Pastori Pasi Turunen tehnyt on paljon työtä tutkiessaan Jehovantodistajien uskon historiaa. Hän on lukenut mm. kaikki englannin kielellä julkaistut Vartiotorni- ja Herätkää-lehdet, hänenllä on kirja aiheesta, luentoja. Tutkimus on hyvin laaja. Kuva ja Sana julkaisija. Kannattaa ehdottomasti tutustua mikäli on kiinnostunut liikkeen toiminnasta tai epäilee "missä mennään". En nyt jaksa muistaa kirjan nimeä, on jo noin 10 vuotta sitten tehty. Kirjoja on varmasti saatavilla, esim. kirpputoreilla, huutokaupoissa ym.
Pastori Pasi Turunen
55
2349
Vastaukset
>>Pastori Pasi Turunen tehnyt on paljon työtä tutkiessaan Jehovantodistajien uskon historiaa.
Totta.
>>Hän on lukenut mm. kaikki englannin kielellä julkaistut Vartiotorni- ja Herätkää-lehdet
Tämä nyt ei pidä paikkaansa alkuunkaan. Mahdatkohan tietää kauanko tuollaiseen menisi aikaa, tai että paljonko niitä on kaiken kaikkiaan julkaistu?
>>Tutkimus on hyvin laaja. Kuva ja Sana julkaisija. Kannattaa ehdottomasti tutustua mikäli on kiinnostunut liikkeen toiminnasta tai epäilee "missä mennään".
Tästä olen samaa mieltä, siitäkin huolimatta, että kaverin oma usko puskee välillä tekstistä, joka ei välttämättä ole eduksi asioiden objektiivisessa tarkastelussa.- Hanna
Siihen tutkimukseen saakka hän mainitsee tilanneensa kyseiset lehdet useimmilla kielillä. Tosi tarkkaa työtä hän on tehnyt ja vrmaan on inhimillistäkin välissä, mutta selvän saa kyseisen liikkeen sisällöstä. Tietysti kannattaa tutkia kaikkea järkeä ja omaa arvostelukykyä käyttäen.
- Alpozy
Hanna kirjoitti:
Siihen tutkimukseen saakka hän mainitsee tilanneensa kyseiset lehdet useimmilla kielillä. Tosi tarkkaa työtä hän on tehnyt ja vrmaan on inhimillistäkin välissä, mutta selvän saa kyseisen liikkeen sisällöstä. Tietysti kannattaa tutkia kaikkea järkeä ja omaa arvostelukykyä käyttäen.
Eiköhän kyseessä ole yksittäisen miehen epätoivoinen pyrkimys löytää aukkoja vartiotorniseuran historiasta. Hänhän osaltaan on kuitenkin todistamassa vartiotorniseuran suvereeniutta.
Alpozy kirjoitti:
Eiköhän kyseessä ole yksittäisen miehen epätoivoinen pyrkimys löytää aukkoja vartiotorniseuran historiasta. Hänhän osaltaan on kuitenkin todistamassa vartiotorniseuran suvereeniutta.
Hänhän osaltaan on kuitenkin todistamassa vartiotorniseuran suvereeniutta.
Heh, ehkäpä niin. Jäsenillehän vt-seura on suvereenimpi kuin jumalansa.- siihen.
Hanna kirjoitti:
Siihen tutkimukseen saakka hän mainitsee tilanneensa kyseiset lehdet useimmilla kielillä. Tosi tarkkaa työtä hän on tehnyt ja vrmaan on inhimillistäkin välissä, mutta selvän saa kyseisen liikkeen sisällöstä. Tietysti kannattaa tutkia kaikkea järkeä ja omaa arvostelukykyä käyttäen.
>>>Siihen tutkimukseen saakka hän mainitsee tilanneensa
- Toinen Jeesuksen kunnian to...
siihen. kirjoitti:
>>>Siihen tutkimukseen saakka hän mainitsee tilanneensa
Kirjan nimi on vartotorni valtakunta-uudessa valossa. Ja loppujen lopuksi monenkaan Jehovan Todistajan ei annettaisi tietää noin paljon kuin Pasi Turunen tietää. Ja itsekkin olen evankelioinut Jehovien parissa jo 5 vuotta ja lukenut aika paljon teidän opetuksianne. Mutta organisointi kyvystä kymmenen plus Jehovan todistajille.
- Markku_Meilo
Alpozy kirjoitti:
Eiköhän kyseessä ole yksittäisen miehen epätoivoinen pyrkimys löytää aukkoja vartiotorniseuran historiasta. Hänhän osaltaan on kuitenkin todistamassa vartiotorniseuran suvereeniutta.
>>Eiköhän kyseessä ole yksittäisen miehen epätoivoinen pyrkimys löytää aukkoja vartiotorniseuran historiasta.
Mahdollisesti näinkin, mutta jos alkuun nimennet jotain "epätoivoisena" pitämääsi jommasta kummasta versiosta ao. kirjaa. Pysyttäydytään kuitenkin historiassa, jonka itse mainitsit.
>>Hänhän osaltaan on kuitenkin todistamassa vartiotorniseuran suvereeniutta.
Toki, toki, Vartiotorniseuran "suvereenius" esimerkiksi historianpeittelyssä, epärehellisyydessä ja valehtelussa, on tuttua muillekin kuin Turuselle. Useat entiset jehovantodistajatkin ovat kirjoittaneet aiheesta kirjoja, joiden "epätoivoisuudesta" voisimme keskustella Turusen jälkeen. - salaisuus?
Alpozy kirjoitti:
Eiköhän kyseessä ole yksittäisen miehen epätoivoinen pyrkimys löytää aukkoja vartiotorniseuran historiasta. Hänhän osaltaan on kuitenkin todistamassa vartiotorniseuran suvereeniutta.
Yksittäisen Jt
missio 1.7.2008 klo 16.03
Eiköhän kyseessä ole yksittäisen pienen epätoivoinen Jt järjestön edustaja, joka yrittää löytää aukkoja maailman valtauskontojen historiasta. Olet osaltaan todistamassa muiden uskontojen suvereeniutta. - parit.
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Eiköhän kyseessä ole yksittäisen miehen epätoivoinen pyrkimys löytää aukkoja vartiotorniseuran historiasta.
