Sanan nälkä ?

Onko sinullakin niin, että halu ymmärtää Raamatussa olevaa Jumalan Sanaa kasvaa sen myötä mitä enemmän saat tietoa .. sitä enemmän kasvaa tiedon ja ymmärryksen jano.. ja samalla uskon varmuus, vapaus ja ilo Herrassa.

(Alla oleva teksti on Heprealaiskirje 10:stä)

""Laissa siis on vain VARJO TULEVASTA, paremmasta todellisuudesta, ei sen varsinaista ilmentymää. Vaikka lain määräämät uhrit toistetaan vuodesta vuoteen, laki EI IKINÄ pysty tekemään pysyvästi täydellisiksi niitä, jotka astuvat Jumalan eteen. Muutoinhan uhraaminen olisi lopetettu. Jos ne, jotka ottavat osaa jumalanpalvelukseen, olisivat jo kerran tulleet puhdistetuiksi, heillä ei olisi enää mitään syntejä tunnollaan. Mutta uhrit päinvastoin muistuttavat synneistä joka vuosi. Mahdotontahan on, että härkien ja pukkien veri poistaisi synnit.

Siksi Kristus sanoo maailmaan tullessaan: Uhreja ja lahjoja sinä et halunnut, mutta sinä loit minulle RUUMIIN.

Polttouhrit ja syntiuhrit eivät sinua miellyttäneet. Silloin minä sanoin: Tässä olen. Niin kuin minusta on KIRJAKÄÄRÖÖN KIRJOITETTU, niin olen tullut tekemään, TÄYTTÄMÄÄN sinun TAHTOSI, JUMALA.

Hän sanoo siis ensin: "Uhreja ja lahjoja, polttouhreja ja syntiuhreja sinä et halunnut, ne eivät sinua miellyttäneet", VAIKKA näistä uhreista on LAISSA MÄÄRÄYKSET. Mutta sitten hän sanoo: "Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun TAHTOSI."

Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan TAHDON.

-----------------------------------------------

Jos haluat voimme keskustella ylläolevasta.

Esimerkiksi:
Lain asema ennen Jeesuksen uhria ja jälkeen sen.

Mitä tarkoittaa todellisuudessa että Jeesus täytti Jumalan TAHDON.

Mitä oli kirjoitettu Jeesuksesta "kirjakääröön".

ja niin edelleen..

Asioita voi tietysti katselle monelta kannalta .. yksityiskohtaisesti, suuressa mittakaavassa, uskovansilmin, ei-uskovan ja niin edelleen ..

Toivotaan kuitenkin että voimme keskustella positiivisessa ilmapiirissä.. jos nyt keskustelua syntyy..

alex
36829
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

on kirkastettu tuo kirjakäärö asia. Tarkoittaako se niitä profetioita, joita annettiin vanhan liiton aikana Jeesuksen tulosta ja teosta, vai onko kirjakäärö jokin muu ja jos on niin onko sen sisältö avattu meidänkin ymmärtää?

Jeesus antaa meille tiedon Itsestään ja Hän on ilmoittanut, että kaikkea tietoa ei yhteen astiaan anneta, vaan tieto jaetaan seurakunnan kesken, monen astian kautta ja kaikilla on jotakin annettavaa, kenellä virsi, kenellä lohdustuksen sana ja kenellä profetia ja kenellä opetus, eli Jumala viisaudessaan pitää meidät toistemme tarpeessa, jos tahdomme saada mahdollisimman täydellisen tiedon Jumalan ja meidän välisistä asioista.
Pelastustie on kirkkaasti annettu tietoomme, se on yksi Uhri, Jeesus Kristus, mutta hengellisen kasvamisen myötä saamme oppia paljon uutta ja ihmeellistä.

Äänestä
  • Minulle Raamattu on yksi kokonaisuus, sillä tarkoitan että en jaa sitä kahteen toisistaan riippumattomaan osaan. Ja eihän Jeesuksen aikana ollut olemassakaan kuin vain ne kirjat joita me kutsumme Vanhaksitestamentiksi. Niistä Jeesuskin luonnollisesti aina puhui kun kirjoituksiin vetosi ja se tapahtui aika usein.

    Näin hän itse sanoi siitä kuinka kirjoitukset viittasivat häneen:

    Silloin Jeesus sanoi heille: "Voi teitä ymmärtämättömiä! Noinko hitaita te olette uskomaan kaikkea sitä, mitä profeetat ovat puhuneet? Juuri niinhän Messiaan piti kärsiä ja sitten mennä kirkkauteensa." Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu... (Luukas 24: 24>27)

    Siis vanhat kirjoitukset olivat kertoneet hänestä ja siitä pelastuksesta minkä Jumala oli hänen kauttaan varannut lapsilleen.... "Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu"...

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Minulle Raamattu on yksi kokonaisuus, sillä tarkoitan että en jaa sitä kahteen toisistaan riippumattomaan osaan. Ja eihän Jeesuksen aikana ollut olemassakaan kuin vain ne kirjat joita me kutsumme Vanhaksitestamentiksi. Niistä Jeesuskin luonnollisesti aina puhui kun kirjoituksiin vetosi ja se tapahtui aika usein.

    Näin hän itse sanoi siitä kuinka kirjoitukset viittasivat häneen:

    Silloin Jeesus sanoi heille: "Voi teitä ymmärtämättömiä! Noinko hitaita te olette uskomaan kaikkea sitä, mitä profeetat ovat puhuneet? Juuri niinhän Messiaan piti kärsiä ja sitten mennä kirkkauteensa." Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu... (Luukas 24: 24>27)

    Siis vanhat kirjoitukset olivat kertoneet hänestä ja siitä pelastuksesta minkä Jumala oli hänen kauttaan varannut lapsilleen.... "Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu"...

    kertoivat ja profetoivat Jeesuksesta jo Mooseksen kirjoita lähtien.

    Jumala ilmoitti Moosekselle, että Hän tulee puhumaan Mooseksen kaltaisessa, sillä kansa ja Mooses pelkäsivät palavasta pensaasta kuuluvaa Jumalan ääntä.

