johdanto: "He katsoo taivaaseen, he näkee Jeesuksen, he näkee ystävät sekä esivanhemmat Taivaan saleissa joissa rohkeat saa elää ikuisesti." (Tässä linkki biisiin)
http://www.mikseri.net/artists/taivaansaleissainhallsofheaven.68425.php
Luin raamatusta mitä siellä kerrotaan kuoleman jälkeisestä elämästä. Sanottiin että pelkurit ei pääse taivaaseen. Se tarkottaa varmaan sitä että jos ei nouse Saatanaa vastaan vaan alistuu palvelemaan häntä ja tekeen pahaa toisille joko pelosta tai muustakin syystä silloin ei voi periä Taivasta.
On varmaan siistiä olla enkelin kaltainen henkiolento ja ylösnousemusruumiissa, ikuisesti nuori ja ilo on jotain niin käsittämätöntä ettei tarttee viinaa ja naisia. Ei tartte polttaa tupakkaa eikä tarvi myöskään käydä vessassa. Tää on tosi yksinkertasta toteamusta mutta odotan mielenkiinnolla Taivasta.
Ehkä siellä on leffakirjasto JOKAISEN ihmisen elämästä, vaikeuksista ja taisteluista. Nyt on vielä vapaa tahto vaikuttaa millainen elämämme leffasta tulee. En usko että joudun helvettiin. Siellä olin jo ja minut nostettiin sieltä pois. Ei
se helvetti ollut kivuton tai mielekäs kokemus.
Yhden asian mää vaan sanon elämänkokemuksesta -Kannattaa hakea Jumalan hyväksyntää eikä naisten.
Silloin tulee vapaaksi ja Jeesus tuo aikanaan sen puuttuvan "kylkiluun" minullekin.
Tein aiheesta biisin "Morsiamein" ja sanat on tässä: "Rakkaimpain, morsiamein, odotan sua Herran lupaukset lohdutukset kantaa mua - Luojan kämmenellä jossain oot- aikanaan hän meidät yhteen tuo. Yhtä henkee meidän olla suo ikuisesti. Kunnes kuolema erottaa, pienen hetken silloin oottaa saa. Jälleennäkemisen toivossa hyvä rakastaa. Tässä linkki itse biisiin mikserissä:
http://www.mikseri.net/artists/morsiameinunknownbride.68450.php
SIIS Taivas on myös sitä että on toivo jälleennäkemisestä kun joku rakas ihminen kuolee. Taivaassa pyyhitään pois kaikki kyyneleet.
Sami
http://www.mikseri.net/artists/taivaansaleissainhallsofheaven.68425.php
Luin raamatusta mitä siellä kerrotaan kuoleman jälkeisestä elämästä. Sanottiin että pelkurit ei pääse taivaaseen. Se tarkottaa varmaan sitä että jos ei nouse Saatanaa vastaan vaan alistuu palvelemaan häntä ja tekeen pahaa toisille joko pelosta tai muustakin syystä silloin ei voi periä Taivasta.
On varmaan siistiä olla enkelin kaltainen henkiolento ja ylösnousemusruumiissa, ikuisesti nuori ja ilo on jotain niin käsittämätöntä ettei tarttee viinaa ja naisia. Ei tartte polttaa tupakkaa eikä tarvi myöskään käydä vessassa. Tää on tosi yksinkertasta toteamusta mutta odotan mielenkiinnolla Taivasta.
Ehkä siellä on leffakirjasto JOKAISEN ihmisen elämästä, vaikeuksista ja taisteluista. Nyt on vielä vapaa tahto vaikuttaa millainen elämämme leffasta tulee. En usko että joudun helvettiin. Siellä olin jo ja minut nostettiin sieltä pois. Ei
se helvetti ollut kivuton tai mielekäs kokemus.
Yhden asian mää vaan sanon elämänkokemuksesta -Kannattaa hakea Jumalan hyväksyntää eikä naisten.
Silloin tulee vapaaksi ja Jeesus tuo aikanaan sen puuttuvan "kylkiluun" minullekin.
Tein aiheesta biisin "Morsiamein" ja sanat on tässä: "Rakkaimpain, morsiamein, odotan sua Herran lupaukset lohdutukset kantaa mua - Luojan kämmenellä jossain oot- aikanaan hän meidät yhteen tuo. Yhtä henkee meidän olla suo ikuisesti. Kunnes kuolema erottaa, pienen hetken silloin oottaa saa. Jälleennäkemisen toivossa hyvä rakastaa. Tässä linkki itse biisiin mikserissä:
http://www.mikseri.net/artists/morsiameinunknownbride.68450.php
SIIS Taivas on myös sitä että on toivo jälleennäkemisestä kun joku rakas ihminen kuolee. Taivaassa pyyhitään pois kaikki kyyneleet.