Mahdollisesti näinkin, mutta jos alkuun nimennet jotain "epätoivoisena" pitämääsi jommasta kummasta versiosta ao. kirjaa. Pysyttäydytään kuitenkin historiassa, jonka itse mainitsit.
>>Hänhän osaltaan on kuitenkin todistamassa vartiotorniseuran suvereeniutta.
Toki, toki, Vartiotorniseuran "suvereenius" esimerkiksi historianpeittelyssä, epärehellisyydessä ja valehtelussa, on tuttua muillekin kuin Turuselle. Useat entiset jehovantodistajatkin ovat kirjoittaneet aiheesta kirjoja, joiden "epätoivoisuudesta" voisimme keskustella Turusen jälkeen.Esimerkiksi se,että Turunen vertailee greber osiossa kahden eri osaston vastauksia ja ynnää lopputulosta kuin saman henkilön kirjeenvaihdosta olisi kyse.
Ei sen vertaa paheutunut kirjeisiin että olisi katsonu että toinen on EG:ESF ja sitten EW:ESG.
Mainoslauseessa valehdellaan että ristin käytöstä tietää harva. Sitten kysytään että mistä muusta järjestö on halunnut vaieta.
Jos Turunen olisi lukenut julkaisuja hän olisi voinut todeta, että monessakin kohtaa risti ja kruunu on ollut esillä. Esimerkkinä -00 vartiotorni jota on levitetty kymmeniä miljoonia kappaleita ympäri maailmaa. Että niin vaiettu asia. parit. kirjoitti:
Esimerkiksi se,että Turunen vertailee greber osiossa kahden eri osaston vastauksia ja ynnää lopputulosta kuin saman henkilön kirjeenvaihdosta olisi kyse.
Ei sen vertaa paheutunut kirjeisiin että olisi katsonu että toinen on EG:ESF ja sitten EW:ESG.
Mainoslauseessa valehdellaan että ristin käytöstä tietää harva. Sitten kysytään että mistä muusta järjestö on halunnut vaieta.
Jos Turunen olisi lukenut julkaisuja hän olisi voinut todeta, että monessakin kohtaa risti ja kruunu on ollut esillä. Esimerkkinä -00 vartiotorni jota on levitetty kymmeniä miljoonia kappaleita ympäri maailmaa. Että niin vaiettu asia.Voi kuinka kokisit mielenkiintoisia hetkiä jos lukisit samoilla kakkuloilla vt-seuran kirjallisuutta kuin sitä kritisoivaa. Mitä mieltä olet, miksi tuollainen ei onnistu?
Toinen seikka mikä on pakko kysyä on se, että ilmeisesti siis sinunkin mielestä Turusen kirja on lähes kokonaan faktaa?- Hanna
siihen. kirjoitti:
>>>Siihen tutkimukseen saakka hän mainitsee tilanneensa
En ota kantaa Turusen ajatteluun ja vakaumukseen. On vain kysymys, pitääkö pääasiallisesti paikkaansa perusfakat, joita hän esittää Jehovantodistajien opista ja toiminnasta. Ainakin joitenkin tuntemani jehovantodistajien puheista käsitän, että kirjan sisältö valottaa paljon kyseisen järjestön linjoja.
- niitähän minä.
t-i-u-k-u kirjoitti:
Voi kuinka kokisit mielenkiintoisia hetkiä jos lukisit samoilla kakkuloilla vt-seuran kirjallisuutta kuin sitä kritisoivaa. Mitä mieltä olet, miksi tuollainen ei onnistu?
Toinen seikka mikä on pakko kysyä on se, että ilmeisesti siis sinunkin mielestä Turusen kirja on lähes kokonaan faktaa?Juuri meinasin sanoa, että jos "tutkimus" on tuota tasoa on mielenkiintoista lukea samoilla kakkuloilla koko kirja läpi.
Itse Turunen on väärä mies mitään kirjoittelemaan. Yksi sormi osoittaa WT:n suuntaan ja kolme itseen päin. - Hanna
Alpozy kirjoitti:
Eiköhän kyseessä ole yksittäisen miehen epätoivoinen pyrkimys löytää aukkoja vartiotorniseuran historiasta. Hänhän osaltaan on kuitenkin todistamassa vartiotorniseuran suvereeniutta.
Jos tuon kirjanperusteet eivät pitäisi ollenkaan paikkaansa, voisi Turusen haastaa jopa oikeuteen. Ei vieläkää ole tullut Harmagetonin sotaa ja Ymmärtäväisten orjien porukoista tuskin on enää yhtään elossa siellä Brooklynissa. Heidän ei olisi pitänyt nähdä enää kuolemaa ja taivaskin on jo täysi.
Myös Harmagetonin sotaa on odotettu monet monet kerrat, suurin odotus oli muistaakseni v. 1975 ja vielä on tulematta ja se Jeesuksen tuleminen maailmaan 1914 näkymättömänä.
Ei niitä lehtiä tarvitse sanasta sanaan lukea löytääksensä jujun. Ainakin kristittynä Raamattu, Jumalan Sanana on ydintotuus, ei jonkun veljesporukan julkaisut. - juuri.
Hanna kirjoitti:
En ota kantaa Turusen ajatteluun ja vakaumukseen. On vain kysymys, pitääkö pääasiallisesti paikkaansa perusfakat, joita hän esittää Jehovantodistajien opista ja toiminnasta. Ainakin joitenkin tuntemani jehovantodistajien puheista käsitän, että kirjan sisältö valottaa paljon kyseisen järjestön linjoja.
Kaikki voidaan esittää tietyssä tyylissä. Politiikassa oppositio kritisoi käytännössä joka ikistä asiaa mitä hallitus ehdottaa/toteuttaa. Ei ole sellaista toetutusta, että se oppositiolle kelpaisi. Faktat varmaan on tiedossa, ainakin osittain.
Sama se on tässäkin, kaikkea voidaan kritisoida jos halutaan. niitähän minä. kirjoitti:
Juuri meinasin sanoa, että jos "tutkimus" on tuota tasoa on mielenkiintoista lukea samoilla kakkuloilla koko kirja läpi.