    Jumala ilmoitti suorin ja selkein sanoin, että joka ei kuule tätä Mooseksen kaltaista, eli ihmisen muotoista Sanan tuoja profeettaa, jonka Jumala lupasi veljien joukosta herättää, eli Daavidin huoneen kautta, joutuu vastaamaan siitä Hänelle.
    5. Mooseksen kirja 18
    15 Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.

    16 On tapahtuva aivan niin, kuin sinä Herralta, sinun Jumalaltasi, anoit Hoorebilla, silloin kun seurakunta oli koolla ja sanoit: 'Älköön minun enää suotako kuulla Herran, minun Jumalani, ääntä älköönkä nähdä tätä suurta tulta, etten kuolisi'.

    17 Ja Herra sanoi minulle: 'Mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
    18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
    19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.


    Jeesus tuli lihaan Daavidin huoneen kautta, sillä molemmat, niin Joosef, kuin Mariakin periytyivät Daavidista. Salomonin ja Naatanin, Daavidin kahden pojan, kohdalla nämä sukuhaarat erkaantuivat ja Salomonista perityi Joosef ja Naatanista Maria ja Jeesus syntyi Pyhästä Hengestä siittyen Marian kautta ja Joosef sai kunnian toimia Hänen adoptioisänä, eli Jeesus tuli tänne veljien joukosta valitun suvun kautta, valmitetussa ruumiissa.

    Sana tuli lihaan ja asui keskellämme, eli Jumala toteutti Moosekselle antamansa lupauksen ja lähetti Sanansa ihmisen muotoisessa tänne, eli Jeesus, Jumalan Sana tuli lihaan ja asui keskellämme ja jos emme Häntä kuule, joudumme vastaamaan siitä Jumalalle.

    Äänestä

  • että Kirjoitukset kirjoitti:

    kertoivat ja profetoivat Jeesuksesta jo Mooseksen kirjoita lähtien.

    Jumala ilmoitti Moosekselle, että Hän tulee puhumaan Mooseksen kaltaisessa, sillä kansa ja Mooses pelkäsivät palavasta pensaasta kuuluvaa Jumalan ääntä.

    Jumala ilmoitti suorin ja selkein sanoin, että joka ei kuule tätä Mooseksen kaltaista, eli ihmisen muotoista Sanan tuoja profeettaa, jonka Jumala lupasi veljien joukosta herättää, eli Daavidin huoneen kautta, joutuu vastaamaan siitä Hänelle.
    5. Mooseksen kirja 18
    15 Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.

    16 On tapahtuva aivan niin, kuin sinä Herralta, sinun Jumalaltasi, anoit Hoorebilla, silloin kun seurakunta oli koolla ja sanoit: 'Älköön minun enää suotako kuulla Herran, minun Jumalani, ääntä älköönkä nähdä tätä suurta tulta, etten kuolisi'.

    17 Ja Herra sanoi minulle: 'Mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
    18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
    19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.


    Jeesus tuli lihaan Daavidin huoneen kautta, sillä molemmat, niin Joosef, kuin Mariakin periytyivät Daavidista. Salomonin ja Naatanin, Daavidin kahden pojan, kohdalla nämä sukuhaarat erkaantuivat ja Salomonista perityi Joosef ja Naatanista Maria ja Jeesus syntyi Pyhästä Hengestä siittyen Marian kautta ja Joosef sai kunnian toimia Hänen adoptioisänä, eli Jeesus tuli tänne veljien joukosta valitun suvun kautta, valmitetussa ruumiissa.

    Sana tuli lihaan ja asui keskellämme, eli Jumala toteutti Moosekselle antamansa lupauksen ja lähetti Sanansa ihmisen muotoisessa tänne, eli Jeesus, Jumalan Sana tuli lihaan ja asui keskellämme ja jos emme Häntä kuule, joudumme vastaamaan siitä Jumalalle.

    on Jumalasta.
    1. Joh. 4:2
    Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

    Äänestä

Danielin kirjan "Ymmärrettyäni" haluan ymmärtää muitakin asioita Raamatun historiasta !

On olemassa kaksi sevästi eroavaa ajattelua asiasta ja molemmille kannoille on omat perustelunsa .

Voimakkaammin on ollut esillä U.T. ja Jeesus keskeine ajattelu !
Ja vähemmistöön painettu tarkka historiallinen Raamatun kirjoitusten tutkiminen ja sieltä etekin V.T.keskeinen asioiden ymmärtämin ymmärtäminen.

Äänestä

Jeesuksen opetuksista käy yksiselitteisen selvästi ilmi se, että
Hänen seuraajiensa on tehtävä elämässään Jumalan tahto
voidakseen päästä sisälle taivasten valtakuntaan. Matt. 7:21

Samoin sinun esille ottamassasi hebrealaiskirjeen 10. luvussa
tuodaan voimakkaasti esille Jumalan tahdon tekemistä.

Hebrealaiskirje 10:36
"Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon
ja saadaksenne sen, mikä luvattu on."

Paavali kehottaa roomalaisia päättäväisesti, Jumalan armahtavan
laupeuden kautta 'ainoaan järjelliseen jumalanpalvelukseen':

"Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä,
veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi
UHRIKSI; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne." Room. 12:1

Yhtymäkohta Heb. 10. lukuun on ilmeinen. Meidän ei tule olla
niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotukseksemme, vaan niitä
"jotka uskovat sielunsa pelastukseksi". Heb.10:39

Ettei Jumalan tahdon tekeminen kuulostaisi liian ankaralta, on jokaisen
kilvoittelijan hyvä muistaa esimerkiksi näitä lohdullisia jakeita:

Psalmit 40:9
"Sinun tahtosi, minun Jumalani, minä teen mielelläni,
ja sinun lakisi on minun sydämessäni."

Hebrealaiskirje 2:17,18
"Sentähden piti Hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi,
että Hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi
tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
Sillä sentähden, että Hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu,
voi Hän kiusattuja auttaa."


Jeesus VOI ja Hän TAHTOO auttaa!

Äänestä
  • Ja kaikki tapahtuu uskon kautta, ei millään muulla teolla, kuin uskon kautta Jumalan eläväksi tekevään Sanaan. Eli me teemme Jumalan Tahdon mukaisia tekoja uskon kautta Jumalan Sanaan ja siihen me saamme voiman, eli Pyhä Henki tulee meihin opettajaksi, muistuttajaksi, puolustajaksi ja Sanaan sinetöijäksi.