Sami
Vastaukset 23
Vanhimmat
Voe mahoton näiden teini-ikästen juttuja taas!
Voi lapsellisuuden lapsellisuus...
JAA
KIINNOSTI IHA VITUSTI
MITÄ YRITÄT SAAVUTTAA TOLLA VIESTILLÄ
uskikset taitaa käyttää aika rumaa kieltä! 8|
...se ihan hyvää tekstiä oli, niin biiseissä kuin ajatuksissakin.
Niin se vain on.
Anthony de mello mainitsi kirjassaan havahtuminen, ettei ole mitään sellaista vihaa, josta ei voitaisi jäljittää pelon juurta.
ei kylläkään noilla sanoilla.
Mellon mukaan pohjimmiltaan on olemassa vain kaksi tunnetta, Rakkaus ja Pelko
Ehkä siksi sanotaan, ettei pelkurit pääse taivaaseen?
Mutta mitä on olla taivaassa?
Mitä on rohkeus?
hieman epäilen jumalan koskaan puhuneen ihmisten sanoja tai ääntä käyttäen.
toisinsanoen voimmeko olla varmoja siitä, että taivaalla ja helvetillä todella tarkoitetaan kuoleman jälkeistä elämää?
Helvetti kuvataan kärsimyksenä
Taivas kuvataan ilona, riemuna
pelko = kärsimys
Rakkaus = ilo, riemu
Olisiko rohkeus rakastaa pelkoon tarttumisen sijasta? vaikka se vaatisi hyppyä tuntemattomaan.
aatostani.
>Olisiko rohkeus rakastaa pelkoon tarttumisen sijasta? vaikka se vaatisi hyppyä tuntemattomaan.<
Niinpä, mitä rakastaminen oikeesti onkaan? Eikös tämä nykyinen ihmiskunta olekin jollain tapaa ’ulkoistanut’ tai ainaskin pinnallistanut käsityksen rakkaudesta?
Skinnari onkin oivasti lausunut, että yksi elämän tärkeimmistä läksyistä on: ”läksy rakastamaan oppimisesta”.
Ja kyllä tämä rakastamaan oppiminen/opettelu vaatii, tämän päivän ’hektiseltä’ ihmiseltä rohkeutta. Mutta ymmärtääkseni tämä rohkeus tarkoittaa myös sitä tai juuri sitä, että ihminen kykenee ’tutkimaan’ ensin itseään ja tätä oman elämisensä raadollisuutta. Eli miksemme me tänä päivänä osaa hiljentyä tai pysähtyä miettimään näitä henkisiä laadullisuuksia? Kaiketikaan siksemme, koska me kukin tahoillamme haluamme vain hamuta ’elintilaa’ itsellemme, toisten kustannuksella? En tiiä.
Joskus mietiskelenkin, että mitä meidän yleensä tulee tässä elämisessämme pelätä? Ja joskus mietin sitäkin, että pyrkiikö kirkko omalla opillaan, siis tuolla taivas/helvetti –asettelulla, luomaan sitä pelkoa, tietoisesti vai tiedostamattaan? En tiiä tätäkään. Toki kait kirkko ainaskin aikoinaan pyrki käyttämään tätä asettelua jonkinlaisena ’hallitsijan ’apuvälineenä’. Sillä emmekös me vanhemmatkin pyri hallitsemaan lapsiamme ’pelottelemalla’ heitä (esim. pukki ei tuo lahjoa jos et ole kiltti).
Mutta toi rakkaus –juttu vielä. Mitähän se rakastamaan oppiminen sitten meiltä ihmisiltä vaatii. Ainaskin ’sisäistä ’viisautta’, jonka ansiosta kykenemme erkaantumaan ajattelumallista: ”me muutumme vähitellen itse sellaiseksi, jollaiseksi muita ajattelemme” (joku on jossakin opetuskirjeessään näin lausunut).
Toisaalta minusta Raamatussakin on hyviä aatoksia, julistihan jeesuskin luottamusta omaan sisäisyyteensä, eikä pelännyt paheksunnan herättämistä, mikäli se oli välttämätöntä ihmisen jumalaisen idean kirkastamisessa, rakkaudesta. Eli ei Raamattukaan kaikilta osin ihan ’soopakirja’ ole.
Ja toisaalta toi pelko –juttu. Tätäkin voisi, se helvetti –aatos pois suljettuna, ajatella ’uskonnolliselta’ kantilta. Miksi jumalaa pitäisi pelätä? Eikös kristinuskon /tai kaikkien uskontojen ydin ole kuiteskin hyvyys ja rakkaus? Mutta kait tämäkin totuus tarkoittaa ensisijaisesti sitä, että kykenemme ensin ihmisinä/yksilöinä löytämään sen hyvyyden ytimen ensin itsestämme ja sitten lähimmäisestämme?