Itse Turunen on väärä mies mitään kirjoittelemaan. Yksi sormi osoittaa WT:n suuntaan ja kolme itseen päin.Harvinaisen heikko luetun ymmärtäminen teikäläisellä. Vastasit nimittäin ihan mitä sattuu.
- Markku_Meilo
parit. kirjoitti:
Esimerkiksi se,että Turunen vertailee greber osiossa kahden eri osaston vastauksia ja ynnää lopputulosta kuin saman henkilön kirjeenvaihdosta olisi kyse.
Ei sen vertaa paheutunut kirjeisiin että olisi katsonu että toinen on EG:ESF ja sitten EW:ESG.
Mainoslauseessa valehdellaan että ristin käytöstä tietää harva. Sitten kysytään että mistä muusta järjestö on halunnut vaieta.
Jos Turunen olisi lukenut julkaisuja hän olisi voinut todeta, että monessakin kohtaa risti ja kruunu on ollut esillä. Esimerkkinä -00 vartiotorni jota on levitetty kymmeniä miljoonia kappaleita ympäri maailmaa. Että niin vaiettu asia.Jopas löytyi vakavia asioita, mutta en nyt ryhdy selaamaan molempia opuksia noin kevyellä heitolla.
Nuoruudessani ristinkäyttöä ei juurikaan tunnettu, koska siitä ei ollut puhetta, tuskin väki sen tarkemmin vipusiaan lukee kun aiemminkaan. Se, että jokin asia on julkaisussa ei tarkoita sitä, että asian oikea laita tunnettaisiin. Vuosi 1914 on hyvä esimerkki siitä. - Lisäksi
juuri. kirjoitti:
Kaikki voidaan esittää tietyssä tyylissä. Politiikassa oppositio kritisoi käytännössä joka ikistä asiaa mitä hallitus ehdottaa/toteuttaa. Ei ole sellaista toetutusta, että se oppositiolle kelpaisi. Faktat varmaan on tiedossa, ainakin osittain.
Sama se on tässäkin, kaikkea voidaan kritisoida jos halutaan...Aimo Nikolainen Ev.Lut,kirjoitti aikanaan näitä paljastuskirjoja JT;Opista, tiedoiltaan parempia kuin Melleriläisten ;
- Duy
Markku_Meilo kirjoitti:
Jopas löytyi vakavia asioita, mutta en nyt ryhdy selaamaan molempia opuksia noin kevyellä heitolla.
Nuoruudessani ristinkäyttöä ei juurikaan tunnettu, koska siitä ei ollut puhetta, tuskin väki sen tarkemmin vipusiaan lukee kun aiemminkaan. Se, että jokin asia on julkaisussa ei tarkoita sitä, että asian oikea laita tunnettaisiin. Vuosi 1914 on hyvä esimerkki siitä. - Duy
Markku_Meilo kirjoitti:
Jopas löytyi vakavia asioita, mutta en nyt ryhdy selaamaan molempia opuksia noin kevyellä heitolla.
Nuoruudessani ristinkäyttöä ei juurikaan tunnettu, koska siitä ei ollut puhetta, tuskin väki sen tarkemmin vipusiaan lukee kun aiemminkaan. Se, että jokin asia on julkaisussa ei tarkoita sitä, että asian oikea laita tunnettaisiin. Vuosi 1914 on hyvä esimerkki siitä. - Markku_Meilo
Duy kirjoitti:
Turusen kirja on aivan mainio siltä osin kun siinä käsitellään Vartiotorniseuraa ja sen edesottamuksia. Mutta mitä tulee käännyttämiseen ja saarnaamiseen, niin säästä minut siltä.
- Markku_Meilo
Duy kirjoitti:
Mikä ihmeen linkkitehtailija oletkaan, niin minulla on molemmat versiot nyt puhumuksen alla olevista kirjoista. Sinnikkyytesi ansaitsee erityishuomion.
- Lisäksi
Hanna kirjoitti:
Jos tuon kirjanperusteet eivät pitäisi ollenkaan paikkaansa, voisi Turusen haastaa jopa oikeuteen. Ei vieläkää ole tullut Harmagetonin sotaa ja Ymmärtäväisten orjien porukoista tuskin on enää yhtään elossa siellä Brooklynissa. Heidän ei olisi pitänyt nähdä enää kuolemaa ja taivaskin on jo täysi.
Myös Harmagetonin sotaa on odotettu monet monet kerrat, suurin odotus oli muistaakseni v. 1975 ja vielä on tulematta ja se Jeesuksen tuleminen maailmaan 1914 näkymättömänä.
Ei niitä lehtiä tarvitse sanasta sanaan lukea löytääksensä jujun. Ainakin kristittynä Raamattu, Jumalan Sanana on ydintotuus, ei jonkun veljesporukan julkaisut...Hanna, Turusen takana olevat ennustelijat ovat suoltaneet sellaisen kasan ennustuksia, että siitä on oksat poissa, kuunnellaan netistä vaikka Wilkersonin puheita neljän vuoden takaa, kun George B; päätti ryysätä Irakiin;
- sioilleko?
Markku_Meilo kirjoitti:
Jopas löytyi vakavia asioita, mutta en nyt ryhdy selaamaan molempia opuksia noin kevyellä heitolla.
Nuoruudessani ristinkäyttöä ei juurikaan tunnettu, koska siitä ei ollut puhetta, tuskin väki sen tarkemmin vipusiaan lukee kun aiemminkaan. Se, että jokin asia on julkaisussa ei tarkoita sitä, että asian oikea laita tunnettaisiin. Vuosi 1914 on hyvä esimerkki siitä.>>>Se, että jokin asia on julkaisussa ei tarkoita sitä, että asian oikea laita tunnettaisiin.
- hanna.
Lisäksi kirjoitti:
..Hanna, Turusen takana olevat ennustelijat ovat suoltaneet sellaisen kasan ennustuksia, että siitä on oksat poissa, kuunnellaan netistä vaikka Wilkersonin puheita neljän vuoden takaa, kun George B; päätti ryysätä Irakiin;
asiantuntijana etsiä edellämainittujen henkilöiden ennustuksia kuultavaksi? Saisin hieman tietää mitä Turunen puuhailee kirjallisuuden ohella. Tai laita sinä edellinen kirjoittaja jotain linkkiä.