    Johannes 1
    1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
    3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
    5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

    Äänestä

  • niin tahtookin!!! kirjoitti:

    Ja kaikki tapahtuu uskon kautta, ei millään muulla teolla, kuin uskon kautta Jumalan eläväksi tekevään Sanaan. Eli me teemme Jumalan Tahdon mukaisia tekoja uskon kautta Jumalan Sanaan ja siihen me saamme voiman, eli Pyhä Henki tulee meihin opettajaksi, muistuttajaksi, puolustajaksi ja Sanaan sinetöijäksi.

    Johannes 1
    1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
    3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
    5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

    Kaikki hyvä tulee Jumalalta, ei kukaan voi tulla omassa voimassaan Jumalalle kelvolliseksi. Uskokin on jumalan lahja.

    Ainoastaan uskon muutavan voiman kautta me voimme muutua, niin, että haluamme sydämestämme tehdä ainoastaan sitä mikä on ja Jumalalle otollista, ja oikein myöskin lähimäisiämme ja itseämme kohtaan.

    Kaiken sen vaikuttaa ELÄVÄ USKO!

    Äänestä

  • että ihmisen on tehtävä Jumalan tahto elämässään voidakseen elää. Mutta en ole aivan varma jos ymmärrämme Jumalan tahdon ihmisiin nähden täysin samalla tavalla.

    Itse uskon Jumalan pitkämielisyyteen myös uskovaisia kohtaan. En usko siihen että joku meistä voisi täyttää Jumalan täydellisen oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen tahdon siten että voisi siitä elää. Se olisi liikaa vaadittu synnin turmelemalta ihmiseltä.

    Näen asian paremminkin siten, että vaikka lopullinen tavoitteemme on iankaikkinen elämä Jumalan yhteydessä, se tulee mahdolliseksi vasta kun olemme siihen todellisesti siihen valmiit, kun olemme parannetut kaikesta synnin tuottamasta turmelluksesta. Minulle on Jumalan tahto siis sitä että omaksun sen tien (Pojan alaisuudessa) joka vie Jumalan valtakuntaan.

    En usko että minä tällaisena armahdettuna syntisenä kuin tänään olen voisin "tulla Jumalan kaltaisiksi" vaan että edessäni on vielä vaellus Jeesuksen alaisuudessa ja Jumalan Pyhän Hengen ohjauksessa.

    Minulle siis Jumalan tahdon ymmärtämisen täytyy aina tulla ensin ja sen jälkeen todellinen halu tehdä ja elää sen mukaan ja Jumalan armon ja avun vastaan ottaminen ja usko siihen että lopullinen tavoitteemme on oikeudenmukaista ja rakkaudellista ja Jumalan tahdon mukaista ja siksi mahdollista.

    Se on minulle .. syntiselle vajavaiselle ihmiselle.. Jumalan tahdon tekemistä koska uskon että SITÄ JUMALA MEILTÄ TAHTOO.

    alex

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    että ihmisen on tehtävä Jumalan tahto elämässään voidakseen elää. Mutta en ole aivan varma jos ymmärrämme Jumalan tahdon ihmisiin nähden täysin samalla tavalla.

    Itse uskon Jumalan pitkämielisyyteen myös uskovaisia kohtaan. En usko siihen että joku meistä voisi täyttää Jumalan täydellisen oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen tahdon siten että voisi siitä elää. Se olisi liikaa vaadittu synnin turmelemalta ihmiseltä.

    Näen asian paremminkin siten, että vaikka lopullinen tavoitteemme on iankaikkinen elämä Jumalan yhteydessä, se tulee mahdolliseksi vasta kun olemme siihen todellisesti siihen valmiit, kun olemme parannetut kaikesta synnin tuottamasta turmelluksesta. Minulle on Jumalan tahto siis sitä että omaksun sen tien (Pojan alaisuudessa) joka vie Jumalan valtakuntaan.

    En usko että minä tällaisena armahdettuna syntisenä kuin tänään olen voisin "tulla Jumalan kaltaisiksi" vaan että edessäni on vielä vaellus Jeesuksen alaisuudessa ja Jumalan Pyhän Hengen ohjauksessa.

    Minulle siis Jumalan tahdon ymmärtämisen täytyy aina tulla ensin ja sen jälkeen todellinen halu tehdä ja elää sen mukaan ja Jumalan armon ja avun vastaan ottaminen ja usko siihen että lopullinen tavoitteemme on oikeudenmukaista ja rakkaudellista ja Jumalan tahdon mukaista ja siksi mahdollista.

    Se on minulle .. syntiselle vajavaiselle ihmiselle.. Jumalan tahdon tekemistä koska uskon että SITÄ JUMALA MEILTÄ TAHTOO.

    alex

    Johanneksen evankeliumi:

    6:48 "Minä olen elämän leipä."

    6:51 "Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta.
    Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti.
    Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani,
    maailman elämän puolesta."


    Mielenkiintoisia jakeita siitä, miten Jeesus on elämän leipä!

    Jeesus sanoo Joh. 4:34 myös, että "Minun ruokani on se, että
    minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän Hänen tekonsa."

    Me olemme Jeesuksen seuraajia. Jeesus on meidän lähettäjämme.
    Kaikesta voi tulla siihen tulokseen, että meidän tehtävämme on
    noudattaa omassa elämässä lähettäjämme, Jeesuksen tahtoa.

    alex:
    >>Minulle siis Jumalan tahdon ymmärtämisen täytyy aina tulla ensin
    ja sen jälkeen todellinen halu tehdä ja elää sen mukaan ja
    Jumalan armon ja avun vastaan ottaminen ja usko siihen että
    lopullinen tavoitteemme on oikeudenmukaista ja rakkaudellista ja
    Jumalan tahdon mukaista ja siksi mahdollista.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Johanneksen evankeliumi:

    6:48 "Minä olen elämän leipä."

    6:51 "Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta.
    Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti.
    Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani,
    maailman elämän puolesta."


    Mielenkiintoisia jakeita siitä, miten Jeesus on elämän leipä!

    Jeesus sanoo Joh. 4:34 myös, että "Minun ruokani on se, että
    minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän Hänen tekonsa."