Ja tässä kohtaa voinen siteerata vielä Skinnaria, joka on lausunut muun muassa: ”Hyvyys, rakkaus ja pyhyys ovat todellisia, kovia tosiasioita, joita myös koko ajan voimme luoda ajatuksillamme, tunteillamme ja toiminnallamme”.
Eli kyllä minun ymmärtääkseni rakkaus yhdistettynä kunkin ihmisen sisimpään antaa mahdollisuuden voittaa pelon, kaiken pelon.
Kiitoksia noista huomautuksista. Muistan nyt raamatussa lukeneen että rakkaudessa ei ole pelkoa. Rakkaus ja pelko siis vastakohdat. Yleensä tulee ensin mieleen vastakohdiksi rakkaus ja viha. Mutta vihassa on todellakin pelkoa mukana.
juuri uskovaiset ovat pelkureita. He eivät uskalla elää ilman kuviteltua suojaa. Heillä kestää henkinen kehittyminen kauan.
Ei-uskovat ovat eläinten tasolla nokkimisjärjestyksineen ja he eivät pysty hillitsemään itseään kun otetaan esimerkiksi seksi kuvioihin.Ei uskovat eivät pysty pidättäytymään eikä vartiomaan ajatuksiaan siihen asti että ehtisivät naimisiin. Uskova voittaa lihan Hengellä.
Ei uskovat menevät kriisitilanteissa usein paniikkiin ja ne jotka eivät muka pelkää kuolemaa he eivät tajua että koko heidän elämänsä esitellään kaikelle maailmalle kuin videoleffana.
Kaikki ajatuksensa ja se mitä he tekevät muilta salassa. Uskovat elävät valossa ja suurimmat taistelut käydään juuri usein hiljaisuudessa ja omissa ajatuksissa ennen päätöksiä.
Uskovat on siksi mielestäni rohkeita että he joutuvat elämään tässä maailmassa jossa heitä koko ajan vainotaan ja pilkataan. He kestävät sen koska tietävät että on paremmat ajat tulossa.
Ei se niin mustavalkoista ole että kaikki hyvyys ja muut myönteiset ominaisuudet on pelkästään uskovissa,ja kaikki pahuus ja moraalittomuus on ei-uskovissa.
Ei täydellisiä ihmisiä olekaan,oli sitten uskossa tai ei.
Kaikki tekevät välillä pahoja tekoja ja virheitä
elämänsä aikana,myös uskovaiset.
On myös ei-uskovien joukossa ihmisiä,joilla on korkea moraali ja lähimmäisenrakkaus,ei ne ominaisuudet ole pelkästään uskovilla.
Enkä minä puhu tässä mistään pelastus-jutuista,vaan ihmisten ominaisuuksista yleisellä tasolla.
Kyllä minä sen tiedän,että uskovaiset uskovat olevansa armahdettuja syntisiä,ja että kaikki ei-uskovat joutuvat kadotukseen,vaikka olisivat olleet kuinka kilttejä elämänsä aikana.
Nuo jutut olen kuullut jo monta kertaa.
seksillä nyt oli koko asian kanssa tekemistä?
Ai niin, uskovaiset pitävät seksiäkin syntinä.
Muuten tekstisi on bullshitia.
Älä käsitä väärin tekstiä. Mainitsin seksin siksi että se on Jumalan luoma lahja eikä tietenkään syntiä, mutta seksiä käytetään usein väärin ja avioliiton ulkopuolella. Sinulla ei näköjään ole mitään käsitystä aidosta uskovasta vaan oletat että uskovat ovat jotain paavin juttuja kuuntelevia hihhuleita jotka kääntää kaikille toisenkin posken tai ovat kuin Simpsoneiden Ned Flanders.
Ja onko häränpa&¤skaa se puhe että ihmiset toimivat usein kuin laumaeläimet. Jotain varmaan oli tekstissä totta kun jotain sinussa älähti heti kuullessaan hieman totuuttakin.
Eikä uskovissa mutta se on totta mitä lähemmäksi pääsee Jeesusta (Joka on Jumala ihmisen muodossa)silloin pääsee lähemmäksi hyvyyttä. Se mitä sanoit lähimmäisenrakkaudeksi onkin usein hyväksynnänhaentaa tyyliin ole sinä hyvä minulle niin minäkin sinulle. Sillai ei Jeesus opettanut vaan käski rukoilemaan vihamiesten puolesta.
Sinä opuhut nyt kirkkouskovista ja uskonnollista ihmisistä. Et ole tainnut tavata tarpeeksi paljon aitoja uskovia. Me nimenomaan etsimme totuutta kaiken takaa. Pyhä Henki opettaa syvemmin raamatun vertauksia eikä aidot uskovat jarruta tiedettä. Päinvastoin.
Luuletko että Jeesuksen opetuslapset eivät muka tienneet että maapallo on pyöreä ja kiertää aurinkoa. Totta kai he tiesivät ja kyselivät Jeesukselta myös sellaisia asioita mitä joku katolinen kirkko koitti jarruttaa inkvisition avulla. Me ei olla mitään kirkkouskovia joihin voisi soveltaa stereotypioita mitä saatana koittaa aiheuttaa koko ajan. En edes kuulu kirkkoon. Ei se pelasta ketään.
Monet tieteeseen liittyvät asiat Jeesus kertoi opetuslapsille varmaankin mutta sitä ei ole siksi mainittu raamatussa koska se ei ole pelastuksen kannalta oleellinen asia. Muutenhan raamattua ei saisi luettua koskaan jos siinä olisi tuhansia sivuja tietoa siitä miten Jumalan luoma maailma toimii.
Onko se nössöä että uskoo olleen maailmassa sellaisen ihmisen joka ei tehnyt mitään pahaa eikä mitään väärää, joka ei pelännyt vaan kertoi totuutta. Sinä voisit joskus lukea raamattua sen sijaan että hoet samoja kuluneita fraaseja mitä muutkin ei uskovat.
>> Se mitä sanoit lähimmäisenrakkaudeksi onkin usein hyväksynnänhaentaa tyyliin ole sinä hyvä minulle niin minäkin sinulle.
vaan tuo ikuinen jankuttaminen siitä mitä Jumala sallii ja mitä ei. Jumala kun sallii kaiken. Aviorikoksia ei ole. Seksi avioliiton ulkopuolella ei ole syntiä. Jumala ei määrää meidän tekemisiämme eikä myöskään tuomitse.
Ja kyllä, olen naimisissa mutta olen myös harrastanut seksiä ennen naimisiin menoa eikä minua häiritse tippaakaan toisten seksielämä niin kauan kuin siitä ei ole vaaraa jollekin. Eikä siis se häiritse Jumalaakaan.
Eikö sitten kirkkouskovaiset sitä tee? Eikö he ole aitoja uskovaisia?
Itseni mielestä mikään uskonto ei pelasta ketään.
Joo anteeks jos olen tulkinnut tekstiäsi väärin. Minä nimenomaan perustan väitteeni raamattuun.
Hebrealaiskirje:
4:15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
Tämä mainitsee että Jeesus oli synnitön ihminen.
Jos raamattu olisi valheiden kirja niin en minäkään siihen uskoisi. Olen päättänyt uskoa. On monta uskontoa ja jos ei omatuntoni kertoisi minulle että raamatun väitteet ihmisen olemuksesta olisi totta en kantaisi huonoa omatuntoa aina kun teen itsekin tahtomattani syntiä. Joka päivä. Mutta omatunto lähinnä kertoo minulle että uudessa testamentissa asiat ovat totta ja vanha testamentti on ikäänkuin pohjustus sille. En siis pidä raamattua valheiden kirjana.
Kirkkousvaisista sen verran että kun kristinuskon pysähtymistä ei voitu estää siitä julistettiin valtionuskonto ja luotiin kirkkolaitos. Jotkut kirkkousvaiset ovat aitoja kristittyjä mutta eivät kaikki.
Minulla oli vaikeeta olla kirkon jumalanpalveluksissa nukahtamatta. Se on kuollutta ja kuivaa muotomenoa. Sen sijaan tavallisessa kirkkolaitokseen kuulumattomassa seurakunnassa armolahjat ihmisillä tuli esille ja oli interaktiivista kommunikaatiota. Jokainen sai pienryhmissä tuoda ajatuksiaan julki eikä ollut sillai että yksi hokee saarnaa ja sata kuuntelee. Seurakunnissa voi kysellä ja kyseenalaistaa jutui.
Sain kielilläpuhumisen lahjan tultuani uskoon eikä sitä oikkee tiede eikä järki saatika psykologia selitä. Vaikka et jaksaisi kuunnella pistän kuitenkin sinulle linkin erääseen biisiini jonka olen puhunut kielillä. Paljon siunausta sulle tiedetään sitten lopulta kuoltuamme miten asiat ovat. Ei turhassa riitelemisessä ole mitään rakentavaa.
Tässä se biisilinkki:
http://www.mikseri.net/artists/aikojenalussa.104367.php
Kuitenkin on hyvä ettet sponsoroi kirkkoa :)
Varsinkin ensimmäisinä vuosisatoina kristityt olivat toki hyvin rohkeita uskonsa puolustajia. Tänä päivänä se ei enää erityisemmin rohkeutta kuitenkaan juuri vaadi joitain poikkeuksia lukuunottamatta. Tänä päivänä rohkeutta vaatiikin oman tiensä kulkeminen. Yleensä vielä kaikkien laumojen ulkopuolella oleminen. ;)