- Lisäksi
hanna. kirjoitti:
asiantuntijana etsiä edellämainittujen henkilöiden ennustuksia kuultavaksi? Saisin hieman tietää mitä Turunen puuhailee kirjallisuuden ohella. Tai laita sinä edellinen kirjoittaja jotain linkkiä.
ja saarnoja löytyy Radio Deistä, Saarna-netistä, Asiaa koskevista keskusteluista: esim, sivu ;Pasi Toivonen; "
"Meidän ei tarvitse mennä kokousten jälkeen eteen saadaksemme jonkin "Pyhän hengen,"siunauksen; Tämä on lähes Okkultismia; Kristillistä New Agea.""
Laittamatta sanottu, kun sanoja on helluntailainen:
Pasi Turunen on helluntaipappi, monessa mukana; Hänellä on suuri varasto saarnakasetteja, jolla hän esittää näkemyksiä oman Oppinsa merkkimiehistä, kuten ns,"nauruherätyksen" Benny Hinnistä ja kaikesta maan ja taivaan välillä. niihin pitää tutustua itse. - Lisäksi
Lisäksi kirjoitti:
ja saarnoja löytyy Radio Deistä, Saarna-netistä, Asiaa koskevista keskusteluista: esim, sivu ;Pasi Toivonen; "
"Meidän ei tarvitse mennä kokousten jälkeen eteen saadaksemme jonkin "Pyhän hengen,"siunauksen; Tämä on lähes Okkultismia; Kristillistä New Agea.""
Laittamatta sanottu, kun sanoja on helluntailainen:
Pasi Turunen on helluntaipappi, monessa mukana; Hänellä on suuri varasto saarnakasetteja, jolla hän esittää näkemyksiä oman Oppinsa merkkimiehistä, kuten ns,"nauruherätyksen" Benny Hinnistä ja kaikesta maan ja taivaan välillä. niihin pitää tutustua itse...Turunen tuntuu saarnaavan ns, Predestinaatio- oppia, jonka mukaan jokaisen kohtalo on ennaltamäärätty; Siis kuka joutuu minnekin.
Siitä voipi lähteä tutkimuksissaan, löytyykö kirjoituksista ; - Hanna
juuri. kirjoitti:
Kaikki voidaan esittää tietyssä tyylissä. Politiikassa oppositio kritisoi käytännössä joka ikistä asiaa mitä hallitus ehdottaa/toteuttaa. Ei ole sellaista toetutusta, että se oppositiolle kelpaisi. Faktat varmaan on tiedossa, ainakin osittain.
Sama se on tässäkin, kaikkea voidaan kritisoida jos halutaan.Tuntuu kuin olisi söhäissyt karhunpesään, en tarkoita loukata ketään, mutta vakavista asioista on kyse kun keskustellaan ihmisen iankaikkisuudesta. Todellisia etsijöitä on aina ja on pakko toimia vakaumuksensa mukaan. Olen nähnyt miten helposti "jää" koukkuun, väärään uskontoon.
- Terååa
parit. kirjoitti:
Esimerkiksi se,että Turunen vertailee greber osiossa kahden eri osaston vastauksia ja ynnää lopputulosta kuin saman henkilön kirjeenvaihdosta olisi kyse.
Ei sen vertaa paheutunut kirjeisiin että olisi katsonu että toinen on EG:ESF ja sitten EW:ESG.
Mainoslauseessa valehdellaan että ristin käytöstä tietää harva. Sitten kysytään että mistä muusta järjestö on halunnut vaieta.
Jos Turunen olisi lukenut julkaisuja hän olisi voinut todeta, että monessakin kohtaa risti ja kruunu on ollut esillä. Esimerkkinä -00 vartiotorni jota on levitetty kymmeniä miljoonia kappaleita ympäri maailmaa. Että niin vaiettu asia.No miks hitossa te väitätte sitten että risti on pakanallinen jos kerran oma seurannekin käyttää sitä.
- Lutsku
t-i-u-k-u kirjoitti:
Voi kuinka kokisit mielenkiintoisia hetkiä jos lukisit samoilla kakkuloilla vt-seuran kirjallisuutta kuin sitä kritisoivaa. Mitä mieltä olet, miksi tuollainen ei onnistu?
Toinen seikka mikä on pakko kysyä on se, että ilmeisesti siis sinunkin mielestä Turusen kirja on lähes kokonaan faktaa?Jehovan toditajien aineisto on 80% hyvää tavaraa mut siin on se 20% Jehovan Todistajien päähänpistoja joka pilla koko lehden.
Terååa kirjoitti:
No miks hitossa te väitätte sitten että risti on pakanallinen jos kerran oma seurannekin käyttää sitä.
Olisiko lipputangon nupin kiillottaminen seuraava tutkittava aihe paalu aiheesta?! Tai miksi kana hautoo munaa, mutta eikö voi lentää?! Korppi voi. Saatanalla oli tosi pahat hautomis aikeet!?. P.A. Kanallinen
- Anonyymi
Lisäksi kirjoitti:
..Hanna, Turusen takana olevat ennustelijat ovat suoltaneet sellaisen kasan ennustuksia, että siitä on oksat poissa, kuunnellaan netistä vaikka Wilkersonin puheita neljän vuoden takaa, kun George B; päätti ryysätä Irakiin;
Wilkersonin kirjoja olisi pitänyt silloin aikoinaan hankkia, tuosta puheesta en tiedä mitään. Pitää vissiin lähteä divari kierrokselle...
- mies mustissa
Turunenhan on helluntaiseurakunnan pastori. Milloinkas helluntailaiset olisivat haluneet nähdä Jehovan todistajat hyvässä valossa? Ei ainakaan mies muistiin.
>>Milloinkas helluntailaiset olisivat haluneet nähdä Jehovan todistajat hyvässä valossa? Ei ainakaan mies muistiin.
Ja jehovantodistajat ovat halunneet nähdä hellunaiseurakunnan hyvässä valossa milloin? Ei ainakaan norsun muistiin.- Markku_Meilo
>>Milloinkas helluntailaiset olisivat haluneet nähdä Jehovan todistajat hyvässä valossa?