    Me olemme Jeesuksen seuraajia. Jeesus on meidän lähettäjämme.
    Kaikesta voi tulla siihen tulokseen, että meidän tehtävämme on
    noudattaa omassa elämässä lähettäjämme, Jeesuksen tahtoa.

    alex:
    >>Minulle siis Jumalan tahdon ymmärtämisen täytyy aina tulla ensin
    ja sen jälkeen todellinen halu tehdä ja elää sen mukaan ja
    Jumalan armon ja avun vastaan ottaminen ja usko siihen että
    lopullinen tavoitteemme on oikeudenmukaista ja rakkaudellista ja
    Jumalan tahdon mukaista ja siksi mahdollista.

    ymmärrä niin sinä uskot että olet jo kuolematon elämä ja kysymys on vain kummalle puolelle menet - onko oikein ymmärretty? :)

    Oma uskoni on että iankaikkiseen elämään tarvitaan Jumalan täydellisyyttä, jotta se ylipäätään tulisi mahdolliseksi.

    Siinä se ero - minä olen varma että iankaikkiseen elämään tarvitaan todellista Jumalan synnittömyyttä (ei siihen riitä meidän puheemme ja uskomme että olemme synnittömiä) .. Sekään ei vielä riitä että on armahdettu syntinen - se tarkoittaa vasta että on tiellä kohti Jumalan valtakuntaa, jossa lopullinen parantuminen synnin turmeluksesta tapahtuu.

    Raamattu sanoo että vihollisista VIIMEISENÄ voitetaan kuolema.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    ymmärrä niin sinä uskot että olet jo kuolematon elämä ja kysymys on vain kummalle puolelle menet - onko oikein ymmärretty? :)

    Oma uskoni on että iankaikkiseen elämään tarvitaan Jumalan täydellisyyttä, jotta se ylipäätään tulisi mahdolliseksi.

    Siinä se ero - minä olen varma että iankaikkiseen elämään tarvitaan todellista Jumalan synnittömyyttä (ei siihen riitä meidän puheemme ja uskomme että olemme synnittömiä) .. Sekään ei vielä riitä että on armahdettu syntinen - se tarkoittaa vasta että on tiellä kohti Jumalan valtakuntaa, jossa lopullinen parantuminen synnin turmeluksesta tapahtuu.

    Raamattu sanoo että vihollisista VIIMEISENÄ voitetaan kuolema.

    varoitettu siitä, että varoisimme, että kukaan ei vie voittopalkintoamme, eli valvomaan meitä kehoitetaan ja se tarkoittaa sitä, että täällä ei voi tulla täydelliseksi, sillä miksi kenenkään täydellisen pitäisi enää valvoa itseään. Kyllä tämä on kilvoittelun ja sen kautta kasvamien tie ja se tie vie perille Jumalan luokse sen takia, että armo on armahtavaa ja antaa meille synnit anteeksi jos ne tunnustamme, eli on yksi täydellinen ja tämän täydellisen täydellisyydestä mekin saamme kasvaa täydellisiksi. Hän on Jeesus.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    ymmärrä niin sinä uskot että olet jo kuolematon elämä ja kysymys on vain kummalle puolelle menet - onko oikein ymmärretty? :)

    Oma uskoni on että iankaikkiseen elämään tarvitaan Jumalan täydellisyyttä, jotta se ylipäätään tulisi mahdolliseksi.

    Siinä se ero - minä olen varma että iankaikkiseen elämään tarvitaan todellista Jumalan synnittömyyttä (ei siihen riitä meidän puheemme ja uskomme että olemme synnittömiä) .. Sekään ei vielä riitä että on armahdettu syntinen - se tarkoittaa vasta että on tiellä kohti Jumalan valtakuntaa, jossa lopullinen parantuminen synnin turmeluksesta tapahtuu.

    Raamattu sanoo että vihollisista VIIMEISENÄ voitetaan kuolema.

    alex:
    >>Jos nyt en ihan väärin ymmärrä niin sinä uskot että
    olet jo kuolematon elämä ja kysymys on vain kummalle
    puolelle menet - onko oikein ymmärretty? :)>Oma uskoni on että iankaikkiseen elämään tarvitaan Jumalan
    täydellisyyttä, jotta se ylipäätään tulisi mahdolliseksi.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    alex:
    >>Jos nyt en ihan väärin ymmärrä niin sinä uskot että
    olet jo kuolematon elämä ja kysymys on vain kummalle
    puolelle menet - onko oikein ymmärretty? :)>Oma uskoni on että iankaikkiseen elämään tarvitaan Jumalan
    täydellisyyttä, jotta se ylipäätään tulisi mahdolliseksi.

    Joh.17:3
    "Iankaikkinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan tosi Jumalan, ja Jeesuksen Kristuksen, jonka sinä olet lähettänyt."

    Siunattua rauhaisaa yötä kaikille! tv.Sirpaleeni

    Äänestä

  • vielä Sanasta kirjoitti:

    Joh.17:3
    "Iankaikkinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan tosi Jumalan, ja Jeesuksen Kristuksen, jonka sinä olet lähettänyt."

    Siunattua rauhaisaa yötä kaikille! tv.Sirpaleeni

    Kiitos sinulle hyvästä Sanan paikasta.
    Ottakaamme Jeesuksen sanat sydämeemme!

    Hyvää yötä ja siunausta!

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kiitos sinulle hyvästä Sanan paikasta.
    Ottakaamme Jeesuksen sanat sydämeemme!

    Hyvää yötä ja siunausta!

    Enkä taida päästä oikein kärrylle siitä, että onko jommalla kummalla synnittömyysoppia mukanaan. Semper.Fidelis, oletko sinä sitä mieltä, että ihminen kasvaa tässä ajassa täydelliseksi ja näin tulee synnittömäksi.

    Vai oletko sinä Alex-kasi synnittömyysopin puolustaja.

    Raamattu ei missään puolla synnittömyysoppia, vaan kertoo Jumalan valtavasta armosta, jossa Jumalan rakkaus peittää jopa syntimme ja kertoo siitä, että uskovainen ei tee tahallaan syntiä, mutta on silti lihassa elävä niin kauan, kunnes hänet tästä ajasta otetaan poissa ja mikään liha ei yllä Jumalan tasolle ja siksi JEESUS tuli kaiken lihan puolesta UHRIKSI, jotta me rauhan saisimme Jumalan kanssa, eli sen minkä vielä elämme lihassa, sen elämme Jumalan Pojan uskossa.

