pakana marien kännytyksestä

osa mareista on ortodokseja (vuorimarit), osa harjoittaa (suuri osa niittymareista) marien ikivanhaa luonnonuskontoa. Pakkokäännytystä ei Venäjällä ollut edes tsaarinaikana (muuta kuin ehkä lahkolaisten suhteen). Siksi Venäjällä on jäljellä vielä vanhojen luonnonuskontojen kannattajia.

muarie kirjoitti:

osa mareista on ortodokseja (vuorimarit), osa harjoittaa (suuri osa niittymareista) marien ikivanhaa luonnonuskontoa. Pakkokäännytystä ei Venäjällä ollut edes tsaarinaikana (muuta kuin ehkä lahkolaisten suhteen). Siksi Venäjällä on jäljellä vielä vanhojen luonnonuskontojen kannattajia.

koetaan kansallishenkiseksi ja separatistiseksi asiaksi:

"Vuoden 2000 presidentinvaalit voitti liberaalidemokraattisen puolueen Leonid Markelov, joka on kotoisin Moskovasta. Markelovin kaudella on elämä Marin tasavallassa käynyt rauhattomaksi. Mareihin kohdistuvista pahoinpitelyistä, uhkailusta ja jopa murhista on tullut arkipäivää Markelovin hallintokaudella. Erityisesti ikävyydet kohdistuvat marioppositioon ja -aktivisteihin."

Jossain dokumentissa se selvitettiin tarkemmin siten ,että marien uskontoakin vainottiin ja sen kannattajat joutuivat eristyksiin ja boikottiin.

mareinoi kirjoitti:

koetaan kansallishenkiseksi ja separatistiseksi asiaksi:

"Vuoden 2000 presidentinvaalit voitti liberaalidemokraattisen puolueen Leonid Markelov, joka on kotoisin Moskovasta. Markelovin kaudella on elämä Marin tasavallassa käynyt rauhattomaksi. Mareihin kohdistuvista pahoinpitelyistä, uhkailusta ja jopa murhista on tullut arkipäivää Markelovin hallintokaudella. Erityisesti ikävyydet kohdistuvat marioppositioon ja -aktivisteihin."

Jossain dokumentissa se selvitettiin tarkemmin siten ,että marien uskontoakin vainottiin ja sen kannattajat joutuivat eristyksiin ja boikottiin.

Suuri osa mareistahan on ortodokseja.

muarie kirjoitti:

osa mareista on ortodokseja (vuorimarit), osa harjoittaa (suuri osa niittymareista) marien ikivanhaa luonnonuskontoa. Pakkokäännytystä ei Venäjällä ollut edes tsaarinaikana (muuta kuin ehkä lahkolaisten suhteen). Siksi Venäjällä on jäljellä vielä vanhojen luonnonuskontojen kannattajia.

tuon löysin:
"Paitsi urmurtti-, venäläis- ja tataarikyliä täällä on myös marilaisten asuttamia kyliä. Ne ovat syntyneet, kun marilaiset Iivana-Julman aikoihin pakenivat itään sotia ja uskonnollisia vainoja."

iivana Julman aikana oli ainakin niin kovia vainoja ,että paeta piti ja arvatenkin, myöhemmin ajoittain kovia vainoja ja vähemmän kovia.

mrimuut kirjoitti:

tuon löysin:
"Paitsi urmurtti-, venäläis- ja tataarikyliä täällä on myös marilaisten asuttamia kyliä. Ne ovat syntyneet, kun marilaiset Iivana-Julman aikoihin pakenivat itään sotia ja uskonnollisia vainoja."

iivana Julman aikana oli ainakin niin kovia vainoja ,että paeta piti ja arvatenkin, myöhemmin ajoittain kovia vainoja ja vähemmän kovia.