Milloin Vartiotorniseura on viimeksi nähnyt jonkun toisen uskonnon hyvässä valossa? Markku_Meilo kirjoitti:
>>Milloinkas helluntailaiset olisivat haluneet nähdä Jehovan todistajat hyvässä valossa?
Milloin Vartiotorniseura on viimeksi nähnyt jonkun toisen uskonnon hyvässä valossa?Koska jehovantodistajat ovat nähneet hyvässä valossa kaikki ne sadat tuhannet ihmiset jotka ovat luopuneet heidän opistaan?Siitäkään huolimatta että suurin osa noista entisitä Jehovan todistajista auttavat lähimmäisiään näkemään sen harhan mitä jt:lla on ja siten pelastavat monia ihmisiä heiltä, he eivät näe heissä mitään hyvää.
Monet entiset jehovan todistajat panostavat terveeseen elämänlaatuun,opiskellen ja kehittäen itseään monipuolisein tavoin,ilman "rappiolle" joutumista.Siten heistä tulee vahvoja ihmisiä tukemaan muita heikkoja ja huonosti kohdeltuja.
Hattua nostan heille,heidän uskonnollisista tai uskonnottomista näkemyksistä huolimatta.- Hanna
Ainakin kirjaa lukiessani hän oli luterilainen pappi, taisi olla kyllä Patmoksen lähetyssäätiössä töissä.
Tärkeää nyt asiassa on mitä Jehovan todistajat opettavat ja mistä heidän oppinsa ovat. Paljon poikkeaa ainakin luterilaisten, helluntailaisten, vapaakirkollisten ja ainakin baptistien opetuksesta. On yhtä kaukana kuin itä on lännestä jos vertaa jehovalaisten opetukseen. - Hanna
m.naat kirjoitti:
Koska jehovantodistajat ovat nähneet hyvässä valossa kaikki ne sadat tuhannet ihmiset jotka ovat luopuneet heidän opistaan?Siitäkään huolimatta että suurin osa noista entisitä Jehovan todistajista auttavat lähimmäisiään näkemään sen harhan mitä jt:lla on ja siten pelastavat monia ihmisiä heiltä, he eivät näe heissä mitään hyvää.
Monet entiset jehovan todistajat panostavat terveeseen elämänlaatuun,opiskellen ja kehittäen itseään monipuolisein tavoin,ilman "rappiolle" joutumista.Siten heistä tulee vahvoja ihmisiä tukemaan muita heikkoja ja huonosti kohdeltuja.
Hattua nostan heille,heidän uskonnollisista tai uskonnottomista näkemyksistä huolimatta.Jehovantodistajat ovat ihmisinä samanlaisi, todella usein fiksumpia, koska heidät on koulutettu ovelta ovelle työhön. he saavat jatkuvasti opetusta ihmisuhdetyöhön, pukeutuvat hyvin, eivät puhu pahaa naapureista. Kuitenkaan tämä ei ole pelastuksen asia ja ei riitä kun ihminen kohtaa iankaikkisuuden. Ihmista tulee auttaa kokonaisvaltaisesti: sielu,ruumis ja henki on otettava huomioon autettaessa ihmistä. Monet "todistajat" ovat todella lujilla henkisesti erotessansa yhteisöstä.
- Lisäksi
Hanna kirjoitti:
Ainakin kirjaa lukiessani hän oli luterilainen pappi, taisi olla kyllä Patmoksen lähetyssäätiössä töissä.
Tärkeää nyt asiassa on mitä Jehovan todistajat opettavat ja mistä heidän oppinsa ovat. Paljon poikkeaa ainakin luterilaisten, helluntailaisten, vapaakirkollisten ja ainakin baptistien opetuksesta. On yhtä kaukana kuin itä on lännestä jos vertaa jehovalaisten opetukseen...Mielipiteenvapaus se tärkeä vapaus, joten Turunen ja Mellerkin voivat olla mitä mieltä haluavat;
Turuella on on blogi netissä, josta voi kysellä hänen omia näkemyksiään, jos kiinnostaa;
-"Taisi olla kyllä patmoksen lähetyssäätössä töissä;"--
Minusta tuntuu, että "Vähän kierrät kuin meidän Miisu kuumaa "Helluntaipuuroa; ".( Anteeksi nyt, Miisu on meidän Wanha Kissalady) Turunenhan oli parikymmentä vuotta Mellerin toimissa; ja toimittaa R; deissä nytkin hänen saarnojaan,
Eihän se tarkoita silti, että he olisivat tasan samaa mieltä, Helluntailiikehän on muodostunut hyvin erilaisista aineksista; Yksi yhteinen tekijä siinä on; Luepas näiden Helluntaiherätysten historiaa. Se on muodostunut suuresta määrästä ,kaikista kirkkokunnista "uuteen maailmaan, uusille vihreille laitumille" karanneista Pastoreista, - Hanna
Lisäksi kirjoitti:
..Mielipiteenvapaus se tärkeä vapaus, joten Turunen ja Mellerkin voivat olla mitä mieltä haluavat;
Turuella on on blogi netissä, josta voi kysellä hänen omia näkemyksiään, jos kiinnostaa;
-"Taisi olla kyllä patmoksen lähetyssäätössä töissä;"--
Minusta tuntuu, että "Vähän kierrät kuin meidän Miisu kuumaa "Helluntaipuuroa; ".( Anteeksi nyt, Miisu on meidän Wanha Kissalady) Turunenhan oli parikymmentä vuotta Mellerin toimissa; ja toimittaa R; deissä nytkin hänen saarnojaan,
Eihän se tarkoita silti, että he olisivat tasan samaa mieltä, Helluntailiikehän on muodostunut hyvin erilaisista aineksista; Yksi yhteinen tekijä siinä on; Luepas näiden Helluntaiherätysten historiaa. Se on muodostunut suuresta määrästä ,kaikista kirkkokunnista "uuteen maailmaan, uusille vihreille laitumille" karanneista Pastoreista,En halua vouhottaa minkään erityisen kirkkokunnan tai herätysliikkeen puolesta. Olen hyvin yhteiskristillinen ihminen, en kompastu opinkiemuroihin, mikäli ne eivät mene yli raitein kumoten Raamatun pelastavan totuuden. Tärkein asia on, että ihminen tulee uskoon, syntyy uudesti ylhäältä, löytää Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisena Pelastajana ja elämänsä Herrana. Minulla on näitä hengenystäviä kaikissa kristillississä piireissä ja teen työtä yhdessä heidän kanssaan.