    Jumala rakastaa nöyriä, niitä joilla on särjetty henki, sillä tämän särkymisen kautta ihminen tulee kykeneväksi näkemään oman vajavaisuutensa.

    Emme riko tahallamme täytettyä lakia ja mitä pidemmälle kasvamme uskossa, sitä kuulaisempia olemme Jumalan Tahdolle ja sitä vapaampia, mutta täydellisyys tulee vasta sitten, kun kaikki muu katoaa ja jäljellä on vain rakkaus.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    ymmärrä niin sinä uskot että olet jo kuolematon elämä ja kysymys on vain kummalle puolelle menet - onko oikein ymmärretty? :)

    Oma uskoni on että iankaikkiseen elämään tarvitaan Jumalan täydellisyyttä, jotta se ylipäätään tulisi mahdolliseksi.

    Siinä se ero - minä olen varma että iankaikkiseen elämään tarvitaan todellista Jumalan synnittömyyttä (ei siihen riitä meidän puheemme ja uskomme että olemme synnittömiä) .. Sekään ei vielä riitä että on armahdettu syntinen - se tarkoittaa vasta että on tiellä kohti Jumalan valtakuntaa, jossa lopullinen parantuminen synnin turmeluksesta tapahtuu.

    Raamattu sanoo että vihollisista VIIMEISENÄ voitetaan kuolema.

    >>>Siinä se ero - minä olen varma että iankaikkiseen elämään tarvitaan todellista Jumalan synnittömyyttä (ei siihen riitä meidän puheemme ja uskomme että olemme synnittömiä) .. Sekään ei vielä riitä että on armahdettu syntinen - se tarkoittaa vasta että on tiellä kohti Jumalan valtakuntaa, jossa lopullinen parantuminen synnin turmeluksesta tapahtuu.

    Äänestä

  • sinä vaan kirjoitti:

    >>>Siinä se ero - minä olen varma että iankaikkiseen elämään tarvitaan todellista Jumalan synnittömyyttä (ei siihen riitä meidän puheemme ja uskomme että olemme synnittömiä) .. Sekään ei vielä riitä että on armahdettu syntinen - se tarkoittaa vasta että on tiellä kohti Jumalan valtakuntaa, jossa lopullinen parantuminen synnin turmeluksesta tapahtuu.

    ei Alex-kasi yritä olla Jeesus, eikä kirjoita väärin asioista, eli onkohan taaskin lukijan, eli vastaanottajan ymmärryksessä vika:), kuten niin usein.

    En kuitenkaan varmuudella väitä mitään, sillä olen hyvin vähäsen lukenut Alex-kasin kirjoituksia, sillä niitä ei ole kohdalleni kamalan usein osunut.

    Äänestä

  • sivusta seuraten, kirjoitti:

    ei Alex-kasi yritä olla Jeesus, eikä kirjoita väärin asioista, eli onkohan taaskin lukijan, eli vastaanottajan ymmärryksessä vika:), kuten niin usein.

    En kuitenkaan varmuudella väitä mitään, sillä olen hyvin vähäsen lukenut Alex-kasin kirjoituksia, sillä niitä ei ole kohdalleni kamalan usein osunut.

    >>>ei Alex-kasi yritä olla Jeesus, eikä kirjoita väärin asioista, eli onkohan taaskin lukijan, eli vastaanottajan ymmärryksessä vika:), kuten niin usein.

    Äänestä

  • utelias:). kirjoitti:

    Enkä taida päästä oikein kärrylle siitä, että onko jommalla kummalla synnittömyysoppia mukanaan. Semper.Fidelis, oletko sinä sitä mieltä, että ihminen kasvaa tässä ajassa täydelliseksi ja näin tulee synnittömäksi.

    Vai oletko sinä Alex-kasi synnittömyysopin puolustaja.

    Raamattu ei missään puolla synnittömyysoppia, vaan kertoo Jumalan valtavasta armosta, jossa Jumalan rakkaus peittää jopa syntimme ja kertoo siitä, että uskovainen ei tee tahallaan syntiä, mutta on silti lihassa elävä niin kauan, kunnes hänet tästä ajasta otetaan poissa ja mikään liha ei yllä Jumalan tasolle ja siksi JEESUS tuli kaiken lihan puolesta UHRIKSI, jotta me rauhan saisimme Jumalan kanssa, eli sen minkä vielä elämme lihassa, sen elämme Jumalan Pojan uskossa.

    Jumala rakastaa nöyriä, niitä joilla on särjetty henki, sillä tämän särkymisen kautta ihminen tulee kykeneväksi näkemään oman vajavaisuutensa.

    Emme riko tahallamme täytettyä lakia ja mitä pidemmälle kasvamme uskossa, sitä kuulaisempia olemme Jumalan Tahdolle ja sitä vapaampia, mutta täydellisyys tulee vasta sitten, kun kaikki muu katoaa ja jäljellä on vain rakkaus.

    tarkoitat "synnittömyys opilla".

    Raamattu sanoo synnin palkka on kuolema. Ja se on luonnollisesti totta sillä synti on tekemistä elämää vastaan ja siksi se tuhoaa elämää.

    Nyt on vain kysymys siitä että mitä kuolemalla Raamatussa tarkoitetaan.

    Monille se on iankaikkinen elämä erossa Jumalasta, mutta minun on erittäin vaikea löytää Raamatusta tukea kuolemalle joka olisi elämä ja siksi en usko siihen. Raamattu sanoo että Jumala voi herättää kuolleista ja uskon että se on totta .. mutta jos ei Jumala herätä kuollutta on hän kuollut ikuisesti.

    Löydän Raamatusta paljon tukea sille että iankaikkinen elämä on mahdollista Jumalan yhteydessä ja tie sinne on Jumalan Pojan uhrissa.

    Siis syntinen ihminen saa mahdollisuuden iankaikkiseen elämään synneistään huolimatta, Kristuksen alaisuudessa Jumalan valtakunnassa jossa kuolema "voitetaan" vihollisista viimeisenä, kun Jumalan tahto (Sana) vallitsee, sillä iankaikkinen elämä on olemassa vain Jumalan yhteydessä.

