
Kerrottakoon siis näille vatipäille, siellä ohituskaistalla on voimassa ihan se sama nopeusrajoitus kuin muuallakin sillä tieosuudella ja ohitukset ohituskaistaa pitkin on tehtävä nopeusrajoituksen puitteissa!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Valitettavasti.
Ohittamalla huomattavasti ohitettavaa nopeammin, useampia ehtii ohituskaistan aikana ohi ja tarve ohittaa turvattomammilla tieosuuksilla pienenee. Myös liikenteen sujuminen paranee. Nopeusrajoitus on tuossa lähinnä sivuseikka.
Turvallisuus, sujuvuus, lainmukaisuus. Tuossa järjestyksessä. Mihin sinä pistät?
Turvallisuuden edellytyksenä on lainkuuliaisuus ja lainkuuliaisuudella saavutetaan joustava liikenne. Se että noudatetaan yhteisiä sääntöjä ja toimitaan ennalta arvattavasti on liikenteen toimimisen perusta. On arveluttavaa jos lähdetään sille linjalle missä lakeja noudatetaan oman harkinnan mukaan ja vain silloin kuin se itselle sopii.
Ja kyllä sillä usein jopa kilometrin pituisella ohituskaistalla ehtii useampikin auto ohittaa. Henkilöauto on vain n 5m pitkä eikä rekkakaan paljon yli 20m, niitä mahtuu melkoisen monta ohituskaistan matkalle joten pienikin nopeusero riittää ohitukseen.
On tietenkin mukavaa kun pääsee kiihdyttämään autonsa hurjaan ylinopeuteen ja jollaisinkin perustein. Se on kuitenkin kiellettyä ja vaarallista. Jos ohittajalla on nopeutta liikaa ja ohitettavasta jonosta siirrytäänkin ohituskaistalle, ei voi arvata että ohittaja katsoo oikeudekseen ajaa reilua ylinopeutta. Ohittamaan siirtyvä luonnollisestikkin olettaa myös jo ohituskaistalla olevan noudattavan tieliikenteen sääntöjä. Jos tulee peräänajo niin kenen on syy.
> Turvallisuuden edellytyksenä on lainkuuliaisuus
Mielenkiintoinen väite. Kuulostaa hyvältä, mutten oikein keksi mihin tuo voisi perustua. Oletko harkinnut poliitikon uraa?
> lainkuuliaisuudella saavutetaan joustava liikenne
Samaa sarjaa kuin edellinen. Kuulostaa hyvältä, muttei oikeastaan tarkoita yhtään mitään.
Siinä mielessä kyllä parempi, että tietyillä yhteisillä pelisäännöillä saavutetaan ennakoitavuutta, joka taas on sujuvuuden kannalta erittäin hyvä asia. Joustavuuden kannalta taas lainkuuliaisuus on vain rajoittava tekijä, sehän nimen omaan hillitsee joustamista.
> On arveluttavaa jos lähdetään sille linjalle missä lakeja
> noudatetaan oman harkinnan mukaan ja vain silloin kuin
> se itselle sopii.
Toisaalta minusta on erittäin arveluttavaa noudattaa lakia vain siksi että se on laki. Laki käskee minun tappaa ihmisiä sotatilanteessa, en aio tätä kuitenkaan tehdä. Onko se sitten arveluttavaa? Hmm...
> Ja kyllä sillä usein jopa kilometrin pituisella ohituskaistalla
> ehtii useampikin auto ohittaa. Henkilöauto on vain n 5m
> pitkä eikä rekkakaan paljon yli 20m, niitä mahtuu melkoisen
> monta ohituskaistan matkalle joten pienikin nopeusero riittää
> ohitukseen.
No niin. Turvaväli on kolme sekuntia, eli 100 km/h nopeudessa noin 80 metriä. Tämä tulee olla kumpaankin suuntaan. Nopeusero tässä tilanteessa siis luokkaa 5 km/h (koska ohitettava kuitenkin nostaa nopeutta ohituskaistan alkaessa), eli tuon matkan kulkemiseen menee... Hmm... Kauan. Laske jos kiinnostaa.
Vai jätätkö turvavälin pitämättä? Sekin on laitonta.
Mutta unohdetaan matematiikka. Kokeile. Mene tuonne tien päälle ja kokeile ajaa rajoitusten puitteissa ohi jostakusta nysväristä ohituskaistan alettua. Mieti sitten, jos teitä ohittajia olisikin ollut kymmenen. Voin taata, ettei tästä maasta moottoriteiden ulkopuolelta sellaista ohituskaistaa löydy, jossa te turvallisesti sen saisitte aikaan.
> On tietenkin mukavaa kun pääsee kiihdyttämään autonsa hurjaan
> ylinopeuteen ja jollaisinkin perustein.
Ei minusta. Kenties silloin parikymppisenä siinäkin oli oma viehätyksensä, mutten ole nykyisellä autollani edes kokeillut "hurjaa ylinopeutta", puhumattakaan hurjista nopeuksista.
Kyllä sinäkin sitten kasvettuasi opit ajamaan järkevästi, ei vauhti ole se tärkein juttu...
> Se on kuitenkin kiellettyä ja vaarallista.
Oletan, että tarkoitat tällä ylinopeutta. Ylinopeus nyt vain ei ole vaarallista. Anteeksi vain. Ylinopeus on pääasiallisena syynä luokkaa 3% kuolonkolareissa.
> Jos ohittajalla on nopeutta liikaa ja ohitettavasta jonosta
> siirrytäänkin ohituskaistalle, ei voi arvata että ohittaja
> katsoo oikeudekseen ajaa reilua ylinopeutta
Ohituskaistalle siirtyminen on joka tapauksessa kielletty, mikäli joku jo on lähtenyt ohittamaan takaapäin. Kenties siksi ohituskaistalle siirrytäänkin ohituskaistan alussa... Tietysti, onhan ohitettava jos siinä vaiheessa edessä ja ohitusetäisyydellä (poislukien ne harvat tapaukset, joissa tientukko saavutetaan ohituskaistan aikana).
Mutta oletetaan, että ohittamaan lähtee joku, joka sääntöjen vastaisesti siirtyy ohituskaistalle. Takaa tulee auto ylinopeudella ja saavuttaa ohittamaan lähtevää ehkä 30 km/h nopeuserolla. Kysymys kuuluu, kuinka lähellä tämän takaatulijan olisi oltava, että kolahtaisi. Vastaan itse, aika pirun lähellä. Sen verran lähellä, että voidaan olla varmoja, ettei ohituskaistalle siirtynyt edes huomannut häntä, koska muuten siirtymistä ei olisi tapahtunut.
On siis vaarallista poukkoilla kaistalta toiselle katsomatta tyhjää tilaa, siellähän voi vaikka olla joku. Lisää vaarallisuutta tähän saa jättämällä vilkun pois (kuten alinopeutta köröttelevät muuten usein tekevät).
> Jos tulee peräänajo niin kenen on syy.
Ensisijaisesti sen joka vaihtoi kaistaa, kuten aina. Toissijaisesti sitten sen, joka ajoi perään, mikäli voidaan osoittaa että ylinopeus aiheutti peräänajon (lakiteknisesti taitaa riittää, että ylinopeutta oli, moraalisesti sillä tietysti pitäisi olla myös vaikutus tilanteeseen ja käytännössä sen osoittaminen voi olla hankalaa).
"Laki käskee minun tappaa ihmisiä sotatilanteessa, en aio tätä kuitenkaan tehdä."
No niin pitihän se arvata että meillä on tällainen tapaus. Mitä neiti ajattelit sitten tehdä?
Miksi pitää kyseenalaistaa tutkittua faktaa, ylinopeus on liikenteessä ehdottomastikkin suurin vaaratekijä. Kaikki tietävät tämän asian, eikö sen kiistäminen lähinnä syö omaa uskottavuuttasi.
En ymmärrä mitenkä lainkuuliaisuus rajoittaa mielestäsi joustavuutta, kai liikenteessä voi joustaa lakeja rikkomatta. Ei kai laikien rikkominen ole mielestäsi joustavuutta. Siitä olen samaa mieltä kanssasi että yhteiset säännöt parantaa ennakoitavuutta.
mielestäni laki on niinkuin se kirjoitetaan, muutoin löytyy rajaton määrä erilaisia, henkilökohtaisia, tulkintoja ja laki menettää merkityksensä. jos nopeusrajoitus on asetettu koskee se kaikkia tilanteita.
Teen aina ohitukset nopeusrajoituksen puitteissa ja aina on ohituskaista riittänyt. Milloin ohituskaista ei riitä ei ole todellista tarvetta ohituksellekkaan. En myöskään koskaan varaa itselleni ohituskaistaa alusta asti vaan siirryn ohituskaistalle vasta ohituksen alettua, näin kiireisemmät ehtii.
Alkuperäisellä kirjoituksellani en tarkoittanut lieviä ylinopeuksia ohituskaistalla. Usein tuntuu olevan että nopeudet riistäytyvät täysin käsistä näillä tieosuuksilla. Toki sinänsä pienikin ylinopeus on tuomittavaa.
> Miksi pitää kyseenalaistaa tutkittua faktaa, ylinopeus on
> liikenteessä ehdottomastikkin suurin vaaratekijä. Kaikki tietävät
> tämän asian, eikö sen kiistäminen lähinnä syö omaa uskottavuuttasi.
Mielenkiintoinen väite. Varsinkin kun ne tutkitut faktat tämän taustalta taitavat puuttua.
Tutkittua faktaa on kuitenkin se, että ajoneuvon kunto ja kuskin kunto ovat suurimmat vaaratekijät liikenteessä. Ja tutkittua faktaa on sekin, että kuolonkolareissa ylinopeus on pääsyyllisenä parissa prosentissa tapauksista.
> En ymmärrä mitenkä lainkuuliaisuus rajoittaa mielestäsi joustavuutta,
> kai liikenteessä voi joustaa lakeja rikkomatta.
Liikenteessä voi joustaa tiettyyn rajaan asti lakeja rikkomatta. Toisaalta, lakia rikkoen voi joustaa enemmän. Eikös tällöin lainkuuliaisuus rajoita joustavuutta?
> mielestäni laki on niinkuin se kirjoitetaan, muutoin löytyy
> rajaton määrä erilaisia, henkilökohtaisia, tulkintoja ja
> laki menettää merkityksensä.
Paitsi ne, joita ei voi noudattaa "niin kuin ne kirjoitetaan"? Esimerkiksi laki suojatien lähestymisestä on fyysisesti mahdoton noudattaa (tai siis, on fyysisesti mahdotonta ajaa suojatien yli), vaan lakia on tulkittava ja käytettävä tervettä järkeä.
Lait ovat sekavia, osin ristiriitaisia ja niitä laadittaessa ei ole yleensä huomioitu erikoistilanteita. Tätä varten on lakia tulkitsevia elimiä, kuten oikeusistuimet. :)
> jos nopeusrajoitus on asetettu koskee se kaikkia tilanteita.
Kuten hälytysajossa olevia ajoneuvoja? Ai niin, nehän saivat ylittää sen. Tarkkuutta, kiitos.
> Teen aina ohitukset nopeusrajoituksen puitteissa ja aina on
> ohituskaista riittänyt. Milloin ohituskaista ei riitä ei ole todellista
> tarvetta ohituksellekkaan.
Ohituskaista on siis riittänyt sinulle, muttei välttämättä enää takaatulijoillesi.
Mitä toiseen väitteeseesi tulee, en oikein ymmärrä sitä. Aika fatalistinen näkemys minusta tuo, jossa ohitustarve määräytyy ohitusmahdollisuuden mukaan? Minusta ensin on ohitustarve ja ohitusmahdollisuus on se, mitä siinä tilanteessa toivotaan ja odotetaan. Luonnollisestikaan ohitukseen ei lähdetä paikassa, jossa se ei turvallisesti onnistu (mutta mahdollisten paikkojen lukumäärää voidaan nostaa suorittamalla ohitus ripeästi - ja usein tämä tarkoittaa ylinopeuden käyttämistä ohitustilanteissa).
sinä vatipää ajat trendikkäästi toyotallasi 95km/h tunnissa kaksikaistaisella osuudella keräten samalla menevämmät taaksesi. Ihmettelet kovasti takatulevie käytöstä, sillä turvaväliä ei juuri ole. Saatat jopa soittaa radio novaan ja ilmoittaa, että täällä ja täällä ei ole turvavälit kunnossa!
Sitten koittaa takanatuleville suuri hetki! Iso sinenen kyltti, jossa on 2 viivaa menosuuntaan ja yksi tulosuuntaan. Vähän välikaasua ja pienempää silmään! Nyt saalistetaan tuo alinopeutta ajavan päänahka!(eli sinun)
Kaista alkaa ja sinun silmissäsi tie aukeaa aivan uutena, leveänä tienä. Et tiedosta asiaa pääkopassasi, mutta hivutat oikealla jalalla pikkuisen lisää kaasua, jolloin nopeutesi nousee päälle 100. Alat käyttää havannointiasi muihin autoilijoihin, jotka yrittävät tässä ainoassa mahdollisuuden paikassa päästä siitä SAAT***NAN jonon kerääjästä ohi. Keskityt vain muihin autoilijoihin, jotka kiirehtivät edellesi.