Minulla ei ole aikaa lähteä lukemaan kaikkia kirjoja -keskityn eankelioimiseen. Hanna kirjoitti:
Jehovantodistajat ovat ihmisinä samanlaisi, todella usein fiksumpia, koska heidät on koulutettu ovelta ovelle työhön. he saavat jatkuvasti opetusta ihmisuhdetyöhön, pukeutuvat hyvin, eivät puhu pahaa naapureista. Kuitenkaan tämä ei ole pelastuksen asia ja ei riitä kun ihminen kohtaa iankaikkisuuden. Ihmista tulee auttaa kokonaisvaltaisesti: sielu,ruumis ja henki on otettava huomioon autettaessa ihmistä. Monet "todistajat" ovat todella lujilla henkisesti erotessansa yhteisöstä.
Fiksuuttakin on monelaista.
En pidä fiksuina sellaisia ihmisiä jotka harjoittelevat fiksuutta ulkoa,jonkun tietyn kaavan,tässätapauksessa vartiotorniseuran kaavan mukaan.
Sen kaavan noudattamisessa ei ole toleransseja.
Se tekee ihmisestä koneen,joka kulkee kuin robotti.Se ei huomaa tunneperäisiä tarpeita seurakunnan ulkopuolella.
Nyt vuosien jälkeen kun olen päässyt irti tuosta tunteettomuudesta olen tajunnut kuinka salakavalaa ja vaarallista jt-fiksuus on ihmisen persoonalle.
Uskonnonvapautta on,mutta se on eri asia kuin vapaus yleensä.
Ahdasmielinen uskonnollisuus ei ole fiksuutta.
Toiset kunnioittva ja heitä tuomitsematta oleva toiminta on fiksuutta jolla on myös raamatullinen perusta.
Me kun emme voi päättää kuka pelastuu tai on Jumalan silmissä,Jeesuksen silmissä "vähäinen Herran palvelija".
Kukaan ei ole Jumalan silmissä fiksu.Kaikkein vahurskainkin on armon varassa.
Kiihkoilumme oppiemme takia on turhaa.Se kiihkoilu ei ole fiksua.
Loppujen lopuksi olemme kaikki "alastonna Herran edessä" kun se päivä tulee,fiksuinkin Jehovan todistaja tai ateisti,tai niinkuin minäkin.
Siksi on paha mennä sanomaan kenestäkään esim.entisestä Jehovan todistajasta joka on kokenut koko järjestön kurimuksen:tuhoon tuomittu.Hanna kirjoitti:
En halua vouhottaa minkään erityisen kirkkokunnan tai herätysliikkeen puolesta. Olen hyvin yhteiskristillinen ihminen, en kompastu opinkiemuroihin, mikäli ne eivät mene yli raitein kumoten Raamatun pelastavan totuuden. Tärkein asia on, että ihminen tulee uskoon, syntyy uudesti ylhäältä, löytää Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisena Pelastajana ja elämänsä Herrana. Minulla on näitä hengenystäviä kaikissa kristillississä piireissä ja teen työtä yhdessä heidän kanssaan.
Minulla ei ole aikaa lähteä lukemaan kaikkia kirjoja -keskityn eankelioimiseen.tällä palstalla kaltaisiasi.
Toivon sinulle Herran siunausta työssäsi.
Kirjoituksesi on hyviä.- fiksuu.
m.naat kirjoitti:
Fiksuuttakin on monelaista.
En pidä fiksuina sellaisia ihmisiä jotka harjoittelevat fiksuutta ulkoa,jonkun tietyn kaavan,tässätapauksessa vartiotorniseuran kaavan mukaan.
Sen kaavan noudattamisessa ei ole toleransseja.
Se tekee ihmisestä koneen,joka kulkee kuin robotti.Se ei huomaa tunneperäisiä tarpeita seurakunnan ulkopuolella.
Nyt vuosien jälkeen kun olen päässyt irti tuosta tunteettomuudesta olen tajunnut kuinka salakavalaa ja vaarallista jt-fiksuus on ihmisen persoonalle.
Uskonnonvapautta on,mutta se on eri asia kuin vapaus yleensä.
Ahdasmielinen uskonnollisuus ei ole fiksuutta.
Toiset kunnioittva ja heitä tuomitsematta oleva toiminta on fiksuutta jolla on myös raamatullinen perusta.
Me kun emme voi päättää kuka pelastuu tai on Jumalan silmissä,Jeesuksen silmissä "vähäinen Herran palvelija".
Kukaan ei ole Jumalan silmissä fiksu.Kaikkein vahurskainkin on armon varassa.
Kiihkoilumme oppiemme takia on turhaa.Se kiihkoilu ei ole fiksua.
Loppujen lopuksi olemme kaikki "alastonna Herran edessä" kun se päivä tulee,fiksuinkin Jehovan todistaja tai ateisti,tai niinkuin minäkin.
Siksi on paha mennä sanomaan kenestäkään esim.entisestä Jehovan todistajasta joka on kokenut koko järjestön kurimuksen:tuhoon tuomittu.>>>Fiksuuttakin on monelaista.
- on mukava vähän
fiksuu. kirjoitti:
>>>Fiksuuttakin on monelaista.
kasvattaa.
Luulet itsestäsi liian suuria. - linjoilla
Hanna kirjoitti:
En halua vouhottaa minkään erityisen kirkkokunnan tai herätysliikkeen puolesta. Olen hyvin yhteiskristillinen ihminen, en kompastu opinkiemuroihin, mikäli ne eivät mene yli raitein kumoten Raamatun pelastavan totuuden. Tärkein asia on, että ihminen tulee uskoon, syntyy uudesti ylhäältä, löytää Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisena Pelastajana ja elämänsä Herrana. Minulla on näitä hengenystäviä kaikissa kristillississä piireissä ja teen työtä yhdessä heidän kanssaan.
Minulla ei ole aikaa lähteä lukemaan kaikkia kirjoja -keskityn eankelioimiseen.Tärkentä on todellakin sielujen pelastuminen.