    Äänestä

Alex-kasi :) Muutenkin hyvä ratkaisu tämä. Mikä olisi parempi paikka keskustella Raamatusta kuin Jeesus sivu.

Äänestä
  • Koko Raamatun sanomahan tähtää yhteen ainoaan asiaan, siihen että oppisimme tuntemaan Jumalan ja Hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen. Profeetatkin jo kertovat tulevasta messiaasta, eli Jeesuksesta.

    Äänestä

  • olen ymmärtänyt asian niin että monella on todellinen Sanan ymmärtämisen nälkä näinä maailmaa kuohuttavien tapahtumien aikana. Toivotaan että voimme keskustella omista ja muiden ajatuksista ilman suurempia riitoja.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    olen ymmärtänyt asian niin että monella on todellinen Sanan ymmärtämisen nälkä näinä maailmaa kuohuttavien tapahtumien aikana. Toivotaan että voimme keskustella omista ja muiden ajatuksista ilman suurempia riitoja.

    Minä uskoin että elämä päättyy kuolemaan, vaikka isänisä, joka kuoli -67v. ja sen jälkeen ilmestyi minulle säännöllisesti, silti uskoin että elämä päättyy kuolemaan, sanoinkin isoisälleni että; "pysy siellä haudassa johon teidät on laitettu".

    Ja sain itse kokea -82-83v,rajuja kokemuksia "yliluonnollisia" jotka muuttivat käsitykseni, ja sain "sillan" yli hautojen.

    Sen nyt tiedän, kun kohtaamme Jeesuksen silmästä silmään, me tunnemme hänet.

    Aha siinä on Jeesus.

    Äänestä

  • Ja sain itse kokea K.L kirjoitti:

    Minä uskoin että elämä päättyy kuolemaan, vaikka isänisä, joka kuoli -67v. ja sen jälkeen ilmestyi minulle säännöllisesti, silti uskoin että elämä päättyy kuolemaan, sanoinkin isoisälleni että; "pysy siellä haudassa johon teidät on laitettu".

    Ja sain itse kokea -82-83v,rajuja kokemuksia "yliluonnollisia" jotka muuttivat käsitykseni, ja sain "sillan" yli hautojen.

    Sen nyt tiedän, kun kohtaamme Jeesuksen silmästä silmään, me tunnemme hänet.

    Aha siinä on Jeesus.

    toit tuossa esiin montakin asiaa yhdellä kertaa, mutta tuohon mietteeseesi "päättyykö elämä" voin vain sanoa että oma käsitykseni on, että jo periaatteessa vajavainen elämä ei voi olla ikuista (koska siitä puuttuvat ne elämää ylläpitävät ominaisuudet jotka ovat välttämättömiä iankaikkiselle elämälle), mutta älä kysy kuinka pitkää tai lyhyttä se on olla sillä siitä minulla ei ole oikeastaan mitään sanomista luullakseni se on eripituista - kumma olisi muuten.

    Raamattu kyllä lupaa että Jumalan täydellisyys on mahdollista saavuttaa syntiselle ihmisellekin ja että "tie" on Jumalan armon vastaan ottaminen Kristuksessa ja halu seurata Jumalan valmistamaa tietä joka sitten lopuksi johtaa elämään siinä Jumalan totuudessa mikä on välttämätöntä iankaikkiselle elämälle. Tähän käsitykseeni saan miellestäni hyvää tukea Raamatusta joka niin selvästi sanoo että Jumala on täydellisyys ja kaikki mikä on täydellistä on Jumalasta.

    Raamattu sanoo myöskin että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus.. ja luotan Raamatun Sanaan siksi kutsun itseäni niin sanotuksi Raamatulliseksi uskovaksi.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    toit tuossa esiin montakin asiaa yhdellä kertaa, mutta tuohon mietteeseesi "päättyykö elämä" voin vain sanoa että oma käsitykseni on, että jo periaatteessa vajavainen elämä ei voi olla ikuista (koska siitä puuttuvat ne elämää ylläpitävät ominaisuudet jotka ovat välttämättömiä iankaikkiselle elämälle), mutta älä kysy kuinka pitkää tai lyhyttä se on olla sillä siitä minulla ei ole oikeastaan mitään sanomista luullakseni se on eripituista - kumma olisi muuten.

    Raamattu kyllä lupaa että Jumalan täydellisyys on mahdollista saavuttaa syntiselle ihmisellekin ja että "tie" on Jumalan armon vastaan ottaminen Kristuksessa ja halu seurata Jumalan valmistamaa tietä joka sitten lopuksi johtaa elämään siinä Jumalan totuudessa mikä on välttämätöntä iankaikkiselle elämälle. Tähän käsitykseeni saan miellestäni hyvää tukea Raamatusta joka niin selvästi sanoo että Jumala on täydellisyys ja kaikki mikä on täydellistä on Jumalasta.

    Raamattu sanoo myöskin että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus.. ja luotan Raamatun Sanaan siksi kutsun itseäni niin sanotuksi Raamatulliseksi uskovaksi.

    Minulle tuli -82v, kokemiseni kautta valtava halu saada tietää kaikki Jeesuksesta.

    Ja toitotin koko suvulleni ihmeellistä asiaa,
    Jeesus pelastaa kun vain uskomme ja huudamme hänen puoleensa,

    ; )

    hulluna pitivät minua, isänikin tuli ja sanoi; oo nyt tyttö jo hiljaa, noista asioista ei saa puhua, ja minä tokaisin isälleni, että sano ihmisille että minä en ole lapsesi jos häpeät minua.

    Isä, ihmeellistä kyllä sanoi;" En minä tuota voi sanoa"

    Ja isän asenne muuttui.

    >>> että jo periaatteessa vajavainen elämä ei voi olla ikuista

    Äänestä

  • tät mä KL kirjoitti:

    Minulle tuli -82v, kokemiseni kautta valtava halu saada tietää kaikki Jeesuksesta.

    Ja toitotin koko suvulleni ihmeellistä asiaa,
    Jeesus pelastaa kun vain uskomme ja huudamme hänen puoleensa,

    ; )

    hulluna pitivät minua, isänikin tuli ja sanoi; oo nyt tyttö jo hiljaa, noista asioista ei saa puhua, ja minä tokaisin isälleni, että sano ihmisille että minä en ole lapsesi jos häpeät minua.