Kaistan päätöskyltti näkyy, vielä kaksi autoa kiilaa edellesi. Katsot nopeusmittaria... 120km/h!! Huomaamattasi myös oma nopeutesti nousi pitkälle yli sallitun ja JUURI tästä syystä, nämä muut autoilijat joutuivat nostamaan nopeuttaan vielä tämänkin yli, jotta pääsisivät piinaajasta(sinusta) eroon.
Suomen oloissa tarinaan voisi vielä lisätä sen, että kun kaistansulkuviiva loppuu, niin 100 metrin päässä seisoo setä sininen käsipystyssä rauhoittamassa tätä ohittajaa, joka on päässyt juuri edellisestä piinastaan eroon!
Onko niin v#tun vaikeata ajaa laillista nopeutta??!
Ei pitäisi olla!
95 km/h satasen alueella on täysin nopeusrajoituksen mukainen nopeus eikä lähelläkään mitään alinopeutta.
Kun se nopeusrajoitus on edelleenkin SUURIN sallttu eikä mikään pienin tai ainoa sallittu.
Että sen letkan peräänsä "kerännyt", joka ajaa hiljemmin tai vauhti vaihtelee yms. niin hyvin usein ohituskaistalla löytyykin menohaluja 10-20km/h yli rajoituksen eli miksi tälläinen ei voi päästää normaalisti nopeampiaan takaa ohi, vaan pitää väkisin yrittää maksimoida peesaajat ja normaaliosuudella ohittelijat (riskit).
Eli itse ainakin vedän ohituskaistalla reippaasti ohi tälläisistä soutajista ja huopaajista.
maailmas ei oo kiire,ainakaan mulla:)
ajamalla.On paljon miehiä jotka kulkevat omia polkujaan eivätkä asennoidu hiljaiseen ajoon vaimon ohjauksessa,eikä liikenne propakandaan.
Kaikkein raivostuttavinta on se, että kun ohituskaistan ennakkomerkit tulevat, ei köröttelijän takana jono tiivisty yhtään, vaan pidetään helvetinmoisia "turva"välejä, jolloin tientukosta ei kerkeä ohi kuin yksi tai kaksi. Ellei aja rivologista ylinopeutta, siis.
Eli rakkaat kanssa-autoilijat: käyttäkää hoksoa ja järkeä tien päällä ja tiivistäkää jonot ennen ohituskaistan alkua valmiiksi, niin kaikki pääsevät nysvistä ja karavaanareista ohi. Niin helppoa se olisi...
Ohituskaistalla pitää olla myös turvavälit.
Mitä sillä on väliä, jos ajaa 5 kilsaa alle rajoituksen? Opetelkaa hallitsemaan hermonne, vitamiineja vois aluksi koittaa, mahtaisko toi magnesium auttaa.
Hankkikaa nopeampi auto, jolla pääsee jostain vanhasta Corollasta ohi.
Jos ette pääse siitä ohi, niin voi voi. Minä en valittaisi sitä julkisesti vaan painuisin kotiini häpeämään.
se on vaan kumma, että esimerkiksi 100km/h alueella ajetaan letkassa 90km/h.
auta armias kun ohituskaistan merkki tulee niin johan koko letkan nopeus jostain HELVETIN syystä nousee sinne 100km/h kieppeille ja ylikin. sitten kun ohituskaista on ohi niin taas jarrutellaan sinne 90km/h nopeuteen.
onko porukkalla niin vittumainen mentalitetti,että "minustahan ei mennä ohi".
ja joku esittää liikenne poliisia,kun on luoja antanut kateellisen ja sairaaloisen näkemyksen normaaliin menoon.Et ole ainoa joka 100km/h alueella ajaa 86km/h .Näitä sairaita suomessa riittää sen näkee jo 24 palstan nopeuden alennus esityksistä.Miten suomeen on siunaantunut niin paljon nyhjäkkeitä ,kun jotkut pärjää autokilpailuissa erittäin hyvin.Onko nämä mamikset lähi siitosten aikaansaamia hylkiöitä.