Herra sinua runsaasti siunatkoon.
JEESUS ON HERRA - tälläistä....
Hanna kirjoitti:
En halua vouhottaa minkään erityisen kirkkokunnan tai herätysliikkeen puolesta. Olen hyvin yhteiskristillinen ihminen, en kompastu opinkiemuroihin, mikäli ne eivät mene yli raitein kumoten Raamatun pelastavan totuuden. Tärkein asia on, että ihminen tulee uskoon, syntyy uudesti ylhäältä, löytää Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisena Pelastajana ja elämänsä Herrana. Minulla on näitä hengenystäviä kaikissa kristillississä piireissä ja teen työtä yhdessä heidän kanssaan.
Minulla ei ole aikaa lähteä lukemaan kaikkia kirjoja -keskityn eankelioimiseen.Patmos RY ei ole helluntalainen yhdistys, eikä kuulu muihinkaan vapaisiin seurakuntiin. Itseasiassa Patmos ei ole seurakunta laisinkaan vaan on pelkästään RY. Mielestäni Meller kuului joskus Helsinkin ruotsinkieliseen Helluntaiseurakuntaan. Muttei kuulu enää, ei tietääkseni ole kuulunut vuosiin. Turuseta en tiedä onko hän edes koskaan kuulunutkaan. Se on Patmoksella yhteistä, että sekin on karismaattinen liike.
Hanna vaikuttaa tosi symppikselltä ja rehelliseltä.
Heramme siunausta sinulle Hanna ja jatka sitä Herrantyötä mikä on sinulle anettu. - Lisäksi
Hanna kirjoitti:
En halua vouhottaa minkään erityisen kirkkokunnan tai herätysliikkeen puolesta. Olen hyvin yhteiskristillinen ihminen, en kompastu opinkiemuroihin, mikäli ne eivät mene yli raitein kumoten Raamatun pelastavan totuuden. Tärkein asia on, että ihminen tulee uskoon, syntyy uudesti ylhäältä, löytää Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaisena Pelastajana ja elämänsä Herrana. Minulla on näitä hengenystäviä kaikissa kristillississä piireissä ja teen työtä yhdessä heidän kanssaan.
Minulla ei ole aikaa lähteä lukemaan kaikkia kirjoja -keskityn eankelioimiseen...Uskontoihin, Mutta jos ei lue kirjoja ja kirjoituksia, ei voi tietää esim; , että Grammatassa,(Kirjoituksissa )-ei ole sanaa -Uskonto, Religion, Kuin kerran;
Ja sekin vieraita uskontoja koskien.
Itse asiassa se johtui siitä, että Rooma nimitti omaa valtiotaan nimellä "Tosi Uskonto."
Alkuseurakunta keksi nidotun Kirjan ; se jo sanoo sen, että ne on tehty käyttöä varten ; Paulus , joka oli hyvin sivistynyt mies, Luki ja opetti VL;n kirjoituksia, niistä näyttäen.
hän luki myös muita kirjoja, tunsi aikansa Filosofit ja muut kirjoittajat. Jopa matkoillaan hän pyysi tuomaan hänelle aiemmin jonnekin jääneet kirjoitukset. Kirjoista oppii jo jotain kys, henkilöstä, olipa hän kuka tahansa.
Tottahan minä uskon kaikki kirjoitetun, kun se on kerran musteella painettu; Nytkin luen keskiaikaista legendaa pyhästä Ursulasta, Kölniläisestä pyhimyksestä, jonka isänsä, Cornwallin herttua Divion, lähetti laivalla kanaalin yli -12000- neitsyen kanssa vaimoksi ranskalaisille uudisasukkaille;
laiva kuitenkin joutui myrskyyn ( -Kuin joonan laiva,-)- ja ajelehti sallimuksesta Reinin suulle; sieltä vastavirtaan Kölnin kohdalle, jota jumalattomat hunnit piirittivät. Neitsyeet Päättivät saada sankarittaren kuoleman, ja niin he kaatuivat taistelussa: yhtä lukuunottamatta.Pyhä Cordula oli arka, mutta sitten hän nousi ylös ja listi hunneja,ison kasan, ennen kuolemaansa.
silloi taiwas aukeni, ja uusi ,samankokoinen neitsytarmeija ryysi hunnien kimpuun, jotka kauhusta parkuen pakenivat koko maasta, ja Köln vapautui , ja vääräoppiset voitiin taas polttaa torilla;
Ehkä , voi olla, ettei tosiaan kaikkia kirjoja kannata lukea,
kun tarkemmin ajattelee. - Hanna
linjoilla kirjoitti:
Tärkentä on todellakin sielujen pelastuminen.
Herra sinua runsaasti siunatkoon.
JEESUS ON HERRAIhminen etsiessään kyselee ja filosovoi ja ympyrä etääntyy polttopisteestä. Aikanamme on niin paljon josjonkinlaista pääntäytettä. Monelta suomalaiselta on pallo hukassa iankaikkisuusasioissa, vaikka eletäänkin ns. kristityssä maassa. Sen vuoksi ei meidän kristittyjen kannata tehdä evankeliumin asiaa turhan vaikeaksi ja monimutkaiseksi kun se ei sitä ole. Julistetaan ihmisille tätä rakkauden evankeliumia tahoillamme.
- Hanna
m.naat kirjoitti:
tällä palstalla kaltaisiasi.
Toivon sinulle Herran siunausta työssäsi.
Kirjoituksesi on hyviä.Vilpittömin mielin haluaa olla Herran työssä, kiitos rohkaisusta. Kiitetään Taivaallista Isää näistä uusista mahdollisuuksista viedä toivonsanomaa pahassa maailmassa.
- Anonyymi
Hanna kirjoitti:
Vilpittömin mielin haluaa olla Herran työssä, kiitos rohkaisusta. Kiitetään Taivaallista Isää näistä uusista mahdollisuuksista viedä toivonsanomaa pahassa maailmassa.
Saatanallista sanomaa!
- Anonyymi
Toisen täysin vastakkaisen uskonnon edustaja ei koskaan kykene objektiiviseen lopputulokseen kirjoittettessa todistaja maailmasta.. Ennakko asetelma on jo aivan alussa kalteva. Hänen siis Turusen omat uskonkäsitykset tulevat kuitenkin esiin hänen tavassaan käsitellä Jehovan todistajien maailmaa vaikkei tämä olisikaan ehkä tarkoitus. Mutta silti näin tapahtuu valitettavasti.
Turunen yrittää puolustella todistein että usko esimerkiksi kolmiyhteiseen Jumalaan on täysin oikea ja todistajien tulkinta taas ei.
Turuselta on jäänyt aiheen tutkiminen todellisesti hienan keskeneräiseksi, sillä Raamatun sisäinen todistus kolmiyhteisesta jumaluudesta on todellisuudessa paholaisen keskimä mestarillinen oppi estääkseen ja eksyttääkseen ihmisiä pois Jumalasta vaurauden ja himojen tuhoisallevtielle.- Anonyymi
Turunen esittelee kirjassaan vartiotorniuskonnon vartiotornisitaatein.
Esim: "karta itsenäistä ajattelua" - Turusessa sanatarkasti ja vartiotornin numero- ja sivutiedot mukana.
Ohimennen ilmenee Turusen myötätunto todistajiin, joita hän pitää erehdytettyinä, harhaanjohdettuina. (asiantuntijat puhuvat mielenhallinnasta)
Turusen kirjoitus vartiotorniseuran ristinvastaisesta sodasta on saanut jonkun lahkolaisen silmiä auki, kohta jättämään lahkon, on osunut silmiini nettifoorumilla. - Anonyymi
"Raamatun sisäinen todistus kolmiyhteisesta jumaluudesta on todellisuudessa paholaisen keskimä mestarillinen oppi estääkseen ja eksyttääkseen ihmisiä pois Jumalasta vaurauden ja himojen tuhoisallevtielle."
Mielenkiintoisia tunnustuksia/myönnytyksiä:
1. Eli Raamatussa on kuin onkin sisäinen todistus kolmiyhteisestä Jumalasta
2. Mutta tämä onkin Paholaisen työtä, mikä tarkoittaa sitä, ettei Raamattu olekaan täysin Jumalan sanaa, vaan sekoitus Paholaisen ja Jumalan oppeja. Kysymys kuuluu, millä luotettavalla metodilla erotat nämä toisistaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Raamatun sisäinen todistus kolmiyhteisesta jumaluudesta on todellisuudessa paholaisen keskimä mestarillinen oppi estääkseen ja eksyttääkseen ihmisiä pois Jumalasta vaurauden ja himojen tuhoisallevtielle."
Mielenkiintoisia tunnustuksia/myönnytyksiä:
1. Eli Raamatussa on kuin onkin sisäinen todistus kolmiyhteisestä Jumalasta
2. Mutta tämä onkin Paholaisen työtä, mikä tarkoittaa sitä, ettei Raamattu olekaan täysin Jumalan sanaa, vaan sekoitus Paholaisen ja Jumalan oppeja. Kysymys kuuluu, millä luotettavalla metodilla erotat nämä toisistaan?Laittakaa nyt vartiotornilahkolaiset Turuselle kutsu hallintoelimeen sen Anthooni Morris mini kolomosen tilalle. Olisi tosi pätevä siihen ja varmaankin tekis lopun harhaopeillenne.
- Anonyymi
"Toisen täysin vastakkaisen uskonnon edustaja ei koskaan kykene objektiiviseen lopputulokseen kirjoittettessa todistaja maailmasta."
Objektiivisuus on vaikeaa myös omasta uskonnosta kirjoittaessa. Siksi kannattaakin hankkia näkemyksiä niin puolesta kuin vastaan ja tehdä itse omat johtopäätöksensä. Jos ihminen on kiinnostunut esimerkiksi helluntailaisuudesta, olisiko mielestäsi järkevää hänen kuunnella vain helluntailaisten näkemyksiä, ja sivuuttaa kaikki kriittiset näkemykset vedoten siihen, etteivät ulkopuoliset kykene objektiivisuuteen helluntailaisuuden suhteen? - Anonyymi
Mikä todistajan maailman tekee mielestäsi ulkopuoliselle selittämättömäksi ?
Mutta vartiotorniuskonto vetoaa joskus Raamattuun ja Turunen on verrannut vartiotorneja Raamattuun.
Tiesitkö esim. että kun vartiotorni perusteli vuotta 1914 pyramidin mitoilla, ja vuoden 1914 jälkeen vuotta 1918 samoin perustein, niin pyramidin mitat olivat nyt 4 tuumaa pitemmät ?
Ja että vartiotorni sanoutui myöhemmin irti pyramidista, kieltäen sen vartiotornikuluttajiltakin.
Yllättävästi ehkä perustellen sen saatanan raamatuksi.
Niin minkä iäisyyden lahko varaa niille jotka kuolivat saatanan raamattuun uskoen ?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuvat! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki, 22, on puhjennut naisena kukkaan - Some sekoaa: "Sä..."
Ooo, kaunis aikuinen nainen Helmistä on kasvanut siinä yli 80-vuotiaan Dannyn rinnalla! Katso uudet kuvat: https://ww483301- 472451
Suodatinpussin kastelemalla saa parempaa kahvia
Kokeilin niksiä ja kyllä tämä kahvi on parempaa nyt. Ei lainkaan maistu paperiselta. Huljuttelee hanan alla suppiloa pap1251810Tidätkö nainen
että suoraan sanottuna v.tut.aa että pääsit näin lähelle minua. Ei olisi oikeasti aikaa tähän mutta silti aina välillä o1001633Onkohan sinulla kaikki hyvin?
Nyt vähän sellainen outo tunne tuli. Sinun asiasi niin ei minulle toki tarvitse kertoa. Kunhan mietin...381107Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.45995- 169974
Huikeeta, mahtavaa, ihan mielettömän upeeta
Me ostettiin talo Espanjasta. Tosin saadaan käyttää sitä vain muutama viikko vuodessa kun on monta muutakin ostajaa! M175886En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois77881Oho! Arja Koriseva paljastaa TTK:n ekasta suorasta lähetyksestä: "On vähän ärsyttävä yhtälö!"
Upea Arja Koriseva! Tsemppiä haasteelliseen tilanteeseen! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-arja-koriseva-14814