    Isä, ihmeellistä kyllä sanoi;" En minä tuota voi sanoa"

    Ja isän asenne muuttui.

    >>> että jo periaatteessa vajavainen elämä ei voi olla ikuista

    voi olla ikuista jos se eletään Jumalan yhteydessä mutta ei muuten. Jos minä uskoisin kuten sinä, silloin minun pitäisi uskoa että jokainen ihminen lopulta pääsee Jumalan valtakuntaan ja valitettavasti Raamattu ei sitä oikeastaan lupaa..

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    voi olla ikuista jos se eletään Jumalan yhteydessä mutta ei muuten. Jos minä uskoisin kuten sinä, silloin minun pitäisi uskoa että jokainen ihminen lopulta pääsee Jumalan valtakuntaan ja valitettavasti Raamattu ei sitä oikeastaan lupaa..

    >>>Jos minä uskoisin kuten sinä,---ihminen lopulta pääsee Jumalan valtakuntaan

    Äänestä

ja oppia lisää päivittäin tuntemaan sitä rakkautta, jota vain Jumala voi ihmiselle antaa. Kasvu kestää koko elämän. Jumalan teoissa riittää ihmettelemistä pienelle ihmiselle:

>>>Polttouhrit ja syntiuhrit eivät sinua miellyttäneet. Silloin minä sanoin: Tässä olen. Niin kuin minusta on KIRJAKÄÄRÖÖN KIRJOITETTU, niin olen tullut tekemään, TÄYTTÄMÄÄN sinun TAHTOSI, JUMALA.

Äänestä
  • liha eikä veri sinulle opettanut, vaan Jumalan Pyhä Henki.

    Äänestä

Ilmestyskirjassa kerrotaan 'kirjakääröstä' joka on suljettu seitsemällä sinetillä.
Kuka on arvollinen avaamaan tuon kirjakäärön? Vastaus: Jeesus.



Ilm. 5:1 Ja minä näin valtaistuimella-istuvan oikeassa kädessä kirjakäärön, sisältä ja päältä täyteen kirjoitetun, seitsemällä sinetillä suljetun.

Jeesus on arvollinen avaamaan kirjakäärön!



Raamatun alussa (Vanha Testamentti) kerrotaan myös kirjakääröstä ja siitä, miten Jumala käski kirjoittaa kaiken muistiin tuleville sukupolville:

Jer. 36:2 "Ota kirjakäärö ja kirjoita siihen kaikki ne sanat, jotka minä olen puhunut sinulle Israelista ja Juudasta ja kaikista pakanakansoista siitä päivästä asti, jolloin minä aloin sinulle puhua, Joosian päivistä, aina tähän päivään saakka.


Jeesus luki Temppelissä tooraa ja sanoi, että lukekaa kirjoituksia, sillä juuri ne kertovat hänestä, Jeesuksesta.


Kysymykseesi Sanan nälästä kerron, että kun tulin uskoon noin 20 vuotta sitten, minulle tuli valtava Jumalan Sanan nälkä. Luin Raamattua aina vain kun oli mahdollista ja kävin monta kertaa viikossa seurakuntien kokouksissa. Onneksi kävin monessa paikassa, sillä sain monia uskovia ystäviä eri seurakunnista. Itse kuulun ev.lut.kirkkoon, mutta minulla on yhteiskristillinen näky.


Tuo Jumalan Sanan nälkä on vieläkin valtavana ja haluan oppia koko ajan lisää.


Kotonani toimii joka keskiviikko Raamattu-piiri, jossa tutkimme Jumalan Sanaa yhdessä toisten uskovien kanssa. Jokaisella kotipiiriini osallistuvalla on oma seurakuntansa ja on valtavaa rikkautta, kun piirissäni on uskovia monesta eri seurakunnasta ja ev.lut.kirkon eri herätysliikkeistä. "Nuorin" Jeesuksen oma tuli uskoon neljä kuukautta sitten ja vanhimmat ovat olleet kymmeniä vuosia uskossa. On ihanaa todeta, millainen Jumalan Sanan nälkä on vasta uskoontulleella.


Minulla on kotonani useimmat Raamatun käännökset ja tutkimme välillä mitä jostain asiasta sanoo vaikkapa Biblia vuodelta 1776 ja Raamattu 1933/1938 tai Raamattu 1992. Itse pidän eniten 1933/1938 käännöksestä. Se on mielestäni selkein.

Taivaan Isän siunausta päivääsi !

Äänestä
  • Jumalan tahtoa ihmisessä.

    Minullekin tuli kerran aikanaan valtava Jumalan Sanan nälkä ja tutkin Raamattua aina kun oli mahdollista ja teen yhä vielä.
    Ja senkin voin sanoa että onnekseni sain hyvän kuvan useista uskonsuunnista, ennen kuin itse tulin todelliseen uskoon ja aloin ymmärtämään Jumalan Sanaa paremmin.

    Ja vaikka minäkin kuulun yhä ev.lut.kirkkoon, on minulla on Raamatullinen näkemys millä tarkoitan että en usko mihinkään mihin en löydä perustelua Raamatusta. Sanoo kuka tahansa mitä tahansa :)

    Ja totta on : Tuo Jumalan Sanan nälkä on vieläkin valtavana ja haluan oppia koko ajan lisää.

    Äänestä

  • Hildur ajattele kerrot tuossa kuin minun elämääni, kun minulle tuli valtava jano Jumalan sanaan, asun sen verran "erämaassa"

    että jouduin yksin tutkimaan Raamattua ja kun ei ollut ajokorttiakaan että olisin edes päässyt kirjastoon tutkimaan kun minulla ei ollut kuin vihkiraamattu vain,
    kun koin että se on jo tutkittu ja haluan lisää, niin kas kummaa,
    meille tuli kirjakauppias, \o/, /o\,
    voi sitä riemua jota tunsi ja ensimmäisenä kysyinkin tuolta mieheltä että ei vaan satu olleen sulla Raamattuja mukana.
    Ja kun aukaisin tuon uuden Raamatun ja minulla oli yksi kipeä kysymys mielessä ja vastaus tuli heti tuosta Raamatusta ja uskoin että kyllä se on totta.