Ortodoksisuus perustuu vapaaehtoisuuteen, siihen ei voi ketään pakkokäännyttää.

ei uskonnollisia kirjoitti:

Ortodoksisuus perustuu vapaaehtoisuuteen, siihen ei voi ketään pakkokäännyttää.

vapaaehtoista . Sen sai valita joko käännyt tai sinut tapetaan tai sinua sorretaan jollakin muulla tavalla.

torillaollut kirjoitti:

vapaaehtoista . Sen sai valita joko käännyt tai sinut tapetaan tai sinua sorretaan jollakin muulla tavalla.

Nyt puhut kyllä omiasi.

Muarie kirjoitti:

Nyt puhut kyllä omiasi.

...pari prosenttia on enää luonnonuskontojen kannattajia. Asiasta vain on nostettu Suomessa haloo, jotta saadaan aikaan mielikuva suuremmasta kannattajamäärästä. Ehkäpä joidenkin mielestä luonnonuskonnot ovat poliittisesti korrektimpaa ugrilaisuutta kuin ortodoksisuus.

Muarie kirjoitti:

Nyt puhut kyllä omiasi.

marien oli paettava uskonnollisia vainoja.

Sitäpaitsi ortodoksinen usko,tsaarien laajentymispolitiikka ja sisäpolitiikkakin Venäjällä on aina kulkenut käsi kädessä ortodoksikirkon kanssa.
Muistat varmaan vanhauskoisten kohtalon?
Mitä politiikka se oli mielestäsi?????

Mata kirjoitti:

...pari prosenttia on enää luonnonuskontojen kannattajia. Asiasta vain on nostettu Suomessa haloo, jotta saadaan aikaan mielikuva suuremmasta kannattajamäärästä. Ehkäpä joidenkin mielestä luonnonuskonnot ovat poliittisesti korrektimpaa ugrilaisuutta kuin ortodoksisuus.

Mihin lähteeseen tietosi perustuu?

Voisiko olla niinkin ,että useat marit ovat sekä luontouskonnon kannattajia että ortodokseja?

Venäjän mielestä taas ortodoksisuus palvelee paremmin isovenäläistä sortopolitiikkaa ja sulauttamista.

morirmrirurir kirjoitti:

marien oli paettava uskonnollisia vainoja.

Sitäpaitsi ortodoksinen usko,tsaarien laajentymispolitiikka ja sisäpolitiikkakin Venäjällä on aina kulkenut käsi kädessä ortodoksikirkon kanssa.
Muistat varmaan vanhauskoisten kohtalon?
Mitä politiikka se oli mielestäsi?????

joten mitä uskonnollista vainoa? Kysymys on politiikasta mm marin kielen ja marikulttuurin asemasta. Mari voi olla ortodoksi siinä missä suomalainen tai venäläinenkin. Ei marin kielen ja kulttuurin vaaliminen edellytä luonnonuskonnon harjoittamista.

ortodokseja, kirjoitti:

joten mitä uskonnollista vainoa? Kysymys on politiikasta mm marin kielen ja marikulttuurin asemasta. Mari voi olla ortodoksi siinä missä suomalainen tai venäläinenkin. Ei marin kielen ja kulttuurin vaaliminen edellytä luonnonuskonnon harjoittamista.

"Kaikki kenttätyöaineistot antavat perusteet todeta, että marien oma luonnonuskonto, monimuotoinen sosiaalis-historiallinen ilmiö, ei hävinnyt. Oman uskonnon säilyminen ihmisten tietoisuudessa on suureksi osaksi johtunut historiallisesta muistista, joka ilmenee myytteinä, suullisina tarinoina, kertomuksina, loitsuina, eeppisenä perinteenä, rukouksina, satuina ja joka kannustaa ihmisiä tavoittelemaan suhdetta ja omaan traditioon mittaamattoman arvokkaan kansallisen kulttuurin elvyttämiseksi ja kehittämiseksi.
Etnisen tiedostamisen ulottuvuuksien ja marin kansan etnisen psykologian piirteiden analyysi mahdollistaa kansallisen maailmankuvan ymmärtämisen, joka taas ilmentää maailmankatsomusten omaperäisyyttä. Maailmankuvalliset käsitykset syntyvät ja säilyvät kansankuntien ko...


"Marien kristillistäminen pyrki tuhoamaan ja häpäisemään luontoon ja kulttiin liittyvät muistot, saattaman huonoon valoon perinteiset uskomukset. Rukouspaikkoihin rakennettiin kirkkoja ja rukoushuoneita ja pyhiä lehtoja kaadettiin. Vaikka perusosa väestöstä hyväksyi kristinuskon, monet uskoivat entiseen uskontoonsa. Vieraillessaan tuhansia vuosia kunnioitettujen esi-isiensä pyhissä lehdoissa he asettivat ensimmäiseksi kynttilät lähteen ja puiden ympärille ja tämän jälkeen menivät kristillisen kultin paikkoihin."

Tuossa esimerkkejä siitä mitä se marien venäläistäminen käytännössä tarkoitti.
Tuossa linkki:
http://www.joensuu.fi/ajankohtaista/vaitos2.php?id=226 - 10k -

marimutinaa kirjoitti:

"Kaikki kenttätyöaineistot antavat perusteet todeta, että marien oma luonnonuskonto, monimuotoinen sosiaalis-historiallinen ilmiö, ei hävinnyt. Oman uskonnon säilyminen ihmisten tietoisuudessa on suureksi osaksi johtunut historiallisesta muistista, joka ilmenee myytteinä, suullisina tarinoina, kertomuksina, loitsuina, eeppisenä perinteenä, rukouksina, satuina ja joka kannustaa ihmisiä tavoittelemaan suhdetta ja omaan traditioon mittaamattoman arvokkaan kansallisen kulttuurin elvyttämiseksi ja kehittämiseksi.
Etnisen tiedostamisen ulottuvuuksien ja marin kansan etnisen psykologian piirteiden analyysi mahdollistaa kansallisen maailmankuvan ymmärtämisen, joka taas ilmentää maailmankatsomusten omaperäisyyttä. Maailmankuvalliset käsitykset syntyvät ja säilyvät kansankuntien ko...


"Marien kristillistäminen pyrki tuhoamaan ja häpäisemään luontoon ja kulttiin liittyvät muistot, saattaman huonoon valoon perinteiset uskomukset. Rukouspaikkoihin rakennettiin kirkkoja ja rukoushuoneita ja pyhiä lehtoja kaadettiin. Vaikka perusosa väestöstä hyväksyi kristinuskon, monet uskoivat entiseen uskontoonsa. Vieraillessaan tuhansia vuosia kunnioitettujen esi-isiensä pyhissä lehdoissa he asettivat ensimmäiseksi kynttilät lähteen ja puiden ympärille ja tämän jälkeen menivät kristillisen kultin paikkoihin."

Tuossa esimerkkejä siitä mitä se marien venäläistäminen käytännössä tarkoitti.
Tuossa linkki:
http://www.joensuu.fi/ajankohtaista/vaitos2.php?id=226 - 10k -

väitöskirjoissakin kirjoitetaan!

ortodokseja, kirjoitti:

joten mitä uskonnollista vainoa? Kysymys on politiikasta mm marin kielen ja marikulttuurin asemasta. Mari voi olla ortodoksi siinä missä suomalainen tai venäläinenkin. Ei marin kielen ja kulttuurin vaaliminen edellytä luonnonuskonnon harjoittamista.

Turun yliopiston uskontotiede ja kansatiede ovat tutkineet marien uskontoa. Luonnonuskonnon harjoittajia on edelleen paljon. Ja kyllä heitä on pakkokäännytetty.
Ks. esim. http://64.233.183.104/search?q=cache:jmFwRcKD5DQJ:www.hum.utu.fi/oppiaineet/uskontotiede/opiskelu/luennot/materiaalit/ut3.ppt marien site:hum.utu.fi&hl=fi&ct=clnk&cd=1

kaikkea sitä kirjoitti:

väitöskirjoissakin kirjoitetaan!

luonnouskonnonkin äänet saavat kaikua edes täällä Suomessa.Venäjällä tällaiset yritykset ja painotalot poltetettaisiin ja luontouskovaiset saisivat vähintään turpaan.