    Ja halusin myös tietoa apok... kirjoista ja nekin joku kantoi minulle vaikka en siitä maininnut kellekkään.

    Elämä on ihmeellistä.

    Äänestä

  • kuin minunKL kirjoitti:

    Hildur ajattele kerrot tuossa kuin minun elämääni, kun minulle tuli valtava jano Jumalan sanaan, asun sen verran "erämaassa"

    että jouduin yksin tutkimaan Raamattua ja kun ei ollut ajokorttiakaan että olisin edes päässyt kirjastoon tutkimaan kun minulla ei ollut kuin vihkiraamattu vain,
    kun koin että se on jo tutkittu ja haluan lisää, niin kas kummaa,
    meille tuli kirjakauppias, \o/, /o\,
    voi sitä riemua jota tunsi ja ensimmäisenä kysyinkin tuolta mieheltä että ei vaan satu olleen sulla Raamattuja mukana.
    Ja kun aukaisin tuon uuden Raamatun ja minulla oli yksi kipeä kysymys mielessä ja vastaus tuli heti tuosta Raamatusta ja uskoin että kyllä se on totta.

    Ja halusin myös tietoa apok... kirjoista ja nekin joku kantoi minulle vaikka en siitä maininnut kellekkään.

    Elämä on ihmeellistä.

    vastaa tuollaiseen tarpeeseen, mikä sinulla oli. Tarvitsit uuden Raamatun ja sait sen ja sait vastauksen kysymykseesikin, eli Jeesus toimii juuri noin.

    Äänestä

  • kuin minunKL kirjoitti:

    Hildur ajattele kerrot tuossa kuin minun elämääni, kun minulle tuli valtava jano Jumalan sanaan, asun sen verran "erämaassa"

    että jouduin yksin tutkimaan Raamattua ja kun ei ollut ajokorttiakaan että olisin edes päässyt kirjastoon tutkimaan kun minulla ei ollut kuin vihkiraamattu vain,
    kun koin että se on jo tutkittu ja haluan lisää, niin kas kummaa,
    meille tuli kirjakauppias, \o/, /o\,
    voi sitä riemua jota tunsi ja ensimmäisenä kysyinkin tuolta mieheltä että ei vaan satu olleen sulla Raamattuja mukana.
    Ja kun aukaisin tuon uuden Raamatun ja minulla oli yksi kipeä kysymys mielessä ja vastaus tuli heti tuosta Raamatusta ja uskoin että kyllä se on totta.

    Ja halusin myös tietoa apok... kirjoista ja nekin joku kantoi minulle vaikka en siitä maininnut kellekkään.

    Elämä on ihmeellistä.

    siellä on erikielisiä Raamattuja ilmaiseksi koneeseesi ladattavana.

    http://www.crosswire.org/sword/index.jsp

    Äänestä

Ne jotka uhrasivat polttouhreja ja syntiuhreja ja elivät siten USKOSSA anteeksi antamukseen Jumalan lupauksen mukaan, voivat nyt laskea sen TÄYDELLISEN uhrin hyväkseen ja SAAVAT HEKIN ARMON NOUSTA ENSIMMÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA kun kuolleet herätetään.

Ilm. 20:4-5
Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta.

Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat YHDESSÄ KRISTUKSEN KANSSA tuhat vuotta. Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.



Sillä Jumala ei koskaan petä lupauksiaan vaikka ihminen niin tekeekin. Näin polttouhrit ja syntiuhrit on kytketty nekin Jeesukseen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


alex-kasi kirjoitti:

Onko sinullakin niin, että halu ymmärtää Raamatussa olevaa Jumalan Sanaa kasvaa sen myötä mitä enemmän saat tietoa .. sitä enemmän kasvaa tiedon ja ymmärryksen jano.. ja samalla uskon varmuus, vapaus ja ilo Herrassa.

(Alla oleva teksti on Heprealaiskirje 10:stä)

""Laissa siis on vain VARJO TULEVASTA, paremmasta todellisuudesta, ei sen varsinaista ilmentymää. Vaikka lain määräämät uhrit toistetaan vuodesta vuoteen, laki EI IKINÄ pysty tekemään pysyvästi täydellisiksi niitä, jotka astuvat Jumalan eteen. Muutoinhan uhraaminen olisi lopetettu. Jos ne, jotka ottavat osaa jumalanpalvelukseen, olisivat jo kerran tulleet puhdistetuiksi, heillä ei olisi enää mitään syntejä tunnollaan. Mutta uhrit päinvastoin muistuttavat synneistä joka vuosi. Mahdotontahan on, että härkien ja pukkien veri poistaisi synnit.

Siksi Kristus sanoo maailmaan tullessaan: Uhreja ja lahjoja sinä et halunnut, mutta sinä loit minulle RUUMIIN.

Polttouhrit ja syntiuhrit eivät sinua miellyttäneet. Silloin minä sanoin: Tässä olen. Niin kuin minusta on KIRJAKÄÄRÖÖN KIRJOITETTU, niin olen tullut tekemään, TÄYTTÄMÄÄN sinun TAHTOSI, JUMALA.

Hän sanoo siis ensin: "Uhreja ja lahjoja, polttouhreja ja syntiuhreja sinä et halunnut, ne eivät sinua miellyttäneet", VAIKKA näistä uhreista on LAISSA MÄÄRÄYKSET. Mutta sitten hän sanoo: "Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun TAHTOSI."

Hän siis kumoaa nuo määräykset asettaakseen niiden tilalle Jumalan TAHDON.

-----------------------------------------------

Jos haluat voimme keskustella ylläolevasta.

Esimerkiksi:
Lain asema ennen Jeesuksen uhria ja jälkeen sen.

Mitä tarkoittaa todellisuudessa että Jeesus täytti Jumalan TAHDON.

Mitä oli kirjoitettu Jeesuksesta "kirjakääröön".

ja niin edelleen..

Asioita voi tietysti katselle monelta kannalta .. yksityiskohtaisesti, suuressa mittakaavassa, uskovansilmin, ei-uskovan ja niin edelleen ..

Toivotaan kuitenkin että voimme keskustella positiivisessa ilmapiirissä.. jos nyt keskustelua syntyy..

alex

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu